これは何でダメだったの？

>これは何でダメだったの？
成金趣味だから

山岡はんのは上に乗ってる具が上手いだけやん
みたいな感じだったような

>これは何でダメだったの？
具が主体だからダメ

究極は豪華だけど毎日食べるんだったら海原先生の方だみたいな感じだった覚えがある

そういう企画だからってのはわから
>究極は豪華だけど毎日食べるんだったら海原先生の方だみたいな感じだった覚えがある
今までそんなことが評価の基準になった事あったか？

毎日食べたいものって至高のメニューとは話が違わないか

山岡さんのパスタは金に物を言わせた悪役の側が出すタイプのやつじゃん…

>チェルノブイリ事故で欧州の小麦が汚染されてる！！って思いっきし言っちゃったので欠番回
25巻に「スパゲッティの勝負」で普通に載ってるけど
アニメのこともし言ってるならアニメでやってない話なんかいくらでもあるから欠番とは違うと思うんですがね

究極と至高なのに毎日食べるが査定基準なのか
元々そういうテーマ？

山岡さん文句言わないで負けを認めちゃうことが多いから…

日本人好みなのって和風よりスパゲティなら麺とかメインの美味しさでしょってのが作中の結論

なんですか
二木さんが金に物を言わせた成金の嫌な女だって言うんですか

>チェルノブイリ事故で欧州の小麦が汚染されてる！！って思いっきし言っちゃったので欠番回
美味しんぼなら無条件にこき下ろしていいと思ってるバカが多いのは周知の通りだけど
だからと適当吹いてヘイト撒き散らす奴は明らかに雁屋以下だわ

山岡が豪勢にしたら本質を見失ってる質素にしたら媚びてる言われがち
雄山はなにしてもさすが雄山だわ！でぐれるのもやむなし

>山岡さん文句言わないで負けを認めちゃうことが多いから…
これに関しちゃ実は山岡さんの勝ちパターンでもあるんだ豪勢な工夫よりその料理の本質で勝負するの
この回はその逆をやっちゃってる

>山岡が豪勢にしたら本質を見失ってる質素にしたら媚びてる言われがち
>雄山はなにしてもさすが雄山だわ！でぐれるのもやむなし
いや雄山も朝食やサラダの時はコンセプトはすごいけど貫きすぎて料理としてはそんなにって言われてる時ある

毎日食べるのならみたいなので評価ちょっと変わった事は長寿料理であったけど
確か画像は日本人好みの（麺が主軸の）スパゲティ勝負なんだから麺の美味さで雄山が勝った

具やソースの味が強くて麺の味しないからだっけ

スパゲティ勝負なのに主役が豪華な具のほうだろで負けだったか

スパゲッティは麺料理なんだから麺の旨さを味わうのが本質で
お前のは具やソースが美味いだけで麺の旨味を引き出してないだろという完璧なプレゼン

陶人いなかったら雄山の権威に平伏してる奴らばかりだろ
あとから乗っかってそれっぽく話を合わせてくるけど

>究極と至高なのに毎日食べるが査定基準なのか
>元々そういうテーマ？
割といい加減にその場のノリで決まる
最たるものは「山岡はんの鮎はカスや！」

極論を言うと山岡のスパゲティは弁当のハンバーグの下に引いてある具無しスパゲティみたいなもん

雄山が何で強いかっていうと読んでるとまあ…そうか…そうだな…って納得しそうになるプレゼン力だからな

山岡はんのスパゲティはカスや

これは割と納得できる負けというか
山岡はんは雄山相手に勝ちがたるあまりによくこれやって負ける

山岡さんははばのりとか人助けしてる時だと雄山より上行く事割とあるけど
雄山意識するとムキになったりで大概負けるので対決だと弱体化する…

まあ実際イタリアンシェフでパスタはパスタそのものを味わうから具はほぼ無いものを至高としてる人はいるからな…
その人のレシピ美味いし

おいしいそばを作って！で天ぷらそば出して天ぷらばかりに注力してるようなものと考えれば本筋からずれてない？とはなる

>アニメのこともし言ってるならアニメでやってない話なんかいくらでもあるから欠番とは違うと思うんですがね
アニメでやったけどいろいろ問題あって配信とかされてない
欠番扱いのエピソードが結構あるの
これもそう

あまりにもこれは金かけりゃいいんだろってのが透けて見えるんだけども
そういう金かけたらいいんだこれこそが究極の贅沢なんだって方向で勝つこともあるからなあ

日本人好みのスパゲティっていうテーマでウニやアワビで和風に擦り寄ってるのもマイナスだと思う
本場のシンプルな味の方が入門には一番いい

料理とレスバの合計点で競ってるからな
山岡はんはレスバが弱い

大体海原の方が糞高い食材使ってる印象あるが

直接は言わんけど回りくどく
おめえ〇〇さんに出来た気配りが何で今回の勝負にはねえんだよ馬鹿が
って言ってる雄山

>おいしいそばを作って！で天ぷらそば出して天ぷらばかりに注力してるようなものと考えれば本筋からずれてない？とはなる
それもう至高の天ぷらでよくね？ってなるな

この時代だとパスタと言えばミートソースかナポリタンかってぐらい？

これの教訓なのかギャンブル中毒の中華料理人との炒飯対決では地味な炒飯作って勝ったよね

シンプルにクソうまいカレー作ったら平坦な味が審査員に受けただけだ！って雄山言ってた

金に物を言わせて特別高価な材料をそろえたんだ！

ペペロンチーノかと思ったけど唐辛子が入ってないから違うか

日本人好みってなんだよ

これだと美味いのはウニやアワビだもんな

>日本人好みってなんだよ
それ言いだしたの究極側だからマジで墓穴掘ったやつ

>シンプルにクソうまいカレー作ったら平坦な味が審査員に受けただけだ！って雄山言ってた
でもあのカニカレー食べた瞬間雄山むむ…って反応してたんで雄山も美味いとは思ってたぽい

上手いパスタなんて高くて上手いパスタを使えばいいだけだ

ある意味では息子をよく見てる親父さんではあると思うんだが
まーどっちも寄り添うコミュニケーション能力が下手

>料理とレスバの合計点で競ってるからな
>山岡はんはレスバが弱い
基礎知識は父親仕込みだからなぁ…
必然的に予想外や偶然の発見とか産地でしかやってない事とか
従来の常識を破壊するような時だと勝ってる印象

この話に関しちゃ至高側はあくまで自家製麺を一般的なメニューを素材の産地変えたりした調理法で出してるからなぁ

山岡さん普段は成金趣味馬鹿にしてるのに成金趣味みたいな料理出すから…

味の優劣じゃなくてどっちが納得させられるかって感じよね

二木まり子が悪いよー

>味の優劣じゃなくてどっちが納得させられるかって感じよね
結局人によっての好みがある以上絶対的な点数はつけれんし満足できる味を提供した上でプレゼン勝負は仕方ないなって

これを例えば豪華な飯を食い飽きてる富豪が食った時にどっちを評価するかって話だよ
実際に審査員がそんな奴らだったから最初の評価はすぐに覆った

まあ極端な話至高も究極も出してくるもんはうまいだろうからな…

至高のトマトスパゲッティうまいよね
塩だけだと味が弱いからコンソメ入れちゃうけど…

>まあ極端な話至高も究極も出してくるもんはうまいだろうからな…
美味いから屁理屈で審査員納得させた方の勝ち

イタリアのトマトは甘くないし日本のトマトは糖度高いから漫画とは逆だよね

この辺ラブコメやろう躍起になってたのか知らんが山岡栗田二木近城の4角関係のエピソードがすごいくどい

まあ普通の人間なら雄山のパスタくうわ…

単純に日本人好みなのは具を豪華にした究極側より麺のうまあじを食わせる至高側だったってだけの話だよ

>山岡さん普段は成金趣味馬鹿にしてるのに成金趣味みたいな料理出すから…
結局懲り出すと止まらないからな
安くて美味いもんだけだとすぐネタが尽きるメタ的な事情もあるし

普通の人間なら普段食う機会無さそうな究極側行かないか？
審査員のじいさんたち全然普通じゃねえぞ

昭和の頃の日本のトマトはあんまり甘くないから塩かけて食ってたし今と逆なのかもね

外食なら究極のほうがいい

>山岡さん普段は成金趣味馬鹿にしてるのに成金趣味みたいな料理出すから…
この後の巻で団社長とかにも指摘されてるよね
材料ばかり豪華な時があるって

ペペロンに合うのはスパゲティじゃなくてスパゲティーニなんだけど所詮雄山もこの程度と言うことか

>それ言いだしたの究極側だからマジで墓穴掘ったやつ
これは確か至高側の注文だった気がする
これなら息子が墓穴掘るって解ってたかどうかはさだかではないけど
栗田さんがパートナーから外れてるので見事ドツボにハマった

ファビオ飯ってYouTuberが作ったパスタの方が旨そうだよ

どっち食いたいかと言われたら究極だけど
どっちがテーマ的に洗練されてるかで勝つのが至高って言われたら文句はねえ

いまならおそらく具材は白トリュフのみとかになるだろうけどどっちの判定になるかな

>昭和の頃の日本のトマトはあんまり甘くないから塩かけて食ってたし今と逆なのかもね
甘くはなかったけど料理に合うのは甘くない方のトマトじゃないかな？

まーぶっちゃけプレゼンと審査員のノリで決まるからな

>割といい加減にその場のノリで決まる
>最たるものは「山岡はんの鮎はカスや！」
むしろ鮎カスは京極さんの快気祝いに鮎の天ぷらご馳走しようってところがスタートだから至高と究極の勝負あんまり関係ないし
主賓である京極さんの記憶に訴えるメタ戦法が強いってめちゃくちゃ納得出来る勝敗じゃないか？

>まーぶっちゃけプレゼンと審査員のノリで決まるからな
絶対佳人

>単純に日本人好みなのは具を豪華にした究極側より麺のうまあじを食わせる至高側だったってだけの話だよ
バイキングで具材の情報出して提供すると究極側のが食い尽くされそうだし
評価してくれる相手に合わせていくと固定解はないな

こんな乗りしてもツンデレも豪華な食材攻めしたりするからな…

至高のトマトスパが普段食ってるのとどのくらい違うのかは気になるな
究極は食ってみたいけど評価する基準が俺には無い

生食特化してるけど別に料理に使ってまずいわけじゃないよ日本のトマト
使いすぎは甘くなりすぎるからそこだけ注意すればいいだけ

山岡さんは雄山への対抗意識で暴走して目が曇りがち
それはそれとして雄山の方がシンプルにスペック上なので真っ向勝負でも負ける

ニンニク玉ねぎバターってあんま聞かないパスタだな…

長寿料理対決だったかな？
その時は雄山側が豪華料理出して山岡が
「美味すぎる料理は飽きる、毎日食べる食事向けじゃない」
というプレゼンで勝ったりした

カラスミを使え

>長寿料理対決だったかな？
>その時は雄山側が豪華料理出して山岡が
>「美味すぎる料理は飽きる、毎日食べる食事向けじゃない」
>というプレゼンで勝ったりした
雄山はその回わざと負けたみたいな流れだからなあれ

二木さんがレギュラーやってるときの山岡さんあんまロクなことがないイメージが

でもあんまり息子が負け越しそうだと物言い付けて
勝負仕切り直してくれるよね海原雄山？

>ニンニク玉ねぎバターってあんま聞かないパスタだな…
ちゃんとしたオリーブ油はめちゃくちゃ美味いけど
使いすぎると食べ慣れてない日本人だと腹を下すからとか？

審査員勢の顔ぶれ見るに本心では山岡の方を喜びそうだけどな

>長寿料理対決だったかな？
>その時は雄山側が豪華料理出して山岡が
>「美味すぎる料理は飽きる、毎日食べる食事向けじゃない」
>というプレゼンで勝ったりした
ただそのヒントも雄山が出してその後2人きりの時唐人くんが「勝ち譲ってやったんだな？」って言ってるし

究極のメニューに美味しい！と一同喜んでる後に至高のメニュー食べて唖然とする光景いいよね…

>審査員勢の顔ぶれ見るに本心では山岡の方を喜びそうだけどな
むしろ審査員こそ豪華料理なんて食べ飽きてるんだし

>>ニンニク玉ねぎバターってあんま聞かないパスタだな…
>ちゃんとしたオリーブ油はめちゃくちゃ美味いけど
>使いすぎると食べ慣れてない日本人だと腹を下すからとか？
食べる奴らの舌に合わせるとそうなるということだろう

究極の方が普通に美味そうだけどバブル期に描かれたってのがポイントなんだろう

審査員って一皿数千万（当時）するのを焼いてる人間国宝とか
戦後の米相場でのし上がった闇のフィクサーとかだろ

価値観を押し付ける勝負なんだから納得させれば勝ちさ

>>審査員勢の顔ぶれ見るに本心では山岡の方を喜びそうだけどな
>むしろ審査員こそ豪華料理なんて食べ飽きてるんだし
バブル期だと毎日豪勢で脂っこくて味の強い料理食ってそう

YouTubeで動画見る限りは
トマトの品種からして全然違うので
国産でこの形のトマト使ってる時点でダメだと思う

雄山が満足出来る質のオリーブオイルが当時はおいそれと手に入らなかったからそれならまだバターを使った方がマシみたいなのもありそう

資金面とかコネ等で割と不利だよね山岡さん
あと審査員たちの判定が明らかに雄山贔屓

鮭勝負の時の
雄山「これは食べれない！」
山岡「……何故だ！難癖をつけるのか」
雄山「愚か者め……まだ分からんのか！」
山岡「うっ(何かに気づいて青ざめた顔)」
雄山「そう……寄生虫だ」

からの実は寄生虫対策してましたという流れになったのは
話途中でシナリオ変更でもあったんだろうか

これが最強の突き詰めた日本人向けのスパゲティですってメニューに載せる物勝負してるから
どっちが美味いか勝負じゃないんだよな…

この漫画のせいで鮭は生で食べたらやばいというのが頭に残ってたので
回転寿司でサーモンが登場した時に怖くて食べられなかった
よく分からんが現代は寄生虫問題ないんかな？

高いパスタと高いオリーブ使えばうまい

>あと審査員たちの判定が明らかに雄山贔屓
むしろ京極さんとか唐山先生とか明らかに士郎寄りだぞ

別のスパゲッティ回では玉ねぎをふんだんに使ったやつ出してたな山岡

スパに豪華なごちそうを期待してるかというとあまりしてないな

サーモンは北欧から輸入されてるやつなんで
北海道産のはルイベとかじゃないとダメ

まだ生まれていないがこの場に雄山の孫連れて来て
「おじいちゃんのスパゲティ美味しくない」と言わせれば一発で逆転する

>あと審査員たちの判定が明らかに雄山贔屓
究極と至高の料理が逆だったら判定違ってるんじゃないのって勝負結構あるしね…
よく考えると海原雄山相手にたまだとしても土付けるただの会社員の事を読者はどう思ってるんだろう…

>この漫画のせいで鮭は生で食べたらやばいというのが頭に残ってたので
>回転寿司でサーモンが登場した時に怖くて食べられなかった
>よく分からんが現代は寄生虫問題ないんかな？
回転寿司やスーパーに出回っているのは一度冷凍させてる

まず日本人向け＝和風っていうのも何か違うからな

>よく分からんが現代は寄生虫問題ないんかな？
漫画内だと一匹一匹取って安全にしてた

>この漫画のせいで鮭は生で食べたらやばいというのが頭に残ってたので
>回転寿司でサーモンが登場した時に怖くて食べられなかった
>よく分からんが現代は寄生虫問題ないんかな？
大まかにいうと鮭は天然物で生食は推奨されない
サーモンは養殖物で品質管理されてるから生食もイケるって区別がされてる

日本人トマト好きだし…

>日本人好みってなんだよ
日本人好みのスパゲッティ勝負ってお題だったので

和風スパゲッティ美味しいけど日本人好みという括りであるかというとちょっと違うよね

なんだかんだでスパゲティ４品とも美味そうで腹減ってきた

>>日本人好みってなんだよ
>日本人好みのスパゲッティ勝負ってお題だったので
具より麺に重きを置くってのは説得力あった

当時はまだイタリア料理とかそこまで日本に浸透してないので
スパゲッティ専門店を出そうとする店主が炒り卵みたいなカルボナーラを出して雄山に怒られたりする

>資金面とかコネ等で割と不利だよね山岡さん
>あと審査員たちの判定が明らかに雄山贔屓
山岡がすごいものお出ししたら素直に褒めてる人多いし
一部以外は毎回面子違っても質落ちないから
記者以外はみんな美食倶楽部の会員なのでは？

審査員と雄山にはボロクソに評されるだろうけど日本人好みならバター醤油パスタ出せば大衆票は狙えるよね

肉の入ってないパスタは味気なさそうで好きじゃないな

プレゼン力も料理勝負には重要という話である

>よく考えると海原雄山相手にたまだとしても土付けるただの会社員の事を読者はどう思ってるんだろう…
いやどう見ても身内…

この勝負は今までにないぐらい明確な負けフラグ立ってたから勝ったらビックリしただろうな…

丸亀行ってもごてごてした具を色々乗せた期間限定よりシンプルなかけうどん寄りのメニューを頼むようなもの

なんか美味しんぼだからって間違った前提で語る人多いな...

和風だから日本人が好きかと言われるとまあそうではないからな…

スレ画の勝負は特に究極至高の解説なしに
審査員が日本人好みのスパゲッティとはを語ってサクッと山岡が負けてるので
プレゼン能力は特に関係ないぞ

日本人好みなら和風の高級食材使えばよくない？
って漫画の悪役みたいな料理出してるからな

日本人好みってお題で日本の高級食材を使う発想はまあ安直すぎてメタ的に負けが見える...

この時代の国産トマトは完熟だろうと見劣りする味だろうってなる

スレ画だけ見ても雄山は最低限の料理の説明しかせずに士郎にターン回してるの分かりそうなものだが

具が美味いだけじゃん
って定期的にやってくるイメージあるな

>そういう企画だからってのはわから
>>究極は豪華だけど毎日食べるんだったら海原先生の方だみたいな感じだった覚えがある
>今までそんなことが評価の基準になった事あったか？
長寿料理対決

実際日本人ってうどん蕎麦ラーメンって麺と汁がメインになってるのを好んでるよね
そういうのよく見てるなーって思うよ
ラーメンはうどん蕎麦へのアンチテーゼか具が豪華絢爛な時代があったけど今は麺と汁のシンプルさに着地しようとしてるし
かなり昔の作品だから今答え合わせできて食い物への考察が深いなと感じる

>資金面とかコネ等で割と不利だよね山岡さん
>あと審査員たちの判定が明らかに雄山贔屓
コネはともかく資金面は東西新聞持ちじゃないの

>なんか美味しんぼだからって間違った前提で語る人多いな...
ここで見かけた文言をひたすら繰り返してるだけみたいな「」いるよね

士郎本質見失いがち問題

新しい情報追いかけなくなってもいいけど
おじさんの頃は〜を抜かして数十年前の情報を常識のように言いふらすのは止めて欲しい

長寿のための飯は雄山の息子へのサービス回ではあるけど金持ち料理出したら毎日食うのかよこれって言われて評価落とした

冷静な時の山岡さんなら成金趣味の豪華な具のスパゲッティに嫌味を言う側の人だけど大体は対決で目が眩んでるから

そもそも他の審査員が雄山寄りってイメージもない

勝負の本題は日本人好みのスパゲティかどうかなのに日本人は具無しの麺そのものが好きだから
具無しのスパゲティが好きに決まってるとか論点ずらした海原が頭いい
冷やし中華で同じ事言えるか？って話だもん

唐山先生からしたら士郎は孫みたいなもんだしめちゃくちゃ士郎に甘いぞ

>勝負の本題は日本人好みのスパゲティかどうかなのに日本人は具無しの麺そのものが好きだから
>具無しのスパゲティが好きに決まってるとか論点ずらした海原が頭いい
>冷やし中華で同じ事言えるか？って話だもん
俺マジの素冷やし中華好きだよ？

>勝負の本題は日本人好みのスパゲティかどうかなのに日本人は具無しの麺そのものが好きだから
>具無しのスパゲティが好きに決まってるとか論点ずらした海原が頭いい
>冷やし中華で同じ事言えるか？って話だもん
冷やし中華より麺しかないざる蕎麦の方が人気あるじゃん

>勝負の本題は日本人好みのスパゲティかどうかなのに日本人は具無しの麺そのものが好きだから
>具無しのスパゲティが好きに決まってるとか論点ずらした海原が頭いい
>冷やし中華で同じ事言えるか？って話だもん
日本人好みの冷やし中華ってお題で改めて考察したらもう少し具減らすことも在りうるんじゃないかな
ていうか俺結構好きだわ具なし冷やし中華

>勝負の本題は日本人好みのスパゲティかどうかなのに日本人は具無しの麺そのものが好きだから
>具無しのスパゲティが好きに決まってるとか論点ずらした海原が頭いい
これ審査員が先に解説するんだけど

>勝負の本題は日本人好みのスパゲティかどうかなのに日本人は具無しの麺そのものが好きだから
>具無しのスパゲティが好きに決まってるとか論点ずらした海原が頭いい
>冷やし中華で同じ事言えるか？って話だもん
この回で雄山の勝因説明したの審査員じゃねえか

具なしの冷やし中華は美味しいけど
これが日本人好みの冷やし中華だって出てきたらえっ…ってなるな
スパゲッティだとそうならなかったのは何故なんだろう

原作エアプがしたり顔で間違った解説する現象に名前を付けたい

>具なしの冷やし中華は美味しいけど
>これが日本人好みの冷やし中華だって出てきたらえっ…ってなるな
>スパゲッティだとそうならなかったのは何故なんだろう
スパゲティはシンプルでも十分美味しいってだけで別に日本人が具無しの麺だけを好むわけじゃなく
具入りの麺も楽しむ人々だからじゃないですかね

明確に基準ルール決まってないんだから
その時の気分でいいんだよ

究極はパスタをご飯に置き換えて丼にしても成立しそう

これらのパスタもニンニクトマトとか結構具使ってるしな
冷やし中華再定義しても残す具はあるんじゃない錦糸卵とか

麺の味ってあんまピンとこないな
ラーメンとかそばもうどんも
お高いやつはすごいんだろうけど

単純に麺より具材がメインになってたから負けただけの話だよ
具材が豪華でも麺がメインだったなら勝ってたのかもしれないけど

このくらいまでは栗子かわいいなあ
料理への感想は全部美味しいに決まってるからどうでもいいです

>冷静な時の山岡さんなら成金趣味の豪華な具のスパゲッティに嫌味を言う側の人だけど大体は対決で目が眩んでるから
能力的に雄山にワンチャンあるのが山岡さんなんだけど
山岡さんは雄山相手だと視野が一気に狭まるからそこを補佐する人間が重要になる

今だとニンニクパスタの追加油分がバターじゃなくてEXオリーブオイルになりそうだな

究極至高言われてペペロンチーノとか出されても正直困るよ
いくら贅沢でもこれぞ究極の料理です！でただのチャーハン出されれたようなもんじゃん

>スパゲッティだとそうならなかったのは何故なんだろう
審査員が普段スパゲッティなど食べないジジイ層だった

日本人は具無しの麺が好きまで言っちゃうと流石に言い過ぎ感あるけど
基本のスパゲッティ=ソースと麺のみの組み合わせみたいな固定観念は確かにあるかもな
今でこそイタリア料理やパスタ出すところも沢山あって本格的なレシピもすぐ探せるし市販のソースもよりどりみどりだけど
当時各家庭でスパゲッティ作るってなったら缶のミートソースかけたのが1番オーソドックスだったよ
逆に言えば冷やし中華は錦糸卵とハムとキュウリの細切りが乗っててナンボみたいな固定観念がある

贅沢な食材ドカ乗せ料理で負けるパターン多すぎ

なんか冷やし中華テーマの話もあったと思うけど内容を覚えていない

味が拮抗してるなら素朴でうまい方がすごいってのはわかる

>贅沢な食材ドカ乗せ料理で負けるパターン多すぎ
鍋勝負だと豪華な食材マシマシの雄山勝ってるんだよな

>贅沢な食材ドカ乗せ料理で負けるパターン多すぎ
まあ料理マンガの基本だからな
美味しんぼがそのパターン作った元ネタの側ではあるけど

>なんか冷やし中華テーマの話もあったと思うけど内容を覚えていない
中国製の材料で統一した雄山の勝ち

>>なんか冷やし中華テーマの話もあったと思うけど内容を覚えていない
>中国製の材料で統一した雄山の勝ち
あれ絶対日本人の口に合わないわ

>なんか冷やし中華テーマの話もあったと思うけど内容を覚えていない
雄山が中国から取り寄せた調味料まで使ったから日本の調味料で戦った山岡さんが負けたとかじゃないっけ
それ別の話だっけ？

五右衛門みたいなスパゲティは確かに日本でもそこまでは受けてないな…

>究極至高言われてペペロンチーノとか出されても正直困るよ
>いくら贅沢でもこれぞ究極の料理です！でただのチャーハン出されれたようなもんじゃん
食材の高級さや料理の豪華さしか語れねえカスは邪魔なだけだからいらねえ
って２話で言われてるのに

士郎は贅沢料理をバカにしがちなのに勝負となると安易に贅沢料理に走って負ける

むしろ日本でスパゲティが他の麺類に比べるとそこそこの流行りなの質素なのに高すぎるからだろ

究極の蕎麦ですと言われても具材盛り盛りの出てきたらどうなるかと思えばね

>究極の蕎麦ですと言われても具材盛り盛りの出てきたらどうなるかと思えばね
究極至高の対決で満腹セットかい？

>>究極至高言われてペペロンチーノとか出されても正直困るよ
>>いくら贅沢でもこれぞ究極の料理です！でただのチャーハン出されれたようなもんじゃん
>食材の高級さや料理の豪華さしか語れねえカスは邪魔なだけだからいらねえ
>って２話で言われてるのに
いやそういうのだけ有り難がるのはダメだけどそれはそれとして両新聞社が後世に残すような企画としてやっているのに質素すぎるのはなんかこう…違うじゃん

料理の具材に拘ってる時点でアカンってのは定期的に言ってるんだけどな
鍋料理の時は山岡が安いものに拘りすぎて窮屈とまで言われて公開処刑された

>料理の具材に拘ってる時点でアカンってのは定期的に言ってるんだけどな
>鍋料理の時は山岡が安いものに拘りすぎて窮屈とまで言われて公開処刑された
山岡さん極端だな…

雄山もパスタの何たるかが分かってないから適当に誤魔化したってのが真相だと思うけどな

雄山そういうのも得意そうだ

雄山との勝負になると雄山打倒が第一になっちゃって食に対するスタンスやポリシーがブレブレになるから極端にもなる

究極ってくらいだから極端な方がいいんだ…

アワビのやつワサビはどうだろなこれ
擂った実山椒とかの方が良かったんじゃないの

まず究極と至高があやふやすぎる概念

鍋料理の時は丿貫と会うって前振りがあるからな
もてなしの心はみんな楽しく思い思いの食べ方することだ！って究極は解釈したが正解は自分の思ううまいものを渾身の力で出しなさいだった

>雄山との勝負になると雄山打倒が第一になっちゃって食に対するスタンスやポリシーがブレブレになるから極端にもなる
材料探してるところでぶつかって煽られるともう全然ダメだった気がする

二度と開催されないんだろうけどガチの至高究極バトルを現代開催されたらネット経由した現実の情報と爆速で照らし合わされて丸裸にされるんだろうなと思うと寂しさを感じる

>いやそういうのだけ有り難がるのはダメだけどそれはそれとして両新聞社が後世に残すような企画としてやっているのに質素すぎるのはなんかこう…違うじゃん
そもそも最初の対決で至高が出してるのが卵黄の味噌漬けだぞ

>まず究極と至高があやふやすぎる概念
なのでずっと追い求めて行きましょうみたいなオチじゃなかったっけ

茹で湯に塩さえもいれていないスパゲティでサラダ油掛けておわりくらいでいい
闇市成り上がり世代にはそれで十分

まあ家庭で作れるようなほうが需要あるだろうけど

>贅沢な食材ドカ乗せ料理で負けるパターン多すぎ
バトル漫画でデカくていかにも強そうな奴が負けがちなのと同じ

>今だとニンニクパスタの追加油分がバターじゃなくてEXオリーブオイルになりそうだな
初期の頃の話に未精製オリーブオイルとか日本人には臭すぎるよっていう話しあったから今だとピンとこないけどバターの方が安パイだったんだろうな

安い食材ばっか使うのも材料のランクに囚われてるという意味では同じだしな...

>いやそういうのだけ有り難がるのはダメだけどそれはそれとして両新聞社が後世に残すような企画としてやっているのに質素すぎるのはなんかこう…違うじゃん
日本人好みのパスタ
ってテーマなら雄山が勝ちで別におかしくないと思うわ
現代でパスタってなるとかなりシンプルに分解されて雄山タイプのレシピ多くなってるのが「正解」を顕してる

落ち着いてやれば雄山に一泡吹かせるぐらいできるのが士郎なんだけどね…

山岡さんはなんだかんだ言って優しいので
雄山への恨みや対抗心で動いてる時は弱くて
義理人情から誰かの為に動いてる時の方が生き生きとして十全に力を発揮できる

そもそも現代だと豪快な具材を使った○○パスタって見てもらうことすらされないからな
マジで具材を盛る方向は死滅した

高級食材だから美味いんだ！だとダメだけど
これが絶対美味いんだ！と突き詰めた結果としてなんかえらい高価になっちゃったな…ならOKみたいな

>落ち着いてやれば雄山に一泡吹かせるぐらいできるのが士郎なんだけどね…
序盤は行ける
中期以降は無理
ただしお前の料亭人材ゴミって事実を投げつける反則行為をした場合は通る

具はあってほしいよ…

>そもそも現代だと豪快な具材を使った○○パスタって見てもらうことすらされないからな
>マジで具材を盛る方向は死滅した
ヤサイマシマシアブラオオメカラメ…
みたいなパスタは来るんだろうか…

パスタの場合具盛るとフォークで食べにくいのもありそう

>そもそも現代だと豪快な具材を使った○○パスタって見てもらうことすらされないからな
>マジで具材を盛る方向は死滅した
小倉抹茶スパ…

カニカレーの回はこの負けパターンと思わせておいて
変化球から引き分けになったから印象深い

>>そもそも現代だと豪快な具材を使った○○パスタって見てもらうことすらされないからな
>>マジで具材を盛る方向は死滅した
>ヤサイマシマシアブラオオメカラメ…
>みたいなパスタは来るんだろうか…
二郎風スパはもうあるよ

>これは何でダメだったの？
魚卵きらい

>二郎風スパはもうあるよ
あるんだ…

山岡栗田がギスってる流れで解消されないまま勝負突入すると大体盛大にやらかす

>パスタの場合具盛るとフォークで食べにくいのもありそう
箸で食おう

ナス乗ったミートソースのスパゲッティ好き

>>二郎風スパはもうあるよ
>あるんだ…
オリーブオイルじゃなくラード使うの？

アニメの数少ない究極対至高の中でも他が試行錯誤でやり返したりで何とか引き分けばかりなのに対してこれだけはあまりにもあっさりさくっと山岡さん負けるんだよな
欠番回だから配信とかじゃ見れないけど

>山岡栗田がギスってる流れで解消されないまま勝負突入すると大体盛大にやらかす
仲間割れしたまま勝つ展開とか他のジャンルでもまあないしな...

1人前にニンニク二株使ってバター120gくらい使ったペペロンチーノはおいしゅうございました

団社長好き
団社長の奥さん怖くて苦手

アーリオオーリオペペロンチーノお願いします

料理漫画のテンプレを作った作品だけど割とバトル漫画の文脈でもあるよね

>>チェルノブイリ事故で欧州の小麦が汚染されてる！！って思いっきし言っちゃったので欠番回
>25巻に「スパゲッティの勝負」で普通に載ってるけど
>アニメのこともし言ってるならアニメでやってない話なんかいくらでもあるから欠番とは違うと思うんですがね
欠番理由はともかくアニメでは一回放送された後に正規の手段での再放送やってないから意図的に放送しないようにされてはいるよこの回

>料理漫画のテンプレを作った作品だけど割とバトル漫画の文脈でもあるよね
後攻有利なパターンが多い料理漫画では
後攻でも負けることが多い美味しんぼ

>安い食材ばっか使うのも材料のランクに囚われてるという意味では同じだしな...
料理はシンプルでも使ってる食材は最高級品だと思いますよこれ

クッキングパパに出てきたティートのスパゲティが栗田さんの理想だったんだな

雄山事故ったから代打で美食倶楽部に入った時のマトン調理は雄山から見ても最後のソースは味の好みで済むレベルで出来が良かったから
変に気負わなきゃ現時点でも雄山レベルは出せるんだよね

>山岡さんは雄山相手だと視野が一気に狭まるからそこを補佐する人間が重要になる
アニメのこの回は俺には君が必要だということが分かったってアニオリ台詞があったな

雄山が屁理屈捏ねればカツオのカルパッチョがカツオのタタキ扱いになるから屁理屈が上手い方が勝つよ

話作る側も
毎度毎度の勝ちの理由づけ苦しそうだな

>アニメのこともし言ってるならアニメでやってない話なんかいくらでもあるから欠番とは違うと思うんですがね
そこまで書いくならレスする前にちゃんと調べようよ
まんまアニメの欠番回だよこれ

>>安い食材ばっか使うのも材料のランクに囚われてるという意味では同じだしな...
>料理はシンプルでも使ってる食材は最高級品だと思いますよこれ
いや別にスレ画の雄山のパスタに言ったわけじゃないんで...

アニメだと思いっきりチェルノブイリの話する回

>変に気負わなきゃ現時点でも雄山レベルは出せるんだよね
雄山が絡まなきゃ普通に優秀なんだよ

>雄山事故ったから代打で美食倶楽部に入った時のマトン調理は雄山から見ても最後のソースは味の好みで済むレベルで出来が良かったから
>変に気負わなきゃ現時点でも雄山レベルは出せるんだよね
結局恨み憎しみで視野狭窄起こして一人相撲とりがちだからポテンシャルをフルに活かせてる場面が少ないんだよな山岡は
そこに囚われてるのは実際損失ではある

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そりゃ負けるわ…ってなる山岡はんの迷走っぷり

毎日食べても飽きない味って家庭料理ならいいかもしれんけど美食志向なら論外だよな…

>毎日食べても飽きない味って家庭料理ならいいかもしれんけど美食志向なら論外だよな…
なんか勘違いしてると思うけど雄山側のやつはシンプルなだけでめっちゃうまい

クリはなんだ！裏切りかよ！

>美味しんぼなら無条件にこき下ろしていいと思ってるバカが多いのは周知の通りだけど
>だからと適当吹いてヘイト撒き散らす奴は明らかに雁屋以下だわ
適当じゃなくてアニメのいくつかある欠番回の話だろ