まさか努力したことすら無い？

鳥山明はクロノトリガーのときが一番絵上手くて
それ以降を技術上昇と言うのは欺瞞だと思う

目はね悪くなるんだよ

すごい

モチベーションがなくなって雑な落書きしかできなくなる人はたくさんいる

ゲンブン先生…

>鳥山明はクロノトリガーのときが一番絵上手くて
>それ以降を技術上昇と言うのは欺瞞だと思う
どうせ中鶴と鳥山の絵の見分けもつかない目のくせによ俺もわからん

字を書いてみたらだいたい下手になってるよ

逆にやたら書き込みが増えて濃い絵柄になる人もいるな

頭身がおかしくなったり首が長くなったりする人いるよね

しっかり毎回資料集めて描いてた人が雑に手癖で描くようになると下手になるよ

老化は絵が下手になる
色々な要因でそうなってしまうのだ

>目はね悪くなるんだよ
線の細い緻密な絵を描いてた作家が現在線太くてね…

>鳥山明はクロノトリガーのときが一番絵上手くて
>それ以降を技術上昇と言うのは欺瞞だと思う
デザイン力も含めて技術や画力というならそれは完全にそう

>鳥山明はクロノトリガーのときが一番絵上手くて
>それ以降を技術上昇と言うのは欺瞞だと思う
マシリトのレス

漫画で多いけど描き馴れるうちにクセがどんどん強くなって異形化していく人もいるよね…

目も体力も体を精密に動かす力も加齢でどんどん無くなるぞ

脳とか精神に何かダメージがあると露骨に絵が乱れる
いや精神も脳なんだけど

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

超正常刺激と考えれば本人にとっては正解の方向に先鋭化してるから下手になってるというわけではないかもしれない

描き込みが多くなって緻密さは増えたけど勢いは失われるとかもあるから難しい

>1780646976906.png
早すぎる！

普通に下手になっていく有名な人をこれまで見てきたが…

>描き込みが多くなって緻密さは増えたけど勢いは失われるとかもあるから難しい
全盛期ってものは絶対あるよね…

>描き込みが多くなって緻密さは増えたけど勢いは失われるとかもあるから難しい
ナルトは疾風伝になる前の方が好きな人も多い
俺のように

>鳥山明はクロノトリガーのときが一番絵上手くて
>それ以降を技術上昇と言うのは欺瞞だと思う
個人的にはDB初期が一番上手かったと思う
技術を維持してた最後の時期がクロノトリガーだった
それ以降はすっかり手癖になっちゃった

漫画家もデビューしたてのころは上手い絵を描く人だと思われたい見栄があるものだと思われる長期連載化するとなくなる

>描き込みが多くなって緻密さは増えたけど勢いは失われるとかもあるから難しい
これは本当にあるあるだよね
緻密で綺麗な線を引けるようになってかえって魅力は損なわれるの
デジタル作画の唯一の弱点でもあると思う

上手い下手はどうしても好みがはいるから
絵柄変化と先鋭化と手抜きを勘定に入れないとなるとまあ下手になったと定義づけするのが難しい

>漫画家もデビューしたてのころは上手い絵を描く人だと思われたい見栄があるものだと思われる長期連載化するとなくなる
余裕がなくなるんじゃないすかね

技術的向上やトレンド意識しなくなるのは終わりの始まり

漫画家は締切に追われるから自分の絵の崩れなんか気にしてる余裕がない

>>鳥山明はクロノトリガーのときが一番絵上手くて
>>それ以降を技術上昇と言うのは欺瞞だと思う
>個人的にはDB初期が一番上手かったと思う
>技術を維持してた最後の時期がクロノトリガーだった
>それ以降はすっかり手癖になっちゃった
それ言うならDr.スランプの中期までの方向のが上手くない？とかなるし
基本的にあの人絵はずっと上手いよなって

>>鳥山明はクロノトリガーのときが一番絵上手くて
>>それ以降を技術上昇と言うのは欺瞞だと思う
>個人的にはDB初期が一番上手かったと思う
>技術を維持してた最後の時期がクロノトリガーだった
>それ以降はすっかり手癖になっちゃった
今見るとセル編あたりまではしっかり描いててちょっと驚く
ブウ編から明らかに線カッスカスになるし等身ちんちくりんになるし割とギリギリのとこで終わったんだなって

少ない線でそれとわかるものを描く人は省力化もあってすごいなあとつねづね思う

技術的な問題じゃなくトレンドの絵柄が全然好みじゃないから追わないって人も結構いるのかな？

ちゃんと考えて絵を書けるようになったらそれだけで上達してるんだ

エロだと上手くなることが必ずしもアドでは無いのは確か

鳥山は絵下手になったんじゃなくて他人と分業するにあたって誰でも真似しやすいのぺっとした線の絵にしたんだと思うよ

ミリペンでペン入れするようになってからの冨樫絵はあまり好きではない

長年活躍してる人はマイナーチェンジ上手いことしてくよね
全部同じ顔じゃんってネタにされるあだち充も昔の絵やっぱ今と比べると古臭いもん

手癖が極まってバランスおかしくなってるのよく見るが…

イノタケは上手くなりすぎてこだわり強くなりすぎた結果遅筆になっちゃったから良し悪しだよなって

絵めっちゃ上手くなったね！
漫画下手になったね！

努力したら結果が出るって理由で超写実に行く人もいるくらいだからデザインとか表現のうまさって後退することも全然あるんじゃないの

下手だけどのびのび勢いあった絵描く人が
デッサン的には正しいんだろうけど硬いつっまんない絵描くようになってくと本当悲しい…

カッコよさで言えばクロノの頃だけどGBドラクエみたいな絵本風も好き

下手になるのはあんま無い気はするけど絵柄が先鋭化して合わなくなるってのはかなりある

正直鳥山明って人類として外れ値すぎて例に出すには不適切すぎん？

尾田はめっちゃ上手くなったけど線の整理の仕方は明らかにデビュー時のが上だったと思う
今ごちゃごちゃし過ぎてとっ散らかりすぎてる

宮崎駿が最近描いてたボックスアート？が見るからに劣化してて辛かった

こなれてきた結果ディテールに凝りだしてバランス取れなくなってる絵描きはそこそこいる

>エロだと上手くなることが必ずしもアドでは無いのは確か
上手いだけのエロ絵ってパッション感じにくくてね…

グルグル2がなんかぎくしゃくした感じの絵になったな…って印象だった

一定数の絵描きが脳勃起していくのは不思議な現象だと思う
ならない人は全然ならないし

>下手になるのはあんま無い気はするけど性癖が先鋭化して合わなくなるってのはかなりある

絵柄の変化とか省力化とかそういうレベルではなく明確に下手になってることもたまーにあるけど
やっぱ老化なんかが原因なんだろうか

巨乳でくびれが見えなくなるのを恐れてどんどん体格が変わっていくとか

視力が悪くなってぐぐっと顔を近づけて描いたりしてるとね…バランスが…

>グルグル2がなんかぎくしゃくした感じの絵になったな…って印象だった
あの硬い絵は1の最終巻あたりでなってたろ

田中宏はグレアーで安定して莫逆家族で描写的にはピークかなと思ったら女神の鬼で素材の使い方まで上手くなって流石だなぁ…と思ってたらキッポで絵も素材使いも話も急速に劣化しててアレ！？ってなった

デジタルに手を伸ばしてなんか…ってなるパターンとかも往々にしてある

あきまんが前に加齢で目から下が伸びる現象があるって言ってて
すげえいろんな作家に当てはまるなって

しげの先生は女描きたい病に絵柄の崩れが相まって目も当てられなくなってる…

>デジタルに手を伸ばしてなんか…ってなるパターンとかも往々にしてある
鳥山明はこっちの方が言われてた印象が強い

もうあつしを覚えてる「」もいないかもだけど
あつしの絵が異次元なのは目が悪くて遠目で全体を俯瞰できなかったのが原因だと思ってる

鳥山先生はデジタル移行自体はそこそこ早かったけど
そこで変な癖つきすぎちゃった感がある

老化による劣化はラーメン発見伝の河合単先生がめちゃくちゃわかりやすい
もう70近いから仕方ないんだけど発見伝の時に比べると全てが絶望的に下手になってて哀しみを覚える

乱視持ってるんだけど俺が絵が下手なのも！？

>乱視持ってるんだけど俺が絵が下手なのも！？
いや眼鏡買えよ

重版出来で老眼のせいで絵が歪んでくって話があってデジタル導入することで解決してて
こういうデジタルの利点もあるんだなって感心した

線がガタガタなのをハゲの心情を表しているんだ…！！とか言われてたな…

ワンピは見返すと線がめちゃくちゃ綺麗で繊細でなぁ

高橋留美子もMAO始めた時は線がヨレヨレでこりゃ駄目だなって言われてた
なんか描いてるうちにそのまま治ったけど…

>一定数の絵描きが脳勃起していくのは不思議な現象だと思う
>ならない人は全然ならないし
セットで生え際も上がっていく

キャラも歳をとってく…

週刊のスピードに合わせると下手になる人はいる

これうまくなったんじゃなくて描き方変えただけだなって自分で思うことは多々ある

CARNELIANは今見てもうまくて感心する

>週刊のスピードに合わせると下手になる人はいる
ラフ段階でいちいち細かくバランス取った下書きしてたら間に合わないから…

いい感じのエロ描くなって思ってたら
どんどんドギツい方向に進んでいくのは進歩といっていいのだろうか
体格もおかしくなっていく

AIで絵の劣化なんとかできませんか

先鋭化は本人の正解に突き進んでるだけだから…

クソみたいな絵で熱い話を描く漫画家だったのが上手くなるにつれて熱い絵でクソみたいな話を描く漫画家になっていった榎屋克優

矢吹健太朗は高校の時点でうめえ…

一時期の原先生もとんでもない事になってたから目の衰えや病気は怖い

週刊の場合は一部の超人以外は絶対にアシ使わないと間に合わないからアシのレベルもあるしな…
いきなり週刊漫画で画力が異常に上がったように見えることあるけど
そういう時は大抵上手いアシが入ったパターンとかだろうし

>技術的向上やトレンド意識しなくなるのは終わりの始まり
この辺は本当に難しいところでトレンド意識して個性が消えるもあるあるだから

>週刊の場合は一部の超人以外は絶対にアシ使わないと間に合わないからアシのレベルもあるしな…
>いきなり週刊漫画で画力が異常に上がったように見えることあるけど
>そういう時は大抵上手いアシが入ったパターンとかだろうし
そして上手いアシがみんなプロデビュー

新宿スワンでも東京リベンジャーズでも連載後半になって疲れ始めると絵が縦に伸びていった和久井健

>>週刊の場合は一部の超人以外は絶対にアシ使わないと間に合わないからアシのレベルもあるしな…
>>いきなり週刊漫画で画力が異常に上がったように見えることあるけど
>>そういう時は大抵上手いアシが入ったパターンとかだろうし
>そして上手いアシがみんなプロデビュー
タツキ先生のコト？

>週刊の場合は一部の超人以外は絶対にアシ使わないと間に合わないからアシのレベルもあるしな…
>いきなり週刊漫画で画力が異常に上がったように見えることあるけど
>そういう時は大抵上手いアシが入ったパターンとかだろうし
ビィトがダイに比べたら背景の質下がったのもアシの影響かな

>>技術的向上やトレンド意識しなくなるのは終わりの始まり
>この辺は本当に難しいところでトレンド意識して個性が消えるもあるあるだから
懐かしの自キャラ描いてもパッと見誰か分からん絵柄になってると悲しい

久保帯人すらなんか絵が長くね…？って時ちょいちょいあったから書き込む人だと伸びていくもんなのかな

好きな絵師の絵柄の変化春
fu6794555.jpg

誰かの絵の真似してた頃がピークだったは多い

>好きな絵師の絵柄の変化春
>fu6794555.jpg
たわし化してる！

絵が下手になった訳じゃないけどクオリティ下がったり先鋭化や簡略化していって変になる人は週刊連載に多い気がする
月刊に移動して戻る人もいるし週刊は人がやるもんじゃないよな…

>好きな絵師の絵柄の変化春
>fu6794555.jpg
なんで逆に絵柄どんどん古くなってるの！？

週刊連載はねぇ！
人間のやるもんじゃないんですよ！

アナログで上手い人がデジタルでおかしなことになるのはしんどい
師匠は逆にデジタル以降で上手くなったけど

萌え絵描いてた外人がいまさら大友菌に感染してたことはあった

引き算の上手さってのも大事だよな
上手くなって書き込みが増えたけど逆に読みにくくなりましたなんていくらでもあるし

週間はストーリー漫画とかだと一話で全然話動かんなが続くからそういう意味でも時代に合ってねえと思う

顔が縦長になってく人多いよなぁって思ってる

しばらく読んでなかった漫画がアニメ化するって聞いて久々に見たらなんかあからさまに首の太さと顔の大きさがおかしくなってた
確かに読んでた頃から絵柄の肉付きが良くなったなとは思ってたけどそもそもイケメンが売りの一つの漫画なのに…

しげの先生はバリバリ伝説が可愛さのピークでイニD入った時点でなんかヒロインに癖出始めてたよね

>>好きな絵師の絵柄の変化春
>>fu6794555.jpg
>なんで逆に絵柄どんどん古くなってるの！？
ミリタリー趣味に合わせると濃いめになっていくのはわかる

fu6794588.jpg
この先生は年々むしろ上手くなってる

高橋ヒロシはなんか変にチープになってってたけどダストランドでまたちょっと迫力が出てきてて嬉しい

>この先生は年々むしろ上手くなってる
上手くなってるというかエロくなってるというか…

>fu6794588.jpg
むっ

>タツキ先生のコト？
こうやって人があえてぼかしてるのに具体名言っちゃう奴は信用しないことにしてるんだ

上達した例として挙がりやすいゆでなんかも動きが硬くなってた時はある

>週間はストーリー漫画とかだと一話で全然話動かんなが続くからそういう意味でも時代に合ってねえと思う
webだけど月刊くらいの一話を小分けして週刊更新にするのは作品によってはアリだなと最近思う
小分けまで計算して作れる人だと割と違和感なく面白くしてくれる

>小分けまで計算して作れる人だと割と違和感なく面白くしてくれる
それ高等テクすぎてやれる人僅かじゃないか？

>エロだと上手くなることが必ずしもアドでは無いのは確か
なんなんだろうなこの現象

猿渡哲也とか明らかに手抜きしまくってるじゃん

>webだけど月刊くらいの一話を小分けして週刊更新にするのは作品によってはアリだなと最近思う
>小分けまで計算して作れる人だと割と違和感なく面白くしてくれる
webで分割連載方式も大分長いしそれを意識してる作家もいるか…
web連載で見開きの描き方が変わったように

ガッシュ2が試し読み範囲でヒキを作ってるみたいな感じか

>>小分けまで計算して作れる人だと割と違和感なく面白くしてくれる
>それ高等テクすぎてやれる人僅かじゃないか？
webでこの形式ってよく見るしそれで売れてる人は多かれ少なかれやってるよこれ
というかやれないと週刊でもつまんなくて見てくれなくなることわかってるから供給側も意識せざるを得ないんだと思う

個人的に絵が劣化した漫画で一番に思いつくのはパタリロ

>>エロだと上手くなることが必ずしもアドでは無いのは確か
>なんなんだろうなこの現象
エロは上手いかどうかよりも自分にとって好みかどうかのほうがより大事だからな…
チンポは繊細

>顔が縦長になってく人多いよなぁって思ってる
BLEACHの初期とかなんていうか顔が角ばってたよね
コレはコレで少年マンガ感あって今となっては嫌いじゃないけど
fu6794619.jpg

エロは体とか見せ方とか上手くなるんだろうけど
自分用かぁ？って人のはだんだん先鋭化してくイメージだぜ

>>顔が縦長になってく人多いよなぁって思ってる
>BLEACHの初期とかなんていうか顔が角ばってたよね
>コレはコレで少年マンガ感あって今となっては嫌いじゃないけど
>fu6794619.jpg
最後にオチをつけるな

>自分用かぁ？って人のはだんだん先鋭化してくイメージだぜ
エロやる人のエネルギーって結局そこから出てくる人が多いだろうし…

>上達した例として挙がりやすいゆでなんかも動きが硬くなってた時はある
正直キン肉マンに全く思い入れがない世代だから3D素材丸出しの微妙な絵にしか見えない…
もちろん昔から上手くなってるのは分かるけど

ひとつの絵に費やす時間も考慮するべきではないかね？
同じ絵でも一日で描いた絵と一週間で描いた絵じゃ後者の方が綺麗だよ

きっちり仕上がったイラストよりガーッと描かれたラフ画の方が全然シコれるみたいなのは普通にあるもんな…

肉は画風意図して変えてるんだろうけど究極タッグ編の頃の方が絵に厚みというかがあってかっこよかったな

絵は描いてないと下手になっていくぜ…！

先鋭化しても丸くなっても抜けなくなるからエロは難しい

大体中盤で画風が完成する現象いいよね

描いてないと下手になるはよく言われるけど
描いてなくても意外と覚えてるもんだってのも割とある
もちろんずっとやってきた人に比べれば下手なんだけど昔とった杵柄ってあるもんだなって

あなたのラフから私好みを連想してるときは最高なんだけどあなたの理想は大して刺さらないんですよ
もしくは塗りが下手

裏では尖った絵を描いてるけど表では遠慮してて様子を見ながら少しずつ素を出していくパターンもある

>ひとつの絵に費やす時間も考慮するべきではないかね？
>同じ絵でも一日で描いた絵と一週間で描いた絵じゃ後者の方が綺麗だよ
まあ絵も話の内容も週刊と月刊を比べちゃ駄目だよねとは思う
かけられる時間が違いすぎるもん

>>上達した例として挙がりやすいゆでなんかも動きが硬くなってた時はある
>正直キン肉マンに全く思い入れがない世代だから3D素材丸出しの微妙な絵にしか見えない…
>もちろん昔から上手くなってるのは分かるけど
アナログの頃からアシにポーザーで下書き作らせてから清書してるしなゆで