二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1780639693258.jpg-(553286 B)
553286 B26/06/05(金)15:08:13No.1436869812そうだねx3 17:34頃消えます
新型FFM1隻あたり429億円って安くね?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/06/05(金)15:09:51No.1436870199+
じゃあ一隻くらい買う?
226/06/05(金)15:10:01No.1436870230そうだねx4
「」の生涯年収でやっと1隻買えるレベルと考えるとたけえ
326/06/05(金)15:13:15No.1436870941+
何年か前に新型FFMが1隻1000億円以上ってニュースになってたけどあれLCC込みの値段で
護衛艦ごとの単価はそんなに高くないのね
性能めっちゃ上がってるのに
426/06/05(金)15:17:49No.1436871939そうだねx86
>「」の生涯年収でやっと1隻買えるレベルと考えるとたけえ
だいぶ俺のことを高く評価してくれてるな…
526/06/05(金)15:18:04No.1436871988+
軍艦って何かどんどんでかくなってくるな
626/06/05(金)15:22:06No.1436872886+
フリゲートだった筈なのに
726/06/05(金)15:22:13No.1436872916+
>軍艦って何かどんどんでかくなってくるな
デカいほうが拡張性があって
ええ!
っていうのは何処の分野でも発生してるからな
826/06/05(金)15:22:56No.1436873052+
>フリゲートだった筈なのに
フリゲートのままだよ!?
FFMやめてFFGにしたら?ってレベルで性能すごいことになったけど
926/06/05(金)15:25:45No.1436873725+
乗員不足はなんとかなりそうです?
1026/06/05(金)15:26:23No.1436873883そうだねx1
New FFMってもがあじ改なFMF-AAWのことでいいんだよね?
1126/06/05(金)15:27:33No.1436874157+
「」で共同購入してここにサーバー置こうよ
1226/06/05(金)15:28:18No.1436874346+
>乗員不足はなんとかなりそうです?
頑張って省人化してるから…
1326/06/05(金)15:29:13No.1436874549+
安くね?って言うけどその船体価格に色々オプション付けたら高くなるのは車と同じじゃない?
1426/06/05(金)15:30:02No.1436874717そうだねx2
>乗員不足はなんとかなりそうです?
まさにそこがもがあじのつよあじだからこうしてたくさん作る
1526/06/05(金)15:30:17No.1436874773+
>「」で共同購入してここにサーバー置こうよ
因みにこの護衛艦の機関出力42メガワットある上に真水を1日に4万リットル作れるから
電源も冷却水もダバダバに余るぞ
1626/06/05(金)15:31:29No.1436875032+
大丈夫?デカくすると運動性悪くなって掃海艦として使いにくくなったりしない?
1726/06/05(金)15:32:01No.1436875155+
30mm砲しか積んでないやつとは別のやつ?
1826/06/05(金)15:32:33No.1436875290+
もがみともがみ改合わせると35隻造るのか…
1926/06/05(金)15:32:55No.1436875375+
もがあじいいよね…
2026/06/05(金)15:32:58No.1436875385+
>安くね?って言うけどその船体価格に色々オプション付けたら高くなるのは車と同じじゃない?
特にミサイル護衛艦は搭載するSAMの値段がすごいことになるからね
例えばあきづき型護衛艦に積んでるSAMのESSMだけで96億円もする
消耗品なのに
2126/06/05(金)15:33:21No.1436875468そうだねx2
>30mm砲しか積んでないやつとは別のやつ?
それはさくらちゃんですわ
2226/06/05(金)15:33:46No.1436875576+
>もがあじいいよね…
みー!!
2326/06/05(金)15:33:52No.1436875599+
「」で共同購入していもげマンションにしたい
2426/06/05(金)15:34:05No.1436875659+
レーダーの向きはナナメのほうがよいの?
2526/06/05(金)15:35:17No.1436875904そうだねx6
モガウェイ…
2626/06/05(金)15:35:25No.1436875934そうだねx4
>因みにこの護衛艦の機関出力42メガワットある上に真水を1日に4万リットル作れるから
>電源も冷却水もダバダバに余るぞ
住むか!
2726/06/05(金)15:35:59No.1436876043+
これはアップグレートもがみ型じゃなくて
それとは別に新しいやつ?
2826/06/05(金)15:36:15No.1436876100+
>レーダーの向きはナナメのほうがよいの?
普通のもがみ型の方は主に対潜索敵でレーダーを使うから十の字にレーダー配置する方が対水上監視しやすい
一方新型FFMの方は対空戦闘をメインにする艦なので×字にレーダー配置したほうが空を広く見渡せる
そんな感じになってます
2926/06/05(金)15:37:11No.1436876314+
>住むか!
毎日4万リットルくらい水分補給しないと熱中症が怖いからな
3026/06/05(金)15:37:15No.1436876321そうだねx2
>>もがあじいいよね…
>みー!!
み派はばかだな…
3126/06/05(金)15:41:00No.1436877172+
もがみ・もがあじ戦争
3226/06/05(金)15:41:01No.1436877174そうだねx2
>普通のもがみ型の方は主に対潜索敵でレーダーを使うから十の字にレーダー配置する方が対水上監視しやすい
>一方新型FFMの方は対空戦闘をメインにする艦なので×字にレーダー配置したほうが空を広く見渡せる
>そんな感じになってます
へーそんな違いがあるんだ…
3326/06/05(金)15:42:13No.1436877388+
>「」で共同購入してここにサーバー置こうよ
独立宣言して2次ロリ完全OKな鯖置いたら割と世界の需要ありそう
3426/06/05(金)15:42:15No.1436877393+
>もがみ・もがあじ戦争
後にもがもが戦争と呼ばれる戦乱の始まりである──
3526/06/05(金)15:44:33No.1436877824+
新型FFMの方に搭載する23式SAMがSM-2ER並の性能だそうでまさにFFGの様相を呈するに至ったね
3626/06/05(金)15:45:05No.1436877922+
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こんな無駄金使ってもドローンの前には一発でゴミ
3726/06/05(金)15:46:55No.1436878306+
ハエが一匹撃墜されたな
3826/06/05(金)15:47:22No.1436878396+
もがあじもV-BATみたいな艦載型UAV積むんだろうな…
3926/06/05(金)15:47:36No.1436878451+
たかが1門の砲で何ができる!
4026/06/05(金)15:48:01No.1436878526+
>たかが1門の砲で何ができる!
そんなジパングみたいなセリフ…
4126/06/05(金)15:48:03No.1436878538+
更に盛るとスペインのF110辺りぐらいになっちゃうからね…
割り切ったこっちぐらいの方がワークホース的にはいい
4226/06/05(金)15:49:33No.1436878786+
>もがあじもV-BATみたいな艦載型UAV積むんだろうな…
V-BATはさくら型OPVにしか積まないみたいよ
4326/06/05(金)15:50:29No.1436878969+
>更に盛るとスペインのF110辺りぐらいになっちゃうからね…
あっちはイージス艦じゃないか
4426/06/05(金)15:51:46No.1436879190+
新型でも実戦時は60人で運用するんだろうか
4526/06/05(金)15:51:53No.1436879211+
人員足りないから攻撃くらった時復旧できない
4626/06/05(金)15:51:57No.1436879222+
F110は折角SPY-7搭載してるのにVLSが16セルしかないから帯に短し襷に長しって感じの艦だ
4726/06/05(金)15:52:02No.1436879232+
建造に余裕なさそうだしとりあえずオーストラリア向けを先に作るのかな
4826/06/05(金)15:52:41No.1436879358そうだねx7
>人員足りないから攻撃くらった時復旧できない
現在 現在2273人くらいが乗員しています
4926/06/05(金)15:52:53No.1436879387+
もしかして思ったより軍艦を自国ドックで作れない国多い?
5026/06/05(金)15:52:55No.1436879400+
>人員足りないから攻撃くらった時復旧できない
海幕「人足りないなら無理にダメコンして死傷者出すより艦捨てて生き残ったほうがよくね?」
5126/06/05(金)15:53:02No.1436879420+
スレッドを立てた人によって削除されました
こんなので人民解放海軍の相手になるんかいな
5226/06/05(金)15:53:20No.1436879469+
>現在 現在2273人くらいが乗員しています
フォード級空母かな…?
5326/06/05(金)15:53:50No.1436879571そうだねx3
>もしかして思ったより軍艦を自国ドックで作れない国多い?
多いっていうか作れる国数えた方が圧倒的に早い
5426/06/05(金)15:54:08No.1436879625そうだねx4
そもそもミサイル食らったら一発大破で復旧できなさそう
5526/06/05(金)15:54:47No.1436879737+
輸出も考えてるみたいなのはこっちだっけ普通のもがあじだっけ
5626/06/05(金)15:55:07No.1436879799+
400億ちょいで納期通り来るなら他にも欲しい国ありそう
5726/06/05(金)15:56:20No.1436879983+
>>更に盛るとスペインのF110辺りぐらいになっちゃうからね…
>あっちはイージス艦じゃないか
だから盛るとと言った
コストとかバランス考えるとちょっとした防空ミサイルも扱えるよぐらいのワークホース的ミサイルフリゲートならもがあじ改がちょうどいいバランスじゃないかなって
5826/06/05(金)15:56:21No.1436879988+
>そもそもミサイル食らったら一発大破で復旧できなさそう
食らって一発大破しない船ってある?
5926/06/05(金)15:56:32No.1436880019+
>そもそもミサイル食らったら一発大破で復旧できなさそう
現代の海戦って対艦ミサイルの飽和攻撃で敵艦を撃破するから1発食らった後に確実に次が来るからね
1発で戦闘不能になるのに何発も当たってダメコンなんて出来るかよっていうのが結論でスレ画が生まれた
6026/06/05(金)15:56:32No.1436880022+
>もしかして思ったより軍艦を自国ドックで作れない国多い?
日中が軍艦バカスカ作り過ぎ
もがあじより前に計画してまだ進水してないとかあるのに
6126/06/05(金)15:56:34No.1436880027+
輸出仕様は見た目同じなだけで中の兵装全然別物
6226/06/05(金)15:56:41No.1436880049+
>そもそもミサイル食らったら一発大破で復旧できなさそう
欧州はずっとそのスタンスでやってきてる気がする
6326/06/05(金)15:58:12No.1436880304+
世界を見てもそもそも海がほとんどねぇ!って国のほうが多いからな…
6426/06/05(金)15:58:22No.1436880335+
世界がボーイッシュに染まっていく
6526/06/05(金)15:58:41No.1436880401+
>コストとかバランス考えるとちょっとした防空ミサイルも扱えるよぐらいのワークホース的ミサイルフリゲートならもがあじ改がちょうどいいバランスじゃないかなって
上にもレスあるけど新型FFMは23式SAMがめっちゃ高性能だから
立ち位置的にはオリバーハザードペリー級FFGに相当するからね
6626/06/05(金)16:00:53No.1436880791+
>輸出仕様は見た目同じなだけで中の兵装全然別物
オーストラリア海軍がSSMにNSMを採用したことくらいしか違いはないぞ兵装
海自もESSM積むし
6726/06/05(金)16:02:44No.1436881116+
御神体であるもがあじ棒は必須
6826/06/05(金)16:03:20No.1436881216+
今までの護衛艦隊から水上艦隊になったら大艦隊で行動することになるのかな
6926/06/05(金)16:03:27No.1436881236そうだねx3
ヘリ甲板の傾斜がなくなってる?
7026/06/05(金)16:03:29No.1436881242+
さくらちゃんは今後無人艦運用のテストベッドだし…
7126/06/05(金)16:04:19No.1436881396そうだねx5
想定してる戦争が高級で即時生産の効かない兵器湯水のごとく使って1日止まればお互い何万人が路頭に迷うような国際海峡で殴り合うってもんだからな
もしダメコンできるとしてもミッションキルと沈没の間の差が戦略的にあんまない…
7226/06/05(金)16:05:07No.1436881552+
>>もしかして思ったより軍艦を自国ドックで作れない国多い?
>日中が軍艦バカスカ作り過ぎ
>もがあじより前に計画してまだ進水してないとかあるのに
実は日本の造船はフル稼働である
7326/06/05(金)16:05:38No.1436881641+
ドローンが飛び交う環境で今後の水上艦てどうなるのが適正なんだろうね
7426/06/05(金)16:06:57No.1436881863そうだねx3
>ドローンが飛び交う環境で今後の水上艦てどうなるのが適正なんだろうね
具体的に“ドローン”ってどういうものを想定してるの?
7526/06/05(金)16:07:48No.1436882026+
太平洋で殴り会うなら船は必要だけど直近だと狭い海峡でミサイルの投げ合いだろ
ミサイル列島にしなきゃ
7626/06/05(金)16:08:02No.1436882081+
>実は日本の造船はフル稼働である
暇してるよりはマシ
7726/06/05(金)16:08:09No.1436882109+
島国って防衛するには本当にお得だな…
7826/06/05(金)16:08:59No.1436882282+
こうして見ると艦橋前面ののっぺり具合がフェリーみたいだな
7926/06/05(金)16:09:50No.1436882468+
ハイローのローの上に更にローの哨戒艇も作り始めた
8026/06/05(金)16:10:02No.1436882519そうだねx1
>ミサイル列島にしなきゃ
した(25式SSMの初期配備型の射程を1000kmにしながら)
8126/06/05(金)16:10:16No.1436882563+
>実は日本の造船は技能実習生フル稼働である
8226/06/05(金)16:10:38No.1436882643+
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船作りすぎだろ俺に金よこせや
8326/06/05(金)16:10:52No.1436882699+
「」が出し合ったお金で建造される護衛艦「いもげ」
8426/06/05(金)16:11:24No.1436882811+
>ハイローのローの上に更にローの哨戒艇も作り始めた
ハイと務める13DDXなんてあきづき型/あさひ型の後継艦なのにイージス艦より高性能にする異常事態
8526/06/05(金)16:11:46No.1436882884+
>太平洋で殴り会うなら船は必要だけど直近だと狭い海峡でミサイルの投げ合いだろ
>ミサイル列島にしなきゃ
アホみたいにしてるだろ!
島嶼防衛用とかいえば何やっても許されると思ってるのかといわんばかりのこの新型ミサイル群!
当初だけに
8626/06/05(金)16:12:16No.1436882984+
>「」が出し合ったお金で建造される護衛艦「いもげ」
それなりに立派なイカダができそう
8726/06/05(金)16:13:07No.1436883164+
>ヘリ甲板の傾斜がなくなってる?
あれ国際標準みたいになってるけど海自隊員からめっちゃ評判悪かったから改められたんだってね
まぁヘリの離着艦を高頻度でやる海自だとそうなるんだろうなって感じではあった
8826/06/05(金)16:14:34No.1436883476+
>想定してる戦争が高級で即時生産の効かない兵器湯水のごとく使って1日止まればお互い何万人が路頭に迷うような国際海峡で殴り合うってもんだからな
なんでそんな恐ろしいことに…
8926/06/05(金)16:14:53No.1436883538+
>ハイローのローの上に更にローの哨戒艇も作り始めた
単にローに求められる底が上がっただけだ
9026/06/05(金)16:15:04No.1436883579+
13DDXくんはレールガンとレーザー砲とメーザー砲を標準搭載する上に
国産レーダーの探知距離がこんごう型〜まや型までの既存イージス艦より長いっていう盛りすぎ艦だから
今からもう就役が楽しみでしょうがないんですよ…!
9126/06/05(金)16:15:17No.1436883614+
ミサイル撃つよりドローン母艦の方がいいってわかったら今後の軍艦の形状はすごく変わる気がする
9226/06/05(金)16:15:44No.1436883713+
>もしかして思ったより軍艦を自国ドックで作れない国多い?
というより工業力を落とした国があまりにも多い…
9326/06/05(金)16:16:15No.1436883799そうだねx2
>暇してるよりはマシ
もうちょい暇がないとドッグ自体が整備できないよぉ…
老朽化してて搬出機が騙し騙しだよ…
9426/06/05(金)16:16:44No.1436883880+
>ドローンが飛び交う環境で今後の水上艦てどうなるのが適正なんだろうね
潜水空母と潜水イージス艦で水中空母打撃群!
9526/06/05(金)16:17:22No.1436884006+
もがみ型がESSMを搭載してないっていうんで不安視する声もあったけど
SeaRAMって射程10kmあるからシースパローの代替だと考えると十分な対空防御力持ってるんだよね
9626/06/05(金)16:17:49No.1436884098+
はやぶさ型みたいな一撃離脱の高速艇はもう作らないんどすか
9726/06/05(金)16:17:58No.1436884132+
まず造船業がまだ生き残ってる国がほとんど無いんだよ
https://www.mofa.go.jp/mofaj/kids/ranking/ship.html
9826/06/05(金)16:18:03No.1436884156+
>13DDXくんはレールガンとレーザー砲とメーザー砲を標準搭載する上に
>国産レーダーの探知距離がこんごう型〜まや型までの既存イージス艦より長いっていう盛りすぎ艦だから
>今からもう就役が楽しみでしょうがないんですよ…!
デスモガミって現実に追いつかれたから出てきたのかもな…
9926/06/05(金)16:18:10No.1436884172+
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誰と戦う気なんだよ
はやく解体しろ
10026/06/05(金)16:18:18No.1436884209+
>ミサイル撃つよりドローン母艦の方がいいってわかったら今後の軍艦の形状はすごく変わる気がする
シャヒドバゲリさんは役に立ちましたか…?
10126/06/05(金)16:19:00No.1436884350+
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>誰と戦う気なんだよ
>はやく解体しろ
人民解放軍を?
10226/06/05(金)16:19:13No.1436884401+
結局オージー買ってくれたの?
10326/06/05(金)16:19:23No.1436884439+
>まず造船業がまだ生き残ってる国がほとんど無いんだよ
相当な海軍力持っているはずのアメリカが死んでるのマジで怖い…
この様子だと維持も更新もできなくない?
10426/06/05(金)16:19:42No.1436884498+
>はやぶさ型みたいな一撃離脱の高速艇はもう作らないんどすか
ミサイル艇は役割を終えたというか…優先順位的にクソみたいなピンポンダッシャー対策が割と平時任務だと優先順位が高いというか…
10526/06/05(金)16:19:56No.1436884541+
>結局オージー買ってくれたの?
この前正式契約したよ
10626/06/05(金)16:19:56No.1436884543そうだねx3
三菱はオーストラリアの造船所鍛えて重整備出来るくらいには仕上げるって意気込んでるな
そうすりゃ海自の艦の整備も投げられるし
10726/06/05(金)16:20:04No.1436884567+
>>もしかして思ったより軍艦を自国ドックで作れない国多い?
>というより工業力を落とした国があまりにも多い…
アメリカの造船会社買って「コレでウハウハだぜー!」って言ってた韓国…
蓋を開けたらめっちゃ古い設備だらけで作業者はヤク中だらけでマトモに仕事出来ない所と判明…
10826/06/05(金)16:20:04No.1436884571+
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>誰と戦う気なんだよ
世界中が中国と戦うための船を日本に求めてるんだよ
10926/06/05(金)16:20:28No.1436884648+
実はこの国四方を海に囲まれてるからな…
11026/06/05(金)16:20:47No.1436884717+
>>まず造船業がまだ生き残ってる国がほとんど無いんだよ
>相当な海軍力持っているはずのアメリカが死んでるのマジで怖い…
>この様子だと維持も更新もできなくない?
実際出来てないし日本で整備させる為に第七艦隊に編入して整備を受けるってライフハックがあったりする
11126/06/05(金)16:21:05No.1436884779そうだねx1
>三菱はオーストラリアの造船所鍛えて重整備出来るくらいには仕上げるって意気込んでるな
>そうすりゃ海自の艦の整備も投げられるし
いざというときの後方の整備拠点になってくれるからな…後ろ向きな感じになるけど
11226/06/05(金)16:21:12No.1436884796+
>というより工業力を落とした国があまりにも多い…
軍艦に限ればどうやっても値段が高くて数も出ないうえに使い道が無いから…
対ソから対中でずっと鍛えてる日本がおかしいだけ
11326/06/05(金)16:21:26No.1436884847+
>三菱はオーストラリアの造船所鍛えて重整備出来るくらいには仕上げるって意気込んでるな
>そうすりゃ海自の艦の整備も投げられるし
いい造船所だな!ちょっと寄らせてもらうで
11426/06/05(金)16:21:34No.1436884873+
>>まず造船業がまだ生き残ってる国がほとんど無いんだよ
>相当な海軍力持っているはずのアメリカが死んでるのマジで怖い…
>この様子だと維持も更新もできなくない?
なんで横須賀のクソデカいドックをアメリカが我が物顔で使ってるのか…理由はお分かりですね?
11526/06/05(金)16:21:47No.1436884912+
>実はこの国四方を海に囲まれてるからな…
しかもちょっと気を抜くと侵略する気マンマンのお隣さんがいるしな…
11626/06/05(金)16:21:50No.1436884930+
>蓋を開けたらめっちゃ古い設備だらけで作業者はヤク中だらけでマトモに仕事出来ない所と判明…
教育にしに来たコリアンを不法移民と間違えて退去も追加で
11726/06/05(金)16:21:55No.1436884947+
>シャヒドバゲリさんは役に立ちましたか…?
あんな運用方法なら空母もドローン空母も変わらんわ
11826/06/05(金)16:22:27No.1436885055+
>>もしかして思ったより軍艦を自国ドックで作れない国多い?
>というより工業力を落とした国があまりにも多い…
先進国になると工業よりサービス業や金融や半導体ばっかりメインにするせいでガタガタになる問題
日本が先進国の中ではマシに見えるのは本当にヤバいよ
11926/06/05(金)16:22:39No.1436885096+
>教育にしに来たコリアンを不法移民と間違えて退去も追加で
就労ビザで不正やって退去だろうが
12026/06/05(金)16:23:13No.1436885226+
はやぶさ型は不審船対策の特別仕様みたいなところあるから
12126/06/05(金)16:23:37No.1436885314+
鉄鋼業も大事よな
12226/06/05(金)16:24:43No.1436885518+
オーストラリアがデカいドック作るのに対して
無意味とかデカすぎっていう人居るけど今後考えたらもう2〜3こあっても良いはず
整備するのと造船被ったらヤバいし
12326/06/05(金)16:25:14No.1436885628+
海上自衛隊の装備を自国で補ってきたから日本の軍事造船技術は維持できた
12426/06/05(金)16:25:21No.1436885648+
造船の第三位つったって中国韓国の遥か後方に辛うじているだけだし
12526/06/05(金)16:25:46No.1436885724+
オーストラリアとか本来海軍国家のはずなのに…
12626/06/05(金)16:25:55No.1436885754+
島って不沈空母だよな
島つくろ島
12726/06/05(金)16:27:02No.1436885981+
仕方ないんだ儲からないんだから
12826/06/05(金)16:28:12No.1436886225+
オーストラリア海軍が採用するにあたって当該海軍が長年使用してるコンバットシステムのサーブの9LVから
日本製のOYQシリーズに転換する事になるけどオーストラリア大丈夫?って質問されてたけど
OYQシリーズを今オーストラリア海軍仕様に作り直してるところだそうで安心した
この手のインテグレーションは日本の防衛産業だとほぼ経験無いから
12926/06/05(金)16:28:24No.1436886272+
スレッドを立てた人によって削除されました
どうせ中国相手に降伏するしかないんだから医療年金に軍事の予算回せばいいのに
13026/06/05(金)16:28:53No.1436886384+
>造船の第三位つったって中国韓国の遥か後方に辛うじているだけだし
今後他所の国に売れるということは造船所を増やせるし人員も増やせられるから…
13126/06/05(金)16:30:19No.1436886680+
中韓の造船は国が湯水のごとく補助しまくってるからと言うのもある
13226/06/05(金)16:30:25No.1436886697+
日本はマジで開発は頑張ってるよ
一番嘆いてるのアメリカ海軍だよ
自国じゃ数年レベルで時期ズレて予定通りに作れないから日本に外注するしかねえ…どうしてうちはこうなんだ…って萎びてる
13326/06/05(金)16:30:32No.1436886733そうだねx5
>>教育にしに来たコリアンを不法移民と間違えて退去も追加で
>就労ビザで不正やって退去だろうが
EVのバッテリーのやつとごっちゃにしてない?
13426/06/05(金)16:30:46No.1436886785+
メガフロートとか企画して必死に造船業維持しようとしてた頃よりはだいぶマシになってきたから
13526/06/05(金)16:31:37No.1436886958+
アメリカが週刊空母やれてたのだって国中に造船所あったからだし民需を上回る軍需は無理だ
13626/06/05(金)16:33:01No.1436887224+
しかしもがあじ型がここまでベストセールになるとはな
13726/06/05(金)16:33:14No.1436887272+
アメリカの造船所に指導に来たハンファオーシャンの人が不正ビザで捕まったのは知ってるけど
その後どうなったかは知らん
13826/06/05(金)16:33:29No.1436887322+
>造船の第三位つったって中国韓国の遥か後方に辛うじているだけだし
ダンピング合戦から抜けても踏みとどまれたので中韓は好きに潰し合えばいいよ
13926/06/05(金)16:34:20No.1436887504+
>しかしもがあじ型がここまでベストセールになるとはな
ベストセラーと言え
14026/06/05(金)16:34:56No.1436887623+
新型FFMはまだ一番艦二番艦が起工されてないらしいのが心配な所
14126/06/05(金)16:35:01No.1436887640+
>日本はマジで開発は頑張ってるよ
>一番嘆いてるのアメリカ海軍だよ
>自国じゃ数年レベルで時期ズレて予定通りに作れないから日本に外注するしかねえ…どうしてうちはこうなんだ…って萎びてる
ずむ…
14226/06/05(金)16:35:10No.1436887674+
船は許せる範囲で大きい方がいい
はたかぜは思い出すのも嫌だ
14326/06/05(金)16:35:56No.1436887814そうだねx5
>どうしてうちはこうなんだ…って萎びてる
よくある外注して技術力落ちたとかじゃないから周りも知りたがってるよ
14426/06/05(金)16:36:04No.1436887840+
>新型FFMはまだ一番艦二番艦が起工されてないらしいのが心配な所
就役予定には間に合うって防衛装備庁が言ってるから大丈夫なんだろう
14526/06/05(金)16:36:25No.1436887912+
まだもがあじ契約したばっかなのにもがあじ改も!?
14626/06/05(金)16:37:34No.1436888116+
オーストラリア海軍が買うのはもがあじ改?それともこれ?
14726/06/05(金)16:38:01No.1436888208+
>船は許せる範囲で大きい方がいい
>はたかぜは思い出すのも嫌だ
トランプ級も名前はアホだけど要望を取り合えず乗っけられる艦をまずは作ろうってことだしなあ
14826/06/05(金)16:38:11No.1436888243+
>オーストラリア海軍が買うのはもがあじ改?それともこれ?
スレ画の上の方
14926/06/05(金)16:38:11No.1436888247そうだねx1
>日本はマジで開発は頑張ってるよ
>一番嘆いてるのアメリカ海軍だよ
>自国じゃ数年レベルで時期ズレて予定通りに作れないから日本に外注するしかねえ…どうしてうちはこうなんだ…って萎びてる
どうしてうちは……って設計決まった後にあれもこれもと追加するからじゃないですかね……
15026/06/05(金)16:38:24No.1436888283+
アメさんが先にずむずむで身体張った大失敗やってくれたから今のもがあじがあるよね…
ずむずむには感謝しなきゃ
15126/06/05(金)16:39:15No.1436888448そうだねx2
違う違う!あほみたいに最新技術組み込まなくていいの!
今必要な性能でいいから!
15226/06/05(金)16:39:15No.1436888449+
とりあえず完成させただけマシな方になったずむずむは正気を疑う
15326/06/05(金)16:40:14No.1436888657+
>アメさんが先にずむずむで身体張った大失敗やってくれたから今のもがあじがあるよね…
>ずむずむには感謝しなきゃ
ちがうちがう
もがみ型は元々DEXって言ってあぶくま型DEの後継艦として
アメリカ海軍の沿海域戦闘艦をお手本にしようとしてたやつだよ
15426/06/05(金)16:40:18No.1436888679+
>アメさんが先にずむずむで身体張った大失敗やってくれたから今のもがあじがあるよね…
>ずむずむには感謝しなきゃ
一方アメリカは何も学ばなかった
15526/06/05(金)16:40:24No.1436888698そうだねx2
言われた通りのものを作ろう盛るな後から仕様変更すんな!
15626/06/05(金)16:40:44No.1436888767+
>違う違う!あほみたいに最新技術組み込まなくていいの!
>今必要な性能でいいから!
こういう割り切り方が出来る決裁できる偉い人ってちゃんと必要だよねーって話でもある
大盛りカレートッピングしだすと際限がねえもん
15726/06/05(金)16:41:00No.1436888834+
データリンクってそんなにしゅごいの?
15826/06/05(金)16:41:03No.1436888847+
効率的にやろうとしてアソビが無くなって高く付く
無駄を削るつもりで必要な部分まで削る
よくあるスマートな馬鹿といえばそれまでではある
15926/06/05(金)16:41:04No.1436888850+
>言われた通りのものを作ろう盛るな後から仕様変更すんな!
これとてもだいじ
16026/06/05(金)16:41:07No.1436888858+
もがあじと言うか改もがあじ型なのでもがあじではなくなる可能性が…
いきなり ゆうばり になるかもしれないし…
16126/06/05(金)16:42:37No.1436889170+
>データリンクってそんなにしゅごいの?
すごいっていうかもう今時積んでないと話にならないレベル
ネット回線なしの家に住むようなもん
16226/06/05(金)16:42:38No.1436889174+
>データリンクってそんなにしゅごいの?
そりゃあもうデータリンクさえあれば自艦が捕捉してない敵機や敵艦に対して
捕捉してる僚艦やAEW経由でデータをやり取りしてメクラ撃ち出来るからな
16326/06/05(金)16:43:01No.1436889265+
>>言われた通りのものを作ろう盛るな後から仕様変更すんな!
>これとてもだいじ
時代遅れの大艦巨砲主義の大和が云々って念仏は今だに聞くので
時代にそぐわない装備に固執しても叩かれる気はする
16426/06/05(金)16:44:12No.1436889490+
>>船は許せる範囲で大きい方がいい
>>はたかぜは思い出すのも嫌だ
>トランプ級も名前はアホだけど要望を取り合えず乗っけられる艦をまずは作ろうってことだしなあ
乗せる物決まってるのに船小さいとみっちりレイアウトで整備性最悪なんよ…!
16526/06/05(金)16:45:07No.1436889682+
データリンクやら何やらが有るのでイージスシステムはアメリカから買うけど
それはそれとして独自のシステムも作るね…
16626/06/05(金)16:45:08No.1436889687+
>>13DDXくんはレールガンとレーザー砲とメーザー砲を標準搭載する上に
>>国産レーダーの探知距離がこんごう型〜まや型までの既存イージス艦より長いっていう盛りすぎ艦だから
>>今からもう就役が楽しみでしょうがないんですよ…!
>デスモガミって現実に追いつかれたから出てきたのかもな…
13DDXはあさひ型護衛艦の後継でDD(駆逐艦)だよ!
デスモガミは陸上戦艦だろ!
16726/06/05(金)16:45:30No.1436889778+
今はむしろ一周どころか二周くらい回って沿岸を艦砲射撃できる大砲もほしいよ…ってなってるから分からんもんだぞその辺も
レーダーとミサイルだけあればそれでええんや!って90年代後期が先鋭的すぎたのもあるが
16826/06/05(金)16:45:31No.1436889781+
そういや輸出艦の命名ってどうなるの
オーストラリア側の名前になるのかな
16926/06/05(金)16:45:34No.1436889794+
アーレイバーグがきついのだってもうこれ以上電源拡張できないよおってなってきたからだしな
17026/06/05(金)16:46:16No.1436889928+
>今はむしろ一周どころか二周くらい回って沿岸を艦砲射撃できる大砲もほしいよ…ってなってるから分からんもんだぞその辺も
これのおかげでずむずむくん出番あるのは幸か不幸か
17126/06/05(金)16:46:43No.1436890026+
アメリカは何がしたいのかサッパリなんで
もう新しい船を作る手本は居ない
17226/06/05(金)16:46:45No.1436890028+
>そういや輸出艦の命名ってどうなるの
>オーストラリア側の名前になるのかな
そりゃそうだろう
17326/06/05(金)16:46:48No.1436890040+
>データリンクやら何やらが有るのでイージスシステムはアメリカから買うけど
これも将来的に怪しくてな…
NATO規格のデータリンクに連結出来る互換性があるならイージスシステム採用しなくてもいいし
何よりイージスシステムのパッケージが値上がりしてて
同性能の国産コンバットシステムの方がコスパがいいって時代に突入しつつある
17426/06/05(金)16:47:26No.1436890157+
もがあじ改とか一昔前なら妄想って切り捨てられるような内容でビビる
ここまで順調に開発を進められるもんなんだな…
17526/06/05(金)16:47:51No.1436890234+
>アーレイバーグがきついのだってもうこれ以上電源拡張できないよおってなってきたからだしな
日本みたいに船体を延長して大型化すればいいのに何故かアメリカ海軍ってそれを拒み続けてるよね
意味が分からないよ
17626/06/05(金)16:47:53No.1436890243+
アメリカは原子炉整備できる会社がピンチになってたりとか本当にやばいんだなって……
トランプさん鉄鋼とか車より先にそっちなんとかしたほうがええんとちゃう?
17726/06/05(金)16:47:57No.1436890253+
新型FFMの建造費って1000億円超えてただろ
429億ってどこから出た数字だよ
17826/06/05(金)16:48:29No.1436890349+
>新型FFMの建造費って1000億円超えてただろ
>429億ってどこから出た数字だよ

>何年か前に新型FFMが1隻1000億円以上ってニュースになってたけどあれLCC込みの値段で
>護衛艦ごとの単価はそんなに高くないのね
>性能めっちゃ上がってるのに
17926/06/05(金)16:48:39No.1436890367+
上が妙にうすらデカく見えるというか容積取るなというか
18026/06/05(金)16:49:14No.1436890468そうだねx1
>アメリカは原子炉整備できる会社がピンチになってたりとか本当にやばいんだなって……
>トランプさん鉄鋼とか車より先にそっちなんとかしたほうがええんとちゃう?
あちらさんAIバブルでその手の会社ゴミ扱いなんですよね…
18126/06/05(金)16:49:47No.1436890580+
>もがあじ改とか一昔前なら妄想って切り捨てられるような内容でビビる
>ここまで順調に開発を進められるもんなんだな…
予算が増えて同時進行で開発してるとか言うし
18226/06/05(金)16:50:15No.1436890669+
>アメリカは何がしたいのかサッパリなんで
冷戦も終わって大国同士の激突なんて非現実的だから対テロとかの非対称戦装備しか需要ねーわ
って流れが大体の元凶
中国の台頭まで対艦戦闘の訓練なんざしばらくやってないとか言う始末だったし
18326/06/05(金)16:50:15No.1436890670+
>アメリカは原子炉整備できる会社がピンチになってたりとか本当にやばいんだなって……
>トランプさん鉄鋼とか車より先にそっちなんとかしたほうがええんとちゃう?
船舶用の原子炉なんて自前でやらなきゃ何処もよう扱わんだろうに
なんかあったら英か仏に頼むのかしら?
18426/06/05(金)16:50:18No.1436890677そうだねx1
429億円っていうのは船体だけの建造費やね
そこにレーダーとかソナーとかミサイルシステム等諸々込みで1050億円ぐらい
18526/06/05(金)16:50:18No.1436890678+
>あちらさんAIバブルでその手の会社ゴミ扱いなんですよね…
製造業の国内回帰はどうしたん
18626/06/05(金)16:50:59No.1436890818+
>アメリカは何がしたいのかサッパリなんで
>もう新しい船を作る手本は居ない
なんでもできるなら用途ごとに分けて100隻くらいほしい!!!
なんだけどお財布が…で1個にまとめたスーパー艦!…が作れずに大失敗を繰り返してる
具体的にはあとからこれ欲しいし付けてくんね?してくる議会が悪い
18726/06/05(金)16:51:25No.1436890897+
デカくして対ドローン強化したくらいしか知らないnewもがあじ
18826/06/05(金)16:52:01No.1436891013+
>船舶用の原子炉なんて自前でやらなきゃ何処もよう扱わんだろうに
そもそもピンチでもなんでもない
18926/06/05(金)16:53:03No.1436891213+
新型FFMのレーダーの性能が探知距離370kmくらいだそうで
日本で使う分には23式SAMがあるから十分性能を発揮するけど
オーストラリアで使う分にはESSMしか搭載しないからオーバースペックになりそうだね
19026/06/05(金)16:53:40No.1436891325そうだねx2
>>あちらさんAIバブルでその手の会社ゴミ扱いなんですよね…
>製造業の国内回帰はどうしたん
結局アメリカは投資家の権限が強いので金儲け出来ない案件は全てゴミなんですよ…
19126/06/05(金)16:53:40No.1436891326+
とりあえずアメリカさんは最低限原潜だけでも維持できるようになってもろて…
19226/06/05(金)16:54:07No.1436891419+
向こうの国内で使う船は国内で製造しろって法律もあるからなアメリカ…
19326/06/05(金)16:54:40No.1436891505+
>冷戦も終わって大国同士の激突なんて非現実的だから対テロとかの非対称戦装備しか需要ねーわ
>って流れが大体の元凶
ウクライナで米兵は穴掘れないとか言われてたな
陸自の義勇兵は穴掘り意味あったんだってなったみたいだけど
19426/06/05(金)16:55:19No.1436891637+
バイアメリカン法が滅茶苦茶足かせになってない?
19526/06/05(金)16:55:56No.1436891753+
>バイアメリカン法が滅茶苦茶足かせになってない?
海軍は+バーンズ・トレフソン修正法
19626/06/05(金)16:56:04No.1436891781+
自衛隊は戦争無くても国内の水害派遣で
穴掘りと土嚢作りはちゃんと身になる仕事だからってのもあるからな
19726/06/05(金)16:57:09No.1436892001+
>向こうの国内で使う船は国内で製造しろって法律もあるからなアメリカ…
1920年頃に作った法律だけど当時から既に国際競争力落ち始めてたんだよなアメリカの造船業
第二次世界大戦で凄まじい規模の投資が行われて活況に沸いたけど
逆に当時の帝国海軍が想定より早く負けたせいで過剰生産された艦艇が余りに余って
それから造船業界のシュリンクが図られて一気に造船能力が落ちたのは有名な話
19826/06/05(金)16:57:13No.1436892014+
高いよな
お昼ご飯ぬかないととても買えない
19926/06/05(金)16:58:45No.1436892320+
ニュージーも買ってくれるかなあ
20026/06/05(金)16:59:41No.1436892488+
塹壕掘りと土嚢積みには自信があります!
でも一番得意なのは雪像でア〇パ〇マ〇を作ることです!
と四半世紀以上前にからかわれていた自衛隊
20126/06/05(金)16:59:45No.1436892501+
>ニュージーも買ってくれるかなあ
買え…買え…って日豪防衛相が二人揃ってNZ防衛相を挟む会議をこの前やったよ
20226/06/05(金)17:00:08No.1436892578+
>ウクライナで米兵は穴掘れないとか言われてたな
>陸自の義勇兵は穴掘り意味あったんだってなったみたいだけど
そもそも今の米軍は非対称戦の不利側で戦うことを想定してないからそうなった部隊は弱い
と言われてるな…
20326/06/05(金)17:00:28No.1436892636+
>逆に当時の帝国海軍が想定より早く負けたせいで過剰生産された艦艇が余りに余って
半年しか暴れられんって国と何年戦う気だったんだよ
20426/06/05(金)17:00:44No.1436892691+
>1920年頃に作った法律だけど当時から既に国際競争力落ち始めてたんだよなアメリカの造船業
ジョーンズ法のこと言ってる?
20526/06/05(金)17:01:17No.1436892781+
ニュージーランドは大型艦艇の整備はオージーにお任せだから同じにするのは合理的ではある
けど英連邦だしハンター級を検討しないのもちょっと…て感じ
20626/06/05(金)17:01:23No.1436892808+
>塹壕掘りと土嚢積みには自信があります!
>でも一番得意なのは雪像でア〇パ〇マ〇を作ることです!
>と四半世紀以上前にからかわれていた自衛隊
そういう事言うのは大抵左巻き…
20726/06/05(金)17:01:51No.1436892890+
>そもそも今の米軍は非対称戦の不利側で戦うことを想定してないからそうなった部隊は弱い
>と言われてるな…
そんな事態にならないように備えてるわけでな
20826/06/05(金)17:03:02No.1436893156+
日本がもがあじを作りまくって売りまくると世界のスタンダードがもがあじになって次の世代が超も級巡洋艦になるって本当?
20926/06/05(金)17:03:35No.1436893260+
というか想定通りならそもそもロシアが意味わからん戦争吹っ掛けるなんか誰も予想してなかったから…
現代になっても塹壕は相変わらず強いって再証明されただけで
ドローンの活躍はまさに現代の戦争って感じではあるけども
21026/06/05(金)17:03:46No.1436893293+
>>そもそも今の米軍は非対称戦の不利側で戦うことを想定してないからそうなった部隊は弱い
>>と言われてるな…
>そんな事態にならないように備えてるわけでな
部隊単位ではちょくちょく好き放題されてるな…
報復が酷いことになるけど
21126/06/05(金)17:03:46No.1436893294+
>半年しか暴れられんって国と何年戦う気だったんだよ
開戦時の既存戦力総数的には普通に何年か交戦する想定がされるくらい強大だったんだよ帝国海軍
なんかレッド暗号解読されて艦隊行動全部バレバレだったことに気付かず全力投球してきた…
21226/06/05(金)17:04:12No.1436893371そうだねx1
>超も級巡洋艦
かわいい
21326/06/05(金)17:04:16No.1436893388+
>ニュージーランドは大型艦艇の整備はオージーにお任せだから同じにするのは合理的ではある
>けど英連邦だしハンター級を検討しないのもちょっと…て感じ
アンザック級の時点で共通性はほぼ無い
強いて言うならアンザック級という箱だけ使ってる感じ
21426/06/05(金)17:05:19No.1436893593+
>>ニュージーも買ってくれるかなあ
>買え…買え…って日豪防衛相が二人揃ってNZ防衛相を挟む会議をこの前やったよ
ニュージーランドの規模で無茶じゃない…?
21526/06/05(金)17:05:21No.1436893606+
>>ウクライナで米兵は穴掘れないとか言われてたな
>>陸自の義勇兵は穴掘り意味あったんだってなったみたいだけど
>そもそも今の米軍は非対称戦の不利側で戦うことを想定してないからそうなった部隊は弱い
>と言われてるな…
ちょくちょく長期で居る米海兵隊のウクライナ義勇兵の人とかニュースで見るし
結局個人単位で適合するかの問題だとも思う
ただやっぱそういう長期居た本人からも歩兵中隊比較だと米よりウクライナの方が強くない?って感想も出てるみたいだね
21626/06/05(金)17:06:05No.1436893770+
人員不足らしいけど1番下っ端で手当込みでいくらくらい貰えるんだろう
21726/06/05(金)17:06:10No.1436893781+
SUPER-MOGAMI-CLASSだとまあカッコは付くか?
21826/06/05(金)17:06:37No.1436893862+
どこも老朽化で商機到来!
21926/06/05(金)17:06:58No.1436893937+
因みにハンター級は新型FFMよりちょっと性能が劣るのに価格は新型FFMより高価だぞ
22026/06/05(金)17:07:44No.1436894099+
新型FFMってイージス艦に対抗できるの?
22126/06/05(金)17:08:59No.1436894340+
>人員不足らしいけど1番下っ端で手当込みでいくらくらい貰えるんだろう
海自の話?
一等海士(一等兵相当)で航海に出ると手当が付いて月収40万円行くようになったよ
22226/06/05(金)17:09:40No.1436894489+
>新型FFMってイージス艦に対抗できるの?
上でも出てるがイージス艦超える性能になるのは13DDXっていう駆逐艦相当の次世代護衛艦
22326/06/05(金)17:10:13No.1436894621+
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>上でも出てるがイージス艦超える性能になるのは13DDXっていう駆逐艦相当の次世代護衛艦
じゃあ嘘ってことか
22426/06/05(金)17:10:56No.1436894770+
単艦性能だけ比べる意味がそもそも無い
22526/06/05(金)17:11:05No.1436894793+
>ニュージーランドの規模で無茶じゃない…?
redditでニュージーランドのミリオタが4隻欲しい!って言ってた
他のミリオタに我が国の財政状況でそんなに導入出来るわけねえだろ2隻が2隻!って怒られてた
22626/06/05(金)17:11:26No.1436894878+
ミサイル高すぎない?
22726/06/05(金)17:11:52No.1436894979+
>じゃあ嘘ってことか
どっかで新型FFMがイージス艦並とか吹き込まれたん?
22826/06/05(金)17:12:43No.1436895136+
スレッドを立てた人によって削除されました
>どっかで新型FFMがイージス艦並とか吹き込まれたん?
すぐ上
22926/06/05(金)17:13:22No.1436895286+
イメージCGの頃はなんじゃこりゃと思ってたユニコーンマストも
実物を見るとなんかカッコ良い
fu6794334.jpg
23026/06/05(金)17:15:38No.1436895808+
ハンター級フリゲートもリバー級駆逐艦もイージスシステム搭載なんすよね
あんまり知られてないけど
23126/06/05(金)17:16:30No.1436896003+
>fu6794334.jpg
だいぶおぼっちゃまくんだな
23226/06/05(金)17:16:49No.1436896061+
>すぐ上
ハンター級が云々っていうことか
ハンター級は戦術情報処理装置としてイージスシステムを採用してるけど
レーダーはオーストラリア国産のレーダーを採用してて探知距離が300kmくらいしかないんだけど
新型FFMに搭載される戦術情報処理装置のOYQ-14はイージスシステムと同じ性能してるから
それで新型FFMの方が性能がいいって話だろう
23326/06/05(金)17:17:14No.1436896160+
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23426/06/05(金)17:19:00No.1436896572+
よく拾ってあげてるな
なんかこのあとごちゃごちゃ言い出しそうな感じするのに
23526/06/05(金)17:21:19No.1436897102+
「イージス艦」って言葉は結構独り歩きしやすいよね
システムとしてのイージス艦と性能としてのイージス艦がごっちゃに語られがち
23626/06/05(金)17:23:50No.1436897634+
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>ハンター級は戦術情報処理装置としてイージスシステムを採用してるけど
>レーダーはオーストラリア国産のレーダーを採用してて探知距離が300kmくらいしかないんだけど
>新型FFMに搭載される戦術情報処理装置のOYQ-14はイージスシステムと同じ性能してるから
>それで新型FFMの方が性能がいいって話だろう
全部適当だろうな
そもそもCEAFAR-2はSPS-49も置き換えるから300kmな訳がない
23726/06/05(金)17:25:24No.1436897962+
>よく拾ってあげてるな
>なんかこのあとごちゃごちゃ言い出しそうな感じするのに
実際にごちゃごちゃ言い出し始めたからころころしといたぜ
23826/06/05(金)17:27:37No.1436898463そうだねx1
もがみ型に関してはこれチンポじゃん!って言われる前に
「ユニコーン型統合マスト」という格好良い名前をあらかじめ付けておいた広報の実力も評価している
23926/06/05(金)17:29:45No.1436898942+
>もがみ型に関してはこれチンポじゃん!って言われる前に
>「ユニコーン型統合マスト」という格好良い名前をあらかじめ付けておいた広報の実力も評価している
でもこれご立派さまですよね
24026/06/05(金)17:30:54No.1436899222+
>でもこれご立派さまですよね
営倉行きだ


1780639693258.jpg fu6794334.jpg