NO

嫌い！！！！！死ね！！！！！
でもそもそも自分からマルチ開くことなかった

対人興味ない攻略勢に勝ったところで別に楽しくないのがね...

攻撃当たってないのに状態異常は蓄積されるゴミ仕様なんとかするまでやらない

サリ裏とか森みたいな隔離施設作ってくれるならええか...って感じ

対人やりたいならコロシアムでやりゃいいんだよ
対人装備ガチガチにして攻略頑張ってるとこにちょっかいかけて何が楽しいんだろもうその精神性がキショすぎる指折れてほしい

他人の残したメッセージとか読むの楽しかったけど糞みたいな初狩りでやられてオフラインにしたんで嫌いっていうか邪魔だと思ってる

>対人興味ない攻略勢に勝ったところで別に楽しくないのがね...
ことによっては落下とかで自殺されるからね
時間の無駄

ダクソは全部未プレイだけどエルデンはあのマップの広さとNPCの凶悪さ(終盤や影の地)で普通に延々と粘着してくるのがキモすぎる

侵入を採用しなかったからACⅥはクソと真面目に吹いてるのが未だにいる

NPCイベとか侵入とかは1周目だと微妙に噛み合ってない感じあるよね

対人は好きだからホスト側でやる事多いけど指しゃぶまでしちゃうのは白に迷惑だよな〜ってなっちゃう

自分のプレイにおいては嫌い
パス決めて侵入配信とかしてるの見るのは好き

ダクソ3の狂霊が色々やってくれたのは面白かった

侵入されたことないんだけど1周目だとされないとかある？

侵入するの好き

オンオフ切り替えられるなら良し

>侵入を採用しなかったからACⅥはクソと真面目に吹いてるのが未だにいる
ACって全然ダクソ関係ないじゃん
侵入ダクソ厨死ねとしか言えない

>侵入されたことないんだけど1周目だとされないとかある？
レベルが低いからマッチングしないんじゃない
基本的にする側もビルドが完成し始める120〜150ぐらいで侵入するから

>侵入されたことないんだけど1周目だとされないとかある？
3なんかは残り火状態じゃないと侵入来ないんじゃないっけ
まあ今だと単純に過疎ってるのもあるだろうけど

出待ちじゃなくて純粋に攻略してるタイミングだとリソース全振りに出来ないのに侵入側は消耗品なり全部使い切れるから相手するのが単純にしんどい
楽しませてあげる義理がないんよ

装備破壊ビルドで侵入してくるやつ

序盤の攻略勢相手に侵入するのは今だと何が目的なんだろう

シリーズが進むにつれてどんどん侵入される状況を限定的にしてるのはフロムもあんまり喜ばれてないなって気付いてるんだろう

エルデンからは割とマルチの対人要素薄めてる印象だったけどそれ以上にバランス終わってて即過疎ったな

>序盤の攻略勢相手に侵入するのは今だと何が目的なんだろう
侵入の目的なんて嫌がらせ一択だろ

エルデンリングだと白呼ぶ動作しなけりゃ侵入来ないけどだからこそ道中攻略に呼べないのよね…

ソウルシリーズは侵入ありきだと思ってる

生身でいると勝手に侵入されるからずっと霊体でいるってのは嫌だったなあ
かと言って自衛のために青霊呼ぶと初見の面でも経験者にダッシュで駆け抜けられて風情がないとかあったし

>序盤の攻略勢相手に侵入するのは今だと何が目的なんだろう
いやがらせ、徹底した嫌がらせ
これでげーむやめたらおれのかち！とか全部後付けでマジにやれるからやってる嫌がらせ

３のエレーベーター止めて進行不可にできるのはどうかと思う

出待ちハメ殺しも存分に楽しんでくれるなら許すよ…

採用するならデモンズの仕様で採用してほしい
侵入から即ダッシュで再配置されないレアドロ持ち雑魚を殺して回れるやつ

ダクソ2みたいに最初から対人マップ実装しとけばいいのになんで他だと後から追加されるようにしてるんだ

>３のエレーベーター止めて進行不可にできるのはどうかと思う
どうかも何もそういうゲームだし

青vs赤やってる間にホストがボス霧くぐっちゃうとかまあまああったけどよく考えたら全然正しいロールプレイだな

>侵入を採用しなかったからACⅥはクソと真面目に吹いてるのが未だにいる
ACでPvPvEやるのちょっと面白そうだな

>出待ちハメ殺し
ゲーム自体が2とか特に顕著なやつじゃん

>出待ちハメ殺しも存分に楽しんでくれるなら許すよ…
わかった
晒すね…

3だとボス倒して残り火ついたらすぐそこら辺から飛び降りて消してた覚えがある

影の地のメスメル前の小部屋で唐突に多人数対戦始まるのだけはメチャクチャ面白かった

>シリーズが進むにつれてどんどん侵入される状況を限定的にしてるのはフロムもあんまり喜ばれてないなって気付いてるんだろう
侵入が有利すぎたってのが大きいんじゃないか
個人的にはエルデンみたいに2体1くらいのバランスでいいと思ってる侵入なれたり人でも勝率三割くらいだそうだし

最近やったらSwitch版のガゴ前に飛沫マンが居てちょっと嬉しかったのを思い出した

森の出待ちがマナー違反扱いされてたのがマジで意味分からんかった
殺される気もないのに他所様のとこに土足で踏み込んでんのか？

崖に隠れる芋ホスト
あ、壺大砲で落とされてる

エルデンはどのビルドでも広範囲高火力技出せちゃうから侵入は速攻過疎ってたな
闘技場ですらお互いが自重してやっと成立するレベル

対人基準で調整すると不満が出ることに近年ようやく気付いてえらい

黄衣の王以上の体験は無い

>黄衣の王以上の体験は無い
霧くぐった瞬間嵐で殺して来るやつ死ね！

侵入嫌がる人がいるから侵入する
自分がホストのときは白に任せてかくれんぼか不意打ちする

>対人基準で調整すると不満が出ることに近年ようやく気付いてえらい
エルデンリングは最初からタイ人と調整分けてほしかった…
つぶてや円陣をどうしたかったんだよ

エルデンは道中長過ぎて侵入撃退できてもリソース不足に陥るのが問題だと思う…

２に全員引きずり込みたい

変身アイテム系使いこなしてる対人動画見ると感心する
出会いたくはない

>霧くぐった瞬間嵐で殺して来るやつ死ね！
わかりました、妖術でひたすら耐久削りまくったらあとは遅延行為します…

ダスクブラッドがどんなバランスになるのかとても気になる…

>黄衣の王以上の体験は無い
鏡の騎士は大体呼ばれたらボス死んでるんだよな…
教会の槍はかなり良かった

これが嫌だからいつもオフラインでやるしマッチングのためにレベル上げ我慢とか本当馬鹿らしい

根本的に攻略勢が対人勢に勝てるわけないので
侵入したら白の数の暴力で捻り潰されてこことか壺でピーピー泣いてクソバランス！！！とか吠えてるぐらいでちょうどいい

NPCの侵入と比べると肉入りしばいてもリターンがヘボすぎる

コロシアムは嫌いじゃない
侵入はゴミ

嫌いだけど「ガゴ前初心者狩りマン狩りカンスト周回ソラール」とか風の噂に聞くとちょっと面白い

ダスクブラッドは最初からPVPVEが明言されてるからやるつもりだけどダクソやエルデンの侵入は全然好きじゃない

そもそも対人勢は攻略勢しばいた所で楽しいのか？という疑問がある

>侵入嫌がる人がいるから侵入する
>自分がホストのときは白に任せてかくれんぼか不意打ちする
侵入は結局のところ嫌がらせが全てだから
ホストになったら遅延戦術でこちらも嫌がらせするのが正解だと思う

PVPVEはもう各社なんかタルコフが偶然でウケただけだってことにして諦めてくれ

デモンズの霊体は体力50%って冷静に考えると馬鹿みたいなシステムだ

>そもそも対人勢は攻略勢しばいた所で楽しいのか？という疑問がある
吹き飛ばしで即死させると脳汁が出るよ

初侵入されて訳もわからないまま装備溶かされたからきらい

>NPCの侵入と比べると肉入りしばいてもリターンがヘボすぎる
せめてたくさんソウル落とすとか希少品手に入るとかして欲しい
エルデンリングだとマジで相手する価値がなかった…

>そもそも対人勢は攻略勢しばいた所で楽しいのか？という疑問がある
対人勢は楽しくないからやらない
初狩り楽しい勢はやる

ついに耐久力消えたけど侵入して酸撒くの長らく害悪だったな…

>NPCの侵入と比べると肉入りしばいてもリターンがヘボすぎる
しばきに行ってもしばきに来たのをしばき返してもリターンが少ないのがね
どっち側でも肉入りしばくのは楽しいんだけど

>そもそも対人勢は攻略勢しばいた所で楽しいのか？という疑問がある
タイマンじゃ勝てないから弱いものいじめして楽しむ虫けらみたいな精神性なんだろ

>そもそも対人勢は攻略勢しばいた所で楽しいのか？という疑問がある
されたら殺したくなるほどムカつくことは一方的にしたら楽しい
動物の暗黒面だ！

>そもそも対人勢は攻略勢しばいた所で楽しいのか？という疑問がある
まず対人とは別物だと思ってるからなぁ
侵入のコンセプトがステージの1部になるってことらしいし実際そういう認識でやってた

対人は全くやらないけど好きな人はめちゃくちゃ好きなんだろうなって要素

>対人やりたいならコロシアムでやりゃいいんだよ
>対人装備ガチガチにして攻略頑張ってるとこにちょっかいかけて何が楽しいんだろもうその精神性がキショすぎる指折れてほしい
闘技のことコロシアムっていってるの初めて見た

それこそ飛沫マンなんかは楽して初心者狩りてえ〜！でやってるだろうしゲームの楽しみ方は人それぞれだな…

ソウルシリーズのマルチ好きだけど侵入嫌いだからナイトレインは滅茶苦茶ハマった

3とエルデンの闘技場2vs2すげー面白いんだけどめちゃくちゃ過疎っている

フロムゲー大体後発でやり始めたから侵入された事ないな
そんなにされるもんなの？

俺は擬態で帰るまで隠れるマン
放置してるから頑張って探すといい

鎬合い差し合いの緊張感で脳汁出るタイプの対人からすると弱いやつはすぐ死ぬから楽しくない
大量かつすぐ倒せる！ってのが好きな人からするとすごく楽しい
それだけだ

>侵入から即ダッシュで再配置されないレアドロ持ち雑魚を殺して回れるやつ
悪辣すぎる...

>まず対人とは別物だと思ってるからなぁ
>侵入のコンセプトがステージの1部になるってことらしいし実際そういう認識でやってた
PS3時代のダクソ1だけど俺も侵入で遊ぶ時はここから逸脱しないようなムーブはしてた

足場悪いとこで遠くから大弓当てて落としただけで…

白はボス霧抜けられるのに赤は弾かれる理不尽仕様が何故かいつまでも改善されない

たまに侵入エリアの敵モブのコスプレして来る人いるけどああいうのはロールプレイしてんな〜ってなる

>白はボス霧抜けられるのに赤は弾かれる理不尽仕様が何故かいつまでも改善されない
ツッコミ待ちにしてもつまらん

侵入強要するなら侵入側がクソほど不利になる仕様じゃないとダメだと思うよ
他プレイヤーの世界でお邪魔キャラやれるってだけの要素なんだし

ダクソ3の狂霊システム大好きだった
ホストに斬りかかってもその最中に闇霊のケツ掘っても自由だ

>白はボス霧抜けられるのに赤は弾かれる理不尽仕様が何故かいつまでも改善されない
ボス戦中にマジれたら100%殺せるんだから無茶言うな

>白はボス霧抜けられるのに赤は弾かれる理不尽仕様が何故かいつまでも改善されない
まぁそこまで行かれたら赤の負けでいいだろ

>たまに侵入エリアの敵モブのコスプレして来る人いるけどああいうのはロールプレイしてんな〜ってなる
パッチコスのやつに高所から蹴落とされる

>フロムゲー大体後発でやり始めたから侵入された事ないな
>そんなにされるもんなの？
PS版のダクソ3のサリ裏と輪の都なら今でも侵入されると思うよ

人材不足なのか無関係のやつまで呼ばれる教会の槍

トロコンに実質必須なのは勘弁して…

シリーズの歴史を見ると好き勝手やってる赤の側の方がやたらとルールだのマナーだのをプレイヤーに押し付け続けてきている

しかし輪の都の大階段でハーラルドに怯えながら闇霊と長時間やりあってた頃の充実感を余は忘れておらん…

侵入するの好き
されるの嫌い

侵入されたときドキドキするから好きだったけど2の攻略中に奇跡弱くされたから嫌いになった

>侵入するの好き
>されるの嫌い
ダブスタ亡者がよ…

センの古城で侵入者と周回タルカス戦わせるのは割と好きだった
起動までに来れないお前が悪い

闇霊3人まで入って来るのって3だけだっけ？

侵入めちゃくちゃ好きだったんだけどそんなに人気ないのか…

>侵入強要するなら侵入側がクソほど不利になる仕様じゃないとダメだと思うよ
>他プレイヤーの世界でお邪魔キャラやれるってだけの要素なんだし
実際それで巨人の実実装したら叩かれて3ではほとんど見なくなったんだから
結局は今のバランスで丁度良かったって事じゃない

嫌いだから2の時は入ってきたら自殺してた

俺は強モブ！くらいの気持ちで侵入して突撃して即処理されるくらいがちょうどいいと思ってる

正々堂々とした立ち合いじゃないからこそ面白いみたいなとこは確実にある

俺は基本青マンだが次の日は赤マンになっている
おや貴方は昨日助けた人…

攻略の邪魔されるのも嫌だし煽りとか悪意の塊とか多かったからいやだった
でも勝ったときは面白かったしセオリー固まるまでは侵入することすらあった
道場は死ね

割とマジでマルチやろうとしたら侵入セットになるのなんでなんだろうってずっと思ってた

俺は好き
発売当初ならみんな不慣れでハメ技とかもないし攻略の一環として楽しめる

>侵入されたときドキドキするから好きだったけど2の攻略中に奇跡弱くされたから嫌いになった
初期の雷は本当に頼りになった
あれ数減らされたらなんもできん

侵入で「クソっ！コイツら油断もしねぇし身持ちも固いしシンプルに上手い！！！」ってなると
とにかく勝ちにこだわらずエストやら消耗させる事に必死になりがち

ダクソ3の侵入はまだチャンバラできてたけどエルデンの侵入はマジでしょうもなすぎた

大書庫を最初から最後まで指しゃぶりながらぶっ通しで頑張るの好きだったから一概に侵入にNOとは言えんな
1の不死街で人間性アーマー盛って初心者狩りしてる奴らはうんこ

>道場は死ね
ウーラシールは本当に良いマップなのに道場流行ってたのがもったいなかったな

>侵入めちゃくちゃ好きだったんだけどそんなに人気ないのか…
普通に知らない人に邪魔されるって受け取られ方の方になるかな…と思う

ホスト側がガチガチに固めて返り討ちにあうとぐちぐち文句言うのはダサいと思う

鐘マルチはそこそこ
ネズミーランドマルチは最悪に嫌いゴミカス

>ダクソ3の侵入はまだチャンバラできてたけどエルデンの侵入はマジでしょうもなすぎた
まあ赤が基本的に不利って感じで良いと思うけどエルデンはお手軽に誰でも火力出せちゃうからな...

2のマルドロやオルハイムみたいな奴をNPCで出し続けられたらよかったんだけどな
あの冒険は結局活かされなかったな…

道場はやる感じで馴れ合い見せて破壊するのが楽しいんだ

>ダクソ3の侵入はまだチャンバラできてたけどエルデンの侵入はマジでしょうもなすぎた
フィールドの侵入は互いに不条理

>侵入めちゃくちゃ好きだったんだけどそんなに人気ないのか…
侵入して楽しく遊ぶ人より侵入されて嫌な気分になる出来事経験した人の方が圧倒的に多いからだと思う

序盤のまだ道場化する前のサリ裏で侵入されたけど橋や中央にあるでかい広間に至るまで全てを使って大乱闘して楽しかった
怒りで落としてくる赤は嫌いだよ

>2のマルドロやオルハイムみたいな奴をNPCで出し続けられたらよかったんだけどな
>あの冒険は結局活かされなかったな…
マルドロは2の功績の1つだと思う

本編しっかり堪能したあとの味付け程度になら好き

対人は好きだけど攻略中は対人やりたいタイミングじゃないんだよなって
カレー食ってる最中にアイス食わされる感じ

3でDLCくらいの時期にボス霧の中に闇霊入ってくるバグあったよね

生身に戻った瞬間背後の出入口に霧が掛かるレベルで盛況だったよね昔のウーラシール…

そもそも論として攻略失敗させる率が5割もあっちゃいかんでしょう…ゲームとしては…！

生命力最低値にして瞬殺ビルドにしても侵入する側には特にデメリット無いのがな…

これがあるのでダスクブラッドは不安もあるんだよな
侵入とはシステム違うだろうけど

侵入された時に感じるウザさはスカイリムの野良ドラゴンくらいのウザさ

>実際それで巨人の実実装したら叩かれて3ではほとんど見なくなったんだから
>結局は今のバランスで丁度良かったって事じゃない
>シリーズの歴史を見ると好き勝手やってる赤の側の方がやたらとルールだのマナーだのをプレイヤーに押し付け続けてきている

じゃんじゃん来ていいよ
黄色い人みたいに

でもさぁ〜　侵入する方も一生懸命で必死なのよ…？
腐敗撒くね

>そもそも論として攻略失敗させる率が5割もあっちゃいかんでしょう…ゲームとしては…！
なそ

>正々堂々とした立ち合いじゃないからこそ面白いみたいなとこは確実にある
そこはあるんだけど
侵入の可否の決定権はゲームシステムと切り離してホスト側で設定できるべきだとは思う

輪の都の階段めっちゃ面白かったじゃん
だいたい泥仕合になるし

赤やる時は強モブ位の感じで盾はほぼ使わず素直に殴り合って勝つか負けるくらいにしてた
モブ釣って乱戦になった時はあえて引いたり

>俺は好き
>発売当初ならみんな不慣れでハメ技とかもないし攻略の一環として楽しめる
のたくったしながらシバきあいしてる時とか多対多の乱戦でお互いよくわからんままシバきあいしてる時とかの全体が模索してるころが一番楽しいっちゃ楽しい

3は最終的にイカれ性能してたのは手鎌ぐらいだったからチャンバラできて結構好きだった

>>侵入めちゃくちゃ好きだったんだけどそんなに人気ないのか…
>普通に知らない人に邪魔されるって受け取られ方の方になるかな…と思う
技術的に難しいモンでもないだろうしこういうのってPvPやりたい人同士が当たる方がいいんじゃねえの？ってずっと思っていた

>侵入された時に感じるウザさはスカイリムの野良ドラゴンくらいのウザさ
心が広すぎる…

侵入嫌いさんにも優しくエルデンでは白呼ばなきゃ侵入されない仕様なのにまだ大騒ぎしてるあたりもうゲーム自体に合ってないのでは

マルドロくらいのNPCなら好きなんだけどな…

倒したら相手の使ってる装備奪えるようにしよう

エルデンで侵入したラウフの古遺跡だったときの気持ち
まず出会えねえ！

なんだっけな…草もしゃ終わったら帰っていいんだっけ

>でもさぁ〜　侵入する方も一生懸命で必死なのよ…？
攻略失敗ほどデスペナねえじゃん

ここ対人嫌い多いから聞く所増やしたほうが良いよ

白有効無効と赤有効無効が個別に設定出来れば最高だったんだけどな…

>侵入嫌いさんにも優しくエルデンでは白呼ばなきゃ侵入されない仕様なのにまだ大騒ぎしてるあたりもうゲーム自体に合ってないのでは
なんで白呼んだら侵入来るんだよ
お呼びじゃねえんだわ

俺が侵入マルチで一番嫌だった体験は先回りした赤霊がギミック起動して道中の敵も片っ端から殺してくれた奴

侵入と同時に警察が駆けつけるくらいのマッチング速度が無いと厳しいとは思う

イルシール市街入り口と輪の都階段前は侵入の聖地だった

>侵入嫌いさんにも優しくエルデンでは白呼ばなきゃ侵入されない仕様なのにまだ大騒ぎしてるあたりもうゲーム自体に合ってないのでは
白と不可分なのも正直なんか意味あるのかなって思ってはいる

絶対に帰らない大階段でお前を待ってる

白は呼びたいけど侵入はされたくねぇだと？
舐めてんじゃねぇぞこら！

>なんで白呼んだら侵入来るんだよ
>お呼びじゃねえんだわ
こういう人のところにこそ入りたいんだよ

今のサリ裏もう魔境と化してそう

なんかもっと侵入システムを楽しい感じに活かせなかったんかな？という気持ちはずっとある
攻略側にもっとリターンあげるとか調整の仕方はいくらでもあったと思うんだが
なんとなくずっと昔のままダルい邪魔者って感じのまま気づけばやらなくていいシステムになってた
ダスクブラッドでそのへん突き詰めた解答が見られるといいが

>>なんで白呼んだら侵入来るんだよ
>>お呼びじゃねえんだわ
>こういう人のところにこそ入りたいんだよ
だから嫌われるんすよね

>今のサリ裏もう魔境と化してそう
そもそも誰もいなさそう

>今のサリ裏もう魔境と化してそう
そもそもまだ人いる…んだろうなぁ

個人開催のマルチイベント参加したことあるけど
最高に楽しかったな

お助けキャラを使うならお邪魔キャラもついてくるシステムなだけでは？

んもー倒し終ったらすぐ地面指差す…

>でもさぁ〜　侵入する方も一生懸命で必死なのよ…？
>ゴレ矢狙撃するね

>こういう人のところにこそ入りたいんだよ
うるせえハメて殺すからな

私は一生懸命頑張って攻略してる人の乗り越えるべき1アクセントになりたい！
そういう清らかな気持ちで侵入しています

篝火も使えなくなる道中で延々と粘着してエストやその他アイテムのリソースを無駄に消費させてボス部屋前で抜けるのが楽しかった

侵入はホスト殺したら終わりだけどホスト側はステージもしっかり攻略しなくちゃいけない前提があるから同レベルの相手出てくるの難易度爆上げされるだけなのがね

サリ裏があるなら溶鉄橋にもいそう

森本当に好きだった
侵入待ちしてずっと乱戦してた

あと攻略勢に対して侵入側はバックアップで貴重品ガンガン使えるのもカス

ゲーム側で作っといた方がいい住み分けをあえてやってないのが味なんだろうと思ってたけどあんまりその拘りがウケないままエルデンリングみたいな形になってしまった

白も青も呼ぶし赤も増やして攻略してたダクソ3

侵入は攻略終わったご褒美

俺の侵入は黄金波で目隠しして黄金の磔を狙う程度のザコなので許して欲しい

輪の都の階段は人によって意見分かれるよな
俺はあそこが3マルチの白眉ってくらい好きだけど多分ゴミだって人も大勢いるだろう

ナイトレインおもしれ〜

>そもそも論として攻略失敗させる率が5割もあっちゃいかんでしょう…ゲームとしては…！
その侵入勝率はどのダクソ？

>こういう人のところにこそ入りたいんだよ
そんな貴方に出待ちをプレゼントだ

侵入嫌いすぎて一時期出待ちでハメ殺して殺したやつXで探して泣き言言ってたら侵入してる分際で何ほざいてんだっつって鬱憤晴らしてた

>んもー倒し終ったらすぐ地面指差す…
俺もするしされるのもまた一興…
システム内でできる事なら全部使ってもいい

壺大砲で狙撃落下狙い！これね！

侵入の楽しさがようやくわかってきた
でもこれ初見の人は困っちゃうよねマップ把握してないんだから
圧倒的に侵入側が有利だからエスト縛るくらいはしてる

侵入嫌だけどマルチする以上どうしても避けられないからもう割り切って楽しむしか無い
死ね！友情コンボだ！

>そもそも誰もいなさそう
バグ技まみれだがまだ居るぞ

>そんな貴方に出待ちをプレゼントだ
実際それも侵入の醍醐味だと思ってる
ワンチャン勝てる時あるし

>あと攻略勢に対して侵入側はバックアップで貴重品ガンガン使えるのもカス
それは白も同じだろ

サリ裏は高低差あり落下死エリアあり広さもちょうど良い感じで割と理想の対人エリアだった

森で2対1ですみませんでした！ってメールがとんできたときは困惑した
いいんだよ一片の躊躇もなく殺してくれて…！

白ならどんなビルドでも必ず骨弓仕込む

>侵入嫌いすぎて一時期出待ちでハメ殺して殺したやつXで探して泣き言言ってたら侵入してる分際で何ほざいてんだっつって鬱憤晴らしてた
急にキチガイアピールしてイキるの怖いよ

まあダスクブラッドみたいにそれ用に特化するならありだと思う
いやまだ詳細わからんけど

ダクソ2で出待ち相手に逃げ回って
店売りゴミアイテム放置しまくってゲームクラッシュさせた時が一番生きてるって感じがした

>侵入嫌いさんにも優しくエルデンでは白呼ばなきゃ侵入されない仕様なのにまだ大騒ぎしてるあたりもうゲーム自体に合ってないのでは
むしろ侵入好きが隔離されたようなもんじゃねえかな…

そういうシステムなのに人格攻撃されてもね

森に…人が？

侵入は嫌いだが俺がめちゃくちゃ上手くてボコれるくらい強かったら多分楽しいんだろうなとは思ってる

>>こういう人のところにこそ入りたいんだよ
>そんな貴方に出待ちをプレゼントだ
これと無限に白呼んでくるホストシバいた時が1番脳汁出るからやめられないんだ...

侵入されて倒されたあとティーバッギング連打で滅茶苦茶煽られたから嫌いだよ
というかその手のアホが絶対混じってくるから対人要素自体が嫌い

出待ちから必死に幕末オープンゲットして崩していくのもそれはそれで楽しいからな…

>>そもそも論として攻略失敗させる率が5割もあっちゃいかんでしょう…ゲームとしては…！
>その侵入勝率はどのダクソ？
明確なデータはありません

>輪の都の階段は人によって意見分かれるよな
>俺はあそこが3マルチの白眉ってくらい好きだけど多分ゴミだって人も大勢いるだろう
あそこはだって本当に面白いもん…

まあエルデンくらいあってないようなシステムにするなら別にいいと思う

>>あと攻略勢に対して侵入側はバックアップで貴重品ガンガン使えるのもカス
>それは白も同じだろ
肝心要のホストがそうじゃねーだろカス

侵入好きとしては敵なんて多いほど楽しいから
白前提で全然良い

>俺が侵入マルチで一番嫌だった体験は先回りした赤霊がギミック起動して道中の敵も片っ端から殺してくれた奴
ダスクブラッドで一番警戒してるのこの手の連中なんだよなぁ…
手段選ばず殺しに来るだけなら別にいいけどゲーム体験そのもの破壊しにくる奴らいたらな…

紫好き？

実際問題ナイトレインクソ面白かったからな…

ウザがられるの分かってるならともかく何が嫌なんだよみたいなのが実際いるのがアレ

エルデンはなんであんな辺境なとこに対人始めたんだろ

侵入されたくなければソウル体や亡者でいればいい
マルチプレイしていて侵入されたくないは甘え

侵入して呼び出される青を次々殺すのが楽しいんだよね

ダスクブラッドがどのくらい煮詰めてくるかだなぁ

いもげで場外乱闘始めるんじゃないよ

>紫好き？
ある意味がよく分からなかった

>>その侵入勝率はどのダクソ？
>明確なデータはありません
普通に興味あったのに！

>侵入好きとしては敵なんて多いほど楽しいから
>白前提で全然良い
逆にホスト一人の時とかちょっと反応に困るよね…
そういう時は大体壺だけ投げるようにしてたけど

>紫好き？
好き
みんな紫でいい

侵入したら迷子になって寂しくなって死ぬ奴

右も左も分からなかった頃リアル友人とスカイプしながらあれ侵入されたけど攻撃してこない？味方か？道案内か？ギャーボス前で致命とられた！俺に構わず先に行け！ってしたのは超楽しかったよ

ダスクブラッドは最初からそういうもんとして遊ぶだろうからまあ

侵入嫌なら白呼ばないかせめてボス前で呼ぶか　オフラインでやるかゲームやめればいいんじゃない

やばいハーラルドが上がってきた…！もうじき二体目…！くらいの緊張感いいよね…

エスト縛りだとか一礼だとかスかしたマナー講師みたいなことしてるやつがいたのは覚えてる
煽りと同じくらい嫌いだった

>ダスクブラッドで一番警戒してるのこの手の連中なんだよなぁ…
>手段選ばず殺しに来るだけなら別にいいけどゲーム体験そのもの破壊しにくる奴らいたらな…
巨人の木の実でもなければ赤って敵殺せなくねーか？

>ゲーム側で作っといた方がいい住み分けをあえてやってないのが味なんだろうと思ってたけどあんまりその拘りがウケないままエルデンリングみたいな形になってしまった
住み分けないのって侵入する側にもメリットないもん
ようやくマッチしてもお呼びじゃなくてプレイ邪魔するだけはしんどい

>侵入嫌なら白呼ばないかせめてボス前で呼ぶか　オフラインでやるかゲームやめればいいんじゃない
こういうクソがいるから嫌

2はマジで最悪だった

マジで老害みたいな事言うけどエルデンリングソロ攻略中に舌使って赤呼んでもユニークさの欠片も無く強武器で即殺してくる人ばっかりでつまんなかった…

>侵入したら迷子になって寂しくなって死ぬ奴
なんかきたな…
なんか死んだな…

>>ダスクブラッドで一番警戒してるのこの手の連中なんだよなぁ…
>>手段選ばず殺しに来るだけなら別にいいけどゲーム体験そのもの破壊しにくる奴らいたらな…
>巨人の木の実でもなければ赤って敵殺せなくねーか？
デモンズの赤霊はレバーもスイッチも押せたし棒立ちで反応しない敵も殺せたんだ

>2はマジで最悪だった
ありがとうそれが聞きたかった

探索のついでに付き合ってやってんのに負けそうになると帰還するカスみたいな赤が一番嫌い

出待ちは勝てないから嫌いだけど道場やってる奴は色々できるから好きだった
参加してるフリして突然殺しに行く

生贄の道でタイマン眺めてるのが1番面白かった
制約霊は赤青ホスト全員に追い掛け回されてたけど

>マジで老害みたいな事言うけどエルデンリングソロ攻略中に舌使って赤呼んでもユニークさの欠片も無く強武器で即殺してくる人ばっかりでつまんなかった…
エルデンは火力インフレし過ぎて白も赤も瞬殺ビルド以外息してないからな...

>やばいハーラルドが上がってきた…！もうじき二体目…！くらいの緊張感いいよね…
ハーラルドが味付けとして最高でなあ
人数不利の赤にとって最高の味方なんだが
油断すると巻き込まれて死ぬのが本当にいいギミック
まあDLCでのマルチなんてビルド完成して侵入待ち前提なところもあるからな
本編とは別

ダスクブラッドは侵入システムあんま関係ないんじゃない

>探索のついでに付き合ってやってんのに負けそうになると帰還するカスみたいな赤が一番嫌い
効いてる効いてる

ゲームのシステム自体にヘイト向けるのは分かるけど
システム上あるもので普通に遊んでる人へヘイト向けてるのはちょっとおかしいと思うよ

>ようやくマッチしてもお呼びじゃなくてプレイ邪魔するだけはしんどい
メリットが書かれてるな…

>ようやくマッチしてもお呼びじゃなくてプレイ邪魔するだけはしんどい
いやプレイ邪魔したい人がやるもんだよ
プレイ邪魔したいよ

エルデンは侵入して得られるものルーン弧というなくても困らないものだから
侵入は本当に慈善事業だと思って欲しい
侵入してきてくれてありがとうぐらいの気持ちで

中ボスと絡ませてわちゃわちゃ殺しあうのが楽しいんだよ

デモンズは闇霊がレバー引いてるムービー流れるとかざらだったよね
ストームルーラーでモブの位置移動もさせられたし
流石にゴミクソすぎてダクソ以降オミットされたけど

攻略してる最中に対人装備の奴が侵入してくるのはぶっちゃけ面白くない

>デモンズの赤霊はレバーもスイッチも押せたし棒立ちで反応しない敵も殺せたんだ
ええ…
エルデンで出来たからダクスブラッドでの実装を警戒するならともかくそんな昔の作品かつ最新作じゃ削除された仕様懸念してるのかよ…

>エルデンは侵入して得られるものルーン弧というなくても困らないものだから
うｎ
>侵入は本当に慈善事業だと思って欲しい
>侵入してきてくれてありがとうぐらいの気持ちで
ウザいからくんな

嫌な奴と遊びたくないのはまあそう
嫌な奴を許容してやる理由は普通のプレイヤーにはないからな

ホストでも白でもずっとやってると刺激が足りなくなるから全然ウェルカムだな
普通は数の暴力でボコボコにして終わりだけど3対1でも逆転してくるような強い奴とか楽しいよ

>ゲームのシステム自体にヘイト向けるのは分かるけど
>システム上あるもので普通に遊んでる人へヘイト向けてるのはちょっとおかしいと思うよ
カスがごちゃごちゃとのたまうなあ

>手段選ばず殺しに来るだけなら別にいいけどゲーム体験そのもの破壊しにくる奴らいたらな…
ソウル〜エルデンの場合はまず「攻略」っていう本質的なゲーム体験があったから
それを壊しにくる連中が邪魔でしかなかったけど
最初からそっちがメインのゲームなら同じにはならないんじゃないかな

>エスト縛りだとか一礼だとかスかしたマナー講師みたいなことしてるやつがいたのは覚えてる
>煽りと同じくらい嫌いだった
礼に始まって礼に終わる
社会と同じだ

>エルデンは侵入して得られるものルーン弧というなくても困らないものだから
>侵入は本当に慈善事業だと思って欲しい
>侵入してきてくれてありがとうぐらいの気持ちで
よくぞ侵入してきてくれた
褒美に死をやろう！

侵入のこと語る奴がカスすぎて嫌われるのも当然だなってなるのがほんとイヤ

出待ち嫌い

馴れ合いだけしたい

このスレも同じである！

>よくぞ侵入してきてくれた
>褒美に死をやろう！
たのしい〜！

モブ操れる呪術をもっと気楽に使わせてくれたらわちゃわちゃ増して楽しいのに

>ゲームのシステム自体にヘイト向けるのは分かるけど
>システム上あるもので普通に遊んでる人へヘイト向けてるのはちょっとおかしいと思うよ
ヘイト向けて口汚くなってるあたりちと変な人だろうし触れちゃダメよ

ソウルシリーズもエルデンも対人面白いと思ったことないな

極論言うと侵入はホストに嫌がらせする為にしているだけなのでホストの生死はそこまで重要ではない
殺せるなら殺して煽るだけ

赤犬のふりして裏切ろうとしてた時に赤がもう一人来た時はどうしよ…ってなった
乱戦になったら裏切るか！って思ってたらその赤に俺も白もホストも即座に消滅させられてウケたし相手の赤にめっちゃ煽られた
こういうので良いんだよっなったわ

フロムはギスギスして欲しかったのだろうから狙い通りだな

まぁこうやって侵入にキレてる人をみるのがたまらなく気持ちいいからな侵入側は

そもそも対人戦が面白い戦闘システムじゃないと思う

オフでしかやらねえな
メッセージも邪魔だし

嫌がらせなんだから嫌われなくなけりゃやるなよ…

侵入者倒してもあまり得しないというかリソース的に損じゃね？ってのがよくない

そういうゲームだと思って好きも嫌いもなかった

>ええ…
>エルデンで出来たからダクスブラッドでの実装を警戒するならともかくそんな昔の作品かつ最新作じゃ削除された仕様懸念してるのかよ…
ダスクブラッドがPVPVEだからの懸念だろ？
PVPVEでは皆対等な攻略者なんだから普通にありえるぞ

ホストが居ないと成立しないゲームプレイだから煽るのは理解できなかったな
まぁチーターは倒せたら煽ったけど

人の邪魔しておいて嫌うなは寝言でも言ってるのか？

これで不人気になってIP潰れたら最高なんだがなああああ！くらいの気持ちでやれ…

>フロムはギスギスして欲しかったのだろうから狙い通りだな
というかやってみたら楽しかった〜みたいにPvPの入り口残したかったんだと思うよ
思ってたよりPvPやらない人がPvPが楽しくなりたいとか思ってなかっただけで

戦いてぇってより
邪魔してぇって奴の方が多そう

エルデンのレガシー長いから同じ侵入が何度も入ってくるのがな

他のプレイヤーに嫌がらせできるってのが唯一にして最大の報酬だからそれを楽しめるかどうかだよね

なんか滅茶苦茶侵入に殺されたんだろうなと察せる知能のが一人いる気がする

2の侵入は侵入する側にとってもクソだったのがヤバかった
クリア済み箇所侵入とかやる価値ねえよ…！

嫌がらせなんてしてないみたいな人がね
どういうことだよ

>侵入者倒してもあまり得しないというかリソース的に損じゃね？ってのがよくない
そうでもない
2では侵入直後に自殺して相手に数百万ソウルを気前よくプレゼントして無制限マッチング帯に引きずり込んでくれる奴らもいた

>そういうゲームだと思って好きも嫌いもなかった
割り切れない人が増えたね

ふふっあいつらエスト3回も飲んでたわ…くらいのメンタルで死亡画面を見ています

白にも赤にもマナー押し付けてくるやついるなあ…

>>フロムはギスギスして欲しかったのだろうから狙い通りだな
>というかやってみたら楽しかった〜みたいにPvPの入り口残したかったんだと思うよ
>思ってたよりPvPやらない人がPvPが楽しくなりたいとか思ってなかっただけで
co-opとPvPは求めてる人が違うのに
co-opしたら自動でPvPになるんだもの
そりゃ廃れる

攻略だけだと飽きるから味変として侵入システムあるのは嬉しいじゃんね

>礼に始まって礼に終わる
>社会と同じだ
（無言でウンコを投げる）

>2では侵入直後に自殺して相手に数百万ソウルを気前よくプレゼントして無制限マッチング帯に引きずり込んでくれる奴らもいた
んーゴミ！

ダスクブラッドは多分全員紫霊みたいな感じだろうし…

対人じゃなくて侵入の時点で嫌われるの上等でやれよ
ロールプレイだろうがそこは関係ねえ

>ふふっあいつらエスト3回も飲んでたわ…くらいのメンタルで死亡画面を見ています
赤のエスト補充でプラマイ0になってないか？

>2では侵入直後に自殺して相手に数百万ソウルを気前よくプレゼントして無制限マッチング帯に引きずり込んでくれる奴らもいた
コワー…

お邪魔虫程度が関の山で本格的にPvP楽しませたければもうちょい練ってくれって思う
ラグが話にならねえんだよな…

ゲームの仕様通りに遊んでる限り
白でも赤でもあれこれ言うつもりはないぜ！

>攻略だけだと飽きるから味変として侵入システムあるのは嬉しいじゃんね
散々周回してると白と赤がスパイスになるから無いと物足りないんだよね

侵入側は敵に優先して攻撃されるとかじゃないとされた側が損した気分になるだけだよね

>エルデンのレガシー長いから同じ侵入が何度も入ってくるのがな
気まずくてこれ一番嫌い
白でも嫌い
過疎が悪い

>思ってたよりPvPやらない人がPvPが楽しくなりたいとか思ってなかっただけで
この失敗古今東西どこでもあるなぁ！

>攻略だけだと飽きるから味変として侵入システムあるのは嬉しいじゃんね
二周目以降にそういう楽しみ方するためのものだよね
一周目から白呼んでおいてさらに全滅するようなホスト向けじゃない

嫌がらせした上でこっちが負けてざまあああ！！みたいにしてるホスト見るのが一番楽しい所ある
お前この後エスト無いのにボス戦どうすんだよってニコニコにする

数百万くらいじゃ全然無制限帯なんていかないよ
何度も来るならともかくそんな見た事ないし

>>エルデンのレガシー長いから同じ侵入が何度も入ってくるのがな
>気まずくてこれ一番嫌い
>白でも嫌い
>過疎が悪い
まあつまんねえもんエルデンのマルチ

侵入されて嬉しい要素が何もないのもだいぶ思い切った設計だよね

>お邪魔虫程度が関の山で本格的にPvP楽しませたければもうちょい練ってくれって思う
>ラグが話にならねえんだよな…
ラグラグ環境のくせに一丁前に対人調整気取るからそこは少しイラっと来てる

禁域で赤VS白VS黒の眷属やった時はめちゃくちゃ楽しかった

デモンズの塔だけで良いわ

道中攻略するつもりの人と対人一点特化でビルドする奴がいる時点で正攻法でまともなバランスになる訳ないのだ

2って侵入された覚えあんまりないな
なんか篝火に座ってるのに侵入されたのは覚えてるけど

>エルデンのレガシー長いから同じ侵入が何度も入ってくるのがな
戦う前に移動ミスったのか見えないとこで落下死したと思われる赤霊と同じ人が帰ってきた時気不味くて互いに見合っちゃった

ソウルとエルデンのマルチはなんかまたちょっと違うんだよな…
何が違うんだこれ

ターニッシュで侵入戻ってくるか楽しみ

俺は面白かったけどなエルデンマルチ
白も赤も

>ダスクブラッドは多分全員紫霊みたいな感じだろうし…
完全にはそうならないようにプレイごとに目標変わる人狼みたいなシステムやでな

でも骨片レーダーが機能したときのドキドキは忘れられん…

倒してもメリットない上にひっきりなしに来る
オフラインにするね

>ラグラグ環境のくせに一丁前に対人調整気取るからそこは少しイラっと来てる
これもダスクブラッドの不安な点
任天堂はネット周りが弱すぎる

メッセージは見たい
侵入はされたくない

2はオジェイのおかげでソウルが超効率で集まるからな…

どうしても赤側が有利なこと多い上で赤側もそこまで得しないからなんだコイツ！？感が強い

>ソウルとエルデンのマルチはなんかまたちょっと違うんだよな…
>何が違うんだこれ
そりゃ同じ要素の方が少ないだろ…
オープンワールドだし

デモンズの侵入は好きだったがだんだん面倒になってきてそこまでやらなくなった

>デモンズの塔だけで良いわ
また削り取る槍や酸の雲やストームルーラーつかいてぇよ…

協力する必要ないから侵入するのが一番気楽で楽しくない？

PC版有線でナイトレインやってもラグラグの奴いたし
Switch2でどうなるんだろうか
というかフロムゲーのオンラインはラグ多い気がする

エルデンリングはぶっちゃけ同期がクソすぎてオンライン対戦まともにできなかった

>2って侵入された覚えあんまりないな
>なんか篝火に座ってるのに侵入されたのは覚えてるけど
これが起こるから侵入側も楽しめる率低くてあんまやる気無いんよ2侵入

>2って侵入された覚えあんまりないな
>なんか篝火に座ってるのに侵入されたのは覚えてるけど
ヴァージョン違いで別ゲーになってるから
古い方だと人いないかもしれない

>道中攻略するつもりの人と対人一点特化でビルドする奴がいる時点で正攻法でまともなバランスになる訳ないのだ
対人特化って高強靭大火力だから攻略にそのまま使えない？

ブラボ対人は血晶が揃う前の初期は楽しかったな

>2って侵入された覚えあんまりないな
>なんか篝火に座ってるのに侵入されたのは覚えてるけど
当時の2自体が大分人気落ちてたのが大きいと思う
それ以外にもダヴェリンから始まりタニムラッシュだの苗床だの絶頂だのちょっといろいろあった上で巨人の実がとどめさした感じ

ジークの酒とか女神の祝福とか星光の欠片みたいな周回限定品はマルチで使用不可にしてくれ
バックアップカスしか得しない

こうやってガチギレしてる奴がいると俺がやってきたことは無駄じゃなかったってなる

やはり総合力のダクソ3

>というかフロムゲーのオンラインはラグ多い気がする
ネットコード組むセンスが終わってんだと思う

先月2やっていたらサルヴァで同じ人が2回侵入してきて奇妙な友情が生まれた

ブラボはそもそも対人の存在知らなかったわ

>こうやってガチギレしてる奴がいると俺がやってきたことは無駄じゃなかったってなる
やっぱ侵入って荒らしメンタルだよな
いもげも荒らしてそう

白で呼ばれたと思ったらステージ攻略じゃなくて赤の出待ちに付き合わされること多くてそれも嫌だったな…

>PC版有線でナイトレインやってもラグラグの奴いたし
>Switch2でどうなるんだろうか
ナイトレインに限らずホストがラグいと敵がワープしまくって話にならないから困る

というかナイトレインに関しては罪人ですらなんかラグくなかったか？

公平な対人ゲーから逃げたやつの弱いものいじめでしかない

>白で呼ばれたと思ったらステージ攻略じゃなくて赤の出待ちに付き合わされること多くてそれも嫌だったな…
ダクソ1だいたいこれ

>こうやってガチギレしてる奴がいると俺がやってきたことは無駄じゃなかったってなる
おまえのようなエンターテイナーがいるおかげで盛り上がってるんだ
おまえ…カッコいいぜ

>公平な対人ゲーから逃げたやつの弱いものいじめでしかない
非対称ゲームで有利側はめちゃ楽しい！

エルデンリングは超火力で即殺か落下死狙いでもないと侵入勝てないし火力上げるの簡単だからそうなりがち
と即死に失敗すると攻略側が友情チェインで殺して終わりになる
駆け引きとかあんまないんだよな

1の人間性バリアが最高にゴミだった
あまりにアホ臭い

>ソウルとエルデンのマルチはなんかまたちょっと違うんだよな…
>何が違うんだこれ
広さじゃね

>というかフロムゲーのオンラインはラグ多い気がする
昔からフロムのオンラインラグ周りは割とクソ
ずっと改善しない

ラグでパリィタイミング変わるのとかダメだと思うんだ
何とかならないのか

ちなみに先週3やったらサリ裏でハーラルド鎧きた槍二刀闇霊が襲いかかってきたよ
まだ闇霊はロードランにもドラングレイヴにもロスリックにもいるんだ

>ラグでパリィタイミング変わるのとかダメだと思うんだ
>何とかならないのか
有線でお互いの端末繋ぐか…

>1の人間性バリアが最高にゴミだった
>あまりにアホ臭い
何それ

エルデンリングのバランスで火力半減エスト禁止地形利用禁止ぐらいがちょうどいいと思う
勝ちとか望むな

>ジークの酒とか女神の祝福とか星光の欠片みたいな周回限定品はマルチで使用不可にしてくれ
サリ裏が滅んじまう！

1で不死教区初見プレイしてたら雷武器で盾の上から削り殺されたけどこれやられたほうがどこに楽しみを見出せばよかったの宮崎

>>というかフロムゲーのオンラインはラグ多い気がする
>昔からフロムのオンラインラグ周りは割とクソ
>ずっと改善しない
AC6の対戦でもラグラグなのマジ勘弁して欲しい

>何それ
人間性1につきレベル1アップと同じ防御力得るんじゃなかった？

ACfaとか逆脚が対戦出禁になってたからな…ラグ誘発しまくるから

>>1の人間性バリアが最高にゴミだった
>>あまりにアホ臭い
>何それ
横からだが1は人間性の数字が高いほど防御上がるから人間性99維持が対人の基本

>ちなみに先週3やったらサリ裏でハーラルド鎧きた槍二刀闇霊が襲いかかってきたよ
>まだ闇霊はロードランにもドラングレイヴにもロスリックにもいるんだ
いずれそいつらが火を継いで王になるよ

>>1の人間性バリアが最高にゴミだった
>>あまりにアホ臭い
>何それ
人間性増やすと防御力も上がるから99まで貯めると防具1箇所分ぐらいタフになれる
侵入側が人間性で回復仕放題なの相まって有利過ぎた

>1で不死教区初見プレイしてたら雷武器で盾の上から削り殺されたけどこれやられたほうがどこに楽しみを見出せばよかったの宮崎
やられる方に不快な思いをさせれるっていうのが侵入の醍醐味なんで…

昔の動画で全身真っ黒にして擬態に命かけて不意打ちするやつを見たことあるけどあそこまで行くと一周回って楽しそう

格闘ゲームみたいにロールバック・ネットコード採用するしかあるめぇ

落下死狙いで閉所で待ちとかされるとマップによっては対策もないからクソゲーすぎる
だからオフラインにしてすっきりする

そのレベルに相応しくない強化武器とかで即死させてくるタイプの侵入は嫌い
バグ利用侵入も嫌い

ACってスピード感がソウル系の比じゃないイメージなんだけど
成立すんのあれ？

シリーズごとにどんどん侵入の条件が厳しくなっていったところがもう答えだろ

侵入でアナスタシアRP楽しかったから次回以降も残してほしい
欲を言えば誓約や狂霊復活させてほしい

>昔の動画で全身真っ黒にして擬態に命かけて不意打ちするやつを見たことあるけどあそこまで行くと一周回って楽しそう
あの人この間3の攻略イベント開いてたよ
俺は配信見てただけだったけど懐かしかった

>落下死狙いで閉所で待ちとかされるとマップによっては対策もないからクソゲーすぎる
>だからオフラインにしてすっきりする
通行必須のハシゴとかエレベーターがしょうもなさすぎる

>落下死狙いで閉所で待ちとかされるとマップによっては対策もないからクソゲーすぎる
>だからオフラインにしてすっきりする
逃げたか

そうか…ダスクブラッドからじゃなくてソウルはもともとPvPvEだったか…

>>こうやってガチギレしてる奴がいると俺がやってきたことは無駄じゃなかったってなる
>やっぱ侵入って荒らしメンタルだよな
>いもげも荒らしてそう
荒らしてる奴からの認定は説得力あるな

>>1の人間性バリアが最高にゴミだった
>>あまりにアホ臭い
>何それ
初代ダクソは人間性の量で防御力が上がる
重たい鎧強化せずとも着るためにSL上げずともこの時点じゃ桁外れの防御力になるから99溜め込んだら不死街攻略してるような奴らじゃほぼ倒せない

>昔の動画で全身真っ黒にして擬態に命かけて不意打ちするやつを見たことあるけどあそこまで行くと一周回って楽しそう
3なら竜体使って丸くなると小さい窪みに隠れられるぞ！

アホみたいな対立煽りしてない？

侵入はいいけど白と攻略してる時に来るのが嫌

侵入された当人からしたらめんどくさいだろけど侵入周りのチーターとかグリッチの話聞くのは好き

>1で不死教区初見プレイしてたらつぶてで即死したけどこれやられたほうがどこに楽しみを見出せばよかったの宮崎

エルデン本編で侵入とか闘技で得た知識でナイトレインの罪人戦ラクになった事あるから侵入好きだよ

>ACってスピード感がソウル系の比じゃないイメージなんだけど
>成立すんのあれ？
亜空間キックと亜空間ブレードが乱れ舞う戦場だよ
まぁそれ前提で立ち回ればなんとかなる

一礼から始まる騎士道精神は好き

エルデンは道中を一緒に戦える白NPCがいないのがつまらないポイント
だったら遺灰を道中で使わせろ

執拗に毒沼作る開発者から出たアイデアって言われればまあ納得はするが…

>そうか…ダスクブラッドからじゃなくてソウルはもともとPvPvEだったか…
PvP+Eじゃない？

エルデンのリムグレイブでヴァレー頭山羊胴で侵入来た時は笑ったわ

大弓で落下死狙いの侵入は嫌いじゃない

>アホみたいな対立煽りしてない？
女々しさをツッコまれたら受容を強調したりとわかりやすいことやってるしな

PS3のデモンズでセオリーも何も分からず侵入可能になったところで武器破壊のためだけにやってくる嫌がらせに困惑したのは懐かしい

無印で道場やりまくってたけど当時は道場やってるやつの方が異端扱いだった気がする

報酬や実績に絡めるのをやめろ
デモンズのボスになるがウケた以外はいらねえだろ

エルデンはあんな雑な侵入システムにするんだったらなくてよかったよ
なんでダクソ3かれ劣化してるんだよ

嫌がらせしたい奴の悪意がガッツリ機能するのがダメなわけね

>一礼から始まる騎士道精神は好き
侵入しといて騎士道精神もくそもねえだろ！

>アホみたいな対立煽りしてない？
うるせえウンコ投げるぞ

樽に擬態したらほぼ見つからない場所から赤監視するの楽しかった

全くないとそれはそれで寂しいから細かくオンオフできるならいいんだけどな
面白ビルドで侵入してくる人もいるし

>嫌がらせしたい奴の悪意がガッツリ機能するのがダメなわけね
まぁでもそういう機能ではあるよな

>嫌がらせしたい奴の悪意がガッツリ機能するのがダメなわけね
システム自体が嫌がらせにしかなってねえ〜！

友人とぐだぐだイチャイチャプレイしたいけどできない

>女々しさをツッコまれたら受容を強調したりとわかりやすいことやってるしな
これどういう意味？

>シリーズごとにどんどん侵入の条件が厳しくなっていったところがもう答えだろ
強化した武器輸送してまで初心者狩りとか必死にやってたのがまあまあいた時点でコンセプトが壊れてたんで…

教会の槍がマルチだって知らなくてめちゃくちゃ困った

エルデンはマルチに限らずソウルシリーズから引き継いだ要素が不和を起こしてるとこ結構ある

侵入よりも好きだったのは死の瞳で教区かアノロンを呪うこと

警察がもっと機能してれば面白かった気もするんだがな

>エルデンはあんな雑な侵入システムにするんだったらなくてよかったよ
>なんでダクソ3かれ劣化してるんだよ
むしろ大した需要もないのに残してくださってありがとうございますだろ

>報酬や実績に絡めるのをやめろ
>デモンズのボスになるがウケた以外はいらねえだろ
ヴァレーイベントとか結局緩和すんなら最初から入れるなって思いました

>侵入よりも好きだったのは死の瞳で教区かアノロンを呪うこと
眷属があまりにも少なすぎて呪いが祝いとか言われてたの面白かった

楽しいぜ

ゲーム内での名前や仕様から何から何まで嫌がらせでしかないのに
入ってくる側が対人がどうのとか言ってるのが最高にキモかった

>教会の槍がマルチだって知らなくてめちゃくちゃ困った
カンストハーフライトの方が遙かに困るから大丈夫

デュープされるのが嫌にしてもシバきあいするとどっちもガッポ！の大チャンス！くらいにしておかないとマジの対人嫌がらせくらいしかノる要素がない…

>警察がもっと機能してれば面白かった気もするんだがな
狩人1〜2回やって無理だろこれってなったけど上手く狩人できてる人いるのかな

白希望をハーフライトに拉致るな

>狩人1〜2回やって無理だろこれってなったけど上手く狩人できてる人いるのかな
シリーズ通して赤やってたけど警察が強かったことは本当に少ない

死の瞳に呪われた世界での協力プレイめちゃくちゃ楽しいからな
赤バーニス！赤銀騎士！赤車輪！

精密な対人調整が出来ないならもっとフレーバーやロールプレイ要素に寄せるとかまだ調整の余地はあるんだけどまあこれからなくなっていくだろうね

対人や侵入の🏆つけんじゃねえクソボケが！

>強化した武器輸送してまで初心者狩りとか必死にやってたのがまあまあいた時点でコンセプトが壊れてたんで…
前から思ってたけど赤モブ操作して嫌がらせできるとかその程度でよかったよね
鍛えた自分のキャラで対人するのは闘技場とかにして

NPC闇霊を人間でもみたいなのがやりたいのは分かるけど体力増やす代わりに回復不可とか攻撃力に制限かけるとかやらなけりゃ1対1で対等に戦うシチュが存在しないんだしまともなゲームとして成り立たないと気付かなかったんだろうか

>カンストハーフライトの方が遙かに困るから大丈夫
クソほど硬いし回復一回でも通すとげんなりするほど回復する…

指レーダーが反応したらプロロをダクソの頃はやってた
オンラインでサインとかメッセとかは見たいけど侵入はNO

>シリーズ通して赤やってたけど警察が強かったことは本当に少ない
まあ対人特化警察なんてレアだから…

対人があって良かったなって思ったことはないし困る事しかないから消すかオプションでONOFF設定できたらいいなって思ってる

昔のゲーマーって性格悪いのがデフォみたいな感じだったのかしらないけど悪意をぶつけてくるやつと関わりたい人間って案外いないんだよ…

マラソン中に警察呼ばれて全裸で赤に相対した

>侵入よりも好きだったのは死の瞳で教区かアノロンを呪うこと
眷属は実装が微妙だったけどコンセプトはマジでよかった…
ダスクブラッドがそういう部分拾ってくれると嬉しい

>マラソン中に警察呼ばれて全裸で赤に相対した
誓約外しとけよ！

>マラソン中に警察呼ばれて全裸で赤に相対した
全裸マラソン中に警察すんな！

協力プレイだけしたい日もあれば侵入してほしい時もあるから複雑

>ゲーム内での名前や仕様から何から何まで嫌がらせでしかないのに
>入ってくる側が対人がどうのとか言ってるのが最高にキモかった
侵入対策として侵入勢の動画見て見たらモロにこれでだいぶ嫌になった思い出があるな…
あと大抵その手の人巨人樹の種すっごい嫌うよね

侵入は好きだけど強モブその一くらいの脅威でいい、ワンパンで即死みたいな高火力はいらない
闘技場はどう足掻いても対人ゲームの劣化だからすぐ飽きる

>眷属があまりにも少なすぎて呪いが祝いとか言われてたの面白かった
俺の世界に来た人が死の瞳置いて帰っていった…

基本対戦は悪辣な方が勝つ

ダスクブラッドも色々手段あるっぽいけどどうなるかなぁ

もう充分楽しんだからなくなってもいいや

装備云々以前にマラソンはオフラインにしとけばいいだろ！

敵モブのコスプレして侵入してたりしたな
ダクソ3の鉄ごて看守とか
武器も弱くて色々丁度いいし

白やってる時は侵入でもなんでも来いや！俺はタイマンじゃまず勝てないけどな！くらいの気持ちはある
ホストはやる気がしないぜ

>協力プレイだけしたい日もあれば侵入してほしい時もあるから複雑
簡単にスイッチングできればなあ

>むしろ大した需要もないのに残してくださってありがとうございますだろ
それはそう
ただフィールド侵入とか急遽追加したサイン溜まりがランダムに5個しか送れない仕様とかオンライン周り雑過ぎないとは思ってしまう
初めての試みだから仕方ないが改善もされなかったのがな…

初見の下水道でフルハベルで延々ガードと蹴り入れてきたやつ一生忘れられん

>マラソン中に警察呼ばれて全裸で赤に相対した
赤もアホか猛者かの二択で怖かったろう

>装備云々以前にマラソンはオフラインにしとけばいいだろ！
でも同じマラソンしてる幻影みるのは心が安らぐから…

>ダスクブラッドも色々手段あるっぽいけどどうなるかなぁ
対人要素良い感じに隔離してほしいけどなぁ
多分一緒にエリアボス倒したらクリアのロールがいてそれを邪魔するPK専門の人がいるって設計になりそうな気配はしてるんだけど

このゲームエスト瓶以外での回復手段があるから溜めまくった奴相手だとマジで勝てない

格ゲー含めフレ以外と遊ぶ気が無いし邪魔だなあとしか

>ダスクブラッドも色々手段あるっぽいけどどうなるかなぁ
フロムの新作だーってPvPvE好きでもない人が買って高評価だったら手放しでフロムは神って言うよ俺は

PVPVEで対人隔離は無理じゃねえかな…

>対人要素良い感じに隔離してほしいけどなぁ
>多分一緒にエリアボス倒したらクリアのロールがいてそれを邪魔するPK専門の人がいるって設計になりそうな気配はしてるんだけど
それだったらナイトレインに盛り込むだろうし対人要素ちゃんと突っ込んでくると思う

>このゲームエスト瓶以外での回復手段があるから溜めまくった奴相手だとマジで勝てない
平気でジークバルトの酒ぐびぐび飲みやがる

>>協力プレイだけしたい日もあれば侵入してほしい時もあるから複雑
>簡単にスイッチングできればなあ
結局のところこれ
>侵入の可否の決定権はゲームシステムと切り離してホスト側で設定できるべきだとは思う
実際やってるゲームはあるからあとはフロムがやりたいかどうか

>>装備云々以前にマラソンはオフラインにしとけばいいだろ！
>でも同じマラソンしてる幻影みるのは心が安らぐから…
劣等殲滅坂の幻影いいよね…俺は1人じゃない…！

>PVPVEで対人隔離は無理じゃねえかな…
それやると人口比率も終わるからな

ダスクブラッドはそもそも基本vPで条件を満たしたり誓約を付けてたりするとそれ以外の勝利条件が発生って感じみたいだからそもそも対人嫌い勢がやるゲームではないと思う

>このゲームエスト瓶以外での回復手段があるから溜めまくった奴相手だとマジで勝てない
侵入するにも出待ちするにもロールバックが基本技だからな…

ダスブラの対人やりたくねぇ…
PvE専用モードとかタルコフにちゃんと最近増えたらしいしそういうの作ってほしいな

今後あるとしても道中モブに憑依して操作できるくらいじゃないかね
能力持ち込みはもう多分無理

>格ゲー含めフレ以外と遊ぶ気が無いし邪魔だなあとしか
侵入者を人間だと思わなければただの徘徊型強mobよ

ソウル系ベースにマルチ特化のナイトレインと対人特化のダスクブラッドっぽいからね

>ダスクブラッドも色々手段あるっぽいけどどうなるかなぁ
PvP要素前提だけどある程度他チームも残しとかないとジリ貧だからヒャッハーしすぎるなよ？くらいにしてほしいなあ

>PVPVEで対人隔離は無理じゃねえかな…
隔離はともかく逃げ回るロールとかあったら面白そうだなとは思う

対人嫌いでダスクブラッドやるはそもそも無茶な気がするぜ…！
ジャンル全否定に近い
タルコフにいる実銃カスタム勢とかか？

PvPvEが広すぎてモブ有りバトロワもタルコフライクも全部当てはまるからな

>今後あるとしても道中モブに憑依して操作できるくらいじゃないかね
>能力持ち込みはもう多分無理
完全に対人戦用に調整したキャラと攻略もかねたキャラで殴り合いきついもの…

ダスブラがvP部分を大切にしたゲームなんだろうしここでノウハウ蓄積してまともな対人要素作れるようになってほしい…

人に嫌がらせされて楽しいかと言われて楽しい奴はいない
人に嫌がらせするのが楽しいカスはいる

>敵モブのコスプレして侵入してたりしたな
>ダクソ3の鉄ごて看守とか
>武器も弱くて色々丁度いいし
不死街で四股鋤村人やったなあ…

最近は対人スケールするようになったけど以前は対人調整で皺寄せきた武器とかがあるのが不満だった

まだどんなもんか出てもないダスブラに対人アレルギー発症してるのは流石にだろ

センの古城で月光剣振り回すのクソ楽しい

まあダクハンで戦うの楽しいのは否定できない

ナイトレインも様子見といいつつ買ったクチだけどダスクブラッドはマジで様子見せざるを得ない
PvPvEは怖いって

侵入されて嫌がらせ受けたやつが侵入する側に回る
負の連鎖だよ

>タルコフにいる実銃カスタム勢とかか？
製品版から既に3回くらいパーツ性能グチャグチャにされまくってて可哀想な勢力

>ダスブラがvP部分を大切にしたゲームなんだろうしここでノウハウ蓄積してまともな対人要素作れるようになってほしい…
そもそもこのカス同期でパリィなり安定するわけがないからバクスタとかパリィとかこのへんは全部撤廃してほしい

別に対人積極的にやりたい訳じゃないしダスブラは様子見

対人要素はあってもいいがプレイヤーのモラルに左右されすぎる侵入はいらない発明だったと思う

侵入された場合毒とか出血対策してなかった場合それ即ち死！みたいなバランスはなんとかして

対人でパリィできると気持ちいい
対人でパリィされるとめっちゃムカつく

アークレイダースくらい敵のパワーが強くても協力して倒そう！とはなかなかならないからな

>侵入者を人間だと思わなければただの徘徊型強mobよ
結局ダクソに限らずゲーム開発者ってPKシステムをそういう扱いにしたかったけどプレイヤーはそうは思わなかったし対人ビルドしたら並のプレイヤーじゃ勝てないクソMOBになるんだよな…

>ナイトレインも様子見といいつつ買ったクチだけどダスクブラッドはマジで様子見せざるを得ない
>PvPvEは怖いって
これずっと言ってる人いるけどそんなん好きにしたらええがな！
そもそもまだ情報がほぼ出てねえし

エルデンは数百時間遊んだけど結局ナイトレインやってないんだった
ソロで遊べるらしいけど時間制限あるとマップ眺めながらの散策が好きだからストレス溜まりそうで

>最近は対人スケールするようになったけど以前は対人調整で皺寄せきた武器とかがあるのが不満だった
まあまあ強いくらいに落ち着いた幽鬼のサーベル…

対人要素というよりロールプレイ要素として好きだったからどんどんシステムが消されてってちょっと悲しかった
まぁ攻略専からしたらやたら強い奴がガン待ちしてくるせいで進めないから邪魔だよな…って

>エルデンは数百時間遊んだけど結局ナイトレインやってないんだった
>ソロで遊べるらしいけど時間制限あるとマップ眺めながらの散策が好きだからストレス溜まりそうで
実際全然別ものだからシリーズ経験者が楽しめるとは限らないナイトレイン

>アークレイダースくらい敵のパワーが強くても協力して倒そう！とはなかなかならないからな
アークはマジで敵が強すぎてPKしてる場合じゃないから最近はpvpあんまりないよ
パーティ出撃は結構PK盛んだけど

>エルデンは数百時間遊んだけど結局ナイトレインやってないんだった
>ソロで遊べるらしいけど時間制限あるとマップ眺めながらの散策が好きだからストレス溜まりそうで
ソロが楽しいゲームでもないぞあれ
白活が好きとかならオススメだけど本編をオフラインで楽しむような人には忙しなさすぎる

対人興味ないやつ狩るの楽しい〜って思ってるのがメーカー側なの終わってる

むしろナイトレイン遊んだから絶対初期環境は遊ぶって決めたわ
今から遊んでもあの初期の手探り感は味わえないしな

>アークレイダースくらい敵のパワーが強くても協力して倒そう！とはなかなかならないからな
（強い敵倒すより敵倒して消耗した状態で敵の残骸漁ってるプレイヤー倒した方がお得じゃん…）

侵入用キャラ VS 出待ちリンチの悪意の輪廻だった

>アークレイダースくらい敵のパワーが強くても協力して倒そう！とはなかなかならないからな
騒ぎがでかいのもあって戦闘に参加すらせず破片とか漁るだけの無料装備連中とかが集まるからむしろ平和から殺戮が産まれる経緯が良く出来てたよアレは

>対人要素はあってもいいがプレイヤーのモラルに左右されすぎる侵入はいらない発明だったと思う
でも魂の暗さは主題だから⋯

侵入やる時はやってたけど大体ネタ装備でしかやってなかったな…
ダクソ2の松明亡者ごっことか3だと高壁で亡者っぽい格好して丸まってたりとか

オンラインを切ればいいんだけど大量の血痕が見たいぃ〜！！

>（強い敵倒すより敵倒して消耗した状態で敵の残骸漁ってるプレイヤー倒した方がお得じゃん…）
強い敵が脱出地点で出待ちしてるとかザラだから自分以外排除してると脱出できなくなるぞ！

>白活が好きとかならオススメだけど本編をオフラインで楽しむような人には忙しなさすぎる
設定とかキャラとかは気になるけど
プレイ動画とか見ててもこれ絶対俺に向いてないやつだ…！ってなる

>侵入されて嫌がらせ受けたやつが侵入する側に回る
>負の連鎖だよ
そういう奴は侵入側の勝率の低さに耐えきれずに出待ちになると思うよ

>>対人要素はあってもいいがプレイヤーのモラルに左右されすぎる侵入はいらない発明だったと思う
>でも魂の暗さは主題だから⋯
エルデンがダクソより人間性なくしたほうが勝つゲームになるとは思わないじゃん…

邪魔されずに協力して攻略したいって遊び方を望むのは勝手だけど
じゃあ侵入を楽しみたいって遊び方を否定すんなよその遊び方に上下はないだろ
て言うか文句があるならフロムに言えよ

>エルデンは数百時間遊んだけど結局ナイトレインやってないんだった
>ソロで遊べるらしいけど時間制限あるとマップ眺めながらの散策が好きだからストレス溜まりそうで
うちもマイペースに散策するのが好きなのと離席すら出来ない40分を安定確保するの難しいからスルーした
ソロでならポーズ掛けれるとかなら買ったかもしれない

お辞儀をするのだ

平和の歩みが…消えた！？

タルコフ見てると脱出待ち狩りは普通に起きるから…

ほかのゲームにもこういうの導入されないかな⋯

>対人興味ないやつ狩るの楽しい〜って思ってるのがメーカー側なの終わってる
そんなこと明言するのはどこかのシンギュラリティくらいだろ

AC6はフロムの対人の中だとぶっちぎりで出来がいい
ちゃんとした調整できるんだって驚いたくらい

>侵入やる時はやってたけど大体ネタ装備でしかやってなかったな…
>ダクソ2の松明亡者ごっことか3だと高壁で亡者っぽい格好して丸まってたりとか
狂霊でヘイゼルコスしてホストについてくの楽しかったな

血痕といえばダクソ2の一つ血痕みたら5個くらい一気に死にざま見えるの大好き

>設定とかキャラとかは気になるけど
>プレイ動画とか見ててもこれ絶対俺に向いてないやつだ…！ってなる
設定もキャラもいいんだけどねー
わかりやすくかっこよかったり可愛かったりエロかったり
しかしそれ目当てで一からやるにはだいぶキツい

>そういう奴は侵入側の勝率の低さに耐えきれずに出待ちになると思うよ
個人的に侵入で負けても失うものなさすぎて全然つらくないんだよな
あと邪魔者という意味では一発でもダメージ入れた時点で目的は達してる
なんなら無駄な時間を相手に使わせただけで俺の勝ちまである

>邪魔されずに協力して攻略したいって遊び方を望むのは勝手だけど
>じゃあ侵入を楽しみたいって遊び方を否定すんなよその遊び方に上下はないだろ
>て言うか文句があるならフロムに言えよ
他人を踏み台にしないと楽しめないやつが拗ねるなよ

>うちもマイペースに散策するのが好きなのと離席すら出来ない40分を安定確保するの難しいからスルーした
それはまぁ絶対無理だわ
ナイトレインマジで面白いけど拘束時間はほんと長いからな

シンギュラも人間狩ばっかりやってるやつは犯罪者のレッテル貼られてちゃんと動きずらくなるんじゃなかったか
ロー陣営vsカオス陣営みたいな絵面だった気がするけど

巨人の木の実は好きだった

サリ裏の連中ムカつくを相手殺したら流れるように糞壺投げるの手慣れてて面白いよ

>>対人要素はあってもいいがプレイヤーのモラルに左右されすぎる侵入はいらない発明だったと思う
>でも魂の暗さは主題だから?
作ってる人たちはあくまでそういうロールプレイで遊んでほしいんだろうけどね
実際は悪意とイラつきが貯まる荒んだ環境になっていく…

>て言うか文句があるならフロムに言えよ
フロムに言った
新作出るたびどんどん侵入要素が減った
WIN！

>エルデンがダクソより人間性なくしたほうが勝つゲームになるとは思わないじゃん…
星砕きの大剣で落下死させてくるとか人間の悪意の底知れなさを知れたぜ
地獄に落ちろって思った

マジで侵入されたくない人はオフラインで遊んでるだろうし問題あるめえ

>ナイトレインマジで面白いけど拘束時間はほんと長いからな
休憩タイムがマジでボス前くらいしかないもんな…

侵入も協力もやってりゃわかるけど普通にホスト側の方が圧倒的に有利だよ
対人用武器とか関係なく人数が多い方が有利に決まってる
それでも負けるのはシンプルに杖蠅マンがいるか実力の差がデカすぎるだけ

>休憩タイムがマジでボス前くらいしかないもんな…
おかげでトイレ我慢しながら遊んでそうなやつたまに見るからな…

追うもの回避は半分くらいは失敗するから追うもの1回避けたらさっさと接近して飛沫は石盾で防いで大発火黒炎連射してぶっ殺すに限る

ﾒで侵入の有無でやや荒れてるけどそもそもの発端が侵入者側がホストは侵入者煽らないで😭ってところから始まったの情けなさすぎる闇霊

>フロムに言った
>新作出るたびどんどん侵入要素が減った
>WIN！
2→3はなんなら復活してるしエルデンも侵入というか対人そのものがあんまりなだけで別に要素減ってるわけじゃないでしょ

>マジで侵入されたくない人はオフラインで遊んでるだろうし問題あるめえ
協力するにしても赤枠も召喚サインで埋めるとかやりようはあるしな

ありかなしかでいえばあったほうが面白いと思う反面
不毛なバランス調整なんかにリソース割かないで欲しいと思う

>タルコフ見てると脱出待ち狩りは普通に起きるから…
ハードコアワイプっていう頭おかしい時期のタルコフだと装備弱いとわかってる出待ちを目当てに狩る出待ちPT　の一人でもタスクの為に持っていく特攻野郎がいるみたいなレベルだったよ
締め付け厳しくなるとソロだと出待ちすら出来なくなる

エルデンのマルチしなきゃ侵入来ないよはいいバランスだった

>ﾒで侵入の有無でやや荒れてるけどそもそもの発端が侵入者側がホストは侵入者煽らないで😭ってところから始まったの情けなさすぎる闇霊
闇霊の風上にもおけねぇな

>侵入も協力もやってりゃわかるけど普通にホスト側の方が圧倒的に有利だよ
>対人用武器とか関係なく人数が多い方が有利に決まってる
>それでも負けるのはシンプルに杖蠅マンがいるか実力の差がデカすぎるだけ
いうてアクションゲーム苦手でガチ初見のホストならそのパワー差余裕で逆転するがな

>おかげでトイレ我慢しながら遊んでそうなやつたまに見るからな…
ボス前で動かなくなったら察する

だからこうしてボス前にだけサインを置く

>2→3はなんなら復活してるしエルデンも侵入というか対人そのものがあんまりなだけで別に要素減ってるわけじゃないでしょ
じゃあ俺のエルデンリングに侵入してみろよ

>ありかなしかでいえばあったほうが面白いと思う反面
>不毛なバランス調整なんかにリソース割かないで欲しいと思う
対人を重きに置いた調整で強武器ナーフするのやめてほしかったな…
対人専用に攻撃力とか調整されたのはダクソ３からだっけ？

いろいろ細かく設定できるならあってほしい
マルチ楽しみたいだけの時もあるんだ

闇側としては全部誉め言葉だから
ありがとうしか言えない

ソウルライクの定義議論で侵入要素への言及が滅多にないのが全て

>>ﾒで侵入の有無でやや荒れてるけどそもそもの発端が侵入者側がホストは侵入者煽らないで😭ってところから始まったの情けなさすぎる闇霊
>闇霊の風上にもおけねぇな
むしろ煽られてなんぼというか自分はお邪魔キャラとして侵入してる自覚なかったんかいって思う
お客様扱いして欲しいのかよ

>エルデンのマルチしなきゃ侵入来ないよはいいバランスだった
舌使ったら死んだ白の枠に闇入ってくる仕様クソすぎない？

>フロムに言った
>新作出るたびどんどん侵入要素が減った
>WIN！
エルデンで確実な数的不利を追加してきたときはいっそ無くせよってなったなあ
友人の攻略手伝ってる時にガチで邪魔しにこられると苛つく

初心者狩りを正当化できるシステムって考えたらそりゃな

>エルデンのマルチしなきゃ侵入来ないよはいいバランスだった
振り返るとシステム理解してない間に侵入されるダクソは異質だったな…
だから度肝を抜かれたんだけど

>侵入も協力もやってりゃわかるけど普通にホスト側の方が圧倒的に有利だよ
>対人用武器とか関係なく人数が多い方が有利に決まってる
>それでも負けるのはシンプルに杖蠅マンがいるか実力の差がデカすぎるだけ
それで実力が拮抗する侵入がいくつあった？

ダクソ2の時に侵入に人間性を持ってかれたので以降はずっとオフラインだわ
ナイトレインで久々にオンやった

>闇側としては全部誉め言葉だから
>ありがとうしか言えない
🐻👍️応援ありがとう！

圧倒的不利であくまでお邪魔してホストに刺激を与える
悪役的サービス業でいいんだよ侵入なんてってずっと思ってる

サリ裏すら大分前からうんこ投げなくなったのに未だに煽ってるやついんの？

>振り返るとシステム理解してない間に侵入されるダクソは異質だったな…
初ダクソが3だったんだけどサリ裏超怖かった

ブラボはすごかったわ
武器血晶文字全てで差が出る上に序盤で狩り用エリア完備

そもそも白よぶホストなんかほぼほぼ攻略に苦戦してるタイプって考えるとなぁ

>サリ裏すら大分前からうんこ投げなくなったのに未だに煽ってるやついんの？
俺が居た時期からもうホスト不足が囁かれたのにまず人いんのかな…

というかゲーム苦手で協力プレイしたい層と噛み合ってねえんだよな侵入システム
それこそ侵入オンモードとオフモード分ければ良くねって思うけど

見るのは好き
やるのはカス カスカスカス 春日

>>侵入も協力もやってりゃわかるけど普通にホスト側の方が圧倒的に有利だよ
>>対人用武器とか関係なく人数が多い方が有利に決まってる
>>それでも負けるのはシンプルに杖蠅マンがいるか実力の差がデカすぎるだけ
>それで実力が拮抗する侵入がいくつあった？
普通にいくらでもあったけど...

やりたい奴同士でやってりゃいいのに全く興味ないとこに入ってきた挙句PvPガーとかズレてるんですよね

冷静に考えて暗銀警察がやってること一番ヤバかった気がする

>闇側としては全部誉め言葉だから
>ありがとうしか言えない
そもそもホストいないと侵入できないから何されても感謝しかない

そういやダクソ2で侵入拒否システムあったなと今思い出した
まあ初見攻略だと使いたくても使えねえと思うが…

クリア済み侵入と比べたら他の不満大体ゴミみたいなもんだぜ

生身だったり残り火状態なだけで侵入されるから数的有利とやらを味わったことが無い

>というかゲーム苦手で協力プレイしたい層と噛み合ってねえんだよな侵入システム
>それこそ侵入オンモードとオフモード分ければ良くねって思うけど
そんなことしたら侵入させてくれるホストいなくなっちゃうじゃん

ぶっちゃけダクソ出た頃は対人ゲーの人気がバカ高かったのもある
流行が過ぎたと言ってしまえばそれだけの話

>>>ﾒで侵入の有無でやや荒れてるけどそもそもの発端が侵入者側がホストは侵入者煽らないで😭ってところから始まったの情けなさすぎる闇霊
>>闇霊の風上にもおけねぇな
>むしろ煽られてなんぼというか自分はお邪魔キャラとして侵入してる自覚なかったんかいって思う
>お客様扱いして欲しいのかよ
PKって叩かれると被害者面し始める層が一定数居るんだよね…

>というかゲーム苦手で協力プレイしたい層と噛み合ってねえんだよな侵入システム
甘えんなソロでクリアしろ

マジで侵入者も同じゲームを遊んでゲームを盛り上げる中身ありのプレイヤーなんだからお客様扱いしろ💢みたいなこと言ってる人いてびっくりした

>ソウルライクの定義議論で侵入要素への言及が滅多にないのが全て
◯難しい
◯エスト瓶
◯篝火
◯暗い世界観
◯フレーバーテキスト
×侵入
こういうソウルライク多いな

昔は侵入来たらトイレに行ってた
出てきたら全部終わってる

カスの侵入に気分を害された人とカスの侵入をしたことを自慢して気持ちよくなってる人とで変な空気になる

>>というかゲーム苦手で協力プレイしたい層と噛み合ってねえんだよな侵入システム
>>それこそ侵入オンモードとオフモード分ければ良くねって思うけど
>そんなことしたら侵入させてくれるホストいなくなっちゃうじゃん
つまり消えていいシステムってことだ

>俺が居た時期からもうホスト不足が囁かれたのにまず人いんのかな…
サリ裏ならPCは知らんが未だにいるよむしろナイトレインのおかげで対人欲ある奴はエルデンよりこっち帰ってきてる説はある　エルデン対人つまんねえもん

>そんなことしたら侵入させてくれるホストいなくなっちゃうじゃん
ならそのシステムいらないんちゃう…

エルデンはマルチ要素がつまんないおかげで躊躇せずガンガンレベル上げれたの良かったからソウル系の新作出すならまたマルチ要素薄くしてほしいな

人口の問題があるんだから隔離というか分けるのはさすがに無理じゃ無いかな…
ジャンル的になんで買ったの？になりかねんし

>こういうソウルライク多いな
そりゃまぁ侵入は他に比べても真似するのクソ難しいだろうしな

しかしこうやって旬が過ぎてもいつまでも盛り上がっているのは吹き溜まりのようだな

森もウーラシール市街もレベル抑えた周回キャラでホストしてたよ

エルデンリングに侵入なくてもGOTY取れたと思う

今はエルデンよりダクソ3のサリ裏のが人いるよ

性格悪いって言われて喜ぶタイプの人が序盤エリアで無限に初心者を狩ってるイメージ

>エルデンはマルチ要素がつまんないおかげで
エルデンで白活しようとしてもボス前ばっかりで詰まんねぇなと思ってたからナイトレインがあまりにも神すぎた

>森もウーラシール市街もレベル抑えた周回キャラでホストしてたよ
ありがてえ…

>◯難しい
>◯エスト瓶
>◯篝火
>◯暗い世界観
>◯フレーバーテキスト
>×侵入
>こういうソウルライク多いな
ゲーム開発のgの字も知らんけどマルチプレイできるような設計が難しいんじゃないか？

>じゃあ侵入を楽しみたいって遊び方を否定すんなよその遊び方に上下はないだろ
めっちゃ斬新で面白いシステムではあるけど
やってる連中のマナーが終わってただけなんだ

自分から「協力者呼べるけど侵入くるよモード」に手を出したんだから文句言うな

ソロ専だからエルデンの仕様で何も問題なかった
協力だけしたい人は困るのか

侵入システムはダークファンタジーのフレーバーとしてはいいんだけど
実際にプレイして巻き込まれると面白くないってのがねえ
これがあるからダスクブラッドも心配なんだよなあ⋯

>エルデンで白活しようとしてもボス前ばっかりで詰まんねぇなと思ってたからナイトレインがあまりにも神すぎた
道中白活やりたい勢からすると最高だよなナイトレイン

エルデンバトルは詰まるところ
重力魔法で落とす！

エルデンなんか公式でサブアカ初狩おじさんがいるじゃん

ナイトレインのDLC2出してよ

サリ裏は分かるけど無印の森もまだ仮面マンとかいるの？

まあエルデンはボス前白が多いのぶっちゃけ侵入システムのせいだから…

>>じゃあ侵入を楽しみたいって遊び方を否定すんなよその遊び方に上下はないだろ
>めっちゃ斬新で面白いシステムではあるけど
>やってる連中のマナーが終わってただけなんだ
マナーってなんだ
ゲームの仕様内で遊んでる人に自分マナー押し付けるのか？

>エルデンバトルは詰まるところ
>重力魔法で落とす！
ｱｱｰ!

侵入する人って他人の初見プレイをお邪魔するくせにそれで負けて煽られたら顔真っ赤にしてﾒにお気持ちしちゃうようなやつらなの？

>ナイトレインのDLC2出してよ
そもそも更新が無い！

>自分から「協力者呼べるけど侵入くるよモード」に手を出したんだから文句言うな
協力がしたいだけなのに
なぜ嫌がらせしたいクズの相手が義務付けられるんだろう

>サリ裏は分かるけど無印の森もまだ仮面マンとかいるの？
仮面マンはもうDLC来た頃くらいにはいなくなってたよ！

>性格悪いって言われて喜ぶタイプの人が序盤エリアで無限に初心者を狩ってるイメージ
こういうやつが本当にいるからなあ
なんなら１０年経っても同じ場所で初狩りしてるリアル亡者がいる

>>>じゃあ侵入を楽しみたいって遊び方を否定すんなよその遊び方に上下はないだろ
>>めっちゃ斬新で面白いシステムではあるけど
>>やってる連中のマナーが終わってただけなんだ
>マナーってなんだ
>ゲームの仕様内で遊んでる人に自分マナー押し付けるのか？
ﾒの話なら上言われてるやつじゃねえかな？
自分で侵入しておいて俺をお客様扱いしろ！みたいに主張してる人

ナイトレインはボスへのリトライが40分もかかるからモチベ保たなかったなぁ
ある程度傾向はあってもランダム配置アイテム拾うのも面倒くさい

>侵入する人って他人の初見プレイをお邪魔するくせにそれで負けて煽られたら顔真っ赤にしてﾒにお気持ちしちゃうようなやつらなの？
配信ルールに文句つけてる自称最強の侵入を最近見た

>>自分から「協力者呼べるけど侵入くるよモード」に手を出したんだから文句言うな
>協力がしたいだけなのに
>なぜ嫌がらせしたいクズの相手が義務付けられるんだろう
まあこれに関してはフロムが悪いな…
だから白マルチ自体廃れた訳だし

>協力がしたいだけなのに
>なぜ嫌がらせしたいクズの相手が義務付けられるんだろう
ゲームのシステムとしてリスクとリターンがあるってだけだろ

侵入をOKすることのメリットがもっとあったら良かったんじゃないかと思うけど
そうすると侵入NGな人にデメリットになりかねないから難しいのか

つか難易度上げるにも闇霊が出るとかじゃなくてナイトレインでいう変異体的な雑魚敵が増えるとかでいいよね

>ナイトレインはボスへのリトライが40分もかかるからモチベ保たなかったなぁ
>ある程度傾向はあってもランダム配置アイテム拾うのも面倒くさい
ボスラッシュモードみたいなの欲しかったなと思う

>侵入する人って他人の初見プレイをお邪魔するくせにそれで負けて煽られたら顔真っ赤にしてﾒにお気持ちしちゃうようなやつらなの？
まずその枠組み自体が意味がねえんだ
誓約アイテムの為に白目でやってんだ同じ様なプレイヤーだぞ

侵入はともかくエルデは誓約関連がないのが本当に助かった

>つか難易度上げるにも闇霊が出るとかじゃなくてナイトレインでいう変異体的な雑魚敵が増えるとかでいいよね
ランダムだったらうわあ神獣戦士が変異してる…とか味変になってよさそう

>つか難易度上げるにも闇霊が出るとかじゃなくてナイトレインでいう変異体的な雑魚敵が増えるとかでいいよね
ダクソ2の周回で雑魚増えるシステム結構好き

実食って奇襲したらめっちゃキレられたことあったな
勝手に人の庭やってきて泣き言言ってんじゃねぇぞ！

普通に住み分け作ったら嫌がらせしたい人の居場所が無くなっちゃうから住み分けを無くしてみよう！って発想のゲームたまに開発されるけど
先人達が住み分けを作り上げた理由を再確認するだけになってしまうんだよか

エルデンのマルチが過疎ってるのはサイン溜まりが集会でリセットされる仕様のせいだと思うけどあれってアプデで直されたりしたのかな

>>協力がしたいだけなのに
>>なぜ嫌がらせしたいクズの相手が義務付けられるんだろう
>ゲームのシステムとしてリスクとリターンがあるってだけだろ
リストとリターンじゃなくてつまんなくなってんのよ

スレ見てるとむしろ闇霊側より
侵入者は人を邪魔するのが好きな人格破綻者だから何してもいいし何言ってもいいって考えてる奴が結構いるホスト側の方がヤバいこと多い

ゲームのシステムと自分の好みが噛み合ってないのはわかるが
別にチートだのなんだのしてるわけでもないプレイヤーを口汚く罵ってるのはお里が知れるわ

>サリ裏は分かるけど無印の森もまだ仮面マンとかいるの？
去年PS3は森の仮面マンは俺だけだった
闇魔法は2人いて恐ろしく年季入ったスレスタ上級騎士マン(多分日本人)とか呪術連射マンとかチーターとかいた

>侵入をOKすることのメリットがもっとあったら良かったんじゃないかと思うけど
>そうすると侵入NGな人にデメリットになりかねないから難しいのか
侵入倒したら原盤ぐらいあげてもいいと思う

というかソロ無理だからお助けで白呼んだらその分闇霊も湧くの変なシステムだな

>自分から「協力者呼べるけど侵入くるよモード」に手を出したんだから文句言うな
「協力者だけ呼ぶ」のと選択式にしなかったのがもう答えな気がするけどねえ
侵入者あり協力と協力だけを並べたら侵入者過疎化するわ
ぶっちゃけ面白いと思って滑ってる侵入者ばっかだし

あとエルデンのマルチが廃れてるのは根本的にサイン飛ばしシステムが欠陥品のクソってのがあるけどこれはまた別の話

>侵入をOKすることのメリットがもっとあったら良かったんじゃないかと思うけど
>そうすると侵入NGな人にデメリットになりかねないから難しいのか
ダクソみたいに誓約アイテムがドロップするようにすればいいんじゃね？
…誓約アイテム集めをトロフィーに組み込むのはどうかと思うが

>スレ見てるとむしろ闇霊側より
>侵入者は人を邪魔するのが好きな人格破綻者だから何してもいいし何言ってもいいって考えてる奴が結構いるホスト側の方がヤバいこと多い
人を邪魔するのが好きなのは事実だろ
対人好きなら専用モードあるし

侵入されたら取り敢えず化ける！で9割やり過ごせてるけど
末期だとみんなオブジェクト位置頭に入ってるんだろうな

真面目にマルチと侵入を不可分にしたのってなんでなんだろうね
普通に侵入と遊んでくれる人いなそうだから？

NPC闇霊はかなり好き

エルデンリング少しマルチやったけど下手だから白で入るより赤で入ったほうが楽しかったな
大体殺されて終わるけど

ナイトレインはもっと過去のアセット流用でコンテンツ増やしても良かったと思うんだけど意外とボス追加が無かった

>ダクソみたいに誓約アイテムがドロップするようにすればいいんじゃね？
それ義務になっちゃう一番だめなやつじゃね？
いや実際そうだったわけだが

一応初代だと霊体撃破時のソウル量がめちゃくちゃ多かったよホスト側

>真面目にマルチと侵入を不可分にしたのってなんでなんだろうね
>普通に侵入と遊んでくれる人いなそうだから？
攻略したい時に対戦したい人来るの意味わからないもん…

>>自分から「協力者呼べるけど侵入くるよモード」に手を出したんだから文句言うな
>「協力者だけ呼ぶ」のと選択式にしなかったのがもう答えな気がするけどねえ
>侵入者あり協力と協力だけを並べたら侵入者過疎化するわ
>ぶっちゃけ面白いと思って滑ってる侵入者ばっかだし
侵入が面白いのは
二週目以降で攻略を知ってるホストvs侵入者の時のみなので初見ホストvs侵入者みたいな運営が想定してるパターンはだいぶつまらんからね

>>自分から「協力者呼べるけど侵入くるよモード」に手を出したんだから文句言うな
>「協力者だけ呼ぶ」のと選択式にしなかったのがもう答えな気がするけどねえ
>侵入者あり協力と協力だけを並べたら侵入者過疎化するわ
>ぶっちゃけ面白いと思って滑ってる侵入者ばっかだし
それはこのシステムを面白いと思って実装してるフロムに言え

>ナイトレインはもっと過去のアセット流用でコンテンツ増やしても良かったと思うんだけど意外とボス追加が無かった
明らか流用ゲーそんなに流行らんやろ…ってフロム自身が舐めてた感じがある

初めて遊んだダクソリマスター
あまりに苦戦したオンスモを前に色々やってたら侵入されて
突然バクスタ一撃死くらって面白い面白くない以前に困惑しかなかった思い出がある

呼んでないのにノリノリで遊びに来た知らん奴にゲームの中でまでなんで愛想よく振る舞わにゃならんのだ

クリアした後だから言えるけどエルデンリングに必要だったのは侵入じゃなくてステージ全部通して協力プレイできる純粋なマルチプレイだったと思う

耳マラソン…うっ頭が

システムが行為を許しててもやられた側のヘイトは消えないんだから嫌われることも受け入れないとダメだよ

もう約定の証マラソンで階段往復するのはいやだよ…

対人ゲームと違って侵入される側は対人戦やりたいと思ってないからな

>というかソロ無理だからお助けで白呼んだらその分闇霊も湧くの変なシステムだな
単に簡単になるだけだとつまんねぇな…って一捻りしたかったんだと思う
発想自体で斬新で好き…

侵入して相手の進行の邪魔するのすごい楽しいぜ
エルデンリングは色消し・透明・オブジェクト変身と視覚的な誤魔化しが効かせられるアイテムも豊富なの本当にいい

結局人がやる以上嫌がらせなんかやろうと思えばどこまでも悪辣に出来るからな…

侵入が嫌ならオフラインでやれよ理論は好きじゃないよ

>というかソロ無理だからお助けで白呼んだらその分闇霊も湧くの変なシステムだな
SEKIROでも宮崎が言ってるけど共通体験してもらいたいからお出しされたものが全てであって
闇霊に苛ついてもいいけど闇霊が入ってこなくなる訳じゃないんだから受け入れろ

というか嫌われてこそ誉れだろ
逆に侵入プレイして負けて一礼とかされたらそれこそ蕁麻疹できるというか気色悪いわ！

>というかソロ無理だからお助けで白呼んだらその分闇霊も湧くの変なシステムだな
高難易度のゲームなことが前提で難易度下げる要素を組み込んだならその分をバランスとろうとしたんだと思う

そもそも「さぁ！楽させてあげますよ！楽しんでください」ってゲームじゃねぇだろ

>それはこのシステムを面白いと思って実装してるフロムに言え
ずっと言ってるしだからこそダスクブラッドも不安に思ってるよ
ダメだったら大人しく過疎ったナイトレインやってるよ

侵入されそうな時プロロで回避してたな

侵入者倒したら相手の武器防具もらえるぐらいのワクワク要素あったらやるかもしれない
別に奪わなくてもコピーとかでいいから

1番機能してたのはデモンズの頃だと思う
今はとりあえず付けてるだけって感じ

協力のみのナイトレインが神ゲーたる所以
みんな侵入なんか好きじゃないんだ

ブラボは白呼ぶと湧く雑魚倒せば良いんだっけ
ああいう小目標作るのは悪くない気がする

>末期だとみんなオブジェクト位置頭に入ってるんだろうな
案外そうでもなかったりする使者頭と神肌貴種服付けてラッパ持って塀の上に座ってるだけでもバレなかったりするし

>侵入されそうな時プロロで回避してたな
BANされればいいのに…

骨片センサーとかあったな懐かしい

つかホストに比べて侵入者の敗北のリスクなさすぎるのも良くないと思う
もっとエグいリスク負うようにしよう

ナイトレインでﾋとか見てると協力ゲーにも関わらず民度やべえなって思う瞬間が多々ある
配信に来るコメントとかも考えるとフロムゲー好きにやべーのが集まりやすいのかもしれない

>そもそも「さぁ！楽させてあげますよ！楽しんでください」ってゲームじゃねぇだろ
ペナルティに強いNPCとかならまあわかるんだけどどっかの知らない人と遊ばなきゃいけないのって難易度とか楽しみ以前になんで…？って面倒な感じになっちゃう

>闇霊に苛ついてもいいけど闇霊が入ってこなくなる訳じゃないんだから受け入れろ
わかりました…ソロで遊びます…

>二週目以降で攻略を知ってるホストvs侵入者の時のみなので初見ホストvs侵入者みたいな運営が想定してるパターンはだいぶつまらんからね
初見ホストは当然つまらないし、侵入者側から見ても普通につまんないし可哀想になるんだよな...

あんま良くないかもだけど妨害するの楽しい！ってなる

エルデン侵入は金仮面卿完コスして
建物とか木のてっぺんでポーズ決めて思索にふける遊びしてた

嫌がらせとかしらねえよ骨と葉っぱとメダルと耳と舌よこせよ

>侵入が嫌ならオフラインでやれよ理論は好きじゃないよ
好きじゃなかったとしてもそれしかシステムが許さないんなら仕方なくないか

>侵入されそうな時プロロで回避してたな
今だから言うけど普通に切断してた

>初めて遊んだダクソリマスター
>あまりに苦戦したオンスモを前に色々やってたら侵入されて
>突然バクスタ一撃死くらって面白い面白くない以前に困惑しかなかった思い出がある
そういう世界なんだな理解した後だと納得できなくはないけど
単にゲームだと考えたら急に人が来て殺されただけだからな…
何がしたいの？っていうか

>>侵入されそうな時プロロで回避してたな
>BANされればいいのに…
なんで？ゲームの仕様の内で遊んでるだけなのに…