ビーム撃てるだろ

戦場に立たない文弱なんぞが言うこと聞いてくれる時代じゃないんでね
オメーは仕事し過ぎだが

ひとくちに文官といってもマジで様々だからなこの時代

軍師チョットデキルマン

無双だとビーム出すけど三國志だと雷落とすぞ

蜀の人材いなさすぎ問題

むしろ文・武ともに言うこと聞かせられるこいつ優秀すぎる

白肌で日焼け嫌いそうな元ひきこもりド文官なのに
演戯とはいえクソ亜熱帯の南中へ行かせる羅漢中せんせい

呉が火計で魏が水系で蜀が落雷！？だったゲームもある

やるなら軍師

>蜀の人材いなさすぎ問題
わざわざ山奥行って時間したくねえ

風を操るんだろ？

>やるなら軍師
じゃあ領地経営と政府内調整と出陣の際は兵站確保と指揮をよろしくぅ！

>むしろ文・武ともに言うこと聞かせられるこいつ優秀すぎる
インテリ嫌いの髭がこいつの言うことならちゃんと聞くのこいつも劉備とは別の変なフェロモン出てんじゃねえかと思う

前線は頼んだぜ…馬謖！

>蜀の人材いなさすぎ問題
先主が全部燃やしたからね

蜀四相って全部文だよね

>ひとくちに文官といってもマジで様々だからなこの時代
蜀漢の四相はとういん以外なんか武闘派多いなってなる…

>インテリ嫌いの髭がこいつの言うことならちゃんと聞くのこいつも劉備とは別の変なフェロモン出てんじゃねえかと思う
動かす勘所知ってただけじゃねえかな
周瑜なんか憤死させるし

史実だと孔明がまともに戦場出るの北伐からだから…

まあ戦場任せられる優秀な武官がいたからな…

こいつの仕事量真似しようとしたら俺が2人必要になる

劉備の時代は関張がクソ強いから割とこの二人のごり押しでなんとかなってた

>こいつの仕事量真似しようとしたら俺が2人必要になる
お前凄いな

人材どこ…？

>こいつの仕事量真似しようとしたら俺が2人必要になる
現代日本で言うと総理大臣と幕僚長と県知事と警視総監兼任してたレベルなんだけど2人で足りる？

>劉備の時代は関張がクソ強いから割とこの二人のごり押しでなんとかなってた
劉備が指揮して関張がいれば曹操か曹仁くらいしかどうにもできん

歴史書にあいついつ寝てんだよって書かれるのは孔明くらいのもんだ

祈祷したら何か都合のいい風吹かせたんだからオカルトパワーでなんとかなるだろう

>祈祷したら何か都合のいい風吹かせたんだからオカルトパワーでなんとかなるだろう
この時期はいつもいい風吹くよな…って経験則をオカルトパワーで何とかしたように見せたんじゃなかったっけ？

>人材どこ…？
日本で例えると四国の山奥の変な村程度でしかない蜀に中央でも通用する人材なんかいるわけもなく…
劉備率いる外様組がやたらと優秀だっただけ

>歴史書にあいついつ寝てんだよって書かれるのは孔明くらいのもんだ
部下が自慢話みたいに話すの大分末期組織

>>人材どこ…？
>日本で例えると四国の山奥の変な村程度でしかない蜀に中央でも通用する人材なんかいるわけもなく…
>劉備率いる外様組がやたらと優秀だっただけ
地元採用増やすと地元組に会社乗っとられるしな

文官なのに嵐呼ぶな

えっ
朝政に始まり民政軍政現場指揮官まで兼ねてる私が細かい刑罰も担当するんですか？

軍師中郎将とかやってるし完全に文官というわけでもなくない？

軍師の仕事多すぎ！

劉備軍が壊滅して5年で元気に北伐始めるのは妖術の類だとは思う

戦闘担当できそうな片割れがいきなりどうでもいいところで死んだ！

司馬懿「諸葛亮は天下の鬼才なり」
司馬昭「何事も諸葛亮を真似るように」
司馬炎「なんで余の部下に諸葛亮がいないの？」

ロウソクつけっぱなしだから消しといたよ

だって先生は雷落として風を呼んで星を落とすじゃん
戦場出てよ

地頭の良さは多分あの時代で一番だと思う
なんで狂犬関羽が言うこと聞いてんだよ…

徐庶：引き抜かれた
龐統：矢が当たって死んだ

馬謖のここ一番でのやらかしが痛すぎる

>軍師チョットデキルマン
軍師の経験は無い
政治家→最高司令官

>徐庶：引き抜かれた
>龐統：矢が当たって死んだ
法正：頑張りすぎたら命が燃え尽きた

マジで当代の人らから諸葛亮は別格みたいに言われてるから相当

劉備は信頼に足ると判断した人にはガンガン肩書渡して仕事任せるけど信頼出来ないタイプには結構塩対応するよね
孔明に政治方面丸投げしてたのはそれだけ信頼出来ると判断しての事なんだろうけど改めてすごい主従ではある

真の好敵手は曹真なんだよね⋯

敵国の宰相なのに魏も呉も孔明を悪く言うやつがほとんどいない…

>地頭の良さは多分あの時代で一番だと思う
>なんで狂犬関羽が言うこと聞いてんだよ…
益州は時間かかるけどまず落とせるだろうから
荊州から髭ストッパー呼ぶんじゃねえよ…あ！ヒゲが勝手に動き出した！

>マジで当代の人らから諸葛亮は別格みたいに言われてるから相当
あの時代の資料漁ってると魏も呉も普だって劉蜀に脳焼かれてるっぽい記録がわりと残ってるの楽しい

>>地頭の良さは多分あの時代で一番だと思う
>>なんで狂犬関羽が言うこと聞いてんだよ…
>益州は時間かかるけどまず落とせるだろうから
>荊州から髭ストッパー呼ぶんじゃねえよ…あ！ヒゲが勝手に動き出した！
龐統が死ななければな…

>劉備は信頼に足ると判断した人にはガンガン肩書渡して仕事任せるけど信頼出来ないタイプには結構塩対応するよね
たまにこれ言われるけどさ
馮習を最高司令官に抜擢した劉備の人事眼のほうが
よほど問題だろ

>荊州から髭ストッパー呼ぶんじゃねえよ…あ！ヒゲが勝手に動き出した！
あのタイミングで髭が動いたのは魏にとってはマジで驚異だったから…
有力武将ほぼ全員荊州に集めてた位だし

>劉備は信頼に足ると判断した人にはガンガン肩書渡して仕事任せるけど信頼出来ないタイプには結構塩対応するよね
>孔明に政治方面丸投げしてたのはそれだけ信頼出来ると判断しての事なんだろうけど改めてすごい主従ではある
劉備が死んでからもずっと忠誠尽くして文字通り死ぬほど働くんだから劉備の見る目は確かだった

>>劉備は信頼に足ると判断した人にはガンガン肩書渡して仕事任せるけど信頼出来ないタイプには結構塩対応するよね
>たまにこれ言われるけどさ
>馮習を最高司令官に抜擢した劉備の人事眼のほうが
>よほど問題だろ
話が噛み合ってなくない？

後期の蜀はほんとに一人で回してるから周囲からもあいつすげえな…ってなったのかな

曹丕「黄権マジ男の中の男」
司馬懿「孔明お前たぶん知らないだろうけど黄権マジ快男児だからな」

自分が勝った敵のことは持ち上げておくもんなんだ

>真の好敵手は曹真なんだよね⋯
三次までは曹真が追い返してるからね

丞相・録尚書事・仮節・益州牧・司隷校尉
お…お前変なクスリでもやってるのか

あいつ軍権支配して絶対そのうち反乱する気だったっすよ！
死んでよかったっすね！お祝いしましょう劉禅様！

実際本人の戦術ドクトリンを司馬昭だったかが利用してるからけっして軍事の才がないわけではない政治家

>あいつ軍権支配して絶対そのうち反乱する気だったっすよ！
>死んでよかったっすね！お祝いしましょう劉禅様！
お前が死ね
死んだ

宴会大好き！宴会の途中で魏の刺客に刺されて死んでも本望！さんも毎日宴会しながら仕事も並行してたし
蜀はワークライフバランスが狂ってるのが出る国なんだろうな

謚号が忠武候だから当時から武功に秀でてるとされてるんだよね

>実際本人の戦術ドクトリンを司馬昭だったかが利用してるからけっして軍事の才がないわけではない政治家
晋で諸葛亮の戦術研究してた奴が後年突発ハゲ太郎みたいな名前の蛮族討伐で活躍してたはず

>あいつ軍権支配して絶対そのうち反乱する気だったっすよ！
>死んでよかったっすね！お祝いしましょう劉禅様！
こいつ調べるとこれだけじゃないからな
この発言が最後のトリガーになってしめやかに死刑になっただけで

こういう才能の塊いると排除したくなる王が割と中華には多いからその点阿戸くんは良かった

野戦で負けないどころか退却中に張郃返り討ちにしたりするからすごい
まあ桟道が終わってて兵站続かないから勝てもしないんだが…

張郃さんは追撃しても返り討ちにあうから嫌ですって言ってるのに司馬懿が行けって言うから

>宴会大好き！宴会の途中で魏の刺客に刺されて死んでも本望！さんも毎日宴会しながら仕事も並行してたし
>蜀はワークライフバランスが狂ってるのが出る国なんだろうな
実際蜀漢式宰相ワークライフを捨てた姜維は一瞬で足元掬われて成都に帰ってくることすらできなくなったので

>実際蜀漢式宰相ワークライフを捨てた姜維は一瞬で足元掬われて成都に帰ってくることすらできなくなったので
足元掬う一味に諸葛亮の息子が混じってるのがさぁ…

内政のプロ
外交のプロ
なんで軍事まで…？

>こいつ調べるとこれだけじゃないからな
>この発言が最後のトリガーになってしめやかに死刑になっただけで
そもそも劉備時代に処刑されるところを諸葛亮の執り成しで助命されてんのに登山家の件で諸葛亮にあれ良くないんじゃないの〜？って言ったりとにかくノンデリ

>>徐庶：引き抜かれた
>>龐統：矢が当たって死んだ
>法正：頑張りすぎたら命が燃え尽きた
こいつらが残ってればなぁ…

>呉が火計で魏が水系で蜀が落雷！？だったゲームもある
雷をオットセイ

>内政のプロ
>外交のプロ
>なんで軍事まで…？
他にやれる人がいなかったから…

この時代はまだ文官と武官の区別がはっきりしてなかったと聞く

分業出来るならした方がいいしスレ画もしようとしてたよね多分

>>この発言が最後のトリガーになってしめやかに死刑になっただけで
>そもそも劉備時代に処刑されるところを諸葛亮の執り成しで助命されてんのに登山家の件で諸葛亮にあれ良くないんじゃないの〜？って言ったりとにかくノンデリ
弟達はすごく優秀みたいなエピソードばかりなのにこの兄はこんなのしか残ってない…

仕方ないだろ君らが弱いから！

自分で政治して軍事予算と人材確保して自分が軍率いて攻め込むとスムーズに進むぞ！

魏延のこと嫌いすぎじゃね？

実際に優秀とはいえ建国後に降伏させた若者が事実上の孔明の後継者になってるの人材不足の現れでしかないよな

優秀な奴を先帝がかなり連れて行って死なせた…

>>実際蜀漢式宰相ワークライフを捨てた姜維は一瞬で足元掬われて成都に帰ってくることすらできなくなったので
>足元掬う一味に諸葛亮の息子が混じってるのがさぁ…
父上の跡継ぎがなんか知らん涼州の田舎武者だったから…

どんなに厄介でもこの魏延と楊儀を使うしかない…

貴重な信頼できる人材の馬岱

>呉が火計で魏が水系で蜀が落雷！？だったゲームもある
初期だと落雷の使い手が徐庶・夏侯月姫・雷銅なのがちょっと笑っちゃう

>貴重な信頼できる人材の馬岱
魏延斬った事以外の活躍が無い…

>>呉が火計で魏が水系で蜀が落雷！？だったゲームもある
>初期だと落雷の使い手が徐庶・夏侯月姫・雷銅なのがちょっと笑っちゃう
雷銅はもう名前しか見てねえだろ！

せめて馬超が早死にしなければ…
いやあいつ生きてたらそれはそれで面倒になりそうだな

>優秀な奴を先帝がかなり連れて行って死なせた…
関羽が殺られた時点でもう一か八かに賭けるしかないし……

>>宴会大好き！宴会の途中で魏の刺客に刺されて死んでも本望！さんも毎日宴会しながら仕事も並行してたし
>>蜀はワークライフバランスが狂ってるのが出る国なんだろうな
>実際蜀漢式宰相ワークライフを捨てた姜維は一瞬で足元掬われて成都に帰ってくることすらできなくなったので
そもそも段谷でせっかく育ってきた人材を溶かして中央から突き上げ喰らってて苛ついて人傷沙汰を起こした割には許されてる
この辺は劉禅のおかげ

演義の方で書かれてるような神がかり的な超軍師ではないけど内政外交やりながらあのレベルで軍事行動指導してんのは規格外な人材

諸葛亮が3人いれば蜀は勝てた

それぞれめんどくせの極致してる張飛と関羽の手綱握れてた劉備とスレ画がおかしすぎる

何処の評価を見ても公正さを手放しで褒められてるから
使われてる側が納得しやすいのだろうなと

武官とかいう実績残せば残すほど留守にしてる間に疎まれるポジション

龐統…法正…馬良…終わったよ

>初期だと落雷の使い手が徐庶・夏侯月姫・雷銅なのがちょっと笑っちゃう
一応孔明と馬良が変則落雷持ってたし…

姜維は別に元々中央と仲悪かったわけじゃなくて段谷で負けてその後始末で相方の陳祇も過労死したから中央に味方が劉禅しかいなくなっただけ

次代のエースとして期待した馬謖が指揮官としてやっちゃダメな事全部やるのマジで天運に見放されててすごい

そもそも劉備が人徳とか以前に鬼つええ奴でしょ

顔良はイケメンで文醜は字が下手
みんな知ってるよね

>インテリ嫌いの髭がこいつの言うことならちゃんと聞くのこいつも劉備とは別の変なフェロモン出てんじゃねえかと思う
こんな如何にもなインテリが俺にだけは髭殿とか呼んでくるし実は割とお辛い境遇持ちだから身内に甘くて侠の漢関羽もイチコロって寸法よ
張飛はシンプルにインテリワナビだから憧れてる

>次代のエースとして期待した馬謖が指揮官としてやっちゃダメな事全部やるのマジで天運に見放されててすごい
劉備からアイツはやめとけって注意されてたのに……

孔明みたいなめちゃくちゃ仕事できるのに絶対に自分を裏切らない部下とかどんな君主でも欲しいと思う

孔明の本質は政治家で軍事は専門ではない（なお司馬懿曹真張郃あたりの歴戦の将を相手にして野戦で負けたことはほぼなし）

>劉備からアイツはやめとけって注意されてたのに……
実は馬謖を最初に引き立てて手元に置いてたのも劉備自身なんよね
ああいう鼻っ柱の強い才子とか割と好きそうだし
まあだからこそ限界も見えてたんだろうけど

>そもそも劉備が人徳とか以前に鬼つええ奴でしょ
黄巾の乱時代から最前線で戦って生き残ってきた男
所属勢力が壊滅するときも毎回逃げおおせてきた男

劉備は小〜中規模の戦で指揮官させたらクソ強いイメージがある
あと負け戦で生き残るのも得意そう

>顔良は関羽に斬られて文醜は関羽に斬られる
>みんな知ってるよね

政治外交も得意分野で自分を管仲楽毅に準えてて実際戦闘指揮やらせても会戦は激強だからマジで理想の家臣

演義だと縁もゆかりもない幽州刺史されてるぐらいしか出番がないのに
正史だと黄巾の乱の混乱に乗じて益州牧になって避難民を集めた私兵で後漢から独立する為に益州の在地勢力を殺して回って献帝にも他の州刺史にも警戒されてた劉焉がかなりヤバい男すぎる

>政治外交も得意分野で自分を管仲楽毅に準えてて実際戦闘指揮やらせても会戦は激強だからマジで理想の家臣
27までニートだったくせになんなんだこいつ…