にほんごでおｋ

日本でもCoCに物足りなくなって別のゲームに卒業する例は多いと思う
ベテランになると逆に戻ってきたりするのだけど

T&Tはシステム面よりも世界観のほうが取っ付きづらいというか…

善の種族が必ずしも善ではないくらいでそこまで特異な設定はないような

>T&Tはシステム面よりもビジュアルのほうが取っ付きづらいというか…

ギャグゲーなんだからイケメンと美女が埋め尽くす光景にはできまい
ウォーハンマーやAFFだってあの汚さがあるから危険で不潔な世界観が際立つ

頭から矢を生やしておいて急所を外してるぜと強がる中学生の落書きみたいなオーク好き

これはゲームをしたい人とストーリーを作りたい人の違いのように見える
GMは両極になるよ

>これはゲームをしたい人とストーリーを作りたい人の違いのように見える
>GMは両極になるよ
エマージェントとパフォーマティブな遊び方のやつを思い出した
わかるっちゃわかるけどいまいち伝わりづらい奴！
https://note.com/the_grimm/n/nf282c1b7d6c1

>善の種族が必ずしも善ではないくらいでそこまで特異な設定はないような
D&Dのデーモン・デヴィル、2.5の蛮族のようにいわゆる倒すべき敵が存在しないからやりづらいという話は見る

昔のソードワールドくらいのシンプルさでいいんじゃないか

ウォーゲーマーが作ったD&Dとライブラリアンが作ったT&T
前者がゲーム重視で後者が即興性重視の違いが出たってことなんだろうかね

>昔のソードワールドくらいのシンプルさでいいんじゃないか
完全版のあたりから既にシンプルではなかった気がするぞ！

>完全版のあたりから既にシンプルではなかった気がするぞ！
現行版と比べたらまだ全然シンプルだから…

>>完全版のあたりから既にシンプルではなかった気がするぞ！
>現行版と比べたらまだ全然シンプルだから…
今ってそんな難しいんだ…

左はPARANOiAのデザイナーの発言なのか

最新版になっても昔とほぼ変わらないTnTはある意味凄いと思う

CoCの日本でのヒットについて向こうの製作者が日本人はホラー適性が高いからすなり受け入れられたのでは？と分析していた
一番とっつきにくい部分のオカルトがなんとなく分かったらルールはシンプルだもんな

T＆Tはシンプルといいうか大味というか…
そういう部分も含めて面白いけどね

>https://note.com/the_grimm/n/nf282c1b7d6c1
言いたいことは分かるけど日本は単にJRPGのゲームが先って話すだけでいいんじゃこれ？

>>https://note.com/the_grimm/n/nf282c1b7d6c1
>言いたいことは分かるけど日本は単にJRPGのゲームが先って話すだけでいいんじゃこれ？
その影響でどんな遊び方に変化していったかってことも伝えたいポイントだから…
>わかるっちゃわかるけどいまいち伝わりづらい奴！

>CoCの日本でのヒットについて向こうの製作者が日本人はホラー適性が高いからすなり受け入れられたのでは？と分析していた
>一番とっつきにくい部分のオカルトがなんとなく分かったらルールはシンプルだもんな
ホラー適性はわかるけど一番は話題性じゃないかな？という気がする

>CoCの日本でのヒットについて向こうの製作者が日本人はホラー適性が高いからすなり受け入れられたのでは？と分析していた
>一番とっつきにくい部分のオカルトがなんとなく分かったらルールはシンプルだもんな
大量のスポットルールがあるけど探索するだけならほぼパーセンテージロール程度だけで済むのは偉いよ…

>ホラー適性はわかるけど一番は話題性じゃないかな？という気がする
リプレイ動画と一部ラノベへの引用はやっぱり大きい
別ジャンルを遊ぶ層にこれで一気に広がった感があったし

ゲームの中級者が1番文句言うみたいなもんか

>ホラー適性はわかるけど一番は話題性じゃないかな？という気がする
TRPG実際に遊ぶまでは話題性だけじゃ無理でしょ
話題になったのもホラーとしてもクセツヨなオカルト要素が強いクトゥルフ神話だし
認識がそれなりにないと

>T＆Tはシンプルといいうか大味というか…
>そういう部分も含めて面白いけどね
個人的には1番アメリカらしさを感じられるシステムだと思う
合理主義から生まれる大雑把でチープなデザインがたまらない

リプレイとラノベが発端だからかは分からないけど国内だとビジュアルがとにかく大事な印象はある
D&Dのことバタ臭いって言わないで遊んでみて欲しいんですよ…！ちょっと今在庫と翻訳状況が怪しいけど…！

ビジュアルとか想像で無限にどうにかなる所じゃない？

>にほんごでおｋ
fu6776345.jpg

>ビジュアルとか想像で無限にどうにかなる所じゃない？
なるんだったら誰も苦労しない

>ビジュアルとか想像で無限にどうにかなる所じゃない？
その発端というか創造への入口になる部分の要求が高めな気はする
全部ラノベ挿絵みたいにしろとは言わないけどそれこそT&TもD&Dも表紙買いする層は国内だと少ないだろうし

>>にほんごでおｋ
>fu6776345.jpg
にほんごになったけどぜんぜんわからん

>全部ラノベ挿絵みたいにしろとは言わないけどそれこそT&TもD&Dも表紙買いする層は国内だと少ないだろうし
T&Tは7版でD&Dは電撃ゲーム文庫版でビジュアル変えたものの国内ファンからボッコボコに叩かれた過去があったと聞く

タイパだのドパガキだの言われてる昨今で平気で1回2時間超える遊びはね…

>>全部ラノベ挿絵みたいにしろとは言わないけどそれこそT&TもD&Dも表紙買いする層は国内だと少ないだろうし
>T&Tは7版でD&Dは電撃ゲーム文庫版でビジュアル変えたものの国内ファンからボッコボコに叩かれた過去があったと聞く
気持ちは分からなくもないけど一生メジャー級にはなりそうもないのもよく分かるな！

ルーンクエストもビジュアルをJRPG風にしてややこしいルールを簡略化した90sというバージョンを出したが完成度が高かったにも関わらず無茶苦茶叩かれた過去があった

えいごわかんない！

>全部ラノベ挿絵みたいにしろとは言わないけどそれこそT&TもD&Dも表紙買いする層は国内だと少ないだろうし
T＆T7版の展開はSNEが頑張って挿絵総とっかえしたぞ
構図とかそのまんまの所とかあったり凝ってる
流行りませんでした

わけがわからない固有名詞を覚える必要があるとそれだけでハードルがぐんと上がる

>T＆T7版の展開はSNEが頑張って挿絵総とっかえしたぞ
>構図とかそのまんまの所とかあったり凝ってる
ソードワールドもほぼ毎月サプリ出してるしすげえ頑張ってるな
>流行りませんでした
獺…

T＆Tは日本でも何度か流行らせようとしてる層が居る

>T&Tは7版でD&Dは電撃ゲーム文庫版でビジュアル変えたものの国内ファンからボッコボコに叩かれた過去があったと聞く
イメージ刷新しようとしたら
旧来ファンからはそっぽ向かれ新規ファンは見向きもしない地獄であったか…

>T＆Tは日本でも何度か流行らせようとしてる層が居る
言葉を選ばずに言うと面倒だけど行動的なオタクが好む要素が多数含まれてるので出版側で脳を焼かれてる人が何人も居る

キャラ作るときに1000年分の新雪が人の形に固まった濡れる刀のようなイケメンとか描くからめちゃくちゃイケメンがゴブリンとかにヒーヒー言ってることになる

ゴリゴリにストレートなパラノイアを一度やってみたい

TRPGは多かれ少なかれあることだけど
パラノイアはより顕著にPLのノリがそのまま出ちゃうゲームだと思う
シリアスノワールになったりスプラッタコメディになったりライアーゲームになったり

一回遊んでほしいだけならシンプルなのがいい　手軽に遊べるし覚えることも少ないから
ずっと遊んでほしいならやりたいことができるのがいい　自分で作る楽しさが増えるから
関連商品を買ってほしいのならデータリッチなのがいい　買う動機づけを作りやすいから

>言葉を選ばずに言うと面倒だけど行動的なオタクが好む要素が多数含まれてるので出版側で脳を焼かれてる人が何人も居る
蓬莱学園みたいなものよね

>>言葉を選ばずに言うと面倒だけど行動的なオタクが好む要素が多数含まれてるので出版側で脳を焼かれてる人が何人も居る
>蓬莱学園みたいなものよね
あっちもあっちで原作ともども最近リブートしててびっくりした
BopthでPDF売りなのが需要をよく理解しておられる…

T&Tだと芝村一族の勢いが強くてビビる

>言葉を選ばずに言うと面倒だけど行動的なオタクが好む要素が多数含まれてるので出版側で脳を焼かれてる人が何人も居る
冒険企画局のことかーッ！！

ポーランドではウォーハンマーRPG韓国ではダブルクロスが人気らしい

>>全部ラノベ挿絵みたいにしろとは言わないけどそれこそT&TもD&Dも表紙買いする層は国内だと少ないだろうし
>T＆T7版の展開はSNEが頑張って挿絵総とっかえしたぞ
>構図とかそのまんまの所とかあったり凝ってる
>流行りませんでした
まずT&Tやってみようって導線がないからなぁ

>タイパだのドパガキだの言われてる昨今で平気で1回2時間超える遊びはね…
そういう人がいるからと一時期15分クトゥルフや30分クトゥルフが筍のように出た時期があった
結果はうん

>韓国ではダブルクロスが人気らしい
コラボカフェの実績があるからな…

>まずT&Tやってみようって導線がないからなぁ
この理屈で言えば新作TRPGは全部そうだぞ

>まずT&Tやってみようって導線がないからなぁ
雑誌の方での宣伝でもリプレイのイラストも現代風にやったよ

CoCのルールは初心者に難しい難しくない議論はルールは正確に覚えて回さなきゃいけない思想とやれる範囲で回していけばいい思想で考え方に齟齬があるんだと思う

タイパ云々も別に今に始まった話でもなくFEAR系システムでボスといきなり10ｍ位置で接敵いきなりクライマックス戦闘みたいなの15年くらい前から腐るほどあった

>>まずT&Tやってみようって導線がないからなぁ
>雑誌の方での宣伝でもリプレイのイラストも現代風にやったよ
TRPGオタク以外しか見ねえ

>タイパ云々も別に今に始まった話でもなくFEAR系システムでボスといきなり10ｍ位置で接敵いきなりクライマックス戦闘みたいなの15年くらい前から腐るほどあった
聞いたことある
NOBUNAGAスタイルだっけ？

>タイパ云々も別に今に始まった話でもなくFEAR系システムでボスといきなり10ｍ位置で接敵いきなりクライマックス戦闘みたいなの15年くらい前から腐るほどあった
D&D3eでもそういうことやってましたわ

>TRPGオタク以外しか見ねえ
ソードワールドもそうだぞ…

>>TRPGオタク以外しか見ねえ
>ソードワールドもそうだぞ…
じゃあなんでソードワールドは売れてT&Tは売れないんだろう

韓国は文化流入的に米国産も日本産もいいよね…するだいぶ雑食な所があるのと
常に海賊版との戦いが起こる出版業界とかなかなか国内産TRPGが育たなかったという過去があるので大変…

>じゃあなんでソードワールドは売れてT&Tは売れないんだろう
AFFと並んでおっさんは買ってるぞ
おっさん多いから避けられてる部分があるのはそう

>じゃあなんでソードワールドは売れてT&Tは売れないんだろう
そりゃもう当時時点でシェア奪ってるメジャー層だからだ
敵は自分が作ってた悲しみ

ソードワールドはずっとファンがついてるしくCoCと同じように動画が盛り上がったからな
初期の2.0になりたての頃はファンが心配するレベルだったから今の状況は嬉しい

>聞いたことある
>NOBUNAGAスタイルだっけ？
もしかするとNAGOYAスタイルじゃないかな
某所で戦闘民族ナゴヤとか言われていた時期があった

人気タイトルは動画で盛り上がった資産で食ってるところがあるんじゃないかと思うんですよ

逆にビジュアルカジュアルにしちゃったら国産ゲームでいいじゃんってなる

そもそも国産じゃなくて輸入モンだからそっち売るより自分とこで作ったシステム売って儲け出したいよね

ユーザー数が大きいから成り立ってるだけで英語圏もD&Dその他ってくらいの差があるし

>人気タイトルは動画で盛り上がった資産で食ってるところがあるんじゃないかと思うんですよ
資産が尽きないようサプリをちゃんと出してる面もある
頑張ってはいるんだが…

初代ソドワはラノベやリプレイに雑誌記事に読者企画にと色々やっていたのが大きいのだろうな
とくにラノベは手軽な本格ぽいファンタジー冒険ものが楽しめると需要高かったし

>逆にビジュアルカジュアルにしちゃったら国産ゲームでいいじゃんってなる
個人的に7版時代のカジュアルなビジュアルは嫌いじゃないんだ
ただ、あんまりバカっぽくはないよなあと感じるところはある

シナリオ重視のプレイヤーが増えた影響かしらんけど
周りのTRPGプレイヤーが明らかに女性多数になりつつあって空気変わってるのかなという気はする

2.0の頃はリプレイ書籍のパイをかなりの割合ARAやDXに食われてたのそこそこ影響大きいと思うの
一時期の刊行速度イカれてたから

>じゃあなんでソードワールドは売れてT&Tは売れないんだろう
日本のオタクからしたらソードワールドの方が身近なTRPGだからだろ
あとT＆Tはルールがシンプルすぎてこれやってもみんな楽しまないだろうなって期待感の薄さが強い

>TRPGは多かれ少なかれあることだけど
>パラノイアはより顕著にPLのノリがそのまま出ちゃうゲームだと思う
>シリアスノワールになったりスプラッタコメディになったりライアーゲームになったり
洋ゲーは特に雰囲気を定義して遊ぶ時に共通認識作りやすいようにしてるの多いね

KP以外にほぼ用がないサプリを刊行し続けてるクトゥルフは凄いよ

>シナリオ重視のプレイヤーが増えた影響かしらんけど
>周りのTRPGプレイヤーが明らかに女性多数になりつつあって空気変わってるのかなという気はする
オンセの発展でコンベに出てこなかった女性ユーザーが可視化されたところはある
T&T完全版体験卓にトロール女子の集団が参加して販売側がビビってたなんて話もあった

ムルクボリィなんか海外でもビジュアルでまずウケて日本のクラファンもビジュアルで稼いだようなものだ

T&Tは振れ幅大きすぎてやり辛いんだよ

>ルールがシンプルすぎてこれやってもみんな楽しまないだろうなって期待感の薄さが強い
日本の傾向としてこれがあるからシンプル系は難しいんよな
一時期ナラティブナラティブとアホみたいに連呼されてたのに全然流行らなかった

俺の肌感覚として大味なTRPGを楽しめる日本人は少ない
かっちりした計算を好みがち

複雑とかシンプルとか以前にやってみるの自体がむずい

日本人はPL専はそうでもないけどGMやる人はシンプルなシステムを嫌う傾向があると思うね

>一時期ナラティブナラティブとアホみたいに連呼されてたのに全然流行らなかった
実際問題として海外が言うナラティブって普段日本のユーザーが遊んでいる遊び方と大差ないよねってところ大きかったから
とくにヒロイックな活躍をするゲームだと顕著

武器のボリュームはみんな大好きだったんだけどね
キャラのクラスとかスキルで遊べないのはまあ受けない

>日本人はPL専はそうでもないけどGMやる人はシンプルなシステムを嫌う傾向があると思うね
逆じゃない？

>>日本人はPL専はそうでもないけどGMやる人はシンプルなシステムを嫌う傾向があると思うね
>逆じゃない？
つまりプレイグループに依る…！

遊んでいるグループのみんなが持っているゲームだからGMしてますってこともよくある

>ムルクボリィ
これもどうだろう
日本で流行るのかな

>複雑とかシンプルとか以前にやってみるの自体がむずい
プレイ時間が長いしその前後の準備片付けも時間いるからね
一日使う遊びだなって思う

>>ムルクボリィ
>これもどうだろう
>日本で流行るのかな
もうルルブのビジュアルからして無理だよ！！

>>ムルクボリィ
>これもどうだろう
>日本で流行るのかな
流行はしないと思うけど好きな人は好きなので遊ばれそうだと思う

>>複雑とかシンプルとか以前にやってみるの自体がむずい
>プレイ時間が長いしその前後の準備片付けも時間いるからね
最近は公式がオンセ用のルームデータとかも全部用意してくれて良い時代になったものだ
それでもまあ1セッション3時間は平気でかかるから
>一日使う遊びだなって思う

>オンセの発展でコンベに出てこなかった女性ユーザーが可視化されたところはある
オンセが昔ならPBCやってたタイプのプレイヤー層の受け皿になってる気がするな
あの界隈は女性が多かった

ニンジャスレイヤーのやつ！ニンジャは日本にゆかりが深い！ゴミのようにキャラが死んでも原作っぽい！

>>ムルクボリィ
>これもどうだろう
>日本で流行るのかな
爆発的に流行る感じじゃなくて物好きに遊び続けられる感じだと思う

クトゥルフはある程度キャラ構成の擦り合わせがないと事故りやすいしシンプルかなあ

>俺はやった事ないけど日本でのシンプルなTRGPの受け皿はクトゥルフなんじゃないの？
判定はシンプルだけどそれ以外は全然シンプルじゃないシステムなんだあれ

>>ムルクボリィ
>これもどうだろう
>日本で流行るのかな
アレ結局全国で731人しか持ってる人が居ないって考えると冒企の一発ネタ系単発システムより少ないと思う…

>ニンジャスレイヤーのやつ！ニンジャは日本にゆかりが深い！ゴミのようにキャラが死んでも原作っぽい！
公式ディスコを用意してNoteで色々見れるようにしてと
現代で流行らせるための努力はかなり頑張ってるシステムだと思う

>最近は公式がオンセ用のルームデータとかも全部用意してくれて良い時代になったものだ
本当に良い時代

TRPGをTRGPって書いてしまったから消したのに…

>>俺はやった事ないけど日本でのシンプルなTRGPの受け皿はクトゥルフなんじゃないの？
>判定はシンプルだけどそれ以外は全然シンプルじゃないシステムなんだあれ
なのでこうして面倒なルールは見なかったことにして遊ぶ！

なんで見たのか知らないけどすごい俺はやってやるぜみたいな人が混ざるとあーあハズレだな…って適当になっちゃう悪癖がある

>TRPGをTRGPって書いてしまったから消したのに…
この界隈こだわりの強い人多いから生半可な印象でレスると後が怖いぜ

時間かかるから楽しませないと…とGM的には因果が逆になってる気がする

>>TRPGをTRGPって書いてしまったから消したのに…
>この界隈こだわりの強い人多いから生半可な印象でレスると後が怖いぜ
ルール流し見した時にだいぶシンプルだなって思ったんだよ
クトゥルフ自体に興味ないからやることはなかったけど

>なんで見たのか知らないけどすごい俺はやってやるぜみたいな人が混ざるとあーあハズレだな…って適当になっちゃう悪癖がある
やる気がある人がいると遊びにならないってコト…？

>クトゥルフはある程度キャラ構成の擦り合わせがないと事故りやすいしシンプルかなあ
推奨技能これだから取ってきてねってお願いすれば良いのでは

正気度ロールから狂気までのフローチャートを当たり前のようにこなしてる人が多いのが異常なんだよ異常

>ルール流し見した時にだいぶシンプルだなって思ったんだよ
古典どころは大体横並びよ
シンプルさで言えばもっとシンプルなやつあるし

初めてでわかんね…！GMこれどうするの？っていちいち聞いてたらセッションの進みが悪くなるかな…って思いつつもわかんねぇから聞いてた
なんかまた誘われた

事故るとかルールがよく見るとややこしいは慣れてきた人の悩みじゃないか
初心者のうちはそんなこと考えず理解できる範囲でやってたわ

推奨技能の拳銃に85振ったのに4連続で外して仲間が殺され惨めに逃げ帰りました
CoCなんてそういうのでいいんだよ

>初めてでわかんね…！GMこれどうするの？っていちいち聞いてたらセッションの進みが悪くなるかな…って思いつつもわかんねぇから聞いてた
>なんかまた誘われた
俺も誘う
だってやる気があってルール理解しようとしてくれて楽しもうとしてくれているんだもの
俺だってまた遊びたいってなる

>やる気がある人がいると遊びにならないってコト…？
やる気というかマンチというか…！

>推奨技能の拳銃に85振ったのに4連続で外して仲間が殺され惨めに逃げ帰りました
>CoCなんてそういうのでいいんだよ
KPとしてはあんまりおもんないから幸運ルールはありがたいかった

ルールを知るからマンチなんかが生まれる
やはりルールを知ってはいけないパラノイアが完璧なTRPGですね

パラノイアでもルールは知っておくものだからね？
おや市民そこはあなたの権限では閲覧できない情報ですがなぜ知っているのですか？

CoCのシナリオ作ってる層データ的な裏付けに興味ない人が多いのが違うのが新鮮
キャラがどんなに超人設定になるシナリオでもちょっとした補正や設定だけでCoCのルールで回そうとする

プレイヤーとGMはともだち俺たちは仲間
このごっこ遊びを楽しくする同志

>CoCのシナリオ作ってる層データ的な裏付けに興味ない人が多いのが違うのが新鮮
>キャラがどんなに超人設定になるシナリオでもちょっとした補正や設定だけでCoCのルールで回そうとする
これレベル1から英雄候補のD&Dにデータ的な裏付けがないって話にも通じるからめんどい

別にGMもPLを積極的に殺したいわけじゃ…ダイスでダメなら死ぬしかないか…

うろ覚えだけどT＆Tは中学生くらいの時にルールブックを読んで
強い方が一方的にボコボコにするようなゲームなのかなと思ったような記憶がある

>別にGMもPLを積極的に殺したいわけじゃ…ダイスでダメなら死ぬしかないか…
シャドウランとかCoCは意外だがこういう時シラけそうなら誤魔化していいという旨が書いてある

CoCで遊ぶんならCoCのルール使っていいじゃないか…
setteiのために能力値や技能をバカみたいに高くしたらバランスが壊れるからそのままにしましたって判断はそれはそれでいいじゃないか…

>>CoCのシナリオ作ってる層データ的な裏付けに興味ない人が多いのが違うのが新鮮
>>キャラがどんなに超人設定になるシナリオでもちょっとした補正や設定だけでCoCのルールで回そうとする
>これレベル1から英雄候補のD&Dにデータ的な裏付けがないって話にも通じるからめんどい
それとこれはとはまた別の話と思うな
この場合はレベル20のキャラだけどレベル1のキャラデータで回しますというような

ゲーム内容よりも誰とやるかが重要なんだけど
TRPGやろうぜともってくるやつは大体面倒なやつが多い…

なんでも〇〇は通過儀礼なところもあるから…
初代ソドワでなんでもやっていたグループも昔はよくみかけた

昔のCoCシナリオだとのよ敵の技能値99で5d10とかこの敵キャラ全ての呪文使えるからとかサラッと書いてあって笑う
だいぶ今のはマイルドになったんだなって

>なんでも〇〇は通過儀礼なところもあるから…
>初代ソドワでなんでもやっていたグループも昔はよくみかけたそれこそ大昔からT&T、初代SW、GUPRSあたりは何でも〇〇でやるで使われてたからな…

>GUPRSあたりは何でも〇〇でやるで使われてたからな…
ガープスはそのためのシステムでもあるから…
同人の学園物サプリ使い勝手良くてよくつかってたな…

GURPSはなんでもやるためのシステムだったでしょう？！

>パラノイアでもルールは知っておくものだからね？
>おや市民そこはあなたの権限では閲覧できない情報ですがなぜ知っているのですか？
以前市民としあきが私に語って聞かせたことがあります
市民としあきがそのような情報を知っていたということは彼はコミーかもしれません

今なら海外で流行ってる汎用型にFateシステムがあるけども日本に入ってこないのはルールがシンプルだからなんだろうなって思ってる

>以前市民としあきが私に語って聞かせたことがあります
>市民としあきがそのような情報を知っていたということは彼はコミーかもしれません
ではとしあきがコミーなのかを確かめて適切な処理をしてください市民
（裏で別の「」に彼がコミーに汚染されてないか調査指示も出す）

>今なら海外で流行ってる汎用型にFateシステムがあるけども日本に入ってこないのはルールがシンプルだからなんだろうなって思ってる
遊び方がよくわらないはありそう

Fateシステムはナラティブゲーの例に漏れずGM裁量が多くて大変なのだ

GM裁量が大きいのはCoCだってそうだしその部分はそんな影響してないと思う

>>別にGMもPLを積極的に殺したいわけじゃ…ダイスでダメなら死ぬしかないか…
>シャドウランとかCoCは意外だがこういう時シラけそうなら誤魔化していいという旨が書いてある
こういうって例えば卓始まってすぐのダイスとかで不幸が重なりまくって出目的にはPCがほぼ確実に死ぬ時とかってこと？

>>>別にGMもPLを積極的に殺したいわけじゃ…ダイスでダメなら死ぬしかないか…
>>シャドウランとかCoCは意外だがこういう時シラけそうなら誤魔化していいという旨が書いてある
>こういうって例えば卓始まってすぐのダイスとかで不幸が重なりまくって出目的にはPCがほぼ確実に死ぬ時とかってこと？
こういう時だ
敵役もつまらん死に方しそうだったら誤魔化していいとされていた

マギウス…

>GM裁量が大きいのはCoCだってそうだしその部分はそんな影響してないと思う
ごめん
単純にゲームとしてはCoCなんかより遥かにGM負担大きいなと言いたかった

>GM裁量が大きいのはCoCだってそうだしその部分はそんな影響してないと思う
それこそスレ画よな
シンプルなシステムはメイン層にとって物足りないものに感じられるという

基本はルールで処理して盛り上がった時などに例外処理する
くらいが俺にはちようど良かった

無印SWが2.0になって大幅に路線転換した理由がわかったであろう

いつでもどこでも心の中にT＆Tを飼うのだ
（圧倒的レベル補正のこれでも食らえ！撃ちてえ）

>無印SWが2.0になって大幅に路線転換した理由がわかったであろう
一応権利関係を整理するって名目も大きかったから…

とはいえ2.0もだいぶ難産だったような…

ソドワ2.0で特技が増えたのはびっくりしたな
魔法拡大も特技になってすごく不便だと感じたの懐かしい

>とはいえ2.0もだいぶ難産だったような…
繋ぎとして急に生まれて何事もなく死んだSWベーシック…俺はこのコンセプト嫌いじゃなかったよ

>ソドワ2.0で特技が増えたのはびっくりしたな
>魔法拡大も特技になってすごく不便だと感じたの懐かしい
なんなら今でも不便に感じるよ魔法関連
なんだよ魔法収束って…

TRPG初心者はナンを投げる奴くらいでいいと思う
本当に初めてやるならその程度がいい

初心者にシンプルなシステムをやらせるのはベターな選択だと思っている
そもそもそのゲームに興味が出なかったら楽しくないので
ベストはやりたいと言ったシステムの簡易版を作ってやらせる

>TRPG初心者はナンを投げる奴くらいでいいと思う
>本当に初めてやるならその程度がいい
いいゲームだけどそれはそれとして初心者をナメ過ぎだろ！

>ベストはやりたいと言ったシステムの簡易版を作ってやらせる
やりたい遊んでみたいってモチベが高いと多少のルールなら割と覚えてくれるしね
キャラメイクはさせたらダメだと経験で学んだ
他のTRPGとかで遊んでいる人ならいいのだけどガチ初心者だとキャラ作成の計算と選択肢でモチベがどんどんすりへっていく

簡易版といえばダブルクロスのイマーシブモードはどうなんだろう
周りは普通に元からダブクロやってる人間ばっかでやった感じの話を聞いたこと無いんだよな

>簡易版といえばダブルクロスのイマーシブモードはどうなんだろう
記載されているのがやりこんだ人が買うサプリだからっていうのもあるけどあまりみかけない
公式サイトには遊べるセットが置いてあるけども

>簡易版といえばダブルクロスのイマーシブモードはどうなんだろう
>周りは普通に元からダブクロやってる人間ばっかでやった感じの話を聞いたこと無いんだよな
サプリ掲載だからまず触れる機会がないと思う
あとあれを理解できるなら普通に基本で遊べると思う

T&Tもデータやルールをゴンゴン増やして拡張していれば普通に遊び続けてる人いたと思うよ
ただSNEとしては旨味がないからさっさとSWに卒業して貰う方がいいわけで

別に卒業とかそういうのではないとは思う
それはそれとして権利が自分のところにない商品の展開は手間や時間がかかって大変だよね

>（圧倒的レベル補正のこれでも食らえ！撃ちてえ）
16倍これでもくらえ！を撃てる前提でMR1000オーバーのモンスター出してくるGMには参る
その分冒険点は入るからいいけども

>トロール女子
これ侮辱だろ

CoCが受けるんならルーンクエストもワンチャンあると思うんだよなー

大昔のウィザードリィTRPGがとっても初心者によしだったと思うのだが

TTやった事あるけど自由度はいまいちって感じ
この辺がDDに行っちゃう理由でもあるか

>CoCが受けるんならルーンクエストもワンチャンあると思うんだよなー
システムの根幹は共通だけどそこに惹かれてるCoCのPLは少ないだろう…

>CoCが受けるんならルーンクエストもワンチャンあると思うんだよなー
現代ホラーっぽいのがウケてるんであって
ファンタジーの中でもクセ強いルーンクエストが流行るかというと…

>ファンタジーの中でもクセ強いルーンクエストが流行るかというと…
エルフ　オレノ　ベジタブル

TRPG初心者にはプレロールドキャラクター渡して一杯ダイスを振らせればいいと思うの…

>CoCが受けるんならルーンクエストもワンチャンあると思うんだよなー
ルンクエは結構なデータ量を捌けるマスターが必須だから中堅以上向けだと思うんよ

結局のところやりたいことをやらせるのが一番良いという無難な結論に落ち着く
CoCをやりたいPLに別システムを勧めても意味はないんだ

ここでログ貼られてた全員コイトのパラノイア面白そうで羨ましかった

>ここでログ貼られてた全員コイトのパラノイア面白そうで羨ましかった
ブリーフィングでみんなと仲良くしたいんですよ…！って言ってた心優しきコイトがアカの手先扱いされて殺されてるの見てちんちんふっくらした

簡略化したRQルールがCoCみたいなもんだし
世界観ありきで選ばれてる感じだからなー

>>ここでログ貼られてた全員コイトのパラノイア面白そうで羨ましかった
>ブリーフィングでみんなと仲良くしたいんですよ…！って言ってた心優しきコイトがアカの手先扱いされて殺されてるの見て
うn
>ちんちんふっくらした
うn…？