コウモリ終わった！
…やることがなくなった！レベルあげる！

タスクバーヒーロー…サービス終了…

まだキューブ直ってないの…？

（誰か立てるンジャー…）

>741 26/05/31(日)23:54:34 No.1435553339
>あくらつなライフハック書いていい？
待ってるぞ

>コウモリ終わった！
>…やることがなくなった！レベルあげる！
ハエもやらナイト！

というかバグレポートまでsteamディスカッションなんだな…
自前で用意してるもの何もないのか…

ナイトメアの2−8やべーな
耐性どんだけ詰めばいいんだこれ

話すことがないから放置ナイト！

Steamから制限されてるって状況じゃもうキューブ直す直さないの前の段階なんだよね

>Steamから制限されてるって状況じゃもうキューブ直す直さないの前の段階なんだよね
どうしたらいいんでしょうか…？

>というかバグレポートまでsteamディスカッションなんだな…
>自前で用意してるもの何もないのか…
ディスコ鯖はちゃんと管理してるナイト！

Steamの采配で適正負荷で落ち着いたの笑う

valveが放置ゲーを作ったと聞いて飛んできました

昼から初めて一面のボス倒せたよ
ルーンのヒーロー追加とスキル追加どっち先に取った方がいいかな
どっちもクソ高い

fu6775492.png
宝箱落ちてねぇよな？これってログ調べたらやっぱ宝箱おちなくなってるわ
青箱厳選してたんだけどやめたほうがいいよこれ茶箱もバグって絶対に開けない状態になった
バグったデータが裏でスタックしてるって

>ナイトメアの2−8やべーな
>耐性どんだけ詰めばいいんだこれ
サンクチュアリ外して全員の耐性上げるやつにしたらいけた

あー不具合ディスコで言う方が良いんかな
steamで言う方がいいんかな

>No.1435558495
かわいそ

>Steamの采配で適正負荷で落ち着いたの笑う
負荷受ける側が許容できるラインを決めるのは最終手段過ぎる

>ハエもやらナイト！
もうやった！
精霊……やるか……

>fu6775492.png
>宝箱落ちてねぇよな？これってログ調べたらやっぱ宝箱おちなくなってるわ
>青箱厳選してたんだけどやめたほうがいいよこれ茶箱もバグって絶対に開けない状態になった
>バグったデータが裏でスタックしてるって
もはやオフラインの方がマシでは…

>サンクチュアリ外して全員の耐性上げるやつにしたらいけた
バフとバフってこと？
回復なしか

>宝箱落ちてねぇよな？これってログ調べたらやっぱ宝箱おちなくなってるわ
>青箱厳選してたんだけどやめたほうがいいよこれ茶箱もバグって絶対に開けない状態になった
>バグったデータが裏でスタックしてるって
ノーマル1-1でも落ちない？

バグとチートだらけのゴミゲーじゃん

改善の気配もないしひょっとすると笑い事では済まないかもしれない

自動開封で間に合うようになってしまって一括いらなくなってるの笑う

>バグとチートだらけのゴミゲーじゃん
やめたほうがいいよこんなゲームなんでまだやってんの早くゲーム落としなよ

現状だと倉庫枠拡張も要らないよ

バグった箱抱えてる人交易船使ったことあったりしない？
うちになくてよそにある違いってそのくらいしか思い浮かばなくて

>自動開封で間に合うようになってしまって一括いらなくなってるの笑う
開封するもんないけど

>宝箱落ちてねぇよな？これってログ調べたらやっぱ宝箱おちなくなってるわ
>青箱厳選してたんだけどやめたほうがいいよこれ茶箱もバグって絶対に開けない状態になった
>バグったデータが裏でスタックしてるって
steamのアイテムインベントリに変なアイテム入ってね？

>改善の気配もないしひょっとすると笑い事では済まないかもしれない
steam側が規制かけてる間にもレベル80実績で確認出来るチーター爆増してるからヤバいよ…

>ノーマル1-1でも落ちない？
おお1-1は落ちた…なんだこれ…

クラフトしてるみたいだけどアプデしてない人の報告聞いてくれるのかな

箱開けれなくなったら引退するからバグスタックしてくれ

前回ドロップしたの2時間前だな…

初期のドロ率から今のを味わうとマジでつまらねぇ…

>クラフトしてるみたいだけどアプデしてない人の報告聞いてくれるのかな
別人だけどそう思ってバージョン最新にしたけど落ちないままだぞ

ここ3時間ぐらいドロップしてない

なんか…特定のレベル帯だと宝箱落ちにくい？
3章だとレベル25以上のとこだと何故か落ちん
戻ったら出るようになった

>なんか…特定のレベル帯だと宝箱落ちにくい？
>3章だとレベル25以上のとこだと何故か落ちん
>戻ったら出るようになった
落ちにくいってレベルじゃないと思う
マジで落ちない

>>ノーマル1-1でも落ちない？
>おお1-1は落ちた…なんだこれ…
上位マップが普通にドロップ率低くて5分制限だかのタイミングに噛み合ってないんだと思うんだよね30秒ペースで回れるところはちゃんと5分刻みで落ちてくる

fu6775515.png
今こんな感じ
steamインベントリにはこのゲームのアイテムは無かったよ

fu6775524.png
今こんな感じだわ

>昼から初めて一面のボス倒せたよ
>ルーンのヒーロー追加とスキル追加どっち先に取った方がいいかな
>どっちもクソ高い
先にゴールド増加取って一晩放置したら起きてる頃にはどっちも取れるくらい溜まってるよ

てかみんな3-5か…

3-5はなんか俺も落ちないけど3-2は落ちた

なるほど走ってるステージの違いか
確かにうちは精霊目当てで2−9でほっといてるけど普通に落ちてる

2章だと5分の合間に茶箱開けてもそれなりに落ちるんだよな

>fu6775515.png
>今こんな感じ
>steamインベントリにはこのゲームのアイテムは無かったよ
>fu6775524.png
>今こんな感じだわ
終わった…

40秒で回れるナイトメア1-1はガンガン落ちる
周回時間の問題じゃないかな

とりあえず放置してくか

今初めて芋武器落ちた！
ナイト装備だった

なんにもできないのにみんなやってるゲーム

>>>ノーマル1-1でも落ちない？
>>おお1-1は落ちた…なんだこれ…
>上位マップが普通にドロップ率低くて5分制限だかのタイミングに噛み合ってないんだと思うんだよね30秒ペースで回れるところはちゃんと5分刻みで落ちてくる
うーんこんなになるまでは普通に落ちてたんだよね
噛み合いの問題なのか？茶箱で封鎖してるんだが…

ノーマルなのかナイトメアなのか判断がつかない

チーターがステージ3で走り回ってるとか？

>なんにもできないのにみんなやってるゲーム
なんで同説落ちねえんだよ！

>40秒で回れるナイトメア1-1はガンガン落ちる
>周回時間の問題じゃないかな
俺もそうするかな

今アプデした所だけど普通にできてるな…

>fu6775492.png
>宝箱落ちてねぇよな？これってログ調べたらやっぱ宝箱おちなくなってるわ
>青箱厳選してたんだけどやめたほうがいいよこれ茶箱もバグって絶対に開けない状態になった
>バグったデータが裏でスタックしてるって
ログなんて見れるんだ…

3-5が落ちないのか！？

fu6775537.png
1.00.05でナイトメアだけど落ちてはいる
10分刻みっぽくなったけど

>なんにもできないのにみんなやってるゲーム
ペットアンロックの討伐数稼ぎはできるし…

>チーターがステージ3で走り回ってるとか？
ステージごとにドロップの湧き場取り合いが！？

とりあえず闇の精霊のアンロック終わったから俺もNM1-1回してみるわ…

>チーターがステージ3で走り回ってるとか？
ネトゲの狩場じゃねーんだぞ

>fu6775537.png" >https://dec.2chan.net/up2/src/fu6775537.png
>1.00.05でナイトメアだけど落ちてはいる
>10分刻みっぽくなったけど
これはクールタイムとクリア時間がかみ合ってないからでは？

初放置系なんだけどこれPC落とした後もクラウド側で周回続けてるの？？

>初放置系なんだけどこれPC落とした後もクラウド側で周回続けてるの？？
オフラインは別の稼ぎになるから周回してる訳じゃないなこのゲーム

>初放置系なんだけどこれPC落とした後もクラウド側で周回続けてるの？？
それはオフラインモードになる

インベントリに埋まってる壊れた箱って多分ゲーム中でストックしてる箱だな
数が同じだったわ

「」がちょいちょいやったりやらなかったりしても数多の業者とは数が比較にならないのである

fu6775515.png
これ貼ったものだけど3-2で3時間ぶり？に茶箱ドロップしたよ情報ありがとう

今日は1時過ぎたらどうなるかな

このオフラインモードってPCの時計弄ったら報酬貰えるとかないよな？

>初放置系なんだけどこれPC落とした後もクラウド側で周回続けてるの？？
ほとんどの放置系は落とした時間から現在時間の差で報酬自動計算するだけだよ

うん一応落ちてはいるわ
fu6775555.png

>>チーターがステージ3で走り回ってるとか？
>ネトゲの狩場じゃねーんだぞ
MMOかな？

>先にゴールド増加取って一晩放置したら起きてる頃にはどっちも取れるくらい溜まってるよ
ゴールド系取れるだけ取ったわ
大人しく寝る

デバッグがコンテンツになってる…

>初放置系なんだけどこれPC落とした後もクラウド側で周回続けてるの？？
そんなものないよ
次回起動時にそれまでの時間差分で経験値と金をくれるってだけ

3-5で一生落ちなかったけど確かに戻ると落ちるわ

誰かPCの時計弄ってみてよ

落ちなくなるのもバグなんじゃないか…？

ナイトのブロック率上げたら痛い攻撃が何だかんだ半減されて強いんじゃねって思ったらこれ物理攻撃限定じゃねぇか！
属性は属性ブロック率ってのがあるんだね
…ナイトにそんなのなくない？

2時間ぐらい一切ドロップないねぇ
とばいえ3-5幽霊狩り切り上げるのもなんかなぁ

3-5の箱は品切れです！

びっくりするぐらい多数が3-5で沼ってて駄目だった

>3-5で一生落ちなかったけど確かに戻ると落ちるわ
これバグってね！？

3-5はバグか品切れか…

精霊でナイトさんでも育てるか

ルーンどう取っていけばいいかわからなくなってきた
fu6775564.png

ステージごとに上限あるんじゃね？

再起動したらメールにボックスが溜まってるとかないよね

ナイトメアボス石が24個も溜まってるのにバグか何かで消化できなくて困ってる

>ルーンどう取っていけばいいかわからなくなってきた
>fu6775564.png
経験値
経験値が全て

ずーっとナイトメアで炎の精霊シバいてるけど平均して1.5周ぐらいで落ちてるよ

>ナイトメアボス石が24個も溜まってるのにバグか何かで消化できなくて困ってる
くれ！！！

ナイトメアでも出る
出ない時は普通に確率負けしてるかSteam疎通ミスってるっぽいけど
fu6775565.jpg

どうしてこのような事が起こるのですか？

>ずーっとナイトメアで炎の精霊シバいてるけど平均して1.5周ぐらいで落ちてるよ
時代はナイトメアや！！

>ルーンどう取っていけばいいかわからなくなってきた
>fu6775564.png
茶箱カンストさせて青箱集めるゲームになってるからひたすらにボスドロ率

ちゃんとログのスクショ出してたから共通項見つかるのおもろ

えっ3-5がやばいの？一旦3-4にして様子見するか

3-5でチーターが爆速周回してて全員弾かれてるのかもな

>どうしてこのような事が起こるのですか？
重い処理をすべてSteam鯖にやらせるたった一つの冴えたやり方をした結果

3-5に幽霊狩りが集中しておかしくなった…？

3-4周ってて落ちなかったけど3-2まで戻ったら茶箱落ちるわ…

チーターは3-5なんか回らないと思うよ効率悪いし

ゲーム再起しちゃったからログないけどレベル上げ用に3-4行ってたけど全く落ちなかった
3-2にしたら落ちた
なにこれ…

ここには優秀なデバッグナイトがいっぱいいるな

制限が重なると3-5は箱が落ちなくなるようです！

有用なスレになってて駄目だった

>ここには優秀なデバッグナイトがいっぱいいるな
攻略最前線！

fu6775579.png
NM1から回り始めたら1-2で落ちたわ
マジで3-5がダメなのか

なんでステージごとのドロップにユーザー数上限があるんだよ聞いたことないぞ

レベル差で落ちなくなる
ドロップ係数不足
普通に設定ミス
さあどれ！

皆さん！箱欲しかったら3-2！3-2をよろしくお願いします！

茶箱貯めると青箱になるの！？

最前線はレベル80とからしいな

>なんでステージごとのドロップにユーザー数上限があるんだよ聞いたことないぞ
我々はPSO2でそのシステムを知っている…！！

我々の3-5だ…いやらしい

>レベル差で落ちなくなる
N1でもNM1でも落ちるからこれはなさそう

ナイトで始めちゃったけどレンジャーちゃんでやり直すべきか…
でもすぐ強化きそうじゃないそんなことない？

>茶箱貯めると青箱になるの！？
別にそういうゲームシステムじゃないけど現状そうなってる

>>なんでステージごとのドロップにユーザー数上限があるんだよ聞いたことないぞ
>我々はPSO2でそのシステムを知っている…！！
デマじゃねぇか！

steam側がなんかやってるとしたらアクセス数多いステージ完全にシャットアウトしたとか？

>茶箱貯めると青箱になるの！？
数少ないsteam君からのドロップ許可を茶箱に取られなくなる

>ナイトで始めちゃったけどレンジャーちゃんでやり直すべきか…
>でもすぐ強化きそうじゃないそんなことない？
500ゴールド払うだけでいつでも変更可能！

ナイトさんPTに入れると箱が落ちるぜ

検証する気ないけどPCの時計進めてオフライン経験値稼ぎまくる古の不具合とかまでありそうだな…

レンジャー使ってみたけど
ハンターの方が数倍強いな
汚いな流石DLCきたない　

何かマップによるけどボス箱に5分制限があるだけで
試しに茶箱開けてもスキマ時間で結構ドロップする気がする

3-5でスタックしてる人が超多くてsteam君がそこだけ制限強めざる負えないのか

>ナイトさんPTに入れると箱が落ちるぜ
俺はレンジャー入れると箱が落ちるって聞いた

>茶箱貯めると青箱になるの！？
数分おきにしかそもそもドロップ権利をくれてない雰囲気なので
茶箱を限界まで所持しておくことで権利を青箱に回すライフハック

上で3-5落ちなかったっていったけど3-6も怪しい
ナイトメアの1-1に行ったら落ちた
単純にレベルが高い場所がダメって訳でもないみたい

すみません現状で2-8越えられる気がしないのですが

>レンジャー使ってみたけど
>ハンターの方が数倍強いな
>汚いな流石DLCきたない　
ハンターは初期から強い
レンジャーはなんか掛け算の伸びがおかしい

3−5に問題があるだけくせーな

>レベル差で落ちなくなる
>ドロップ係数不足
>普通に設定ミス
>さあどれ！
lv25で3-4で全く落ちなかった
3-2で5分で2個目落ちた

もしかして茶箱埋める必要ないのでは…

>ナイトで始めちゃったけどレンジャーちゃんでやり直すべきか…
>でもすぐ強化きそうじゃないそんなことない？
今の状態でナイトなんかに手入れる暇ないしどっちにしろレンジャーちゃんは育てる

>すみません現状で2-8越えられる気がしないのですが
とにかくレベル上げだ
プリのレベル21まで上げれば2-10までいけるぞ

自動開封オンオフ可能なのはこの時の為に…？

>すみません現状で2-8越えられる気がしないのですが
21まで上げてサンクチュアリ解禁を目指せ

俺はスレイヤー入れると箱がめっちゃ落ちるって聞いたけど

だいたい三分おきなのは皆そうなんだよな？

そういうことか
Lv25箱の供給過多すぎてそこをピンポイントで止められてるんだろう
だからLv20箱が出る上限の3-2は問題ないし
Lv30箱が出るNM1も問題ないんだ！

今のところ3-4 3-5 3-6が怪しい…

>検証する気ないけどPCの時計進めてオフライン経験値稼ぎまくる古の不具合とかまでありそうだな…
うわー超ありそうでだめだった
いちおうまだ普通に遊んでるんで自分でやる度胸はないけど…

>すみません現状で2-8越えられる気がしないのですが
寝てレベルが上がるのを待て

>>どうしてこのような事が起こるのですか？
>重い処理をすべてSteam鯖にやらせるたった一つの冴えたやり方をした結果
だがそれがValveの逆鱗に触れた！

>だいたい三分おきなのは皆そうなんだよな？
NM1-9回ってるけど90秒間隔で毎回落ちてる

2-8はサンクチュアリ取ってひたすら火の精霊が出てこない事を祈れ

ほんとに2-9に帰ったらドロップし始めてこのゲーム…

低レアだったら箱を出さないって処理にしたら
箱の数だいぶ絞れてまともになるんじゃないか？

fu6775592.jpg
マジで普通に落ちるな…

>自動開封オンオフ可能なのはこの時の為に…？
通常プレイであれば寝てる間にインベントリがいっぱいになって青箱があかないのを防ぐために寝るときだけ茶をオフにするんだと思う

fu6775595.png
１−４で１〜２時間放置してたらこんな感じ

箱落ちる落ちない以前に箱が全く開けられなくて詰んでる

>そういうことか
>Lv25箱の供給過多すぎてそこをピンポイントで止められてるんだろう
>だからLv20箱が出る上限の3-2は問題ないし
>Lv30箱が出るNM1も問題ないんだ！
なるほど…スジが通ってる

ちょうど3-6が詰まりやすい部分だからそこの前で周回してる人多くて宝箱リクエスト送られまくるからブロックされちゃってる？

これ難易度やレベルじゃなくて特定ステージだけがドロップ設定おかしい奴か

>fu6775595.png
>１−４で１〜２時間放置してたらこんな感じ
追記NMね

さっきはじめて1-8で止まってるけどこれ別に強くなるコツとか無いよね？
この段階だとアイテム掘りの必要もなくて
ただただ時間かけて金稼いでルーン開けてく、であってる？

>俺はナイト入れると箱がめっちゃ落ちるって聞いたけど

25箱がストップ食らってる…と

>そういうことか
>Lv25箱の供給過多すぎてそこをピンポイントで止められてるんだろう
>だからLv20箱が出る上限の3-2は問題ないし
>Lv30箱が出るNM1も問題ないんだ！
あーそう言えばメールボックス埋め祭りの時に箱のレベルあったな

これがあくらつなライフハック……！

さっきインベントリのバグ箱スクショもあったけどたしかあれもLv25だったな

nm3-9周ってるけど254秒クリアで毎回落ちてる
5分から緩和された？

3-6でも全然ドロップしないや

ってなると25箱が壊れてる？

箱落ちるようになったな
昨日もこの時間帯は軽くなってたしボーナスタイムか

>そういうことか
>Lv25箱の供給過多すぎてそこをピンポイントで止められてるんだろう
>だからLv20箱が出る上限の3-2は問題ないし
>Lv30箱が出るNM1も問題ないんだ！
マジで有り得そうなんだよね
怖くない？

これが集合知によるデバッグ…！

新たなバグの古いバグによる伏線やめんか

なんでクソゲーだからやめろとかやるなって言ってるのに同時接続減らねえんだよ

>この段階だとアイテム掘りの必要もなくて
valveに滅っされてここが絞られてるから不当に難しくなってるよ序盤

レベルで止められるとそこから上に行けないじゃねえか！

>ってなると25箱が壊れてる？
推測止まりではあるけど可能性だいぶありそうだな

>通常プレイであれば寝てる間にインベントリがいっぱいになって青箱があかないのを防ぐために寝るときだけ茶をオフにするんだと思う
そうやって使うのかあれ
全部パンパンにしてた

箱のドロップ振り見てないけど地域レベル的に3-3〜3-7が怪しいってこと？

もうせーのでオフラインモードにしようよ
せーのっ

>さっきはじめて1-8で止まってるけどこれ別に強くなるコツとか無いよね？
>この段階だとアイテム掘りの必要もなくて
>ただただ時間かけて金稼いでルーン開けてく、であってる？
放置ゲーだからそれであって
ただ2-8から炎攻撃が厳しいんでルビーだけは
クラフトとかに使わず確保しといたほうがいい
まぁ問題は今の箱だと石出るかも怪しいんだが

こうやって喋ってる間に追加宝箱落ちたわNM1-4

キューブ使えないと装飾とかで背伸び攻略もできないから
強い装備出るの祈るかレベルを上げて物理で殴るしかないな

>レベルで止められるとそこから上に行けないじゃねえか！
合成なら25Lv装備出るから問題なし！

ログの見方を忘れてしまった…

壊れた箱なんとかしろよ

ログどうやって見るの？

てかナイトお前さ…
急にやる事制限されちゃったからってデバッグ始めるのまじうけすぎて腹いてえからあんまやらないで

これ今制限なくなってね？
0:33に茶箱落ちて0:34に青箱落ちたぞ

>壊れた箱なんとかしろよ
まず今判明したんだしそれを開発に言うことじゃないか

>さっきはじめて1-8で止まってるけどこれ別に強くなるコツとか無いよね？
ナイトソサで同じとこで詰まったけどプリソサにしたら解決した

fu6775607.jpg
箱のレベルはこれか
まだ2-8周回すらできないから関係なさそうだ

>なんでクソゲーだからやめろとかやるなって言ってるのに同時接続減らねえんだよ
人間より業者botの方が爆速で増えるからですね…

業者がLv25箱の辺りで団子になってんのか…
待てよ…じゃあそいつらのレベル上がったら30帯が同じ事になる可能性も…

同接はやや落ちてきたな
https://steamdb.info/app/3678970/charts/

オプション＞ログウィンドウを固定
でログクリックしてでるウィンドウの上にある拡大マークだ

制限無くなったってことはアクティブが減ったってこと？

>人間より業者botの方が爆速で増えるからですね…
何もできないのに何をbotしてるんだ

仕方ないし2-9で精霊狩りに移行するか

設定＞一般＞ログウィンドウを固定
メニュー（インベントリとかの窓）を閉じる
表示されてるログにカーソルを合わせて×の横にある展開を押す

業者がっていうか一般プレイヤーも含めて単純にプレイヤー数が多いボリュームゾーンがその辺りなんだろう

サンクチュアリ覚えたら火耐性0でも2-8突破できたわ
やはりプリーストはすべてを解決する…

デバッカー大量じゃん

みんな寝たか

>てかナイトお前さ…
>急にやる事制限されちゃったからってデバッグ始めるのまじうけすぎて腹いてえからあんまやらないで
まともにゲームしてえからデバッグでもなんでもするわ

チーターか業者か知らんけどレベル25箱が出る3-5で詰まってるのか

さっき始めたばかりだけど
サポートパック買っちゃった♡

>>さっきはじめて1-8で止まってるけどこれ別に強くなるコツとか無いよね？
>ナイトソサで同じとこで詰まったけどプリソサにしたら解決した
俺も詰まったけどレベル上げとルーン解放とアイテム集めぐらいしか無いかな…
因みにプリレン

>ログどうやって見るの？
設定(歯車)→一般→ログ固定→メニュー閉じる→ログにカーソル合わせて拡大

>ログどうやって見るの？
設定⇒一般タブ⇒ログウィンドウを固定
ログウィンドウの設定の一番下にログ記録時間を表示
それとは別にSteamのアイテムインベントリのインベントリ履歴もある

ハエってどこ回ればいい？

>ハエってどこ回ればいい？
2-5

>>人間より業者botの方が爆速で増えるからですね…
>何もできないのに何をbotしてるんだ
旧バージョンならなんでも出来るぞ

>ナイトソサで同じとこで詰まったけどプリソサにしたら解決した
事実陳列罪はやめてもらわナイト

>>ハエってどこ回ればいい？
>2-5
2-9でもいい

>てかナイトお前さ…
>急にやる事制限されちゃったからってデバッグ始めるのまじうけすぎて腹いてえからあんまやらないで
無礼な！！
デバックじゃねぇし！偉大なる古代のMMOプレイだし！
３人とも英雄！全てを破壊し満足する！！

２５箱回ってたせいか知らんけど茶箱開けられねぇぞ！？

人が減って制限が緩くなって普通に落ちるようになったとかはない？

>チーターか業者か知らんけどレベル25箱が出る3-5で詰まってるのか
まともにやってるユーザーでもルビーはめられなくて当分ここで死ぬのでは

旧バージョンに戻せるファイル欲しい人メールくれ

ボスドロ率も上げたいけど左側の金進めてったらナイトメアだともりもり金が溜まるな…

>設定(歯車)→一般→ログ固定→メニュー閉じる→ログにカーソル合わせて拡大
>それとは別にSteamのアイテムインベントリのインベントリ履歴もある
サンキュウナイト！

ナイトさん21になったら普通に使えるじゃん

レベリングは適正レベルでやった方がいいらしいと聞いたけど丁度25箱落ちる所でんぎぎぎぎ

25BOXは3-3から3-7っぽいからここがアウトならそうかもしれん

>ナイトさん21になったら普通に使えるじゃん
ナイトさん21まで育ててる人が少ないという事なんですね
ソーサラーの氷が優秀過ぎるんだ

スチムー側の制限がアクセス数に対してなら負荷が減れば開放されるんかな

>ナイトさん21になったら普通に使えるじゃん
比べたら強くないってだけだし
終盤は必要になるって話もあるから育てられるなら育てておくに越したことない

>>ハエってどこ回ればいい？
>2-5
ありがと

>ナイトさん21になったら普通に使えるじゃん
そうなんだ
21にならずに使える他の無料3人使うね…

depotからバージョン戻すやつってまだ使えるのか？

>設定(歯車)→一般→ログ固定→メニュー閉じる→ログにカーソル合わせて拡大
>ログウィンドウの設定の一番下にログ記録時間を表示
ありがとうNM1-4こんな感じ
fu6775634.png

CEのスピードハック5で警告来たけど3にしたら使えるようになったな
攻撃速度弄ったらまた警告来たけどまだストア使えるな

ナイトメア1-9
もう2時間も落ちてない…

>25BOXは3-3から3-7っぽいからここがアウトならそうかもしれん
3-3まで戻っても泥しなくて嘆いてたからそれで合ってると思う

まだLv10台だけどなんだかんだでレジェンダリーくらいは箱から出てくるしプリーストが硬くなるとそれだけ先に進めるから放置してたほうが良いな

ただね…21になったら使える度はプリーストの方がすげぇんだ

>CEのスピードハック5で警告来たけど3にしたら使えるようになったな
つかなんでCEとの同時立ち上げ許されてんだよ

サンクチュアリパワーで2-9もジリジリクリアは出来たけど1周10分は掛かり過ぎだな…火力が足りてねえ…

誰もアイテム手に入れられてないから合成が爆速！

不毛の大地3-3〜3-7

ずっと守護の祝福つけて2-9回ってたんだけど04だから守護の祝福機能してなかった…
なぜオレはあんなムダな時間を…

>ナイトメア1-9
>もう2時間も落ちてない…
落ちないなら狩場変えたほうが良いぞ

ピアシングってLv30？

おぉ…久々にドロップしてるの見た…
もう茶箱自動開封切っておくか

火力で粉砕！するにもプリが怒った方が強い気がしてならないんだよね

>旧バージョンに戻せるファイル欲しい人メールくれ
これでマルウェア仕込んで流すやつとかいそう

RMTとか許されていいゲームじゃない
このガバガバクソゲー

>おぉ…久々にドロップしてるの見た…
>もう茶箱自動開封切っておくか
児童開封切れるの！？

今は三分規制っぽい？

マーケットのエンチャ見てると30~40の弓はエンチャがイマイチだな…
攻撃速度と攻撃力実数がレジェといもにない

今となってはshiftで一括回収が邪魔すぎんよ…

アカ増やしてもSteamの承認制限の待ち時間超えられんだろ

>児童開封切れるの！？
箱にカーソル合わせたらAutoのAのアイコン出るじゃろ

>旧バージョンに戻せるファイル欲しい人メールくれ
アップしたアドレスはれば良いだろう

よりによってスタックしやすいエリア付近で宝箱落ちなくなっちゃってるって制限も相まって振り落とされ率すごそう

今日一日火精霊マラソンしてやっと折り返し…遠すぎる…

スペースで箱全部開ける機能！
いみなし！

>今は三分規制っぽい？
うちは5〜7分おきだ

>ナイトメア1-9
>もう2時間も落ちてない…
めちゃくちゃ平和
fu6775646.jpg

メールアドレスは〜〜〜〜〜
omankopenis!!!

>アップしたアドレスはれば良いだろう
著作権のあるファイル誰でも見れる場所にうpするとか逮捕されるけど

武器空きスロットに装飾付けるのってどう操作すんのこれ

DLC返金通ったから安らかに眠れる
ドロップ率元に戻ったら教えて…

12時間経ってやっと半分くらいだ骸骨…

よっしゃ１のナイトメアボス倒した！！

まさかドロップ間隔規制も箱レベルごとに違うなんて事は…

ナイトメアよく見たら属性耐性に-20％入っとるね

>武器空きスロットに装飾付けるのってどう操作すんのこれ
ムリ
リ

1-9まで来たけどボスに挑む赤い石が全然落ちなくてずっっっと1-9やってる

>武器空きスロットに装飾付けるのってどう操作すんのこれ
キューブに機能がある
機能自体は今制限付いて使用できない

>ナイトメアよく見たら属性耐性に-20％入っとるね
それはまぁ元ネタ知ってれば納得というか

>DLC返金通ったから安らかに眠れる
>ドロップ率元に戻ったら教えて…
ゲームクリアおめでとう

>武器空きスロットに装飾付けるのってどう操作すんのこれ
サーバー傷害により一時的に利用できません

>著作権のあるファイル誰でも見れる場所にうpするとか逮捕されるけど
「」のために危ない橋をわたってくれてありがとう

>ナイトメアよく見たら属性耐性に-20％入っとるね
伝統的ハクスラ仕様

うわスペース押して宝箱開けちゃたよ取らなきゃよかったなこれ

>まさかドロップ間隔規制も箱レベルごとに違うなんて事は…
steamがキレてやってるからマジでアクセス数が多いところを規制してるは普通にありえるんだよなこれ…

1-9で落ちたボス挑む用アイテムってどのくらいで落ちる？
最初に落ちたの交易船入れたら引き出せなくなっちゃった…

fu6775652.png
茶箱がバグり続けて開かないのこれが原因かなぁ
ていうかなんだよこれどうやって削除すればいいんだよ

ナイトメア1-8だけど3分毎にドロップだわ
茶箱青箱も同時に落ちたからもう自動ONでも良さそうだけど確証無くて悩む

>steamがキレてやってるからマジでアクセス数が多いところを規制してるは普通にありえるんだよなこれ…
狩場制限とかMMOかよ

>1-9で落ちたボス挑む用アイテムってどのくらいで落ちる？
>最初に落ちたの交易船入れたら引き出せなくなっちゃった…
今は出ないから
マーケットで買うといいよ
20円ぐらい

壊れた箱がドロップしたら詰みだよ

あまりに暇すぎてナイトパワーレベリングやってみたけどレベル差ありすぎると経験値全然入らないんだねこれ

>ていうかなんだよこれどうやって削除すればいいんだよ
メール開いて10秒まって更新してももらえない？

>1-9で落ちたボス挑む用アイテムってどのくらいで落ちる？
>最初に落ちたの交易船入れたら引き出せなくなっちゃった…
昨日くらいはボロボロ落ちてたけど
今はもう･･･

箱手に入らないから今日は安心してオフラインで寝れる…
オフラインルーン一通り通っておいたから経験値安心だぜ…

>あまりに暇すぎてナイトパワーレベリングやってみたけどレベル差ありすぎると経験値全然入らないんだねこれ
適正レベルの所連れてったら一気に上るからビビる

私ハクスラで過剰に属性パズル要求されるの嫌い！！

値段あがったな…

>>ていうかなんだよこれどうやって削除すればいいんだよ
>メール開いて10秒まって更新してももらえない？
俺も同じ状態だけど貰えない

>fu6775652.png
>茶箱がバグり続けて開かないのこれが原因かなぁ
>ていうかなんだよこれどうやって削除すればいいんだよ
Steamインベントリが破壊されてるのか…

>私ハクスラで過剰に属性パズル要求されるの嫌い！！
セリグ馬場くれ

多分エラーデータとか送られてる可能性はある

broken box

プレイヤーごとじゃなくてアイテムごとに全体量でドロップ数管理してるのかな
NM行ってる「」の方が間隔短いみたいだし

>>1-9で落ちたボス挑む用アイテムってどのくらいで落ちる？
>>最初に落ちたの交易船入れたら引き出せなくなっちゃった…
>昨日くらいはボロボロ落ちてたけど
>今はもう･･･
そうなんだ…
放置して寝るけど朝までに落ちてたらいいな…

はこがこわれた

>そうなんだ…
>放置して寝るけど朝までに落ちてたらいいな…
そのうち落ちるよ

レベル25の箱が厄いのか…？

>私ハクスラで過剰に属性パズル要求されるの嫌い！！
属性パズルっていうほどかこれ？

>>ていうかなんだよこれどうやって削除すればいいんだよ
>メール開いて10秒まって更新してももらえない？
試したけど無理だった

2時間過ぎてDLC返金通るの…？

クソゲーと思ったらやめればいいけどSteamアカウントに影響残るのは流石に困るな…

>>私ハクスラで過剰に属性パズル要求されるの嫌い！！
>属性パズルっていうほどかこれ？
ハクスラやったら狂って死ぬ

耐性60％も積むと全然くらわんな
いっぱい持ってってよかったルビー！

箱開けられないの来るとこまで来たなって感じする

茶箱自動ONにしたけどNM1-9安定して出るからこれで寝るか…

レベル40くらいになったらイモータル武器とかにしたくなるな
レジェンドとの数値差がえぐい

>プレイヤーごとじゃなくてアイテムごとに全体量でドロップ数管理してるのかな
>NM行ってる「」の方が間隔短いみたいだし
あるとしたらLv帯ごとに叩いてるAPIが違ってスチムーﾘﾆﾝｻﾝが飛んでくる量で制限してる…とかかなぁ

そもそもsteam制限かかる前と後じゃ箱の泥率違い過ぎて
マジで昨日までの基準で語れないんだよね

壊せる 壊せない
狂える 狂えない
あなたを見つけて 揺れる

>2時間過ぎてDLC返金通るの…？
相応の理由があれば通るよ

結局茶箱埋めるライフハックは効果あるんです？

アップデートされてないのに環境変わるハクスラ放置ゲーは新しいぞ…！

>結局茶箱埋めるライフハックは効果あるんです？
あるい

これじゃゲームになんないよ

>2時間過ぎてDLC返金通るの…？
今日の昼は拒否られたな

>壊せる 壊せない
>狂える 狂えない
>あなたを見つけて 揺れる
もっと腹から声出さナイト

うぉアルカナ級とか初めて出た

>結局茶箱埋めるライフハックは効果あるんです？
それはある
ただ25箱がでるところでやるとバグる可能性があるみたい

>これじゃゲームになんないよ
そうでもないぜ今の状況でもナイトメアクリアできそうだし

寝る前に開けようとしたら茶箱壊れてる…

>結局茶箱埋めるライフハックは効果あるんです？
全体的な箱の総量は減る（クリア時にしか抽選できないから）けど箱の中身は良くなってるはず
…なんだけど俺アルカナ拾ったの茶箱なんだよな…

茶箱オフにしてボス箱ONにしたらいいのか
チンポだなこのゲーム

箱が壊れるハクスラは斬新

steamインベントリにアイコン空白の25箱が詰まってドロップなくなったけど
通常箱の枠1個増やしたらまたドロップするようになったよ

ゲー無だよこれ

25箱がヤバそうなのはわかったが結局壊れた箱が生まれる原因も削除する方法もまだわかんないのが困ったな…

>そうでもないぜ今の状況でもナイトメアクリアできそうだし
壊れた箱で埋まってて何もアイテム手に入らなくなってんだよこっちは
死ねよ

まさか茶箱ライフハックが特定条件で罠だったとは…

>通常箱の枠1個増やしたらまたドロップするようになったよ
クソゲーみたいな治し方だ…

アンタまた別のやり口でSteamインベントリさんにご迷惑かけたんかい！

ゲーム自体が以前の泥率前提みたいな所あるから
全く先に進められないのがキツい

>steamインベントリにアイコン空白の25箱が詰まってドロップなくなったけど
>通常箱の枠1個増やしたらまたドロップするようになったよ
詰まったウンコの流し方みたいやなw

fu6775690.png
大分落ちてるが

マケでゴミ買ってメールに流したらウンコみたいに一緒に壊れ箱も流れてこないかな

>fu6775690.png
>大分落ちてるが
まじで狩場に差がある

ワザップかよ

>>通常箱の枠1個増やしたらまたドロップするようになったよ
>クソゲーみたいな治し方だ…
普通の箱1枠でもあればドロップするっしょと思ってやったみたらうまくいったよ
枠全部拡張済みだったらどうしようもなかった

今のドロップ速度なら3つで合成できても良いぐらいだわ

STEAMインベントリまでバグらせるのは嫌だな…

>大分落ちてるが
1−5じゃんそりゃ今の話の流れなら落ちて当然だろう

デバッグ始まってだめだった

>ワザップかよ
あなたを詐欺罪とサーバー破壊罪で訴えます！！！！

>通常箱の枠1個増やしたらまたドロップするようになったよ
ちょうどこっちも詰まってたから情報助かる
ありがとう

このゲーム大丈夫なのか？

>steamインベントリにアイコン空白の25箱が詰まってドロップなくなったけど
>通常箱の枠1個増やしたらまたドロップするようになったよ
俺も増やしたらどうなるかなと思って枠増やしたけど壊れたままだよ

日本の攻略最先端すぎる…

Steamインベントリがゴミデータ消えずに壊れたから新たに箱落ちてこないのか
なるほど

>このゲーム大丈夫なのか？
無料だぜ？

見てる感じナイトメア抜けれてる組が安泰っぽいな

>このゲーム大丈夫なのか？
むしろどの辺が大丈夫に見えるのか

>ゲーム自体が以前の泥率前提みたいな所あるから
>全く先に進められないのがキツい
宝石の中でルビーだけ属性耐性付いてそれが明らかに難関ステージに効くようになってるのも
装飾と耐性のチュートリアルみたいな感じなのに装飾封じられてるのもキツい

つか3-3から3-7がダメって割と3-6で詰まる奴多いだろうからしんどいな…

3-2で茶箱埋まったからこれから青箱タイムだけど寝てる間にこっちも泥なしになってたら泣く

fu6775702.jpg
役立たずが…

>見てる感じナイトメア抜けれてる組が安泰っぽいな
俺はナイトメア1-5で放置中にドロップしなくなってインベントリみたら埋まってたから何とも言えぬ

永遠に送られてこないマーケットで買ったカッパーが1個ある
追加で買ったやつは送られてくるから1枠破損してるっぽいな

人がいるところは搾ってる可能性出てきたな…

プリが足早すぎてサンクチュアリをぶち抜いていくんだけど…

>人がいるところは搾ってる可能性出てきたな…
MMOの狩場かな？

>プリが足早すぎてサンクチュアリをぶち抜いていくんだけど…
範囲盛れ

一先ず3-2で箱集めてどうにか装備更新を図らないといかんのか…
過酷すぎんか

>人がいるところは搾ってる可能性出てきたな…
3後半も全然ドロらないんだけど！

>プリが足早すぎてサンクチュアリをぶち抜いていくんだけど…
配置順後ろにすると合流してから移動って感じになって無駄になりにくいよ

移動速度は遅い奴に合わせられるから一人だけ速度盛っても意味はないプリ

>移動速度は遅い奴に合わせられるから一人だけ速度盛っても意味はないプリ
マジプリ！？

NMスケルトンキング普通にやれるな…
やっぱつえぇぜプリナイトレンジャー！

>3後半も全然ドロらないんだけど！
レベル上げすぎると需要があるレベルの装備が落ちないから３の後半をBOTが回ってる可能性が…？

単純に3-6あたりがかなり詰まるところだから宝箱が枯渇したか…

>これまずいんじゃないか
👺

そもそもサンクってあれ範囲あったの？
普通にただ見た目だけでどこにあっても全体回復だと思ってた

>>移動速度は遅い奴に合わせられるから一人だけ速度盛っても意味はないプリ
>マジプリ！？
一番早いやつに合わせるようになる装備もあるプリ

落として寝て良い？

いいよ

箱出ないやつへ返答用
　今3-3〜3-7のLV25の箱が出ないよ狩り場変えろ
　開けられない箱がある人はSteamインベントリ見て画像なしの箱（通称壊れた箱）があるとアウト
　壊れた箱で宝箱保持枠満載だとドロップしなくなるから枠増加ルーン取れ
　壊れた箱の除去はアプデを待って治るといいね

装飾したかったな…

25青箱も25茶箱も詰まってどっちも開けられないとかうんこかよ

>落として寝て良い？
寝る前にいもげ見ないほうがいいよ

インベントリまで壊すとかマジふざけんなよ…

交易船でアイテムガチャガチャしてたら壊れてる人治ったりしないのかな

壊れた箱1個だけで助かった…

>そもそもサンクってあれ範囲あったの？
>普通にただ見た目だけでどこにあっても全体回復だと思ってた
ちゃんと見た目通りだから狩るの早すぎるとどうでもいいところで炊いて爆速で前出て無駄になるよ

3枠目のヒーロー枠高すぎじゃない？
後に回した方がいいんだろうか

全然アプデしてないのに今日だけで状況が刻々と変わり続ける神ゲー

インベントリに破損したデータがあって触れないのヤバいだろ
ｽﾁﾑﾘﾆﾝｻﾝが何とかするしかないんでしょこれ

なんかついに1時間くらい放置しても宝箱落ちなくなったけどみんなそんな感じ？

>インベントリまで壊すとかマジふざけんなよ…
インベントリを壊してはなくねえか
壊れたもんがインベントリに来たからきたなくはなってるが

なんかどんどん悪い方向に行ってるな…

インベントリに50個も壊れた箱が…

その壊れた箱って一生アカウントに残るの？
呪いか？

破損箱詰まってたけどここのおかげで助かったわ…攻略最前線か？

>インベントリに破損したデータがあって触れないのヤバいだろ
>ｽﾁﾑﾘﾆﾝｻﾝが何とかするしかないんでしょこれ
固有ID付きの破損データってどう処理するんですかね…

>>交易船でアイテムガチャガチャしてたら壊れてる人治ったりしないのかな
>とりあえず交易船のインベントリ埋めたらこうなった
>fu6775720.jpg
ﾓﾁﾓﾁｨ

>>交易船でアイテムガチャガチャしてたら壊れてる人治ったりしないのかな
>とりあえず交易船のインベントリ埋めたらこうなった
>fu6775720.jpg
ついに都市伝説化したか

今このゲームが都市伝説つったか？

TBHがValveの為にストレステストを行ってくれました
TBHにありがとうと言って

モチモチ！？

便秘か？

そういう方向の攻略かぁ

この運営カスすぎない？
運営してるのはsteamなんだが
何言ってんのかわからなくなってきた

キモイ画像貼るな

回せるとこが3-4だったからずっとそこで放置してたけど宝箱ずーーーっと落ちないわ開かないわだったな

インベントリ>3枠目のヒーロー枠高すぎじゃない？
>後に回した方がいいんだろうか
最優先だな
合成してTier高いのなりソウルストーンを錬金術で金にしてさっさと⋯
あっ今出来ないんでしたね＾＾；

破損箱解体センター来てくれー

もう夜逃げしたほうがいいんじゃねえかなってぐらい破茶滅茶だな

壊れてる箱が〜って言ってるレス見てもうちはそんな事になってないな…
でスルーしてたけどこうして何が起こってるのかわかってくるとこのゲームのよくわかんない裏側の処理に詳しくなれていくな
何やってるかわかんないけど

>>交易船でアイテムガチャガチャしてたら壊れてる人治ったりしないのかな
>とりあえず交易船のインベントリ埋めたらこうなった
>fu6775720.jpg
ﾓﾁﾓﾁﾓﾁﾓﾓﾓﾓﾁ？

>箱出ないやつへ返答用
>　今3-3〜3-7のLV25の箱が出ないよ狩り場変えろ
>　開けられない箱がある人はSteamインベントリ見て画像なしの箱（通称壊れた箱）があるとアウト
>　壊れた箱で宝箱保持枠満載だとドロップしなくなるから枠増加ルーン取れ
>　壊れた箱の除去はアプデを待って治るといいね
これかぁ〜！
2枠だしおわったわ

やるか…グレートリセット

>その壊れた箱って一生アカウントに残るの？
>呪いか？
ゲームの開発者が当然個人のアカウントにアクセスできないので
開発者がSteamに連絡して消してもらうしかないんじゃないかこれ…
どんだけ手間かかるんだこれ

>3枠目のヒーロー枠高すぎじゃない？
>後に回した方がいいんだろうか
本来は拾ったりクラフトした装備品を売り飛ばすか
RMTで雑に投げ売られてる装備品を買って売り飛ばすかすれば
即座に解禁できる程度なんだけどね15万ぽっちは…
今でも一晩ねてればそれくらいは貯まると思うよ

>インベントリ>3枠目のヒーロー枠高すぎじゃない？
>>後に回した方がいいんだろうか
>最優先だな
>合成してTier高いのなりソウルストーンを錬金術で金にしてさっさと⋯
>あっ今出来ないんでしたね＾＾；
えぇ…

>やるか…グレートリセット
fu6775732.png

>fu6775732.png
ちなみにこれ押すとどうなるの？
steamのインベントリはsteamが持ってるだろうけど

もはやどうするんだこれっていうよりどうなるんだこれって感じになって来た

>本来は拾ったりクラフトした装備品を売り飛ばすか
>RMTで雑に投げ売られてる装備品を買って売り飛ばすかすれば
>即座に解禁できる程度なんだけどね15万ぽっちは…
>今でも一晩ねてればそれくらいは貯まると思うよ
なるほど
ありがとう！

ただセーブデータ削除されて1からになるだけでしょ

>ゲームの開発者が当然個人のアカウントにアクセスできないので
>開発者がSteamに連絡して消してもらうしかないんじゃないかこれ…
>どんだけ手間かかるんだこれ
ここのゲーム開発がどうこうできる問題ではないと思うので
STEAMのサポートにゲームの不具合からゴミデータが出来たと言うのが一番早そう

確かに出品したままアカウントリセットするとどうなるんだろう

冗談抜きに一旦ﾊﾞﾙﾌﾞﾘﾆﾝさんに公開止めてもらうしかなくねえかこれ

このゲームはパーティ枠3人にするのが最優先だ
だが今このゲームはお金を貯めるのが困難で装備を更新するのが困難でその影響でレベル上げて先に進むのも困難だからまあ…

いやーこのゲームが無料でよかったねぇ

fu6775737.png
ロシア人とブラジル人おかしいだろ

Steamに全部管理してもらったら問題置きないんじゃなかったんですか！やだー！

よくわかってないんだけどRMTって買う人いるから成り立ってるんじゃないの？
買う人いるの？

運営まで丸投げにしてる感すごい

>>fu6775732.png
>ちなみにこれ押すとどうなるの？
>steamのインベントリはsteamが持ってるだろうけど
キャラクターと倉庫と手持ちとルーンと金が消える
インベントリはそのまま

マジかよナイト消せるの？

>fu6775737.png
>ロシア人とブラジル人おかしいだろ
RMTで稼げるからじゃない？

>fu6775737.png
>ロシア人とブラジル人おかしいだろ
やっぱ鍵売って現金化してる国はちげえわ

最初ナイトで初めて微妙だったからリセットしたな

スキル枠と3人目どっちが優先か現段階でわからん

>運営まで丸投げにしてる感すごい
あくらつな
ライフハック

>インベントリはそのまま
だめじゃん！

>よくわかってないんだけどRMTって買う人いるから成り立ってるんじゃないの？
>買う人いるの？
とんでもない数売買されてるよ

>キャラクターと倉庫と手持ちとルーンと金が消える
>インベントリはそのまま
呪いかな？

valveが悪い
早く直せ

いくら優秀と言われてるSteamサポートでもこれは怒ると思う

>冗談抜きに一旦ﾊﾞﾙﾌﾞﾘﾆﾝさんに公開止めてもらうしかなくねえかこれ
返金騒動になるから向こう側一帯で嫌がると思う

廃人界隈だと高まっているナイトの評価

>よくわかってないんだけどRMTって買う人いるから成り立ってるんじゃないの？
>買う人いるの？
取引履歴見れるんだから見てこいや！

>fu6775737.png
>ロシア人とブラジル人おかしいだろ
ロシアは娯楽がないからどんなクソゲーもやってくれると聞いた
冬の間だけだったかも

ガチャ回すよりはだいぶ安く上がるからね…
気軽に装備買ってる人は多いと思う

南米と露の貧困層でこのゲームの生活にかかかってる人が高評価してるかもしれない

各素材が微妙に値上がりしててダメだった
今買っても使えねえだろ！

数百円とかで強そうな装備買えるから買う人はいるだろ

ブラジルのガチ貧困層はこれで飯食えるんだろ

壊れた箱で枠潰れてるの面倒すぎる…

>よくわかってないんだけどRMTって買う人いるから成り立ってるんじゃないの？
>買う人いるの？
さっさと先に行きたい人は数万でも出して業者が出品したレア装備買ってガンガン攻略進めるよ

>南米と露の貧困層でこのゲームの生活にかかかってる人が高評価してるかもしれない
日本人はｷｬｯｷｬできる程度の金額だけど海外だとガチで生活変わるレベルの人もいそう

暴炎神龍セット！！

>気軽に装備買ってる人は多いと思う
レジェ武器9円で買えるとありがてぇな…とはなる

>各素材が微妙に値上がりしててダメだった
>今買っても使えねえだろ！
使えるようになったら需要が来るから売る転売のライフハック！

>ガチャ回すよりはだいぶ安く上がるからね…
>気軽に装備買ってる人は多いと思う
ところがどっこい最前線に行くための装備は4桁5桁当たり前なのだ
…それでもガチャ一点狙いよりかは安いか

キルごとにHP+7は誰に持たせるのがいいかな

先物取引…ってコト？

俺はもう500円ぐらいRMTして錬金術してルーンさっさと埋めたよ

>ブラジルのガチ貧困層はこれで飯食えるんだろ
このゲームで命救われたヤツいそう

Steamアカウント破壊されそうだから引退したわ

ゲムー買えるだけで飯は食えんのでは…？

なんでディアブロっぽいハクスラなのに数値もModもランダムじゃないんだろと思ったけどストアで販売するからか

ウォレットの端金処分に丁度良くて…

このゲーム丁度6キャラいるし最先端のAチームと討伐数稼ぎながらのBチームみたいなのでもいいかもしれないな

>ガチャ回すよりはだいぶ安く上がるからね…
>気軽に装備買ってる人は多いと思う
良い武器が出たらタダで買えるしな

チーター産90アルカナ購入！売却！350万！

数日前は開幕500円くらいの高レア装備買って錬金でゲーム内マネー2000万くらいにしてからスタートとかできたね

このスレだけでライフハック多すぎだろ

装備が落ちないからキューブのレベル上げも出来ないし本当にクソ

350万程度にしかならんのか…

サ終したゲームのアイテムがそのままになるパターンでインベントリにゴミ残る問題は昔からあるけどSteam側がどうにかしてくれた話は聞かない（というかそれ出来るとハッキングされたらインベントリ弄り放題で大変なことになる）から
開発が何とかするしかないんじゃないか

>開発が何とかするしかないんじゃないか
できる気が全くしない…

>俺はもう500円ぐらいRMTして錬金術してルーンさっさと埋めたよ
何買ったの？
3億ぐらいいるよね

>>ガチャ回すよりはだいぶ安く上がるからね…
>>気軽に装備買ってる人は多いと思う
>ところがどっこい最前線に行くための装備は4桁5桁当たり前なのだ
>…それでもガチャ一点狙いよりかは安いか
まずそんなレベルしてるの一握りすぎる

>350万程度にしかならんのか…
キューブ売却を伸ばしてくと次は450万くらいだった

セレスティアルでも4000万とかにしかならんのにどうやって500円で埋めんだよ

すごいぜ21時くらいからひとつも宝箱出てない
ゲーム壊れちゃうっ

2-9放置で寝るぜ

>すごいぜ21時くらいからひとつも宝箱出てない
>ゲーム壊れちゃうっ
もう壊れてるよ

>なんでディアブロっぽいハクスラなのに数値もModもランダムじゃないんだろと思ったけどストアで販売するからか
アルカナ超えるとランダムオプション付くし装飾の数値もだいぶ幅あるぞ
本来かなりの沼仕様だ

>すごいぜ21時くらいからひとつも宝箱出てない
>ゲーム壊れちゃうっ
俺はめっちゃ出るよ
狩場が悪いぜ！

>ガチャ回すよりはだいぶ安く上がるからね…
>気軽に装備買ってる人は多いと思う
10円でレジェ武器買ってレベルが5上がったら更新してる

なんでこんな盛り上がってるの

ディバインを作って売ればいいぞ！
fu6775760.png

なそ
にん

30芋弓で一気に進めてて眠れない

>fu6775760.png
それ僕のぉおおおおおおおおおおお！！！

>なんでこんな盛り上がってるの
やっぱ基本無料な上でRMTが絡んでるからかなぁ…

>ディバインを作って売ればいいぞ！
>fu6775760.png
なんだこれ！？

7つの宝箱がインベントリにあってそれがゲーム上で開けなくなってる
枠増やしたら1枠だけ正常に機能するようにぬった
7枠は破壊されたまま
うんち

>すごいぜ21時くらいからひとつも宝箱出てない
>ゲーム壊れちゃうっ
とりあえず今は3-3から3-7回ってるなら宝箱狙いなら避けた方が良いっぽい

>なんでこんな盛り上がってるの
バグり散らかしてるのに遊べるからですからですかね…

>アルカナ超えるとランダムオプション付くし装飾の数値もだいぶ幅あるぞ
Steam「アイテムが多すぎる」

ディバインってセレスティアル？の次？

壊れたLv25箱がインベントリを占拠していた…

レンジャーのDPS700かぁ…とか思ってたけど30アルカナ弓付けたらDPS5000とかになって笑った

fu6775761.png
箱3個開けたら芋芋芋でこれもなんかのバグじゃないかと不安になる…

>127,564
同接減ってきたな！

>アルカナ超えると
ここがまず無理

ディバインの上にコズミックもあるんだろ？
どんな値が付くんだろう…

>fu6775761.png
>箱3個開けたら芋芋芋でこれもなんかのバグじゃないかと不安になる…
これ僕のぉおおおおお！！

>>アルカナ超えるとランダムオプション付くし装飾の数値もだいぶ幅あるぞ
>Steam「アイテムが多すぎる」
装飾に関しては外さないと売れないからたぶん垢内で完結してる
アルカナはまあ…そうだね…

アルカナから本当に性能おかしくて普通にバランス壊れてると思う

>>127,564
>同接減ってきたな！
あと4万ぐらい減ってくれ

Valve、キレた！

サンクチュアリって強いの？
持続時間がどれくらいになるんだこれ

そもそも合成キューブ以外封印されてるの論外すぎるんですけお！！！！！！

>>開発が何とかするしかないんじゃないか
>できる気が全くしない…
最悪配信を停止申請すれば…と思ったんだがドキュメント確認したらこれ嫌な予感がするな
>Q：撤退したゲームのプレイヤーはどうなりますか？
>A：撤退したゲームはプレイヤーのSteamライブラリに残ります。 それらのプレイヤーは引き続き、ゲームのダウンロード、インストール、起動が可能です。 Steamコミュニティも引き続き表示され、プレイヤーはアクセスして投稿や共有が可能です。 ゲームのストアページへのアクセスも引き続き可能ですが、ストアのリストからは削除されます。

>>アルカナ超えると
>ここがまず無理
芋集めての丁半博打だからそんなでもない
ナイト武器が出たら狂って死ぬ

>アルカナから本当に性能おかしくて普通にバランス壊れてると思う
プリースト作るような運営のバランス感覚なんて…

NM1-6の箱の出がイマイチだな

でもハクスラは高レアリティを運で捻り出して殴るのが楽しいし

炎の精霊ナイトメアで6時間ぐらいかけてようやく3000匹なんですけお…

>depotからバージョン戻すやつってまだ使えるのか？
fu6775771.png
そんなのあったなと思って試したら問題無かった

>炎の精霊ナイトメアで6時間ぐらいかけてようやく3000匹なんですけお…
一日放置で余裕って事ジャン！

>最悪配信を停止申請すれば…と思ったんだがドキュメント確認したらこれ嫌な予感がするな
ゲームだけは動き続けるのか…

>なんでこんな盛り上がってるの
🍌の時もそうだったけど一過性のお祭りのようなもの

ゾンビ…！

steamからしたらなんてゲーム作ってくれてんだって感じだろうなあ
アイテムドロップの情報は全部一旦そっちに回します！って

まあ単純に皆やらなくなってきたら手動で消し去って何とかなるものではある
開発は泣きたいだろうが

こういうのは騒げる時に騒いでおくのが嗜みだよ

いつまにかドロップ率帰ってきたの？

たぶん本当にヤバいのはアルカナ以上のアクセなんだろうけどアクセ自体がマジで出ない

マーケットで換金用に高レベル装備を買ってきたよ！
錬金術使えねぇじゃねぇか！

丁半博打なだけマシ
イカれたMMOの合成は丁丁丁丁丁半博打を3連続成功とか要求してくる
もちろん半が当たりね

>まあ単純に皆やらなくなってきたら手動で消し去って何とかなるものではある
>開発は泣きたいだろうが
泣きたいのは突然巻き込まれたすちーむくんじゃ…

Steamﾘﾆﾝｻﾝ後は頼みます！

丁半どころか確率悪化してくからな…ネトゲの強化とか…

なんでこうなる前にベータとかやらなかったんだろう

素晴らしく運がないな君は

もしかしたらSteam史上二度目のユーザーインベントリをValveが直接弄るが見られるかもしれん

>なんでこうなる前にベータとかやらなかったんだろう
やってる！！
ベータに人が12万人いない！！

青箱がちゃんと出ることとちゃんと自動開封されることを確認したら寝るか
…茶箱詰まってから出てないんだよなぁ

Steamインベントリに破損アイテム送れる仕様はチーターが悪用出来るからまずい
最悪巻き添えBANもありえる

確率で装備そのものを破壊してきた古のMMO…

ここまで全てをぶん投げてくるやつが今まで存在しなかったのか⋯

>もしかしたらSteam史上二度目のユーザーインベントリをValveが直接弄るが見られるかもしれん
前例あるんだ…

青箱出てオートでもいけるの確認できたけど茶箱をオートするか悩む…
今まで詰まらせてたんだよなあ

仕組みを変えないとこのまま継続するのは無理なんだけど
開発は全部steamに投げてる…

>Steamﾘﾆﾝｻﾝ後は頼みます！
……すぞ

>確率で装備そのものを破壊してきた古のMMO…
クホホ…

今最新バージョンいくらなんだ？

はじめてのレジェ装備合成で芋ナイトソード出来たから狂って寝るわ

>なんでこうなる前にベータとかやらなかったんだろう
やっとるわ！！！！

8万人とかそれぐらいの時期は問題なかったんだよ
ピークで14万人を想定していますでテスト出来る人数じゃねぇ

運営がインベントリくらい消すだろと思ったが普通にSteam側のアカウント関連だから手出しできんのか

>確率で装備そのものを破壊してきた古のMMO…
壊れた状態を修復するのに課金ガチャで排出するアイテム(980円)を欲求してくるが壊れたものが手元に残るだけまだマシとかね

>>なんでこうなる前にベータとかやらなかったんだろう
>やってる！！
>ベータに人が12万人いない！！
人数云々の前にSteamの鯖に負荷丸投げするな

これクソゲーだからやめていいよ
俺はやるけど…

葬式の準備したほうがいいかな

>ここまで全てをぶん投げてくるやつが今まで存在しなかったのか⋯
なんか魚釣りゲーをしてた「」曰く全く同じ方式だったらしいけど
同接が数千だったから影響なかった

RMTとかどうでもいいから普通のゲームとして提供してくんないかな

>>もしかしたらSteam史上二度目のユーザーインベントリをValveが直接弄るが見られるかもしれん
>前例あるんだ…
インベントリじゃなくてライブラリだけど初期の初期に皆全然ストアから他社のゲーム買ってくれないからって勝手にゲームのデモをライブラリ突っ込んできた事がある

履歴見たら２１時から一個も箱落ちてねぇ〜

全耐性とリジェネ両立してるアルカナ鎧ないんだな…微妙に痒いとこに手が届かない

インベントリの仕様変更はギフト購入の溜め込み禁止とかもあったし…
そっちは物価無視したトレード利用が横行したからだけど

>インベントリじゃなくてライブラリだけど初期の初期に皆全然ストアから他社のゲーム買ってくれないからって勝手にゲームのデモをライブラリ突っ込んできた事がある
例外が過ぎる

>履歴見たら２１時から一個も箱落ちてねぇ〜
（3-5周辺周回してるんだな…）

>なんか魚釣りゲーをしてた「」曰く全く同じ方式だったらしいけど
>同接が数千だったから影響なかった
>前例あるんだ…

>インベントリじゃなくてライブラリだけど初期の初期に皆全然ストアから他社のゲーム買ってくれないからって勝手にゲームのデモをライブラリ突っ込んできた事がある
なんかFPSかTPSだっけ…？そんなんあった気がするな…

>RMTとかどうでもいいから普通のゲームとして提供してくんないかな
開発も後悔してると思う

芋ガチャ失敗！寝る

インベントリで感染するdemoギフトとか最近ないよね(ゲームをライブラリに追加するとそのゲームのdemoが複数もらえる)
というかインベントリにギフトが残留しないんだっけ

やっと茶箱が貯まってきた…どうして俺は保管数なんて上げちまったんだ…

タワーユナイトもアイテムがインベントリに入る系だ

題材と見た目がキャッチー過ぎたか

>インベントリじゃなくてライブラリだけど初期の初期に皆全然ストアから他社のゲーム買ってくれないからって勝手にゲームのデモをライブラリ突っ込んできた事がある
何年前の話だよそれ！

でもよぉ
この状況正直楽しんでるだろ?

>（3-5周辺周回してるんだな…）
実際3-5回してて今3-2にしたら通常箱落ちたわ
なんだよこれ！

しばらく付けといて宝箱が落ちるところで周回が基本だぞ

>題材と見た目がキャッチー過ぎたか
ドット放置ゲーならスマホゲーでもよく見かける
そこにRMTをひとつまみした結果がこれ

アルカナの次ってビヨンド？

1日放置してたら評価偉いことになってる…

>でもよぉ
>この状況正直楽しんでるだろ?
楽しんでなかったらやってねぇよこんなクソゲー！

何で皆RMTをSteamのマーケット利用してやらないんだろう？って少しでも考えていれば

>>題材と見た目がキャッチー過ぎたか
>ドット放置ゲーならスマホゲーでもよく見かける
>そこにRMTをひとつまみした結果がこれ
スマホのドット放置ゲーをPCにくれよ

仕組み自体は別に他のマーケットで売れるゲームと同じだけど
無料+放置ゲー+長時間起動が前提+ハクスラでリクエスト頻度高+偽り無く全てのアイテムがマケ依存+ゲーム内で売却や変換までインベントリ経由などなどが噛み合いすぎてる

正直見た目に釣られたってのはある

運悪いと２０分青落ちないとかはあるけど
まぁ一時間とか二時間はバグってるよ…

>アルカナの次ってビヨンド？
https://www.taskbarhero.wiki/grades

錬金術出来ないからキューブレベルが全然あがらん！

別ゲーやりながらだったんだけど
ナイトが戦闘不能になりましたのすぐ上に
別ゲーの一緒に戦うことができて光栄でした。本当にお疲れ様でした！って文字が表示されて耐えられなかった

>RMTとかどうでもいいから普通のゲームとして提供してくんないかな
ここまで話題になったらRMT要素無くして買い切りオフゲーにしても相当の人数が買いそうではあるな

>でもよぉ
>この状況正直楽しんでるだろ?
そろそろ笑えなくなってきたな…

未だにうちのインベントリには増殖したおふねとParticulaの残骸はあるが…
投げそこねたカエルも何個かあるが

いやゲームはちゃんとしてるからこんな事になってしまったんであって
RMT要らんかったな…

このゲームは楽しんでるけどRMT云々でチーターが跋扈したりその影響でクラフトもなんも出来ねえのは楽しくないよ

>正直見た目に釣られたってのはある
照れるナイト

まじスペースで開封買わなきゃよかった誤爆が多すぎる

>>正直見た目に釣られたってのはある
>照れるナイト
見た目で釣られるのレンジャーだろ座ってろ

12時間くらいたったが意外とこう…Steamがまだガチギレしてないな…

正直真面目に遊ぶ気は失せたけどどういう終わり方をするのかだけ気になるからもうちょっとだけ遊ぶわ

生成が一定時間経過とかじゃないからチーターが回しまくるだけでDDos攻撃になっちまう

可愛さとやり込みとハクスラがこのレベルに至ってるゲームが今まで無かったからさ…RMT関係無しに飛びついたんだわ

RGB絡むとやっぱゴミクズが大挙してくるんだなって…

どうせ放置ゲーだし飽きるまで付き合うか

RGB！？

>RGB絡むとやっぱゴミクズが大挙してくるんだなって…
やっぱCMYKだよな

一旦チート多い地域からの接続だけシャットしてみません？

>RGB絡むとやっぱゴミクズが大挙してくるんだなって…
やっぱCMYKだよな

RMT要素自体はあってもいいと思うけど
エンドコンテンツのみに限定するとかしたほうが良かった気がする

ンモー

>生成が一定時間経過とかじゃないからチーターが回しまくるだけでDDos攻撃になっちまう
残念だったなチーター関係無く一般ユーザーが起動してるだけでドドスコ加担だぞ

オフラインモードが経験値と金だけなのちょっとアレじゃない？

色を失ったか…

ユーザ視点では完全オフライン化でよくないかって感じだけど収益モデルに絡んでるだろうからなぁ

>12時間くらいたったが意外とこう…Steamがまだガチギレしてないな…
SteamからしたらAPI制限してあげるからあとはなんとかしてねで対策待ちでしょ
1週間ぐらいは待つんじゃない

>オフラインモードが経験値と金だけなのちょっとアレじゃない？
でも3-5回ってた俺の数時間もオフラインみたいなもんだったよ？

>いやゲームはちゃんとしてるからこんな事になってしまったんであって
>RMT要らんかったな…
キャラかわいいの居るからRMT無しでも普通にやってたと思う

んーだめだNM1-6ドロップ率が悪い
俺の箱ドロップ率が低いかもしれないなぁ
1-4ならそうでもなかったし1-6は箱ランクあがってんのかな

普通に買い切りとDLCで出せばよかったのに

RMT要素なかったら話題になってないから存在を知らないだろ

>どうせ放置ゲーだし飽きるまで付き合うか
飽きたぜ！放置しとくわ！
fu6775806.jpg

一応オフラインモードの方が経験値の入りはいいんだろ？

>オフラインモードが経験値と金だけなのちょっとアレじゃない？
オフライン中も箱ドロップさせてSteamへのリクエストを送り続けろとおっしゃるか

RMTに関しても数十円でブレイクスルーになるから全然許容範囲なのよね
システムでコケてる点以外ほぼ完璧

>1週間ぐらいは待つんじゃない
だが１週間後恐るべき自体に（Steamの売りホールド解除）

適正レベルって現在のレベルから+いくつくらい？

>適正レベルって現在のレベルから+いくつくらい？
安定して行ける範囲で回るのおっそ…ってならない所

大体6くらいまでを実際に計測してみるのが確実

青箱でねぇ〜
もしかして1個でも壊れ箱持ってたらアウトなんか？

>適正レベルって現在のレベルから+いくつくらい？
多分10超えると経験値ペナルティ入る

みんな何秒くらいのところで周回してる？２４４秒は遅いかな？

でもナイト後から育てたかったらオフラインが一番だよ
パワーレベリングしようとすると前出て死ぬから

25を避けると高すぎるやつしか踏めなくなる

周回は回復いらない所で回す

青箱開けるより茶箱開けて合成した方が早いか…？

>みんな何秒くらいのところで周回してる？２４４秒は遅いかな？
ボスドロ率が上がってるならそれぐらいでちょうどいい

>RMTに関しても数十円でブレイクスルーになるから全然許容範囲なのよね
>システムでコケてる点以外ほぼ完璧
普段は数円で運が良くて数百円
神引きしたら廃人に1000円から1万程度で売れるチャンスみたいなそんなゲームだと思うと夢がある

>みんな何秒くらいのところで周回してる？２４４秒は遅いかな？
180秒の2-9で精霊狩ってる

上の海外wiki
完全にぶっこぬき解析データなんだろうけどすっげえ細かいことまでいろいろ乗っけてんな…

プリが力の祝福+天井の怒りで回れる所が適正は割とガチ

25が壊れることを広めるとしたに下がるから今度は２０箱が壊れるんやな
悲劇やな

>青箱開けるより茶箱開けて合成した方が早いか…？
ボス挑戦権得られないぞ

>ボスドロ率が上がってるならそれぐらいでちょうどいい
>180秒の2-9で精霊狩ってる
ありがとうそれでいくわ

朝9時ぐらいからメールに宝箱入るようになって12時〜13時ぐらいからドロ率おかしくね？
からのインベントリ履歴やべーぞって言ってたら不具合はチーターが不正にリクエストを繰り返しているからだそうです！Steam
にサポートをお願いしています！だっけ
激動の1日だったな

NMの2-7で6分くらいかなまあ経験値的には丁度いい

海外ゲーあるあるだけどレアリティ表記わかりにくすぎ！

>上の海外wiki
>完全にぶっこぬき解析データなんだろうけどすっげえ細かいことまでいろいろ乗っけてんな…
これだけ解析されてたらチーターのオモチャになるのも時間の問題だな

>完全にぶっこぬき解析データなんだろうけどすっげえ細かいことまでいろいろ乗っけてんな…
まぁUnity製と思えば開け放題みたいなところはあるからな…

あっ俺宝箱ドロップ全然上げてなかったわ
縛りプレイじゃん…

>海外ゲーあるあるだけどレアリティ表記わかりにくすぎ！
多分向こうも日本のゲームに同じようなこと思ってるんだろうな…

こういうチートってCSとかTF2とか取引要素ある有名どころはどうやって対策してるんだろう

>これだけ解析されてたらチーターのオモチャになるのも時間の問題だな
残念ながらもう

>>青箱開けるより茶箱開けて合成した方が早いか…？
>ボス挑戦権得られないぞ
Nの石は3列ぐらいあるしNM3-10はまだ越えられん

今合成にビヨンドでてきたな0.2％？

>上の海外wiki
>完全にぶっこぬき解析データなんだろうけどすっげえ細かいことまでいろいろ乗っけてんな…
思ったより大したデータじゃなかったな
どうして10万人越えの大ヒットに…？

>今合成にビヨンドでてきたな0.2％？
それ僕のぉおおおお！！！

>海外ゲーあるあるだけどレアリティ表記わかりにくすぎ！
エピックやレジェンダリーが無くて逆に分かりにくい！

>こういうチートってCSとかTF2とか取引要素ある有名どころはどうやって対策してるんだろう
イタチごっこ

>思ったより大したデータじゃなかったな
>どうして10万人越えの大ヒットに…？
放置してるだけで稼げるぞ！急げ！！

今は時間経過した後の青箱にしか価値無いから道中は時間かかってもいいかもしれんな

>こういうチートってCSとかTF2とか取引要素ある有名どころはどうやって対策してるんだろう
このゲームと仕組み自体は一緒よ
すべてのアイテムをSteamインベントリ側でID管理してる
ただ頻度が低いから問題ないだけ

>こういうチートってCSとかTF2とか取引要素ある有名どころはどうやって対策してるんだろう
ずっと昔から今まで開発者が言い続けてるけど
チート対策はしても防げない出来るのは対応のみ

インベントリに何か残っちゃうとかも仕様であるからな
全てが悪い方向に噛み合った…

wikiの武器一覧のドットの変な剣見てたら死んだソシャゲを思い出して辛くなった

イモータル以上はレベルも関係するのか判らんけど
自分が見たのだと
芋49.9％
アルカナ49.9％
ビヨンド0.2％
って感じだな

今からでも良いからRMTを廃止しろ

初めてのビヨンドがナイト専用だったらどうするの？

fu6775837.jpg
青箱出ねぇ〜

>今からでも良いからRMTを廃止しろ
問題なのはアイテム生成の検証の部分なので根本から作り直さないと…

ビヨンドの売却はアルカナの3倍くらい？

>初めてのビヨンドがナイト専用だったらどうするの？
狂って死ぬ

>初めてのビヨンドがナイト専用だったらどうするの？
狂って死ぬ

>朝9時ぐらいからメールに宝箱入るようになって12時〜13時ぐらいからドロ率おかしくね？
>からのインベントリ履歴やべーぞって言ってたら不具合はチーターが不正にリクエストを繰り返しているからだそうです！Steam
>にサポートをお願いしています！だっけ
開発なにもやってねぇ！

ビヨンド鎧さっき70円で売ってたなぁ買って売ればよかった

ナイト超強化されるから見てろよ

steamリニンさんからしたらこのゲームを健常可したところで別に…って感じなんだろうか

ナイトの何を強化するの？

レジェイモナイトはまだ笑えるけどアルカナよりも上でそれ引いたらガチで笑えんな…

NM1-6だと出なかったのにNM1-4にしたら出たのでこりゃドロップ率上げないとこの先あんま落ちないな…

>開発なにもやってねぇ！
>社内では現状を正常化するための改善ビルドを継続的に準備しております。できる限り早急に準備が整えられるよう全力を尽くしてまいります。重要な情報があり次第、引き続き随時共有してまいります。ありがとうございます。
やってるよ…進展ないけど

破損箱で箱両方開けられなくなったら両方最大+1すれば一時しのぎにはなるな

>初めてのビヨンドがナイト専用だったらどうするの？
剣なら正直俺は嬉しい
盾なら狂って死ぬ