>マスター謝らせて下さい僕は決して良い弟子ではありませんでした
>疑い深くて傲慢で評議会にも不満が募っていますし内密に結婚したパドメが妊娠して以来不吉な夢ばかり見るようになって本当に精神的に参ってきています
>グリーヴァスは強敵ですあなたも気を付けて下さい
>フォースが共にあるように
全部知ってたから問題ないし俺も評議会は糞だと理解してるからお前のそれは傲慢ですら無い正しい認識だぞ
ていうか他のマスターとかと仲良くなったらオフレコで評議会とヨーダメイスをこき下ろすのお約束だろ
>フォースが共にあるように

評議会への失望を表に出すのが傲慢なら評議会を嫌悪する民意も傲慢になるだろ
ちゃんと冷静に考えろよアナキン

オビワンはそういうこまかいところちゃんとアナキンにおしえとけよ…

>オビワンはそういうこまかいところちゃんとアナキンにおしえとけよ…
だってオビワンだぜ？
そんな細かいところいうようなヤツかよ

オビワンは割とノリで生きている

でもこれ聞かされてからグリーヴァス行きの飛行機に乗ったらソワソワしてそれどころじゃなくない

オビワンの雑さはすごい
師匠に似てる

隊長と仲良くないとこのクローンや市井が影でボロクソにジェダイ批判してるの知らないわけないだろお前
なんで自分が評議会を侮蔑するのだけはアウトと思ってんだ

>隊長と仲良くないとこのクローンや市井が影でボロクソにジェダイ批判してるの知らないわけないだろお前
>なんで自分が評議会を侮蔑するのだけはアウトと思ってんだ
だって……後続だし……

一応公式のゲームでウィンドゥのセイバーに趣味の悪い色だなんて馬頭さえするからなオビワン…

特例でパダワンになっちゃったから真面目にジェダイやろうとしてたのアニー？

これらを全部兄弟で親友だから言うまでもないと思ってたのがオビワンの唯一の失態

俺何度か評議会は改革が必要だって言ったよなあ……？

オビワンはジェダイの公式資料よりアングラの情報屋を信じるし絡んできたチンピラをマインドトリックであしらうとか平気でする奴だからな…

>特例でパダワンになっちゃったから真面目にジェダイやろうとしてたのアニー？
大体そう
ジェダイってよくない部分あるよねーちょっと変わらないといけないかもって評議会メンバーすら思ってる
評議会の中で急に話すわけにもいかないからみんなちょっとずつ根回しとかしてる

何「私は頭の固い師匠です」ってツラしてんだオビワン

ヨーダドゥークーまでは真面目なのにそれ以降がアレすぎない？

>特例でパダワンになっちゃったから真面目にジェダイやろうとしてたのアニー？
>>特例でパダワンになっちゃったから真面目にジェダイやろうとしてたのアニー？
>大体そう
>ジェダイってよくない部分あるよねーちょっと変わらないといけないかもって評議会メンバーすら思ってる
>評議会の中で急に話すわけにもいかないからみんなちょっとずつ根回しとかしてる
アナキンも普通に評議会とオーダーおかしいよねーって根回しの対象なってるんだけどなあ…

>何「私は頭の固い師匠です」ってツラしてんだオビワン
だってあんなに顔合わせる度につるんで遊んで弄り合ってるんだからアナキンもわかるだろ！？

アナキンは真面目だけど勝手に嫁作ったり結構ヤンチャだよね

>何「私は頭の固い師匠です」ってツラしてんだオビワン
師匠に比べたら頭は固い

そう考えるとたんに戦争で部下とか仲間を喪って慢性的な鬱を患って視野狭窄になったのが原因なだけだなアナキン

アナキン落ち着いて聞け
ジェダイは案外適当でもなんとかなるんだ

>アナキン落ち着いて聞け
>ジェダイは案外適当でもなんとかなるんだ
じゃあなんでメイスにあんなに怒られるんですか！

>師匠に比べたら頭は固い
今思うとあの師匠よく「失われた20人」に入らなかったなって…

>>何「私は頭の固い師匠です」ってツラしてんだオビワン
>師匠に比べたら頭は固い
それは……仕方ないだろ

適当でも建前は守るんだアナキン！
何か主張したいなら個別で根回しをしろ！
評議会でぶちまけたら掟通りの回答しかできないんだ！

>>アナキン落ち着いて聞け
>>ジェダイは案外適当でもなんとかなるんだ
>じゃあなんでメイスにあんなに怒られるんですか！
あのハゲ、歯向かうマスターを洗脳教育送りにしたりしてるからお前はまだマジな扱い
あいつ良い具合に無力化してからダークサイドになって殺されてくんねえかなぁ……おっとこれオフレコね

避妊の仕方教えなかったジェダイが悪い

映画くらいしか知らんけどフォースにバランスをもたらす者って予言をシスを滅ぼすこととしか解釈してないジェダイしかいなかったの？
バランスをもたらすのかぁ⋯シスを滅ぼすってことかなぁでも今シス全然見なくてジェダイばっかで天秤は一方に偏ってるしあれ？バランスとるってどういうことなの？あれ？みたいな思考してたジェダイっていなかったの

>映画くらいしか知らんけどフォースにバランスをもたらす者って予言をシスを滅ぼすこととしか解釈してないジェダイしかいなかったの？
>バランスをもたらすのかぁ⋯シスを滅ぼすってことかなぁでも今シス全然見なくてジェダイばっかで天秤は一方に偏ってるしあれ？バランスとるってどういうことなの？あれ？みたいな思考してたジェダイっていなかったの
いるけども言っても無駄と理解してるから距離を置いたりしてた

メイスもオフレコで話せば即パルパティーン討伐に行くくらい信頼あるんだよね

>>>アナキン落ち着いて聞け
>>>ジェダイは案外適当でもなんとかなるんだ
>>じゃあなんでメイスにあんなに怒られるんですか！
>あのハゲ、歯向かうマスターを洗脳教育送りにしたりしてるからお前はまだマジな扱い
>あいつ良い具合に無力化してからダークサイドになって殺されてくんねえかなぁ……おっとこれオフレコね
メイスそんな事してたの！？流石に正史じゃないよね？

逆にクワイガンの考えがゆるゆる過ぎない？何であの思想から変な所だけゆるゆるなオビワン誕生するの？

>避妊の仕方教えなかったジェダイが悪い
フォースの導きでゴムしてても事故で孕ませそう

>>>>アナキン落ち着いて聞け
>>>>ジェダイは案外適当でもなんとかなるんだ
>>>じゃあなんでメイスにあんなに怒られるんですか！
>>あのハゲ、歯向かうマスターを洗脳教育送りにしたりしてるからお前はまだマジな扱い
>>あいつ良い具合に無力化してからダークサイドになって殺されてくんねえかなぁ……おっとこれオフレコね
>メイスそんな事してたの！？流石に正史じゃないよね？
いやカノンのコミック
メイスの師匠が出るのもそれ

>逆にクワイガンの考えがゆるゆる過ぎない？何であの思想から変な所だけゆるゆるなオビワン誕生するの？
みんな師匠をみてるんだ
みんな

オーダーの内側で好き勝手やってたらダークサイド認定されて討伐や追放されたりする？

>オーダーの内側で好き勝手やってたらダークサイド認定されて討伐や追放されたりする？
それはないけど普通にダークサイドに墜ちて討伐されるのはあるある

仮にアナキンが賢明で最適解な行動しても予言がある以上はジェダイ殺しはする羽目になるのかなアナキン

やんちゃじゃないジェダイっている？誰かしら気になって設定掘って見てみるとやんちゃなことしてるんだけど

メイス主役の破砕点とか読むと暗黒面堕ちした元弟子を殺さず捕らえたりとそこまでジェダイの正義一辺倒ではないんだけどまあカウンシルだとヨーダと並ぶ旧体制の象徴みたいなやつだよね…
ちなみに元弟子は助けたものの精神が死んでて…いつか回復する日が来るといいね！で終わるのがお辛い

>仮にアナキンが賢明で最適解な行動しても予言がある以上はジェダイ殺しはする羽目になるのかなアナキン
どっちにしろ勝ったら共和国の全件握ってヨーダやメイスが悪落ちするだろうかなあ

ジェダイ評議会は各々好き勝手してるのに下っ端には厳しいってクソスタイル

>オーダーの内側で好き勝手やってたらダークサイド認定されて討伐や追放されたりする？
過去何人か追放されたりオーダーそのものが分裂したりして出来上がったのがシスです

>メイスもオフレコで話せば即パルパティーン討伐に行くくらい信頼あるんだよね
元々議長のこと怪しいやつと考えてアナキンに逆スパイさせてたんだからアナキンへの信頼というよりよっしゃ読みが当たった！でしかないと思う

メイスはガチガチの原理主義者だけどオビワンとかアナキンみたいなはねっかえりは個人的に大好きという面倒くせえ奴なんだ

もしかしたら緩やかな改革でフォースのバランスを取り戻す未来もあったのだろうか…
正史は極端すぎる

>それはないけど普通にダークサイドに墜ちて討伐されるのはあるある
ダークジェダイってそういうやつだったか

クローンから集団でブラスター撃たれるだけでジェダイ死にまくってて
質が落ちてんなぁとは思った

>もしかしたら緩やかな改革でフォースのバランスを取り戻す未来もあったのだろうか…
>正史は極端すぎる
ルーカス案のEP789だとそういう極端な振れ幅を経て
銀河がバランスを取り戻した状態にするまでの苦闘を描くつもりだったらしい

見ろよオビワンの弟子のアナキンの弟子のアソーカを
ダークサイドもライトサイドも知らんわって狂犬みたいになったぞ

ジェダイがライトサイド一辺倒捨ててもシスいるから秩序の守護者する限りは最終的には衝突避けられないよね?

>もしかしたら緩やかな改革でフォースのバランスを取り戻す未来もあったのだろうか…
>正史は極端すぎる
予言実行するならオーダー解体するしかないけどそれをヨーダとかメイス説得して穏便に首を縦にふらせることが出来るほどの実行力がアナキンにあるかというと⋯
パドメが将来的に議長になって解体しますくらいの方がまだ現実味ありそう

>やんちゃじゃないジェダイっている？誰かしら気になって設定掘って見てみるとやんちゃなことしてるんだけど
マスタープロとか?

決着の瞬間を観るたびに着地狩り対策してなさすぎだろと思う

>>それはないけど普通にダークサイドに墜ちて討伐されるのはあるある
>ダークジェダイってそういうやつだったか
そういうダーク・ジェダイが惑星コリバンに住むフォースとの親和性の高いシスって種族と出会って出来たのがこのシスオーダーです

ジェダイいないとダークサイドに偏った時代がもっと続いただろうし
ダークサイドに偏り切ったら自滅するのはわかる

>決着の瞬間を観るたびに着地狩り対策してなさすぎだろと思う
これはアナキンが云々だけじゃなくてSWのチャンバラ全般に言えることだからむしろオビワンが禁じ手使ったレベルだと思う
着地狩りOKの世界ならたぶんモール戦の時点でグワイガンとオビワン何回か死んでる

ライトサイドとダークサイドのバランス大事とは言うけどダークサイド落ちした面々があまりにも宇宙の敵過ぎて滅ぼした方が絶対良いってとなる不具合

オビワンは割と柔軟よね

アナキンは繊細すぎる
そんなに母親のことや遅咲きジェダイな事がコンプレックスか

ジェダイというか共和国が終わってるからなぁ
ジェダイオーダー自体は建前と本音分けて何とかやってる人が大半でみんな何とかしなきゃとは思ってるけど共和国の一機関だから出来ない

>>もしかしたら緩やかな改革でフォースのバランスを取り戻す未来もあったのだろうか…
>>正史は極端すぎる
>予言実行するならオーダー解体するしかないけどそれをヨーダとかメイス説得して穏便に首を縦にふらせることが出来るほどの実行力がアナキンにあるかというと⋯
>パドメが将来的に議長になって解体しますくらいの方がまだ現実味ありそう
それこそパドメ経由で評議会を政治からパージしますて流れがベストかな

改革が起きる時点で今の評議会は意思が弱い=ジェダイ弱体化！と暗黒面から騒がれてジェダイ達もそうかな…ってかって本当に弱体化する

メイスも平時は結構お茶目な人らしいけど映画は大体苛ついてる場面なのがな

シスはシスであの人らの教義ってフォース使い倒して気ままに世界を支配するぜーなんだよね？
どうせならライトサイドも両方使えたほうがよくない？

みんなアナキン無視しよ

権力に対する第三者機関みたいに政治から離れてればよかったけど取り込まれてたよね？

正史はどうかはわからないけど元々のジェダイの前進はダークサイドもライトサイドも普通に使ってたからな
シス自体ジェダイからの分派だからね

> みんなアナキン無視しよ
アナキン君かわいそう…一緒にあそぼ？

それこそ遥か昔というかフォースの起こり頃はライトサイドもダークサイドも両方扱えるのが普通だった

クローン戦争の時のジェダイは大なり小なりみんな精神病んでるから仕方ない

>権力に対する第三者機関みたいに政治から離れてればよかったけど取り込まれてたよね？
権力に干渉しないように銀河の守護者に努めてたところもあるからちょっと潔癖すぎた

実際強力なシスって逮捕できるのかな
手錠くらいフォースで外せそうだし監視にジェダイとかつけてもそのうち頭パーにされて取り込まれそうだしどうすりゃいいんです？
実際はそこまで万能でもないのかな

>> みんなアナキン無視しよ
>アナキン君かわいそう…一緒にあそぼ？
ぐあーあなきんくんたすけてくれええ

>実際強力なシスって逮捕できるのかな
>手錠くらいフォースで外せそうだし監視にジェダイとかつけてもそのうち頭パーにされて取り込まれそうだしどうすりゃいいんです？
>実際はそこまで万能でもないのかな
そこでこのカーボン冷凍

>クローン戦争の時のジェダイは大なり小なりみんな精神病んでるから仕方ない
アナキンだけじゃなくみんな狂ってるからな

シスというかダークサイドはライトニングも使えるしジェダイがやってるようなフォースで物動かすのもできるけどジェダイ側がシスにできないことを映画でやってるの見た覚えがない
なんかジェダイ特有のシスに無い利点ってないの？
統制取れてて身内争いしないこと？

アナキンが悪堕ちしなかったらしなかったで独立組織作るか評議会抜けて個人で人助けとか始めそう

というか改革しようにも戦争中にやる事じゃないからな

>シスというかダークサイドはライトニングも使えるしジェダイがやってるようなフォースで物動かすのもできるけどジェダイ側がシスにできないことを映画でやってるの見た覚えがない
フォースライトニングはジェダイでも使えるよ！ヨーダが使ってただろ！？

ブラスター使うシスは見たことないかも

> ぐあーあなきんくんたすけてくれええ
友達のためにいじめっ子に立ち向かうあなきん君

>ブラスター使うシスは見たことないかも
オビワンディスるのやめろ

>統制取れてて身内争いしないこと？
肉体がキモくならない

けどよくよく思うとヨーダの弟子の系譜って割と問題児が多いというか…

>これらを全部兄弟で親友だから言うまでもないと思ってたのがオビワンの唯一の失態
そもそもそういう内心はジェダイテンプル時代からみんなうっすら思っててうぜーよなーって共有してるものだからアナキンだけそういう常識を共有してないと気付くのは難しいんじゃねぇかな

直言すると事が荒立つ可能性があるから
これは女性との関係で苦労した友人の話なんだが相手との関係を真剣に考えるなら避妊くらいはするべきだと思わないかアナキンくらい軽めのジャブと理解を示しとけばよかったのかなマスターケノービ

議長はアナキンは才能あって凄いなぁとは思ってても闇落ち候補者の一人ってだけで一本狙いってわけじゃないのがCWで明確にわかって割とびっくりした

そもそもが修行と自問自答続ける坊さん集団が銀河の治安維持や軍隊指揮官までやってるのが無理有るよ旧共和国！

ドラマ版で審問官からアナキン・スカイウォーカーは生きててお前を探してるぞ！！って言われてめちゃくちゃ動揺するシーン
切り抜きのコメ欄で「アナキンがベイダーになったことはEP3で既に知ってる筈だろ」って突っ込みに「アナキンは死んだってヨーダの比喩を信じ続けたらほんとに死んだと思い込むようになったんだよ」って苦しい援護されてて
オビワンなら割とあり得るかもなって思った

>直言すると事が荒立つ可能性があるから
>これは女性との関係で苦労した友人の話なんだが相手との関係を真剣に考えるなら避妊くらいはするべきだと思わないかアナキンくらい軽めのジャブと理解を示しとけばよかったのかなマスターケノービ
アナキンクソ真面目だからそんな人居るの？って痛い腹探られてそれはそれでめんどくさいことになると思うよ

評議会もヨーダも今のジェダイ騎士団アカンわ…という問題意識は共有してるけど戦争やってる最中に
組織改革とかやる暇ないしそもそも下手にやったらダークサイド落ち増えるのが実績としてあるしっていう割と詰んでる状態

どいつも平和ボケしまくってる中めちゃくちゃライトセーバーの腕を磨いてるメイスは何なんだ

クローン大戦序盤はみんな正義のために頑張ってるけど
どんどんジェダイが減ったり明らかに作戦バレてたりで消耗してるからな
両陣営のトップが同じだから当然だけど

EP3でオビワンが見たアナキンの最後の姿って丸焼きアナキンだし普通に生きてるって認識なかったんじゃないの？

>両陣営のトップが同じだから当然だけど
またパルパティーンか！！！

クワイガンが評議会にガンガン楯突くのでオビワンもアウトロー路線
代わりにどんなに辛くてもジェダイの使命は全うする

まずオビワンの師匠であるクワイガンからして破天荒だったし
これほんとにライトサイド？

でも避妊してたらルークとか言うジェダイオブジェダイ産まれてこないし…

ヨーダ自身グランドマスターとしての建前から模範的ジェダイっぽい振舞こそしてるけどあの人も割とアウトローかつ柔軟なんだよな

ヨーダも1〜3の体たらくぶりを反省してるかというと
5でルークの修行即諦めたりで
なんか映画だけ見てると偉大なジェダイマスターに思えないんだけど…

幼少から訓練積んでても結構精神面でやられてくジェダイいるんか…

>ヨーダも1〜3の体たらくぶりを反省してるかというと
>5でルークの修行即諦めたりで
>なんか映画だけ見てると偉大なジェダイマスターに思えないんだけど…
取り敢えず戦闘力がクソ高いのはわかった

>5でルークの修行即諦めたりで
アナキンという特大の失敗がトラウマになってるので…

そもそも修業とはいえ禁欲的なのが良くないよジェダイ

でも師匠としてのオビワンって結構チクチク言ってくるから頭固そうに思われるのは仕方ないところはある

>取り敢えず戦闘力がクソ高いのはわかった
うん強いのはわかった
けどなんかこう…賢者的なもんじゃないな…って

>まずオビワンの師匠であるクワイガンからして破天荒だったし
>これほんとにライトサイド？
そこに疑いの余地あるんか？

自分が教育した結果ドゥーク排出しちゃったし…

クワイガンは生きてたらアソーカのベイランみたいに脱ジェダイしそうでね…

えーアニー君の所きびしーw
私ならアニー君にそんな思いさせないのになーw
って言ってくれる人がいたらどうなってたんだ...いやそれがパルパルか？

>そもそも修業とはいえ禁欲的なのが良くないよジェダイ
なのでこうしてバランスをもたらす者が生まれる運命になったんですね

>クワイガンは生きてたらアソーカのベイランみたいに脱ジェダイしそうでね…
アナキンからしたらそれが遥かにマシという…

ヨーダが偉大だったら問題発生してないからね

>幼少から訓練積んでても結構精神面でやられてくジェダイいるんか…
そこはフォースを個人的利益の為に悪用しないだけでも強い自制心が働いてる訓練の賜物ではあるから
たまにポング・クレルみたいなとんでもないクズがポップしてくるけど

評議会｢アナキンは影があるからマスターにするのは認めない｣

>そもそも修業とはいえ禁欲的なのが良くないよジェダイ
そうしなかった結果ダークサイド落ちしまくったからどうしようもねえのよ

>ヨーダが偉大だったら問題発生してないからね
いや間違いなく偉大だよ？
どっちかというと共和国があまりにもデカすぎて誰にもどうにもできなくなったってのが問題の主題

>まずオビワンの師匠であるクワイガンからして破天荒だったし
>これほんとにライトサイド？
実はジェダイの掟はダークサイドにならないためのものであってライトサイド極めるためのトレーニングメニューではないんだ

まず共和国の腐敗というか分離主義者の発生はパルパティーンが無関係
発生した分離主義者を支援していたのはパルパだけどね
共和国が腐っていたから分離主義者は生まれたしジェダイも政治に介入しようと暴走した面はある

分かってる範囲のヨーダの弟子の系譜
ヨーダ→ドゥークー→クワイ・ガン→オビワン→アナキン→アソーカ
問題児ばっかじゃないか？

ぶっちゃけハゲですら単体だと割と愉快なこと言い始めるから評議会システムそのものがダメ

クワイガンは必要だと確信したら本当になんでもやるからな
ダークサイドの要素一切なしでやるからマジで一番性質悪いぞ

>ヨーダが偉大だったら問題発生してないからね
設定的に偉大だから
ヨーダでさえ!?って展開にされる
そんな展開が続くとこいつ無能では…？ってなる
むつかしいところだ

共和国は腐っていたけど帝国はそれ以上の速さで腐った

身も蓋もない事言うとアナキンが闇堕ちするのも光に戻って来るのも全部フォースの導きの予定調和みたいなもんよ

結構強引ではあったけどエピソード4で勢力図さっぱりしたしクワイガン生きてたりアナキン悪堕ち回避したりパルパティーン失脚したりすると分離主義残党とか裏社会の勢力台頭とかもっと面倒くさい事になりそう

>>ヨーダが偉大だったら問題発生してないからね
>設定的に偉大だから
>ヨーダでさえ!?って展開にされる
>そんな展開が続くとこいつ無能では…？ってなる
>むつかしいところだ
昭和シリーズのゾフィーみたいだ

フォースが良い感じにバランスをもたらすにしても
帝国樹立から腐敗崩壊まで早すぎるだろ

>共和国は腐っていたけど帝国はそれ以上の速さで腐った
共和国が1万年持ってたことの方を誇っていいよね
帝国は50年すら保ってねえ
まあ前身が腐ってた共和国であることを考えると必然かもしれんが

>共和国は腐っていたけど帝国はそれ以上の速さで腐った
文官も含めた各セクターの有力指揮官と実質的なトップのターキンがまとめてデススターで吹っ飛んだから戦力自体は残ってても実務面が全部飛んで行っちゃったんで…

メイス・ウィンドウにあんまり悪い印象ないけどひたすら強キャラだからかもしれない

結局博愛を説くライトサイドの教えの方が強いからシス帝国は負ける

>身も蓋もない事言うとアナキンが闇堕ちするのも光に戻って来るのも全部フォースの導きの予定調和みたいなもんよ
あんまり碌なもんじゃないな…？

>一応公式のゲームでウィンドゥのセイバーに趣味の悪い色だなんて馬頭さえするからなオビワン…
なんてゲーム？

>評議会｢アナキンは影があるからマスターにするのは認めない｣
アナキンはパドメの件で焦ってたから疑念持ったけどべつに認めてないわけじゃなくて評議会からしたら戦争終わって落ち着いたらって感じではあるんだよな

長い歴史から見たら共和国がなんか帝国主義にちょっとだけ目覚めましたくらいでしかないからな帝国･･･それくらい共和国時代が長すぎる

ヨーダがグランドマスターになった後数百年間は大規模な戦乱はヨーダの尽力もあってなかったという設定を無視するわけにはいかん

帝国って実績あって頑張ってる人でもワンミスしたらフォースチョーク処刑されそうで人材がな…

裏に居る軍産複合体が悪いよー

ヨーダは無能どころかルークが成長するまで生き残った時点で最上級の有能だし

>分かってる範囲のヨーダの弟子の系譜
>ヨーダ→ドゥークー→クワイ・ガン→オビワン→アナキン→アソーカ
>問題児ばっかじゃないか？
グローグーがあの種族の典型的幼児と考えるとヨーダもまぁめちゃくちゃ問題児だったのだろう

ターキン吹っ飛んだあとの帝国って各人がなんかいい感じに頑張ってくださいで動いてあの強さだから凄いには凄いよ
ドクトリン無視して最強の戦闘機作りましょうよ！とか最強のドロイド作りましょうよ！も通る

帝国は将校が汚職しまくりでどうやってあの共和国以上の強大な艦隊を維持統制出来てたんだよ…
皇帝がクソ強かったりターキンみたいな本気の信奉者はいたにしても無理じゃない？

今更だけど浪川凄いハマり役だな…

>ヨーダがグランドマスターになった後数百年間は大規模な戦乱はヨーダの尽力もあってなかったという設定を無視するわけにはいかん
そう言う設定があるのはわかるけど
映画だけ見た状態だと…って話よね

>今更だけど浪川凄いハマり役だな…
精神不安定で苦悩し続ける若者役といえばこの男！

掲げる教えは潔白でも大半の人間はそんな極端な考えしてないよって言われたらそれはそう

一度ダークサイドに落ちきったのにそれでも最後はライトに戻れるってことは
やっぱりアナキンは根っからのライトサイドなのでは

パルパルがヨーダにびびってたけどいざ対戦したらいけるんじゃね？ってなったところとか好きです

昔の無限帝国みたいに苛烈にやる事でダークサイドのフォース集めてそれを利用してアレコレするわけでもなく単に苛烈なだけだから帝国が破綻したのは必然

評議会こき下ろすの公式なの……？
どこで言われてるのそれ

アナキンはアレな所あるし子供殺したりシス堕ち後は擁護の仕様もないが評議会がクソだったのだけは事実

>幼少から訓練積んでても結構精神面でやられてくジェダイいるんか…
そもそも幼少教育は洗脳しやすい以外効果ない

言わなきゃ目を瞑るけどこれやっていいですか！って言われたら掟的にやっちゃあかんでとしか言えないんすわみたいなとこある評議会

>やっぱりアナキンは根っからのライトサイドなのでは
ダークサイド＝悪って訳ではないから…

>一度ダークサイドに落ちきったのにそれでも最後はライトに戻れるってことは
>やっぱりアナキンは根っからのライトサイドなのでは
フォースにライトもダークもないのだ
みたいな話は半公式含めてないのかしら

>帝国は将校が汚職しまくりでどうやってあの共和国以上の強大な艦隊を維持統制出来てたんだよ…
>皇帝がクソ強かったりターキンみたいな本気の信奉者はいたにしても無理じゃない？
しかもミスするとベイダー卿が首絞めてくるしキツすぎる

>あんまり碌なもんじゃないな…？
フォースﾘﾆﾝｻﾝ的にはフォースのバランスが光にも闇にも傾倒してないことが大事だから
ジェダイが蔓延って光に傾くのもダメ
シスが支配してもダメ

見返すとクワイガンがなかなかにアナーキーなやつだった

>パルパルがヨーダにびびってたけどいざ対戦したらいけるんじゃね？ってなったところとか好きです
ノリノリで挑んだ割には押されてて笑っちゃうんですよねパルパティーン

>パルパルがヨーダにびびってたけどいざ対戦したらいけるんじゃね？ってなったところとか好きです
戦ってるとき常に楽しそうなパルパティーン
こいつ玉座でふんぞり返ってる時より奔走してる時のが生き生きしてんな

>結局博愛を説くライトサイドの教えの方が強いからシス帝国は負ける
フォースとか関係なく無数の人々の恨みと怒りを買い正義の心に火をつけるからデススターは吹き飛ぶしシスも滅びる

>帝国は将校が汚職しまくりでどうやってあの共和国以上の強大な艦隊を維持統制出来てたんだよ…
>皇帝がクソ強かったりターキンみたいな本気の信奉者はいたにしても無理じゃない？
腐敗してたとは言え議会とかが一応機能して歯止めがかかってた共和国がやらない強権と軍事力バックにして収奪しまくったから

>今更だけど浪川凄いハマり役だな…
当時声優がカスだ演技が下手だのこれだから吹き替えはダメだだの結構聞いたが
海の向こうではアナキン役の俳優が演技が下手だのカスだの言われてたと聞いて
人間は愚かだ…と思いました

>しかもミスするとベイダー卿が首絞めてくるしキツすぎる
同じ部隊というか管轄に入れられるのがあまりにもハズレ仕事すぎる

もしかしてクワイガンが死ぬとジェダイ崩壊を経たフォースの秩序ルートなんじゃねーの？

オビワン位ノリで生きてられたらアナキンも気楽だったろう

腐ってるけど上層部個人個人が腐ってるわけでもないし
なんなら腐ってるのを問題視もしてるという深刻な腐り具合

直接対面してフォースライトニング撃ってるときの方が楽しそうなのはそう

>帝国は将校が汚職しまくりでどうやってあの共和国以上の強大な艦隊を維持統制出来てたんだよ…
>皇帝がクソ強かったりターキンみたいな本気の信奉者はいたにしても無理じゃない？
初めはドクトリンとかでガッチガチに縛って弾圧という敵も作って何とかしてた
デススター吹っ飛んだあとから滅ぶまで数年間は各艦隊がばらばらになり始めててそこを同盟軍に衝かれて皇帝も吹っ飛んでという流れもあって最終的には全力で内輪もめしながらジャクーの戦いで大敗した

ダークサイドの人材難にフォースも苦労しています

アンドーでやってたけど帝国の恐怖政治もそれが民に逆襲される恐怖や内部粛清で帝国自体も脆くなっていったからな…

>見返すとクワイガンがなかなかにアナーキーなやつだった
評議会の外だとすぐ手のひらかざしてごり押ししようとする…

最終的にフォース使いの組織はどっちも壊滅しててじゃあ新しい組織作っていくのかなあ…と昔は思っていた

サミュエルLジャクソンに皇帝かなり押されてたけどあれそのままなら勝てたん？

>>あんまり碌なもんじゃないな…？
>フォースﾘﾆﾝｻﾝ的にはフォースのバランスが光にも闇にも傾倒してないことが大事だから
>ジェダイが蔓延って光に傾くのもダメ
>シスが支配してもダメ
ルークしかジェダイいなくなったのはフォースﾘﾆﾝｻﾝ的にどうだったんだろか

>ダークサイドの人材難にフォースも苦労しています
二人体制をやめろ

パルパティーンはそれで正解なんだろうけどヨーダにちょっと吹っ飛ばされたら即逃げよ･･･てなってるのがおもしろい

>サミュエルLジャクソンに皇帝かなり押されてたけどあれそのままなら勝てたん？
ルーカス曰くあのまま普通に皇帝が死んでたらしい

評議会という仕組みがクソなのと戦争で精神まいってる状態じゃなきゃメンバー自体は別にまともで真っ当な人が多いのがややこしい

ダークサイドって欲に身を任せるって単純な思想のわりになる奴少ないよな

最近EP3まで通して見てエンドロールで号泣してる人いたけどそんなに悲しめるんだなアナキンの人生で....

なんなら殆どの評議会メンバー
アナキンとパドメが婚約してるの普通に知ってて黙認してたと思う
特にヨーダ

フォースってろくでもないもんなんじゃ…

>パルパティーンはそれで正解なんだろうけどヨーダにちょっと吹っ飛ばされたら即逃げよ･･･てなってるのがおもしろい
援軍のあても自分が死んだ時の引き継ぎ先もないから…

旧三部作のイメージで超最強の存在みたいなイメージあったから新三部作ではパルパルの苦戦描写を苦戦描写と認識出来なかったのが僕

過去の経緯からすると共和国にとってテンプルって共和国にとってフォースユーザー隔離施設なのよね

オーダー66生き残りジェダイがどんどこ増えるからバランス…バランス？ってなる

>フォースってろくでもないもんなんじゃ…
ろくでもない使い方するやつが悪い

>評議会という仕組みがクソなのと戦争で精神まいってる状態じゃなきゃメンバー自体は別にまともで真っ当な人が多いのがややこしい
何百年もの間にジェダイオーダーが追加されまくって
ジェダイ自体が身動きとれなくなってた感じなんかな

一人だけ紫のセイバーなだけであって強いんだなやっぱり

>No.1435438236
>>一応公式のゲームでウィンドゥのセイバーに趣味の悪い色だなんて馬頭さえするからなオビワン…
>なんてゲーム？
PS2のスター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐

>フォースってろくでもないもんなんじゃ…
ほんとほんと

>>ダークサイドの人材難にフォースも苦労しています
>二人体制をやめろ
シスの二人体制はフォースくんの「ダークサイドもっといてくれてええんよ？」に抗う為なのでいる

>最近EP3まで通して見てエンドロールで号泣してる人いたけどそんなに悲しめるんだなアナキンの人生で....
なにエイコーの配信みたんだよ

ダークサイド堕ち防止のために家族から引き離すは絶対それダークサイドに堕ちるじゃんって誰もが思ってたと思う

>オーダー66生き残りジェダイがどんどこ増えるからバランス…バランス？ってなる
尋問官とかいるからトントンだろ

>PS2のスター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐
ありがとう
フォースと共にあれ

>>ダークサイドの人材難にフォースも苦労しています
>二人体制をやめろ
群れて割れて旧共和国との戦争負けたでしょー！？

>旧三部作のイメージで超最強の存在みたいなイメージあったから新三部作ではパルパルの苦戦描写を苦戦描写と認識出来なかったのが僕
（アナキンを悪堕ちさせるためにわざとハゲに殺されそうになってる演技をしてるんだな…）

基本的に謙虚なのが悪い
謙虚でどうにかなると思ってる傲慢さがダメ

>>フォースってろくでもないもんなんじゃ…
>ろくでもない使い方するやつが悪い
組織的に運用してんじゃねぇよ！みたいなのはずっと感じる

グランドマスターだけあってヨーダの実力は飛びぬけて強いといのはある
それより強いとされるメイスはなんなん？

帝国残党と生き残りジェダイは無限湧きするから…

>（アナキンを悪堕ちさせるためにわざとハゲに殺されそうになってる演技をしてるんだな…）
あれガチで死にそうな状況だったの…？

ヨーダがアソーカをアナキンの弟子にした時
教える上では全く問題ないけど
弟子と別れる時が一番問題じゃな…と言うところまで読んでたのにあの体たらくだから評議会どうにもならねえ

>>旧三部作のイメージで超最強の存在みたいなイメージあったから新三部作ではパルパルの苦戦描写を苦戦描写と認識出来なかったのが僕
>（アナキンを悪堕ちさせるためにわざとハゲに殺されそうになってる演技をしてるんだな…）
※本当に殺されかけてるだけ

シスは増えたら内輪もめで全滅して少数でやったら慢心で死んでと中々にどうやって生き延びてたのか不思議すぎる生態してる

3序盤は割と頻繁にあれ？わし死ぬの･･･？て表情をしている

アナキンと対峙してる時のオビワンずっと泣きそうな顔してんな

>ダークサイド堕ち防止のために家族から引き離すは絶対それダークサイドに堕ちるじゃんって誰もが思ってたと思う
家族への執着厄介やなぁ…
せや！幼い頃から家族から引き離して育てたろ！の精神

>ダークサイドって欲に身を任せるって単純な思想のわりになる奴少ないよな
GTAの虐殺プレイリアルに四六時中出来るかって話なんで…

あのハゲ滅茶苦茶強いからね

>あれガチで死にそうな状況だったの…？
マジで殺される3秒前ぐらいであのまま戦ってたらそのまま殺されてました

>オーダー66生き残りジェダイがどんどこ増えるからバランス…バランス？ってなる
むしろシディアスベイダー=生き残りジェダイで釣り合いが取れてるのでむしろ生き残りはどんどん増えてもらわなきゃ

>あれガチで死にそうな状況だったの…？
あのままだったら普通に皇帝死んでるよというルーカス御大のありがたいお言葉

>今更だけど浪川凄いハマり役だな…
なんか歴史的洋画の主人公やりまくってない？

ヨーダがパルパティーンと一騎打ち出来たのは千載一遇のチャンスだったんかな

>ヨーダがアソーカをアナキンの弟子にした時
>教える上では全く問題ないけど
>弟子と別れる時が一番問題じゃな…と言うところまで読んでたのにあの体たらくだから評議会どうにもならねえ
基本的に評議会の立場から離れるとみんな人間味があるんだよね

だって“あの”ダースベイダーが皇帝は強すぎる
私1人ではどう足掻いても勝てない…って散々言ってたくらいだから…！！

フォースユーザーのアレコレで動乱が色々あったから必要以上に共和国がガチガチに縛ってるのがジェダイオーダーだからな

>PS2のスター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐
対戦モードで劇中では無い組み合わせで対決できるので普段聞けないようなやりとりが聞ける
どこまで監修が入ってるかは謎
アナキン対ベイダーやオビワン対ベン・ケノービもできる

ヨーダが負けたのも体重か軽くてパルパティーンより吹っ飛んだのが原因という衝撃の理由

>ヨーダがパルパティーンと一騎打ち出来たのは千載一遇のチャンスだったんかな
事前にシミュレーションしたらヨーダとパルで相打ちにしかならんとなった
で実はEP3で一騎打ちしてる時もそのことが頭にあったから割と焦ってた

>ダークサイド堕ち防止のために家族から引き離すは絶対それダークサイドに堕ちるじゃんって誰もが思ってたと思う
これはルークが家族愛でベイダーを救うのから逆算して作ったジェダイの仕組みよね…

>基本的に評議会の立場から離れるとみんな人間味があるんだよね
アナキンに弟子つけようってのはヨーダとオビワンの二人で決めたことだから
評議会関係ないとめっちゃ頭柔らかい対応できるんだよ
権威と立場があると面倒臭いことこの上ない

>>ダークサイド堕ち防止のために家族から引き離すは絶対それダークサイドに堕ちるじゃんって誰もが思ってたと思う
>家族への執着厄介やなぁ…
>せや！幼い頃から家族から引き離して育てたろ！の精神
撃て

>シスは増えたら内輪もめで全滅して少数でやったら慢心で死んでと中々にどうやって生き延びてたのか不思議すぎる生態してる
その辺自覚的なんでシスの教義は理性のパワーでメンタルいじってくるフォースを制御しましょうねとなる
出来ているかは別

>>評議会という仕組みがクソなのと戦争で精神まいってる状態じゃなきゃメンバー自体は別にまともで真っ当な人が多いのがややこしい
>何百年もの間にジェダイオーダーが追加されまくって
>ジェダイ自体が身動きとれなくなってた感じなんかな
昔は友情とか愛情を禁止してないしね

>だって“あの”ダースベイダーが皇帝は強すぎる
>私1人ではどう足掻いても勝てない…って散々言ってたくらいだから…！！
ベイダー卿はポンコツ生命維持装置で皇帝にいやがらせされてるから…

まず第一にヨーダとオビワンが生き残ってるからなあ

ヨーダですら2でとっさにアナキンオビワン救うためにドゥークー取り逃がすんだからオーダーの決まりを守りきってる人間がまず存在しない

ヨーダは長老ポジションのようで
現場の第一線で大暴れするわ！とかやり出すから
本当は立場とか好きじゃないんだと思う