化物語から

なんとなくだけど洒落怖みたいなネット怪談が流行り出した辺りで
幽霊とも妖怪ともいえないよく分からないものが蔓延り始めたから
総じて怪異って呼ぶようになったんじゃないかなって妄想してみた

もう30年近く前のソウルハッカーズで都市伝説系のやつを怪異と区分してたし90年代にはそういう使い方がすでに始まってたんだろうけど
どこらへんで流行りだしたかっていうとどうだろうな

>化物語から
世界線がシュタゲで流行ったみたいな感じだな

便利だけどただの地縛霊とか妖怪を怪異って言われると違和感ある

物語シリーズにしても一番物語シリーズが流行った時期から数年経ってから流行った気がする

子供向けのYouTube見てたら河童を「日本に古くから伝わる怪異で〜」って紹介してたわ

>子供向けのYouTube見てたら河童を「日本に古くから伝わる怪異で〜」って紹介してたわ
なんか流行言葉なせいで軽薄さを感じる

心霊がなんかいろいろ方向性決まってて怖くないから新しく作られたカテゴリみたいなとこあるよな

幽霊→弱そう
怪異→強そう

あんまり怪異怪異連呼してると違和感感じるときはある

>便利だけどただの地縛霊とか妖怪を怪異って言われると違和感ある
怪異という大区分の下に幽霊や妖怪があるってイメージだと思う
怪奇現象とかと同じ感覚

>>子供向けのYouTube見てたら河童を「日本に古くから伝わる怪異で〜」って紹介してたわ
>なんか流行言葉なせいで軽薄さを感じる
言うほど違和感覚えなかったが結局怪異って言葉に慣れ親しんでるかどうかなんだろうか

雑魚霊相手なら余裕で対処できる霊能力者キャラも定番になってきたからな

この業界もパワーインフレとかあるのか…
古参の方が強い印象がある

全部引っくるめて怪異って呼べるから便利

都市伝説って口裂け女とか花子さんとかも含んでる幅広いジャンルだったのに
そのへんがほとんど怪異に吸収されてしまって陰謀論に限定されてきた気がする

場所の異変とかを化物って呼ぶのも微妙じゃん？って考えた時にそういう謎現象やら怪物を全部ひっくるめて言えるワードってだけなんじゃねえかな怪異

そういう現象全般を指す言葉なんだね

俺は妖怪と言い続けたい

>子供向けのYouTube見てたら河童を「日本に古くから伝わる怪異で〜」って紹介してたわ
相撲やろうぜ！相撲！で尻子玉モグモグで頭に皿ついた愉快なのか怖いのかよく分からないやつをそう言われるとなんか不思議な感じだ

なんなら妖怪って語も統一ワードとして認知されるようになったのは水木しげるからとかじゃないっけ

オカルト系のスレで怪異怪異言ってたら突如何でもかんでも怪異と言うんじゃねえと発狂した「」がいた

モノノ怪の妖との違いはわかりやすかったな

都市伝説で出てくるようなクリーチャーだと妖怪とはまた違う感じもするしなぁ…

>そういう現象全般を指す言葉なんだね
そう聞くとバケモノの本体？を怪異って呼ぶのはなんかしっくりこんな

ちいかわから

おばけ

個人的に怪奇現象の正体が幽霊とか妖怪だと分かった時点で怪異じゃなくなる気がする
悪霊調伏とか妖怪退治にカテゴライズしちゃうからなんだろうけど

個人個人の怪異という言葉の理解度を使った仕掛けのアイデアを思いついたけど思いついただけ

結局は新しいワードが出て来ると古いワードがダサく感じられるってだけなのが一番メインの理由だと思う

>結局は新しいワードが出て来ると古いワードがダサく感じられるってだけなのが一番メインの理由だと思う
ラベルが変われば印象が変わる…今では八尺様をエロい目でしか見れないのと同じだ

流行り言葉なりの軽薄さはあるけど幽霊とか妖怪とか直接言っちゃうのもそれはそれで怖さ薄れるからいい具合にぼかせる言葉として重宝されてるのはあると思う

怪異って言葉自体は良いんだけどちいかわの討伐対象を怪異って呼ぶのは嫌い
あれらが現実に現れたらそりゃ怪異だけど向こうの世界ではその討伐が職業として成り立つほど普遍的な存在なんだから怪異ではないだろって思う
立ち位置的にはクマやイノシシみたいなもんなのにそれを怪異呼ばわりすることのおかしさに気付いて欲しい

昔の人が牛肉を単に高めな以上にやたら神聖視しがちなように
怪異という言葉にも特別扱いしたくなる人がいるのかもしれない

怪異って言われるとなんかこうオシャレさを感じる

>流行り言葉なりの軽薄さはあるけど幽霊とか妖怪とか直接言っちゃうのもそれはそれで怖さ薄れるからいい具合にぼかせる言葉として重宝されてるのはあると思う
特定出来ちゃうと魅力薄れるからなんか分からないものをそのままで怪異と言ってる感じ
昔はその枠が妖怪そのものだったんだろうけどゲゲゲとかで愛嬌のある存在になってしまった

妖奇士だと妖夷って呼んでたけど上手い言い方だなと思った

もう妖怪ってキャラクターみたいなもんだしな
内容同じでも妖怪に遭ったと怪異に遭ったじゃリアリティが違う

妖怪って元は音だけの妖怪みたいに実質怪異を表していたんだが水木しげるがそれにもビジュアルつけてキャラクターになってしまった
江戸時代でもキャラクター化していたがあれは「化物」だから妖怪ではない
いずれ怪異も新しい言葉に置き換えられるだろう

まあこの手の怪異も大体全容明らかになるとしょうもないものだったりするし(解決できるレベルかは置いといて)中身は妖怪とかのまんまって気もする

水木しげる短編傑作集「怪異編」とかあるし昔から使われてはいたよね
http://blog.livedoor.jp/p_junichi/archives/51479371.html

お岩さんやお菊さんは幽霊
口裂け女やテケテケは怪異

確かにいまホラー作品で「妖怪が〜」とか言われたら怖さめちゃくちゃ薄れそう

例えばネットに書き込まれた怖い話は怪談なのかみたいな
そういう奴

「都市伝説妖怪」とか言いにくいからね

>もう妖怪ってキャラクターみたいなもんだしな
>内容同じでも妖怪に遭ったと怪異に遭ったじゃリアリティが違う
やっぱ本体と現象そのものの違いだなこりゃ

現代のこういうのって古い妖怪と分けたらどう言えばいいんだろ
都市伝説？
でもトイレの花子さんって都市伝説か？

>現代のこういうのって古い妖怪と分けたらどう言えばいいんだろ
>都市伝説？
>でもトイレの花子さんって都市伝説か？
「トイレの花子さん」の話は怪談で
ノックとかで声が聞こえたりするのが怪異で
花子さん本体は…地縛霊？

>現代のこういうのって古い妖怪と分けたらどう言えばいいんだろ
>都市伝説？
>でもトイレの花子さんって都市伝説か？
昭和から代々続く都市伝説じゃろ

現代妖怪って呼ばれてたりもしたけど
元号も変わったし区分けが難しいのよね

妖って言葉はもうキャラクターチックな感じになった
霊も近く

>怪異って言われるとなんかこうオシャレさを感じる
物語とかの頃ならわからんでもないんだけど多用され過ぎて陳腐さが勝ってない？

ミームから生まれた怪異とかもうそういうものが通説みたいになってるよね

>現代妖怪って呼ばれてたりもしたけど
>元号も変わったし区分けが難しいのよね
口裂け女とか今の子供の親すら生まれてない時代のだし現代じゃないよねっていう

超常現象の妖怪バージョンが怪異な感じか
怪奇現象だとなんか昭和感がすごい

多用されてると感じるのはドップリ浸かってる人で
パンピーにはまだ全然通用すると思うよ

>怪奇現象だとなんか昭和感がすごい
怪奇現象特集‼︎

>超常現象の妖怪バージョンが怪異な感じか
>怪奇現象だとなんか昭和感がすごい
怪奇現象とかだと宇宙人とかも内包したXファイル感が出る
宇宙系はもうホラーオカルト的なものから離れてしまった感じがする

>超常現象の妖怪バージョンが怪異な感じか
>怪奇現象だとなんか昭和感がすごい
ただ超常現象だとスピリチュアルというかバタ臭さというかもっと範囲広く感じる

現代の怪異のニュアンスのファッション的な感覚の定義の揺れも面白くはあるよね

>>怪奇現象だとなんか昭和感がすごい
>怪奇現象特集‼︎
アマゾンの奥地に…

中華ゲーでも敵がアノマリーだったりしてわりと世界的なブームなんだなって感じる

花子さんそのものは霊ってカテゴリーで良いよね
口裂け女は必ずしも霊じゃなくて実体を持つ元人間の場合が多いから怪人とでも言うべきか
でも怪人って言っちゃうと仮面ライダーの敵って印象強いしこういうのもひっくるめて怪異と呼べるのは便利だな

不満があるなら取って代われるような呼び方を考案してみせろ

カクヨム系で広く使われてるイメージ強いな怪異は

>不満があるなら取って代われるような呼び方を考案してみせろ
やめんか一休

怪奇/超常現象ってワードは昭和〜平成末期のオカルトブームで単に創作ではなく詐欺とか怪しい商法で使われて汚らしくて世俗的なイメージついちゃったのも良くないと思う

本体系
妖怪幽霊あやかし化物物の怪おばけ怪物魔物妖魔UMA妖精モンスタークリーチャー
現象系
超常現象怪奇現象心霊現象異変
両方
怪異妖異

大真面目に超能力開発するために脳に電流流す装置導入して信者から金巻き上げてた時代もあったと思うとなんかいろいろ落ち着いたな…ってなる

怪異自体昔からある言葉だけど多用されたのはホラーのジャンルがキャラ化された怨霊系より現象系に寄ってきたからなんだと思う

テレビの霊能力者による解説とかで心霊がどういうものって定義が固められていったせいで
わからないままの事象を指す言葉の必要性が生まれたんだろうな

>花子さんそのものは霊ってカテゴリーで良いよね
>口裂け女は必ずしも霊じゃなくて実体を持つ元人間の場合が多いから怪人とでも言うべきか
>でも怪人って言っちゃうと仮面ライダーの敵って印象強いしこういうのもひっくるめて怪異と呼べるのは便利だな
幽霊は妖怪の一分類
だけど貞子とか架空のキャラクターだと妖怪にはならない不思議
怪人も妖怪の一分類になるはずだけど特撮とか現実の怪人物とか怪盗キャラとかも含むから言葉って不思議

実際に噂通りの経緯で生まれた存在というわけじゃなくその噂や名前に対する人々のイメージや恐怖心から生まれていて
その名が人々から恐れられているほど強いが逆に忘れ去られたら消滅してしまうとか噂が変化するとそれに対応して変化するみたいな設定のやつ
最近だと呪術の呪霊がそういう感じだけど何が起源なんだろう…現代退魔ものだとだいぶ定番化してる気がする

つまり怪異を明かせばキャラ化する
現代の憑き物落としだな

まあ幽霊とか妖怪は陳腐化しすぎたよね

>まあ幽霊とか妖怪は陳腐化しすぎたよね
おばけとか怪獣に至っては陳腐化突き破ってこの手のじゃ使用不可レベルだぞ

「心霊」「超常現象」が意味固定化されたのに対して「怪異」もかなり固定化されてきてる
ホラージャンルって固定化されるとパロティとかも出てきて陳腐化が進むんでそろそろ次の段階を考えたくなる
偏差とか無機質なほうに行くのもいい

呼び方を工夫すると何らかの差別表現に抵触しそうで…

>実際に噂通りの経緯で生まれた存在というわけじゃなくその噂や名前に対する人々のイメージや恐怖心から生まれていて
>その名が人々から恐れられているほど強いが逆に忘れ去られたら消滅してしまうとか噂が変化するとそれに対応して変化するみたいな設定のやつ
>最近だと呪術の呪霊がそういう感じだけど何が起源なんだろう…現代退魔ものだとだいぶ定番化してる気がする
この手の認識が影響するみたいなやつだと俺が最初に触れたのは
洒落怖だかVIPだか忘れたけどウルトラセブンの人形が心霊に対抗する力持ってたみたいな話

怪異という包括的な表現は幽霊（人間の魂云々）みたいな言葉よりずっと強いよなその辺

時と人口に膾炙するのが言葉をそうさせるなら今のふわふわした定義の怪異も溶けていくんだろうな

次はクリーピーパスタとかネットロアとかそっちとの合流が来ると思う

魔物は中世ファンタジーで怪人怪獣は特撮なの不思議

いまもう「SCPっぽい」とかもある程度共通認識持てるしな

>次はクリーピーパスタとかネットロアとかそっちとの合流が来ると思う
クリーピーパスタは日本人にはピンと来ないしネットロアは最早響きとしては古い方に入りそうだなぁ

怪人怪獣の次としてそろそろ怪AIあってもいい頃合いか

SCPまでいくとなんかゲームの設定みたいで見たかったのと毛色が違うというか

>もう妖怪ってキャラクターみたいなもんだしな
>内容同じでも妖怪に遭ったと怪異に遭ったじゃリアリティが違う
古い妖怪のネタは「それ江戸時代の本に載ってたキャラじゃん」みたいなことになってインパクトまったくないし
かといって独自の味付け強くすると妖怪じゃなくてなんか別のもんだよなとなる

>魔物は中世ファンタジーで怪人怪獣は特撮なの不思議
神話の時代の神秘ベールが剥げてしまったからのう

SCPっぽいの全く別の作品で収容だの語彙が参照されてんの
オタク的な痛々しさありつつもそれ自体が面白いんだよね

存在の呼び方と現象の呼び方と語られ方の呼び方が微妙に重複してたりしてなかったりする

>SCPまでいくとなんかゲームの設定みたいで見たかったのと毛色が違うというか
妖怪大全とかUMA大全で感じる下らなさに似てる

幽霊や妖怪は人格持っていて話せば殺されるかもしれないけど交渉できるかもしれない感じ
怪異は人格を無くなって交渉できない自然現象っぽい

>怪人怪獣の次としてそろそろ怪AIあってもいい頃合いか
そういう感じなら怪機って呼び方が良いな

怨霊というより何かが人間の言葉と姿を借りてるだけみたいなシステム的な解釈をする作家が好んで使う印象

>>怪人怪獣の次としてそろそろ怪AIあってもいい頃合いか
>そういう感じなら怪機って呼び方が良いな
ウルトラマンの怪獣の名前の前についてそうな区分けだ

おばけとまとめなくなったのは現象系が増えてきたからだと思う

>結局は新しいワードが出て来ると古いワードがダサく感じられるってだけなのが一番メインの理由だと思う
逆に古すぎて使われなくなったワードを引っ張ってくるのもいい

というか使われてるワードで作品の時代設定ができそう