おっぱいがね…

>おっぱいがね…
いいよね…🗡️

映像作品だけで考えても青王ジークフリードモードレッドネロリチャードか
…ハズレの方が多い！

槍はデカパイが好きなんじゃなくて健全に育った大人の女性が好きなだけなんだ

>槍はデカパイが好きなんじゃなくて健全に育った大人の女性が好きなだけなんだ
どう考えても健全ではないだろ！

>映像作品だけで考えても青王ジークフリードモードレッドネロリチャードか
>…ハズレの方が多い！
ガウェインは当たりかな？

なんだかんだライダー戦終了までは補給抜きで戦い抜いてるから割とおかしいくらいの強さだよ

アルトリアとジークフリートとガウェインはまあ明確に当たりでネロもステとかの要素の割には戦えるから悪くはない
リチャードはセイバーでもアヤカ以外がマスターの時どうなるかが読めない

今最初のFateが出てたら露骨に巨乳だったんだろうか

今だと理由なく女になるかもしれんが
アーサー王は少年である→少年で止まってるなら女でも偽装できるで一応女を隠せる条件として乳ない部分あるからどうなんだろう

>今最初のFateが出てたら露骨に巨乳だったんだろうか
巨乳になるのは凛ちゃん

>リチャードはセイバーでもアヤカ以外がマスターの時どうなるかが読めない
エクスカリバー連打できないから神速でガンガン飛び回ってロクスレイで暗殺とかそういう方向行くのかな
アサシンだこれ

凛は凛で桜がああいう生き方した分発育良くなるのの対比もあるからどうなんだろう
全体が上に引き上げられそうな気もするが

対魔力Aなの地味にありがたいよね…

もう秋葉も盛ろう

>もう秋葉も盛ろう
G秋葉がいるだろう

巨乳枠は桜がいるから桜がさらにデカパイになるだけではあとライダーさん

>エクスカリバー連打できないから神速でガンガン飛び回ってロクスレイで暗殺とかそういう方向行くのかな
>アサシンだこれ
ランスロットのオーナーみたいに武器をカリバーにしてそれで通常攻撃とかが基本にはなりそう

凛が桜くらいになりそう
桜がリップくらいまで行きそう

アヤカは初期状態が記憶喪失で自分が何者かわからない巻き込まれた一般人だったのがいい方向に行ったのあるだろうしな

リチャード器用だし魔力少ないならキャスターアサシン的な供回り活かした戦い方になりそうだよな

>>映像作品だけで考えても青王ジークフリードモードレッドネロリチャードか
>>…ハズレの方が多い！
>ガウェインは当たりかな？
でも聖杯戦争ってだいたい夜戦うぜ？

ジークフリートは勝手に動くことがあるのを除けば命令聞くし燃費いいし強いしでめちゃくちゃあたり鯖だろ

人払いして昼に襲うとかあんまやってないよねこのシリーズ

>でも聖杯戦争ってだいたい夜戦うぜ？
三倍抜きでもステータスは高くて月の聖杯戦争の中でトップクラスの火力宝具持ちだから…

ネロはマスターがイケメンか美少女である必要はありそうだけどかなり当たりじゃないか？

>ジークフリートは勝手に動くことがあるのを除けば命令聞くし燃費いいし強いしでめちゃくちゃあたり鯖だろ
そもそも勝手に動くのも最終結果の話でちゃんとこれやって欲しいと伺い立ててるから知らぬ間に裏切ってるとかでもない

まずアヤカがマスターって時点で相当初手例外枠に当たるよねリチャード

3倍抜きのガウェインって侮られがちだよね
モーさんくらいなら問題ない扱いなのに

>ネロはマスターがイケメンか美少女である必要はありそうだけどかなり当たりじゃないか？
この描写でそんな訳あるか？って思うけど設定上ネロは弱い

李書文の拳法とかも再現できるからネロは皇帝特権がかなりずるい

沖田さんも病弱なこと以外はデメリットないよ

戦闘で気にすること全くないけどネロも沖田さんと同じタイプのデメリット持ちなんだよな
戦闘で気にすることないけど

蘭陵王は弱くないけど作中の扱いでのイメージが悪すぎるな…ともなる

ネロは基礎スペは全鯖中で中の下だけど皇帝特権が持ち味で上手くやればガウェインとかの格上も倒せる場合もあるだからロマン枠

>ネロはマスターがイケメンか美少女である必要はありそうだけどかなり当たりじゃないか？
皇帝特権をちゃんと上手く扱えればという前提がつくがな！

色々見てると自分で魔力タンク持ってくる鯖は強いな…ってなる

>3倍抜きのガウェインって侮られがちだよね
>モーさんくらいなら問題ない扱いなのに
まぁモーさんだし…

>沖田さんも病弱なこと以外はデメリットないよ
セイバーの癖に対魔力が申し訳程度にしか無いじゃないですか

>沖田さんも病弱なこと以外はデメリットないよ
そのデメリットがデカ過ぎる…デメリットの代わりにに超最強キャラってわけでもないし

>沖田さんも病弱なこと以外はデメリットないよ
正直アルトリアが万全スペックでも病弱持ちだったら大分評価落ちるレベルでデメリットが酷い

>色々見てると自分で魔力タンク持ってくる鯖は強いな…ってなる
シグルドは性能的な面では本当に文句つけようがない
聖杯戦争勝ってるイメージは全くわかない

>蘭陵王は弱くないけど作中の扱いでのイメージが悪すぎるな…ともなる
ああいう従順タイプは基本踏み躙られて終わりな気がする…

>沖田さんも病弱なこと以外はデメリットないよ
そのデメリットがだいたい最悪な場面で機能しがちだから駄目

>戦闘で気にすること全くないけどネロも沖田さんと同じタイプのデメリット持ちなんだよな
>戦闘で気にすることないけど
敵手の体に剣を振り下ろすタイミングで「くっ頭痛が…！」とかされてトドメ差し損ねられても困るしな…
なあ沖田さん？

病弱は体に負荷がかかると発動しやすいというのが原作の方の帝都でもやってるから令呪使ってここで決めるみたいな場面ほど不発に終わりがちという

リチャードは従者もいるし神速で器用に立ち回れてカリバーもあるから超器用に立ち回れる当たりだ
性格がどうにかなるか分からん

3騎士クラスはだいたい当たりという風潮

>シグルドは性能的な面では本当に文句つけようがない
>聖杯戦争勝ってるイメージは全くわかない
ゲームとかでも無い限りどう考えても途中退場した方が美味しいポジションだよな

召喚するなら青王ジークシグルドみたいな魔力少なくても燃費良くて普通に戦えそうな鯖がいいよね

召喚者には従いますけど外道行為はやっぱり無理です…みたいになるタイプの従順キャラが酷い目に遭う印象はわからんでもない

>リチャードは従者もいるし神速で器用に立ち回れてカリバーもあるから超器用に立ち回れる当たりだ
>性格がどうにかなるか分からん
状況によっては召喚者殺してくるタイプはちょっと…

対魔力Bもあればキャスターの魔術は無効化か軽減でほぼダメージなしに抑えられるのでセイバーは余程のことがないとB以上安定なのでそりゃ強いよ

悪龍の鎧が魔力消費ないならだいぶチート

病弱なくてもシンプルにステータスカスだぞ沖田さん

>召喚者には従いますけど外道行為はやっぱり無理です…みたいになるタイプの従順キャラが酷い目に遭う印象はわからんでもない
でも召喚者に従うし外道行為も渋々ながらやってやるけどそれはそれとして酷い目に遭う兄貴もいるからな

>>リチャードは従者もいるし神速で器用に立ち回れてカリバーもあるから超器用に立ち回れる当たりだ
>>性格がどうにかなるか分からん
>状況によっては召喚者殺してくるタイプはちょっと…
場合によってはその場で召喚者殺すタイプは結構多い

マスターが日和ったりしたらスレ画は普通に見捨てる側なんだよな

モーさんは弱くねえよ！
すまないさんと比べたら各落ちするだけで！

ネロの頭痛は最近ナーフされてるのに…

剣スロットとか当たりじゃねーのって思ったけど本人の意思関係なく恋愛絡みで問題起きる様な運命力働くんだろうな

まあ鞘の回復とかは置いておいて仮にセイバールートラストの対ギルの時にセイバーが病弱で不発して死んだらどんな顔していいかわからないし沖田さんの病弱発動場面で大体そんな感じなんだよな

>マスターが日和ったりしたらスレ画は普通に見捨てる側なんだよな
ボランティアで身辺警護してる訳じゃねえからなそりゃ

士郎！召喚するか…ロードログレス…！

>マスターが日和ったりしたらスレ画は普通に見捨てる側なんだよな
まあスレ画の時ってちゃんとしたサーヴァントって訳じゃないから普通に聖杯取りたくて必死な状態だからな

>マスターが日和ったりしたらスレ画は普通に見捨てる側なんだよな
いや普通に善人側なのでちゃんと安全な場所に保護してもらったあと別のマスター探すだけよ

>マスターが日和ったりしたらスレ画は普通に見捨てる側なんだよな
第4次第5次の青王は国が滅んだ直後から来てるせいでメンタルがボロボロだから…

剣スロはマスターに踏み込もうとせず仕事の付き合いで済ませようとするとか
お互いを絶妙に信頼できなさそうな雰囲気がある

>病弱なくてもシンプルにステータスカスだぞ沖田さん
まあ縮地三段突きがあるのと羽織でステ増強入るから見た目ほど悪いわけでもないし武器も良くなる
真名バレるけど病弱抜きなら弱点と呼べる弱点もないことになるから安心

>>マスターが日和ったりしたらスレ画は普通に見捨てる側なんだよな
>いや普通に善人側なのでちゃんと安全な場所に保護してもらったあと別のマスター探すだけよ
(↓この辺に寝返った青王に刺されて死んでる士郎)

>マスターが日和ったりしたらスレ画は普通に見捨てる側なんだよな
そもそも聖杯求めてわざわざ来て命令聞いてるんだから逃げ出すようなやつは他陣営に移られても文句言えない

ステイナイトでカッパ着たセイバーに士郎が殺されるルートなかったっけ

ジナコみたいなのに付き合い続けるカルナが特殊だし
大半は戦いや聖杯が目的なんだからやる気ないマスターには頭抱えるよ

いまんところ1番のハズレセイバーって剣ジルとかになるのかな

>いまんところ1番のハズレセイバーって剣ジルとかになるのかな
スパさんだろ

>いまんところ1番のハズレセイバーって剣ジルとかになるのかな
ラクシュミーとかじゃない？

病弱抜きならアサシン沖田さんは多分いい感じの仕上がりになるだろうけど実際は病弱あって尚且つ誠の旗も使えないだからだいぶ困ったことになると思う

>>>マスターが日和ったりしたらスレ画は普通に見捨てる側なんだよな
>>いや普通に善人側なのでちゃんと安全な場所に保護してもらったあと別のマスター探すだけよ
>(↓この辺に寝返った青王に刺されて死んでる士郎)
わざとかってレベルで好感度下げないとそうはならんから

>3騎士クラスはだいたい当たりという風潮
アーチャークラスは性格うんぬん置いといても職種として運用難しそうなイメージある
そもそも敵マスターを探すところから始めるバトロワ聖杯戦争で不意に接敵するのは間合いが詰まってることとほぼイコールだし
何より弓兵を本来の間合いに向かわせたら自分が無防備になる
ぶっちゃけ拠点に引きこもって単独行動に任せるトッキースタイルが一番賢いまである

>ステイナイトでカッパ着たセイバーに士郎が殺されるルートなかったっけ
士郎が殺されるのは教会地下で麻婆と対峙した際に
聖杯なんて必要ないですよね！して
聖杯は欲しい！麻婆に従います…みたいな感じじゃなかったかな

ラーマくんとか召喚できたら勝ち確レベルだけどどうしてもマスターか他のサーヴァントかを攻撃から庇って途中退場しそうな印象が拭えない

>病弱なくてもシンプルにステータスカスだぞ沖田さん
>筋力耐久敏捷魔力幸運宝具
>CEA+EDC
>対魔力(E)/騎乗(E)/心眼(偽)(A)/病弱(A)

>>マスターが日和ったりしたらスレ画は普通に見捨てる側なんだよな
>いや普通に善人側なのでちゃんと安全な場所に保護してもらったあと別のマスター探すだけよ
嘘つけ足切られたぞ

ただアーチャー単独行動はアサシンリスクをケアできないんだよな
サーヴァントが近くにいると気配遮断あってもカバーしてくれるから何事も一長一短

バッドエンドの記憶あやふやな人多くない？
教会に行った後に聖杯戦争やる気ないって言うとセイバーが消えるまでに他のマスターを探すって言って見捨てて士郎がイリヤに殺される
最後の方に好感度足りてないと言峰の誘惑にスレ画が乗っかって士郎殺しちゃう

>ステイナイトでカッパ着たセイバーに士郎が殺されるルートなかったっけ
それはたぶん序盤のバッドと混ざってる
令呪捨ててこんな殺し合いするわけねーだろするとセイバーさんにこの軟弱者が！って一発かまされて（殺されはしない）
その帰り道にバサクレスに折り畳まれてお持ち帰りされる

いいですよね肝心なところでけほっした沖田さんを庇ってばっさり斬られるマスター

令呪使うとｺﾌるのが一番困る沖田さん

>沖田さんも病弱なこと以外はデメリットないよ
いや…漫画見てると最悪な場面でこふっするからちょっと…

>ジナコみたいなのに付き合い続けるカルナが特殊だし
>大半は戦いや聖杯が目的なんだからやる気ないマスターには頭抱えるよ
リチャードが聖杯戦争したくねぇ〜！ってアヤカに優しいのも特に願い思い浮かばんってのが大きいからな

>ラーマくんとか召喚できたら勝ち確レベルだけどどうしてもマスターか他のサーヴァントかを攻撃から庇って途中退場しそうな印象が拭えない
マスターとすごいエモい関係性を築けはするんだろうけどまあ勝ち抜けはしなさそうだよな

すまないさんの早期退場は作劇上の捻りゆえだよな
普通に強い

実際ウェイバーとか拠点で引っ込んでたら多分普通に死ぬしライダーも懸念してるからああだと思う

病弱とか頭痛とかがスキル扱いになってるのはマジでお前ら…と言うしかないからな…

>>病弱なくてもシンプルにステータスカスだぞ沖田さん
>>筋力耐久敏捷魔力幸運宝具
>>CEA+EDC
>>対魔力(E)/騎乗(E)/心眼(偽)(A)/病弱(A)
アサシンかな？

>バッドエンドの記憶あやふやな人多くない？
>教会に行った後に聖杯戦争やる気ないって言うとセイバーが消えるまでに他のマスターを探すって言って見捨てて士郎がイリヤに殺される
これはあくまでマスターとして戦わないなら別のマスター探すねって言って別れただけだから見捨てるって言うの違うと思うんだが
士郎にも教会に保護される選択残ってたんだし

>病弱とか頭痛とかがスキル扱いになってるのはマジでお前ら…と言うしかないからな…
病弱は無辜の要素も兼ねてるから病弱剣士として知名度上げたのが悪いところはある

アサシンはマスター狙いがある以上は勝ち筋あるの有情

>すまないさんの早期退場は作劇上の捻りゆえだよな
>普通に強い
まずシンプル硬い
そのくせ宝具連射してくる
移動砲台としてわりと最悪の場荒らし

自分に魂喰いさせるなら令呪をいただくことになる
つまり条件次第では勝つための魂喰い（無辜の人々の殺戮）も許容するって言ってたような…

>病弱とか頭痛とかがスキル扱いになってるのはマジでお前ら…と言うしかないからな…
これに関しては大抵のサーヴァントもまじふざけんなよ……って思ってるだろうから逸話に残っちゃった以上仕方ねえんだ

教会に保護(多分殺される)

>自分に魂喰いさせるなら令呪をいただくことになる
>つまり条件次第では勝つための魂喰い（無辜の人々の殺戮）も許容するって言ってたような…
そういうところがいいよね
セイバー
やはりzeroは別人…

>自分に魂喰いさせるなら令呪をいただくことになる
>つまり条件次第では勝つための魂喰い（無辜の人々の殺戮）も許容するって言ってたような…
そこまでやらねえと魂食いなんてやらねえよ？って宣言だと思うんだがアレ

>すまないさんの早期退場は作劇上の捻りゆえだよな
>普通に強い
A級宝具相当の攻撃でもダメカだったはずだからとにかく硬すぎる

まず単独行動ってクラススキルがなんだよ感ある
マスターの利となる活用方法となった場面ってシリーズ通してもなかなか見ないぞ
せいぜいHFで霊核傷ついてもこのスキルのおかげで士郎に腕繋ぐまで長く持ちこたえられたねって言峰に言われたくらい

>まずシンプル硬い
>そのくせ宝具連射してくる
>移動砲台としてわりと最悪の場荒らし
そして何より燃費が良い

同じ結核持ちの高杉は留め置かまし大和魂とかいうスキルでカバーしてるんだから沖田もなんかそんな感じで…

なんかセイバーをシビアな所があるという話を
セイバーは冷酷なサーヴァントみたいに語るのおかしくないですかね

新選組という時点で聖杯戦争で呼べる戦士の下限みたいなところない？
これより下で登録されてるのは学者とか作家とか非戦闘職で名を馳せた英霊になってくる感じの

単独行動は弓兵といえばハンター(狩人)ってことですよね！って背景があるんだろうけど
メタなこと言うとどう考えてもUBWのアーチャーの展開やりたかったありきだろうから…

アルトリアについては冷酷どころか美しい騎士道にこだわって目標未達するタイプじゃん

>ぶっちゃけ拠点に引きこもって単独行動に任せるトッキースタイルが一番賢いまである
工房とか拠点作って待ち構えるのは聖杯戦争に限らず魔術師の戦いの基本だからな
その基本スタイルのまま戦況に合わせて一緒に籠ったり単独で攻めさせたり出来るアーチャーは当たりだ

キャスターの当たり枠少なくない？
って思ったけどそもそもキャスター自体が外れ枠…

なんかまだ鯖化してない英雄とかで超強いセイバーになりそうなやつとか残ってないの

キャスターはクソザコとぶっ壊れ異常者の二極

そもそも青王は本来なら座にはいないはず系なので他の要素も含め冬木の4次5次がいかにイレギュラーであるかの証左なんだよな

魂食い許容する英霊ってfgo初登場だとどれくらいの塩梅なのか分からんとは思う

円卓やキャストリア含めてアルトリア・ペンドラゴン周りの脳の焼かれっぷりをみたあとに原作のセイバーを見ているとなんかこんだけ影響力の塊みたいな子を知らずに扱っている感が割り増して面白い雨合羽被せている所とか

>キャスターの当たり枠少なくない？
>って思ったけどそもそもキャスター自体が外れ枠…
ソロモンという優勝実績も能力もあるキャスターがいるから…

>キャスターはクソザコとぶっ壊れ異常者の二極
メディアとか気難しそうに見えるけどめっちゃ当たりキャスターだよなあ

>魂食い許容する英霊ってfgo初登場だとどれくらいの塩梅なのか分からんとは思う
自発的にやる(ライダーさんメディアさん)
捧げられたら受け取る(ギルガメッシュ)
基本的に拒否(アルトリア)
くらいの三段階があるイメージ

>キャスターはクソザコとぶっ壊れ異常者の二極
クソザコが聖杯戦争引っ掻き回すのいいよね

>なんかまだ鯖化してない英雄とかで超強いセイバーになりそうなやつとか残ってないの
ヒル子さん殺したヒルデブラントとか

優勝実績ないクラスある？

>魂食い許容する英霊ってfgo初登場だとどれくらいの塩梅なのか分からんとは思う
割り切り出来るタイプだと割と許容すると思う

>優勝実績ないクラスある？
作品内という意味ではアサシン優勝したところ見たことない

>>キャスターはクソザコとぶっ壊れ異常者の二極
>メディアとか気難しそうに見えるけどめっちゃ当たりキャスターだよなあ
優秀すぎて令呪での制御に失敗し得るのは逆に大外れだよ…

>優勝実績ないクラスある？
バーサーカーが優勝した覚えは浮かばないな
あったかな

>優勝実績ないクラスある？
アヴェンジャー

キャスターは魔術師じゃなくても困ったらこれにしとこみたいな印象ある

王は人の心が分からないし…

若奥様は凛ちゃんさんにもうちょっと出来が悪かったら弟子にしてやってもいいのになーとかナチュラルに言うあたり
マスターが魔術師として優れてるとちょっと大変になるイメージある
そもそも魔術師であるマスターが自分より優れた魔術師を使い魔にするって構図がすでに構造的欠陥感ある

古代王や神に近い英霊だと生贄みたいなの捧げられたら受け取ってはくれそうだけど
学校とかで人間狩りしてよって言ったら舐めてんじゃねーぞってなりそう

>作品内という意味ではアサシン優勝したところ見たことない
アポだとなんか強すぎてハサン対策マニュアルとかあるから優勝したことあるのかと思った

>バーサーカーが優勝した覚えは浮かばないな
>あったかな
ドゥリーヨダナが一応優勝者か?
後は虎聖杯の時とか…

>>バーサーカーが優勝した覚えは浮かばないな
>>あったかな
>ドゥリーヨダナが一応優勝者か?
>後は虎聖杯の時とか…
虎聖杯有りにしたら全クラスコンプリートするだろうがよーっ！

ネロはなんというか宝具があんまり強くない…

>アポだとなんか強すぎてハサン対策マニュアルとかあるから優勝したことあるのかと思った
アポで優勝した言及はあるけどしっかり見たことないよねってことだと思う

>若奥様は凛ちゃんさんにもうちょっと出来が悪かったら弟子にしてやってもいいのになーとかナチュラルに言うあたり
>マスターが魔術師として優れてるとちょっと大変になるイメージある
>そもそも魔術師であるマスターが自分より優れた魔術師を使い魔にするって構図がすでに構造的欠陥感ある
それはメディアに限らず過去の英雄をたかが魔術師が使い魔にする時点でね？

>キャスターの当たり枠少なくない？
>って思ったけどそもそもキャスター自体が外れ枠…
全体的に能力発揮するのに時間がかかるのが聖杯戦争というシステム上は致命的でな…

>なんかまだ鯖化してない英雄とかで超強いセイバーになりそうなやつとか残ってないの
塚原卜伝とか
ただの剣豪だとどれくらい盛られるか次第ではあるが…

>なんかまだ鯖化してない英雄とかで超強いセイバーになりそうなやつとか残ってないの
ロスタムとか…

そういや秀吉もセイバーだったっけ
ピーキー宝具だけど最強クラスだったな

>それはメディアに限らず過去の英雄をたかが魔術師が使い魔にする時点でね？
そもそも過去の英雄ではなくてただの影法師だもの
その辺に関してはサーヴァント自身そう思ってる奴も多いし

>円卓やキャストリア含めてアルトリア・ペンドラゴン周りの脳の焼かれっぷりをみたあとに原作のセイバーを見ているとなんかこんだけ影響力の塊みたいな子を知らずに扱っている感が割り増して面白い雨合羽被せている所とか
だからこそ士郎のことを知っていって好きになったって所あるんだろうね

>>って思ったけどそもそもキャスター自体が外れ枠…
>全体的に能力発揮するのに時間がかかるのが聖杯戦争というシステム上は致命的でな…
それはまぁ冬木のようなバトロワ方式ならマスター捜索もあるわけだしマシな条件だと思う
一番悲惨なのは月のトーナメント方式
これでキャス狐が勝ち抜けたのはゲーム的都合としか言いようがないレベルでキャスタークラスに喧嘩売ってる

雨合羽羽織ってる青王は当時でも面白かったよ

リアルに聖杯戦争の設定から戦略を考えたら準備が必要なキャスターは弱い
メタ的には一直線にぶつかって決着つく話はないので準備したら強いキャスターは絶対準備できるので強い

>なんかまだ鯖化してない英雄とかで超強いセイバーになりそうなやつとか残ってないの
勝利の剣使うスキールニルとか

>ロスタムとか…
言うほどセイバーか？
ランサーかライダーあたりでは

>なんかまだ鯖化してない英雄とかで超強いセイバーになりそうなやつとか残ってないの
使ってる魔剣が「あらゆる魔法を破壊する剣」と言われているロジェロ

>塚原卜伝とか
>ただの剣豪だとどれくらい盛られるか次第ではあるが…
武蔵はFGOだからあれだけ盛れるけど普通の聖杯戦争だと沖田さんくらいじゃね

>なんかまだ鯖化してない英雄とかで超強いセイバーになりそうなやつとか残ってないの
アキレウスの父親のペレウスは「戦えば必ず勝利する剣」を持っている

メタ的にも作中的にも一番勝ち目ないのはバーサーカーでは

まず剣ってそんな重要なレガリアとは限らんからな

ライダーってどの程度の強さなんだろう
三騎士扱いはされないけどアサシンとかキャスターみたいなピーキーな性能じゃないし

>>それはメディアに限らず過去の英雄をたかが魔術師が使い魔にする時点でね？
>そもそも過去の英雄ではなくてただの影法師だもの
>その辺に関してはサーヴァント自身そう思ってる奴も多いし
あのギルガメッシュでもUBWで青王に「元より我らとて兵器だろう」って発言してるんだよね
英霊なんて人類存続の無意識力場がつくった意思なき兵器だし鯖は自我だけ取り戻したその影だし
案外英霊本人はわりと現実的というかシビアな自認してるかも

>メタ的にも作中的にも一番勝ち目ないのはバーサーカーでは
アインツベルン「いやぁ…そんなことはないんじゃないかなぁ」

>ラーマくんとか召喚できたら勝ち確レベルだけどどうしてもマスターか他のサーヴァントかを攻撃から庇って途中退場しそうな印象が拭えない
ただ庇った上で攻撃してきた奴は道連れにしそうではある

>なんかまだ鯖化してない英雄とかで超強いセイバーになりそうなやつとか残ってないの
天国の門の鍵を持ち剣を象徴とされる初代教皇ペテロ

>まず剣ってそんな重要なレガリアとは限らんからな
宝具じゃない普通の武器で剣や刃物の類持ってるサーヴァント結構多い

>なんかまだ鯖化してない英雄とかで超強いセイバーになりそうなやつとか残ってないの
乙女戦争の英雄シャールカとか

ガウェインは昼3倍がメリットであって素の能力だけで円卓級は強い

>雨合羽羽織ってる青王は当時でも面白かったよ
作品の時系列的には先だけど後に映像化したらっきょであの黄色雨合羽がセルフオマージュされてたの好き

キャスターの本質は識ることみたいに
セイバーの本質は境界を引くことみたいなのありそう
天地を分けたり無限を有限にしたり
そういう虚空を切れるやつって意味でワイナミョイネンはセイバーやってんのかなあ

それこそ初代Fateみたいな複数ルート方式なら「ザコもかみ合えば上位を食える」
「強いサーヴァントも意外な一撃で脱落し得る」みたいに描けるんだろうけど他のFateが踏襲しないからな

セイバーイアソンは当たりだけど外れな感じ
多分一緒にスマブラとかしてると楽しい

>それこそ初代Fateみたいな複数ルート方式なら「ザコもかみ合えば上位を食える」
>「強いサーヴァントも意外な一撃で脱落し得る」みたいに描けるんだろうけど他のFateが踏襲しないからな
サムレム…

>>メタ的にも作中的にも一番勝ち目ないのはバーサーカーでは
>アインツベルン「いやぁ…そんなことはないんじゃないかなぁ」
士郎とギルと桜がいなかったら実際第五次のぶっちぎり優勝候補なのは間違いないんだが
この3人ともアンリのせいで生まれた戦力だから結局やらかしが返ってきてる気がする

小説でやろうとすると合計14人の参加者なんて冗長になりがちだなとは思う聖杯戦争

アンコで全陣営の勝ちルートが見れたのは良かったよ
凛ちゃんさんはギャグ

対魔力ってひどすぎるだろ
雑魚キャスター引いたらどうしたらいいんだ
ゲームバランス崩壊させてるスキルだよ

>小説でやろうとすると合計14人の参加者なんて冗長になりがちだなとは思う聖杯戦争
おい…何で参加者が20人越えがちになってる…

バーサーカー霊基にする主な理由がデバフして扱いやすくするってのがね

ルート分岐でメイン以外は割と雑に処理する方式が1番合うと思うんだけどノベルゲー出す体力無いだろうなもう…

>バーサーカー霊基にする主な理由がデバフして扱いやすくするってのがね
扱いにくくなるかわりにバフが入るクラスのはずなんですよ…!

>小説でやろうとすると合計14人の参加者なんて冗長になりがちだなとは思う聖杯戦争
すみませんこのFake30人くらい追加されたんですが…

バーサーカーは指定して召喚する形式なだけマシ
ランダムでバーサーカー出たらハズレすぎる

>バーサーカーは指定して召喚する形式なだけマシ
>ランダムでバーサーカー出たらハズレすぎる
（出る時は出る）

ルート次第で噛ませになったり大活躍したりするキャラが好きなんだけど最近の型月そういうのないのが寂しさある

>対魔力ってひどすぎるだろ
>雑魚キャスター引いたらどうしたらいいんだ
>ゲームバランス崩壊させてるスキルだよ
御三家ひいき用のスキルだからな
三騎士と予備のライダーの過半数に搭載されてる

>ルート次第で噛ませになったり大活躍したりするキャラが好きなんだけど最近の型月そういうのないのが寂しさある
サムレムだとまあまああったし…

>>小説でやろうとすると合計14人の参加者なんて冗長になりがちだなとは思う聖杯戦争
>すみませんこのFake30人くらい追加されたんですが…
次から次に新キャラ投入するのはマジでアホだと思う

>ルート次第で噛ませになったり大活躍したりするキャラが好きなんだけど最近の型月そういうのないのが寂しさある
月リメ後編琥珀ルートのハルオは扱い変わるのかな…
ロクなスチルすらなく中ボス退場して秋葉の精神奴隷になるのもあれはあれで面白いんだけど

>>メタ的にも作中的にも一番勝ち目ないのはバーサーカーでは
>アインツベルン「いやぁ…そんなことはないんじゃないかなぁ」
残り鯖が減ったあたりでマスターが機能不全に陥るのは勝つつもり本当にあったのか？

ルート分岐ではないけどすまないさんやアヴィケブロンとかはfgoの扱いがHFライダーさんみたいな味を感じる

Fakeは次巻で完結するらしいから成田を信じろ

1番説明通りのバーサーカーなのがフランちゃんなんだけど狂化でステ上げても強くない鯖がそこそこ強い鯖になるだけだ

ライダーは王様や将軍が出るからアタリ確率高くね？
変にアーチャーとかランサーより大物感がある

>残り鯖が減ったあたりでマスターが機能不全に陥るのは勝つつもり本当にあったのか？
言うても金ピカが残ってるせいでややこしくなってるだけでちゃんと7騎ならギリギリなんとかなるんでない？

>>ルート次第で噛ませになったり大活躍したりするキャラが好きなんだけど最近の型月そういうのないのが寂しさある
>月リメ後編琥珀ルートのハルオは扱い変わるのかな…
>ロクなスチルすらなく中ボス退場して秋葉の精神奴隷になるのもあれはあれで面白いんだけど
琥珀ルートはそのままだと思う
翡翠ルートとかで変わりそう

>自分に魂喰いさせるなら令呪をいただくことになる
>つまり条件次第では勝つための魂喰い（無辜の人々の殺戮）も許容するって言ってたような…
自分にそれをさせたいなら令呪一角(と主従としての信頼関係)を差し出せって事じゃないのか

>Fakeは次巻で完結するらしいから成田を信じろ
それに関しては完結する巻で一挙に退場した方が盛り上がる気がするからわざわざ退場シーン書いたのを書き直したと9巻あとがきにあるから次で完結するのは間違いない
完結するまでどんなにページ数が増えても1巻として出すということだから

>1番説明通りのバーサーカーなのがフランちゃんなんだけど狂化でステ上げても強くない鯖がそこそこ強い鯖になるだけだ
強くて扱いにくい鯖をバーサーカーにするのが一番いい
つまり呂布奉先

4次の印象のせいかライダーは強いイメージあるな
4次はセイバーアーチャーライダーが主軸だった

>>自分に魂喰いさせるなら令呪をいただくことになる
>>つまり条件次第では勝つための魂喰い（無辜の人々の殺戮）も許容するって言ってたような…
>自分にそれをさせたいなら令呪一角(と主従としての信頼関係)を差し出せって事じゃないのか
魂喰いなんてそこまでしてやらせて割にあうような大々的な効果ないから実質的に禁止令なんだよな

良好にしろ険悪にしろマスターとの関係性やサーヴァントの交渉や立ち回りやら聖杯戦争の方が語りがいは多いんだけど世間はfgoやカルデアの方を求めてるんだろうな…とは思う時がある

>>残り鯖が減ったあたりでマスターが機能不全に陥るのは勝つつもり本当にあったのか？
>言うても金ピカが残ってるせいでややこしくなってるだけでちゃんと7騎ならギリギリなんとかなるんでない？
Fateルートだとライダーアーチャーバーサーカーキャスターの四騎を取り込んだ段階で凛ちゃんさんが介護するレベルで寝込んでたから
仮に自分の手持ち鯖がそれまで勝ち残ったとして残りの敵がまだ2人いる段階で寝込むのはちょっと優しくない仕様な気も…

>1番説明通りのバーサーカーなのがフランちゃんなんだけど狂化でステ上げても強くない鯖がそこそこ強い鯖になるだけだ
令呪ブーストバクスタ決めてモーさんにノーダメはあまりにも酷い

>Fateルートだとライダーアーチャーバーサーカーキャスターの四騎を取り込んだ段階で凛ちゃんさんが介護するレベルで寝込んでたから
>仮に自分の手持ち鯖がそれまで勝ち残ったとして残りの敵がまだ2人いる段階で寝込むのはちょっと優しくない仕様な気も…
自レスだけどごめん農民も画面外で逝ってたからキャスターで5騎目だった
残り1体だけならまだなんとかなるか

正直モーさんもバーサーカー化したほうがいい鯖の一体だよな…

ライダーは三騎士よりはステが低い傾向がある
後は騎士じゃないから同じ英霊でも制御し辛い側面の性格が出易いように見える

>ライダーは王様や将軍が出るからアタリ確率高くね？
>変にアーチャーとかランサーより大物感がある
王様系ってむしろすごい自我強くて扱いづらくないか？
いや実力の高さと人格の気難しさはトレードオフなのかもしれないけども…

>ライダーは三騎士よりはステが低い傾向がある
>後は騎士じゃないから同じ英霊でも制御し辛い側面の性格が出易いように見える
ヘラクレスやリチャードは騎クラスだとセイバーとかで呼ばれた時よりヤバくなるとは言われてるな

>王様系ってむしろすごい自我強くて扱いづらくないか？
一国の王がなんで魔術師なんぞに仕えるんだ？って思うのは当たり前じゃない？

王様の自我がやばいのはリチャードで学んだ
セイバーじゃないと面倒くさすぎる

イアソンのライダー見てえな
ライダー霊基のイアソンって大英雄だよな
どうなんだろう

>王様の自我がやばいのはリチャードで学んだ
>セイバーじゃないと面倒くさすぎる
リチャードに関してまず獣に人の心外付けしてどうにかなってるんだから王以前の話だよ！

>イアソンのライダー見てえな
>ライダー霊基のイアソンって大英雄だよな
>どうなんだろう
おけあのす…

>>王様系ってむしろすごい自我強くて扱いづらくないか？
>一国の王がなんで魔術師なんぞに仕えるんだ？って思うのは当たり前じゃない？
いやだから扱いづらさはそのまま聖杯戦争の勝ちにくさに繋がりやすいというデメリット面の話でね
仲違いして殺されるとかは極端でも鯖に好き勝手に動かれたらマスター困っちゃう

>ヘラクレスやリチャードは騎クラスだとセイバーとかで呼ばれた時よりヤバくなるとは言われてるな
ライダーは宝具が本体枠だから宝具になる逸話や武器持ちがこれになると手が付けられなくなる
しかも本体も強いタイプとなると三騎士より当然ステ下がるとはいえもうダメ

クソ！女の子じゃねえ！ハズレだ！

創作や神話じゃなくて史実から歴史古くて有名な人を選んだら自動的に王様になりやすいところはある

>創作や神話じゃなくて史実から歴史古くて有名な人を選んだら自動的に王様になりやすいところはある
そもそもそのレベルじゃないと強い英霊になれるような記録残ってないしな

セイバー含め三騎士になると優等生方面の人格になりやすい気はする
ナポもライダーはやべえだっけ

カエサルはセイバーがデブの前線指揮官だけどキャスターかライダーがハゲの政治家で絶対後者の方が厄介だよね

ギルガメッシュがシリーズ出演数多い分その両極端が見れてわかりやすいけど
どんなに強くてもマスターなんぞいらんわってズカズカ一人で戦う王様俺様系鯖はメタ的に高確率で勝てないからな…
やっぱ聖杯戦争はマスターとサーヴァントの信頼関係よ

言うてsnの鯖みんな結構やりたい様にやってたし王とか関係なく鯖は好き勝手動くもんだよな

カエサルに関しては知名度でいえばシリーズでも最強格のはずでは…

>クソ！女の子じゃねえ！ハズレだ！
聖杯戦争は硬派な殺し合いであって婚活会場じゃねえんだぞ！
いや婚活会場になってる例結構あるな…

騎リチャードは暴君側面大きくなるって出てたけど狂に関してはどんな感じになるとか言われてたっけ？

>騎リチャードは暴君側面大きくなるって出てたけど狂に関してはどんな感じになるとか言われてたっけ？
虐殺者

初出であるSNでアルトリアの言うこと聞くと大体死ぬし自己判断で寺に突撃して捕まるからあんまり優秀な印象ないんだよな
カタログスペック自体は高いけどソフト面が弱い感じなのかなと思ってる

>ギルガメッシュがシリーズ出演数多い分その両極端が見れてわかりやすいけど
>どんなに強くてもマスターなんぞいらんわってズカズカ一人で戦う王様俺様系鯖はメタ的に高確率で勝てないからな…
>やっぱ聖杯戦争はマスターとサーヴァントの信頼関係よ
でも最初そんな感じだったタケルはマスターと仲良くなって優勝しまくりだし…

>言うてsnの鯖みんな結構やりたい様にやってたし王とか関係なく鯖は好き勝手動くもんだよな
「マスターなんていらんわ」まで行くのはさすがにSNでは少数派だと思う
そもそも依り代が物言わぬ山門な農民と邪魔な障害扱いしてたギルくらい
ランサーとキャスターは前後のマスターでその辺の関係性真逆に変わったりしてて面白いけど

>初出であるSNでアルトリアの言うこと聞くと大体死ぬし自己判断で寺に突撃して捕まるからあんまり優秀な印象ないんだよな
SNは上手く動こうじゃなくて士郎らしい選択肢選ばないと死ぬんじゃなかったっけ？

>カエサルに関しては知名度でいえばシリーズでも最強格のはずでは…
ロムルスみたいに星5版が欲しい

>初出であるSNでアルトリアの言うこと聞くと大体死ぬし自己判断で寺に突撃して捕まるからあんまり優秀な印象ないんだよな
>カタログスペック自体は高いけどソフト面が弱い感じなのかなと思ってる
良くも悪くもクソ負けず嫌いの猪武者

三騎士で生前ちゃんと主従関係やってた鯖ならだいたい安心できる気がする

乱世の梟雄系のキャラは描写難しいのか意外といないよな

>三騎士で生前ちゃんと主従関係やってた鯖ならだいたい安心できる気がする
有名な英雄は主従関係が壊れがち問題

>三騎士で生前ちゃんと主従関係やってた鯖
スレ画は下とだいぶ上手く行かなかった主従関係では…

>乱世の梟雄系のキャラは描写難しいのか意外といないよな
爆弾ジョーとか？
まあ最近はそんな梟雄じゃないよ説が主流になってきてる感あるけど

>初出であるSNでアルトリアの言うこと聞くと大体死ぬし自己判断で寺に突撃して捕まるからあんまり優秀な印象ないんだよな
>カタログスペック自体は高いけどソフト面が弱い感じなのかなと思ってる
前提としてあるのがマスターとしてのスペック低い士郎を主人公に据えたADVというのがあるから
主人公の選択で未来を切り開かなくちゃいけないし
主人公のスペックが低い分相方が無茶して取り返そうという構図も生まれるしで
お話を作っていくとまあそうなるよね

喧嘩しながら最高のパートナーになるセイバー
バゼットさんと普通にコンビ相性抜群なランサー
凛とは言わずもがななアーチャー
桜の命最優先なライダー
イリヤ命のバーサーカー
パワハラ野郎死ねでぶっ殺したキャスター
女狐死んでくれねーかなーなアサシン
同じ永遠を求める同志頑張ろうねな真アサシン
第五次だとサーヴァント側がわりとマスターに寄ってる奴らのほうが多数派だな
後にランサーがクソマスターに変わってキャスターが新マスターにゾッコンになったが

剣スパぐらいだろ地雷は

最近何週か周ってシロウにぞっこんエッチしてる青王ってめちゃくちゃエロいなって思うようになった

ギルと言峰はビジネスパートナー感あるけどUBWで「肉塊アンリで人類一掃するために最大の障害だったマスターはさっき死んだ」った発言してるから
ギル的には最終的には言峰も邪魔になったと考えると結局あんまりよろしくない関係性

>剣スパぐらいだろ地雷は
別の意味で地雷の沖田さん

基本メディアミックスしか見てないせいで割とちょくちょくディスられてる事にそこまで共感できない

サーヴァントの身からするとマスターは圧政者と言われると返す言葉もないけどよ…