虐めっても素養もなくて長年かけて蟲仕込むみたいな下地もないんだから
本人が聖杯戦争でマスターやりたいってんならああする他なくね？
相手してくれただけ優しいのでは？

戻ってくるまでは息子だけど
戻ってきてからはおもちゃとしてカテゴリされてる

>虐めっても素養もなくて長年かけて蟲仕込むみたいな下地もないんだから
>本人が聖杯戦争でマスターやりたいってんならああする他なくね？
>相手してくれただけ優しいのでは？
やはりおじさんが悪いのでは

×おじさんが悪いのでは
○おじさんが悪い

まんこに負けてやっぱ魔術師やるわ！って帰ってきたらコイツ…ってなるわ

仮に閉じ込めたり利用したとして何ができたんだ？

>まんこに負けてやっぱ魔術師やるわ！って帰ってきたらコイツ…ってなるわ
まんこに負けてるならまだ救いがあったんだが…

おじさんも別に素質すごいわけではないからなー
でもちゃんと魔術師継いで葵さんと子供作ればすごい素質の子供できたはずなんだけどなー

爺がクソなのはそう
でもそれ以上におじさんがウルトラバカっていう

それはそれとしてジジイは滅ぶべきである

どうせ才能ないし逃げるなら逃げるでそれで良しとしてやってたのに
ノコノコ戻ってくるなんてマジでクソバカ

>おじさんも別に素質すごいわけではないからなー
>でもちゃんと魔術師継いで葵さんと子供作ればすごい素質の子供できたはずなんだけどなー
遠坂に娘居なかったらOK寝取ってこい！もあったのかも知れないけどもう桜手に入ってるからな

おじさんが継いでたら桜養子も無かったよね？

誰だよ桜養子にしたって知らせたの

家出たあとも生活費として小遣い上げてたのかな

>どうせ才能ないし逃げるなら逃げるでそれで良しとしてやってたのに
>ノコノコ戻ってくるなんてマジでクソバカ
父ワカメよりはマシレベルクソ雑魚馬鹿だからいてもいなくてもな扱い

おじさんが継いだところでどうせ聖杯戦争あるなら死ぬの確定だしあんま変わらん気がする

顔はいいからそれで嫁吊って恋して子宮に住めばいいか思うジジイ

すぐ殺さなかっただけでも情があるわこんなの

おもちゃにはなるから

正義感ではないよ

アニメの1話目が放送された時は「このかりやって兄ちゃんが一番言ってること正義の味方っぽいしつまり主人公なんだな！」とか思われがちだったみたいな話を聞いたことがある

>アニメの1話目が放送された時は「このかりやって兄ちゃんが一番言ってること正義の味方っぽいしつまり主人公なんだな！」とか思われがちだったみたいな話を聞いたことがある
そんなレス見ながら飲むコーラは格別の味がしたよ

おじさんはヒーロー気取りで自己陶酔してるだけでマジで擁護できる要素ひとっつもないから

実際あの虫のおかげで曲がりなりにもバサスロのマスターやれてたしな
バサにすんなよってのはそう

ジジイが嫌がらせでクソみたいなことしたのはまあ事実
とはいえおじさんの言ってることのほうがあまりに自分勝手なので協力してくれただけありがたいと思えとしか

突き詰めていけば性欲で参加してるだけだからな

>実際あの虫のおかげで曲がりなりにもバサスロのマスターやれてたしな
>バサにすんなよってのはそう
下手なサバ呼んでジジイ殺しに走られてもめんどいだろうし
あと苦しむさまが見たいので

結局血族だから甘いんだよな

バサ化しないとマスターがおじさんじゃ勝てないから…

正直殺してもいいはずなのに殺さないで遊びとはいえマスターにしてあげてる時点で激アマ

勝ち目あると思ってたのかな？

>バサ化しないとマスターがおじさんじゃ勝てないから…
ランスロットなら別にバーサーカーじゃなくても善戦はできたんじゃねえかなまあ

>勝ち目あると思ってたのかな？
まず爺ちゃんは六次狙いで桜育成中だったので余興でしかない
むしろそんななのによく円卓の触媒なんかくれたね…

>勝ち目あると思ってたのかな？
無いけど場を荒らしてくれるかな程度には

>勝ち目あると思ってたのかな？
桜の子供世代で頑張るつもりで静観する予定だったところにおじさんが出たいと言ってきただけだから勝つ気ないよ

ジジイの身内って事に嫌な納得感有るよねおじさん

>突き詰めていけば性欲で参加してるだけだからな
ほんとに桜救いたいなら遠坂家とちゃんと話してないとダメなのに結局それもできてないし

一応狂化のおかげでステ強化されて自前の能力と合わせて最強の金ぴかに対して相性がいい(本気になられたら流石に無理)から魔術師新入生にしては最低限の勝ちの目はできてる

>ジジイの身内って事に嫌な納得感有るよねおじさん
惚れた女のために色々やって結局本末転倒になってるのはよく似てるな！

>まず爺ちゃんは六次狙いで桜育成中だったので余興でしかない
>むしろそんななのによく円卓の触媒なんかくれたね…
やっぱりこのおじいちゃん身内に甘いのでは…

考えるほどに虫爺が身内に甘い情報しかないの笑う

虫爺はPTA会長やってるからな

流れ次第では勝ちの目はあるくらいにはランスロット強い

ジジイはクズだけど家族への情があって少しはいいとこあるじゃん…なのにおじさんはずっとバカ

バーサーカーにしないほうがよさそうな気がするけどランスロットの場合裏切りもあるからなんともいえんか

今にして思えばだけどランスロットが嫌がらせの道具として使うには格が高すぎるというか
触媒あるなら第５次で桜に使わせてれば方がメデューサより強かったんじゃって

アニメから数年経ってかりやおじの評価が落ち着いてるの面白い

実際バカなピエロ過ぎて麻婆達が愉悦始めるのも分かる

>アニメから数年経ってかりやおじの評価が落ち着いてるの面白い
「」ちゃんFate/Zeroは15年前のアニメなのよ…

>>アニメから数年経ってかりやおじの評価が落ち着いてるの面白い
>「」ちゃんFate/Zeroは15年前のアニメなのよ…
嘘だろ

>今にして思えばだけどランスロットが嫌がらせの道具として使うには格が高すぎるというか
だから爺もやれるだけのことやってるとも言える
普通に勝ってくれればそれでいいともいえるし

>アニメから数年経ってかりやおじの評価が落ち着いてるの面白い
アニメ終わる頃にはもう落ち着いてた気がする

>アニメから数年経ってかりやおじの評価が落ち着いてるの面白い
当時から評価は変わってないよ

>>アニメから数年経ってかりやおじの評価が落ち着いてるの面白い
>「」ちゃんFate/Zeroは15年前のアニメなのよ…
fakeの時系列がzeroの15年後くらいなんだっけ？

でも平均的なサーヴァントしかいなかったら勝てたはずだし
平均的なサーヴァントってなんだよ

むしろこの身勝手なクソカスが当時はなんでそれなりに人気あったのかわからんわおじさん

>むしろこの身勝手なクソカスが当時はなんでそれなりに人気あったのかわからんわおじさん
人気あったっけ…？普通に不快なタイプのクズ相応の評価だったような

まあでも性欲でも桜を救いてぇ！って感情があったことだけは評価してあげたい
桜を救うためには？って先から思考停止した？そうだね

まずバーサーカーのステ強化なかったら金ぴかの射出捌けないから…
とはいっても他のクラスなら正面からやらずともあくらつ戦法でなんとかしそうな気もするが

>むしろこの身勝手なクソカスが当時はなんでそれなりに人気あったのかわからんわおじさん
最初は桜救う為に死ぬ覚悟で頑張ってる面だけが見えてたしそこの貯金で走り切ったんだろ

所業だけ見たら吐き気を催す邪悪のはずの龍之介が視聴者好感度めちゃくちゃ高くて人気なのとも対比的だよな

他のクラスでランスロットが大人しく間桐家の言う事聞いてくれると思えないんだけどどうなんです？

>むしろこの身勝手なクソカスが当時はなんでそれなりに人気あったのかわからんわおじさん
未読視聴者人気があった
>アニメの1話目が放送された時は「このかりやって兄ちゃんが一番言ってること正義の味方っぽいしつまり主人公なんだな！」とか思われがちだったみたいな話を聞いたことがある
既読済みは愉悦してた
>そんなレス見ながら飲むコーラは格別の味がしたよ

もともと智慧と勇気？で戦うタイプなんでしょランスロット

まあヘラクレスをバサ化しないとアインツベルンの言う事聞かないよねに通じる

当時いたかは知らないけど頑張ってるおじさんに馬鹿な人って言いたい夢女子はいてもおかしくない

>所業だけ見たら吐き気を催す邪悪のはずの龍之介が視聴者好感度めちゃくちゃ高くて人気なのとも対比的だよな
他の作品ならともかく型月でモブの子どもとかほぼただのやられ役で舞台装置だから別にあれ見て龍ちゃん許せねえ！とはならんのよな

何も知らなきゃ子供を養子に出す時臣も魔術師にしては激甘ってのがわからないからね

おじさんが悪いけど
それはそれとして家出するのもわかるぐらいに臓硯はカスだよ

騎士なんかおじさんの体労わって魔力消費抑えそうだし絶対勝てないよ

というかびっくりすると思うけど当時Fate知らないままアニメZero見て入った層ってマジでいたんだ

おもちゃにし甲斐があるほど高潔さやプライドがあるわけでもないし
おじさんで遊ぶのちょっとみみっちいな…

ディルムッドとおじさんは当時から視聴した人からは軒並みクソバカの雑魚として嘲笑われてた記憶しかねえぞ

>というかびっくりすると思うけど当時Fate知らないままアニメZero見て入った層ってマジでいたんだ
あれがマジでFateの間口広げた作品だと思うよ

蟲漬けもパンチ有るけどガキを好き放題扱うのは魔術師じゃ普通だしな

>ディルムッドとおじさんは当時から視聴した人からは軒並みクソバカの雑魚として嘲笑われてた記憶しかねえぞ
右肩下がりしていったのよ

>所業だけ見たら吐き気を催す邪悪のはずの龍之介が視聴者好感度めちゃくちゃ高くて人気なのとも対比的だよな
視聴側からしたら別に思い入れも何もない子どもたちが死のうが苦しもうがあんま心動かされないしな…

>ジジイが嫌がらせでクソみたいなことしたのはまあ事実
>とはいえおじさんの言ってることのほうがあまりに自分勝手なので協力してくれただけありがたいと思えとしか
蟲爺が今更寝言を言ってんじゃねーぞと追い返したらそれで終わってたよな…

中興の祖ってかパンピーをかなり取り込んだよねzeroは

別に一話みておじさんが一番まともそうって結論になるのは何ら間違ってないと思う

ネタ扱いとしての人気はあったけど
おじさんに純粋な人気あったっけ…

>それはそれとして家出するのもわかるぐらいに臓硯はカスだよ
カスだけど魔術師で見たらまあ別に…だからなんともしがたい
カスだけど

>というかびっくりすると思うけど当時Fate知らないままアニメZero見て入った層ってマジでいたんだ
ufoのfateはまず作画演出がいいから入り口にぴったりなんだ

>所業だけ見たら吐き気を催す邪悪のはずの龍之介が視聴者好感度めちゃくちゃ高くて人気なのとも対比的だよな
いうて自分勝手なことやって被害撒き散らすのは魔術師連中の時点で今更だからなあ

>ネタ扱いとしての人気はあったけど
>おじさんに純粋な人気あったっけ…
あったぞ
新規からは間違いなく唯一応援できる！って評価だったし雁夜おじさん頑張れ！とか言われてた

>別に一話みておじさんが一番まともそうって結論になるのは何ら間違ってないと思う
実際一話のおじさん超まともだよ
一年間の蟲蔵修行生活で頭おかしくなってもまだ桜ちゃんを助けなきゃってずっと思ってるとか凄いぐらいだし

旧アニメは改変とかじゃなくて止め絵がダサいのがね

ぶっちーの作風的にもまあディルは騎士道だの正々堂々だの馬鹿なこと言ってるようなアホは普通こうなりますよって末路だし
おじさんも少年マンガとかでよくある可哀想な女の子を助けるヒーローとか実際はこういうアダルトチルドレンの妄想ですよってめちゃくちゃパンチの効いた皮肉に感じる

序盤のおじさんは知らなきゃまあ応援するよな…
他がちょっとアレすぎだし

>もともと智慧と勇気？で戦うタイプなんでしょランスロット
自認はそうだろうけど基礎スペックで大体の相手に勝てるぐらいには鬼のように強いよ

自分が家を継ぐこと以上にそれしたら惚れた女がどうなるかって末路考えて無理ってなったんだよ
ワカメの母親とか本編のころには蟲蔵で餌だぞ

正直ジジイより単にレイプかます慎二の方がその辺の嫌悪感は有るよ

>ネタ扱いとしての人気はあったけど
>おじさんに純粋な人気あったっけ…
本当に1話時点の話だよ
だんだんそういうキャラじゃねーなというのに未読視聴者が気づいていってネタ化した
一部女性ファンはおじさん以外のキャラのアンチ化した

子供で身内だからクソ甘いぞ
一応勝てるように出来るだけの補助をしてる

>視聴側からしたら別に思い入れも何もない子どもたちが死のうが苦しもうがあんま心動かされないしな…
言いすぎ

嫌がらせに使うには触媒が高級過ぎんだろ虫爺
それ本命で使うべきやつだろ

おじさんが家を出て行ったから桜が引き取られてあんな目に合ったみたいに言われる事もあるけど別にそこはおじさんに罪があるわけでもないよな
それに桜の扱いも魔術師から見てもダメダメで才能潰してて勿体ない扱いだし

>ぶっちーの作風的にもまあディルは騎士道だの正々堂々だの馬鹿なこと言ってるようなアホは普通こうなりますよって末路だし
その辺はライダーと金ピカに徹底的に論破されて凹まされるセイバーにも性癖が出てたな

バサスロはおじさんがもてばワンチャンマジである性能だからな
バーサーカーなのに技量落ちないのがズルい

死に方が面白いから許されてるけど時臣って毒親じゃない？

>正直ジジイより単にレイプかます慎二の方がその辺の嫌悪感は有るよ
ロリ虫レイプかましてる爺のがやべぇんだわ

>嫌がらせに使うには触媒が高級過ぎんだろ虫爺
>それ本命で使うべきやつだろ
伊達に軽く数百年以上生きてる大魔術師じゃねぇからな蟲爺

>>所業だけ見たら吐き気を催す邪悪のはずの龍之介が視聴者好感度めちゃくちゃ高くて人気なのとも対比的だよな
>視聴側からしたら別に思い入れも何もない子どもたちが死のうが苦しもうがあんま心動かされないしな…
龍之介に限らず聖杯戦争の参加者なんか多かれ少なかれ似たようなことしてんだからこれに憤るような感性してたらそもそも向いてないわな

>おじさんが家を出て行ったから桜が引き取られてあんな目に合ったみたいに言われる事もあるけど別にそこはおじさんに罪があるわけでもないよな
>それに桜の扱いも魔術師から見てもダメダメで才能潰してて勿体ない扱いだし
なんなら息子への扱いも桜への扱いも似たようなもんというか雑だよなジジイ

>嫌がらせに使うには触媒が高級過ぎんだろ虫爺
>それ本命で使うべきやつだろ
けど円卓勢って扱い面倒そうだし
手に入れてからどうしようかな〜思ってたんじゃね

>騎士なんかおじさんの体労わって魔力消費抑えそうだし絶対勝てないよ
いちおう虚淵公認の勝ちルートがあったはず

戦争とまで名付けてる戦いなんだから騎士道とか舐めた事言ってんじゃねえもそうだし正義の味方とか言ってただの極悪人じゃねえかも有るし割と全方位皮肉ってるよね

おじさんとかに才能があればよかったんだけど
そもそもないので…

アニメで人気あったのはクソカスモノローグが無かったからだと思う
聖杯戦争前に凛ちゃん可愛がってる（葵さんと会いたいけど本人には直接言えないから子供を構ってる）
娘を売る時臣許せねえよ！（俺が身を引いて譲ってやったのに！）
桜ちゃんを救うんだ！（そして時臣をぶっ殺したら葵さんと娘二人が僕を慕うんだ！）
後こんだけ本当は勝てたけど譲ったみたいな態度してるのに殺す時に始めて正面から顔見たとか書かれる

>死に方が面白いから許されてるけど時臣って毒親じゃない？
魔術師の親としては大分まともな方だよ子供にちゃんと愛情持ってるし
その上で古い魔術師らしい魔術師の価値観が根底にあるから一般人の価値観のおじさんと話が一切噛み合わんだけで

>死に方が面白いから許されてるけど時臣って毒親じゃない？
魔術師の親として見たらむしろだいぶまともな方では

桜救いてぇが性欲であわよくばマンコ狙いなのがマジで…
息子がこれってことはもしかして蟲爺の昔は正義の味方だったも初代聖杯人形への性欲のための正義だった気がしてならない
実際性欲対象のそっくりさんで急に目覚めるし

おじさんはアルトリアの有無に関わらずバサスロ引いてそう

Fateってコンテンツ自体そもそも視聴者も愉悦勢多いだろうし龍之介の子ども殺しくらい問題視するどころか一緒になってCOOL！する方でしょ

まあギルにワンチャンあるから青王が誰かに負けてくれればバサスロ暴走のリスクも消えるから勝ちルートはそんな感じだろうか

アニメやってた頃は二次創作の場としてpixivが滅茶苦茶強い時代だったので
カリヤおじさん女性人気があるのか…というのをうっすら体感できた

>その辺はライダーと金ピカに徹底的に論破されて凹まされるセイバーにも性癖が出てたな
ここアニメだと論破されてるけど原作だと王の軍勢見せられて人の心が分からない思い出して言い返せなかった時にアイリからフォロー入ってるんだ
というかアニメがかなりセイバーいじめてんだよ

>>ぶっちーの作風的にもまあディルは騎士道だの正々堂々だの馬鹿なこと言ってるようなアホは普通こうなりますよって末路だし
>その辺はライダーと金ピカに徹底的に論破されて凹まされるセイバーにも性癖が出てたな
あれ可哀想だけどめちゃくちゃシコれる

>なんなら息子への扱いも桜への扱いも似たようなもんというか雑だよなジジイ
まぁ桜は第五次の際のマスター役を産ませる母体予定だったから
切嗣のせいで10年後とか超開催期間短縮されただけで

母親落とすために子供狙ってるだけなんだよね

ランスロットとイスカンダルってやりあったらどっちが勝ったの

聖杯問答もまさかセイバーが死の直前に来てるとは2人とも思ってないからさ…

>ランスロットとイスカンダルってやりあったらどっちが勝ったの
セイバーランスロットならわからんけどバサスロットだとまぁイスカンダルには勝てんだろう

モブの大量虐殺程度を問題視するような人がZeroに限らずfateはまあ観ないだろ

>アニメの1話目が放送された時は「このかりやって兄ちゃんが一番言ってること正義の味方っぽいしつまり主人公なんだな！」とか思われがちだったみたいな話を聞いたことがある
当時はマミさんや桐乃と共に滅茶苦茶バズって2011年アニメを代表するキャラ扱いだった

>ランスロットとイスカンダルってやりあったらどっちが勝ったの
イスカンダルがひき逃げアタックし続ければ

>ランスロットとイスカンダルってやりあったらどっちが勝ったの
多分長期戦になって先におじさんがもたずに死んで終わると思う

そもそもギルガメッシュはわがままなだけで正しいわけじゃないし

まじでアクセルゼロオーダーまでいかなくても時臣とちゃんと話してるだけで大分ルート変わった

正直おじさんは悪く言われすぎ葵への打算はあったけど桜を救いたいって気持ちも本物だしそれに命をかけられるなら上等だろ

ランスロットって伝承ならセイバーより強いんでしょ？
触媒使い回せばいいのに

虚淵はナルシストを徹底的にいたぶって不幸にしたいってだけだからゼロのロクでもない末路辿ってる連中全員そうなだけなんだよな
相手のためじゃない自分のための正義の押し付け

>聖杯問答もまさかセイバーが死の直前に来てるとは2人とも思ってないからさ…
もう終わったことの二人と現在進行形のセイバーだから話全然噛み合ってねぇ〜

>>アニメの1話目が放送された時は「このかりやって兄ちゃんが一番言ってること正義の味方っぽいしつまり主人公なんだな！」とか思われがちだったみたいな話を聞いたことがある
>当時はマミさんや桐乃と共に滅茶苦茶バズって2011年アニメを代表するキャラ扱いだった
俺のバーサーカーは最強なんだ！

>正直おじさんは悪く言われすぎ葵への打算はあったけど桜を救いたいって気持ちも本物だしそれに命をかけられるなら上等だろ
やらない腰抜けより立派だわな

>ランスロットって伝承ならセイバーより強いんでしょ？
>触媒使い回せばいいのに
あくまで型月においてはアーサー王が一番強い
勝つまでやる性格のせいもあるけど

当時からイスカンダル組はめちゃくちゃ人気あったなマジで
ウェイバーは主人公みたいだし王としてセイバーをナチュラルに言い負かすし退場もかっこいいしで恵まれまくってた

時臣がなんで桜を養子に出したかというと
そのまま育ててたら家は継げないのに無駄に才能あるから遠からず怪異に目を付けられて死ぬか一生監禁状態にするしかないから
せめて他の家を継いで魔術師として育ってくれって理由だし

おじさんのサーヴァントは最強なんだ！みたいなシーンのポーズが若干ミーム化してたのを覚えてる

>俺のバーサーカーは最強なんだ！
出力元のお前がクソ雑魚なんだよ

人間なんだから多少の打算や欲望は当然あるのがおじさん
蟲蔵生活で頭おかしくなってその辺の比率が狂ったのがおじさん

>正直おじさんは悪く言われすぎ葵への打算はあったけど桜を救いたいって気持ちも本物だしそれに命をかけられるなら上等だろ
ネタだよね？本気で言ってないよね?

>正直おじさんは悪く言われすぎ葵への打算はあったけど桜を救いたいって気持ちも本物だしそれに命をかけられるなら上等だろ
立派な人かと言われると怪しいけどそこまでボコボコに言われるほどではないかなあって思う

ちなみにきのこがシナリオ書いた花札ゲームだと狂いはしたけど
おじさんの桜を救いたいって気持ちは本物だしあの時桜を救おうとしたのはおじさんだけだった的なフォローがされてたりする

>嫌がらせに使うには触媒が高級過ぎんだろ虫爺
>それ本命で使うべきやつだろ
原作じゃ触媒なんてなかったからなアニメで触媒ありになった

>せめて他の家を継いで魔術師として育ってくれって理由だし
あと間桐を桜が継ぐなら実質将来遠坂家が聖杯戦争勝ち抜く可能性あがるじゃん！
きっと桜も喜ぶぞ！という魔術師のずれきった親心

>虚淵はナルシストを徹底的にいたぶって不幸にしたいってだけだからゼロのロクでもない末路辿ってる連中全員そうなだけなんだよな
>相手のためじゃない自分のための正義の押し付け
槍組とかおじさんとかはいいとしてなんでケリィとセイバーをあんなコミュ障のアホにしたのかはずっと疑念

>モブの大量虐殺程度を問題視するような人がZeroに限らずfateはまあ観ないだろ
問題視はするだろ普通に
龍之介も殺人鬼だけど面白いキャラってのが良いんであってその辺気にしないとなると逆になんで人気か迷子にならないか

>おじさんの桜を救いたいって気持ちは本物だしあの時桜を救おうとしたのはおじさんだけだった的なフォローがされてたりする
蛇足すぎるだろ…

>>嫌がらせに使うには触媒が高級過ぎんだろ虫爺
>>それ本命で使うべきやつだろ
>原作じゃ触媒なんてなかったからなアニメで触媒ありになった
カリおじごときがバサスロ引けるなんてありえんしな

監禁どころか標本扱いもあり得るから親心だよね
引取先がまずかったけど

>槍組とかおじさんとかはいいとしてなんでケリィとセイバーをあんなコミュ障のアホにしたのかはずっと疑念
だって三回しか話してないんでしょ？

あの問答で祖王が劣っていたことは一つだけある
単に声が小さかったことだ

>ちなみにきのこがシナリオ書いた花札ゲームだと狂いはしたけど
>おじさんの桜を救いたいって気持ちは本物だしあの時桜を救おうとしたのはおじさんだけだった的なフォローがされてたりする
きのこって時々こういうズレたフォローやるよね…

>初回が放送されたばかりのアニメ「Fate/Zero(フェイト/ゼロ)」のキャラクター・間桐雁夜(まとうかりや)が異常人気になっている。
>掲示板「2ちゃんねる」の人気のスレッドを測る「2ちゃんねる勢いランキング」では、美少女の萌えキャラクターが人気の上位を独占してきたが、2011年10月6日の昼時点で間桐がトップに。制作したアニプレックスはこの人気に応え、急遽、「雁夜おじさん」のイラストを公式ホームページに掲載した。
>「勢いランキング」というのは、1つのスレッドに1日当たりどれくらいの数の書き込みがあったかでランキングが決まる。その「アニメキャラ個別」を見ると1位が「間桐雁夜 余命３週間」、2位が「間桐雁夜 余命２か月」となっている。1位の常連だった「まどか☆マギカ」の巴マミや暁美ほむら、美樹さやか、「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」の高坂桐乃を抜いた。男性キャラが上位に来るのが珍しいばかりか1位、2位を独占した、などとネットで騒ぎになった。

>正直おじさんは悪く言われすぎ葵への打算はあったけど桜を救いたいって気持ちも本物だしそれに命をかけられるなら上等だろ
本当にあの子を助けたいだけなら何もかも捨てて連れて逃げれば良かったのに結局自分の欲を優先しただけだろ
って作者自ら書いたシナリオで言われるから…

>原作じゃ触媒なんてなかったからなアニメで触媒ありになった
ここかなりダメな改変じゃねって思うんだよな
おじさんと相性ベストマッチがランスってのかなり重要な要素だと思うんだけどな

凜ちゃんさんですら三日で泣き叫んで許しを請うのが蟲蔵だからそこで一年生活してあの程度で済んでる辺りおじさんは地味にすげぇよ…

下心が有るからといって救いたい気持ち全て偽物扱いするのはおかしいし蟲で頭おかしくなって暴走してる節はデカいしね

>本当にあの子を助けたいだけなら何もかも捨てて連れて逃げれば良かったのに結局自分の欲を優先しただけだろ
>って作者自ら書いたシナリオで言われるから…
片腕切り落とされて病院叩き込まれてるのはかなり温情だと思う

花札のあれはおじさんを美化解釈しすぎで微妙
本人は勝手に舞い上がってるけど客観的に見たら自己中おじさんの道化ムーブって所が大事なのにフォロー入れてどうする

>あの問答で祖王が劣っていたことは一つだけある
>単に声が小さかったことだ
アーサー王オタクステイ

ランスロの触媒とくに設定ないんだっけ？
あり得るとしたら鎧の破片とかか…？

というか時臣の性格もSNでチラ見えするキャラとは全然違うから
虚淵の無様ナイズされたキャラだと思うんだよね…

>本当にあの子を助けたいだけなら何もかも捨てて連れて逃げれば良かったのに結局自分の欲を優先しただけだろ
>って作者自ら書いたシナリオで言われるから…
そもそも桜本気で救うのが目的なら聖杯戦争に参加ってのが要らねえプロセスすぎるんだよな
聖杯戦争参加は完全にマンコ狙いと時臣への対抗心でしかない

>正直おじさんは悪く言われすぎ葵への打算はあったけど桜を救いたいって気持ちも本物だしそれに命をかけられるなら上等だろ
きのこ脚本の花札はそんなシナリオだった
fu6761047.png

>花札のあれはおじさんを美化解釈しすぎで微妙
>本人は勝手に舞い上がってるけど客観的に見たら自己中おじさんの道化ムーブって所が大事なのにフォロー入れてどうする
菌糸類の後付け系の補完はなんかこう…別にそれいらなくない?ってのが多い

花札はテロフィナーレとか全体的にネタが鼻につく

>>原作じゃ触媒なんてなかったからなアニメで触媒ありになった
>ここかなりダメな改変じゃねって思うんだよな
>おじさんと相性ベストマッチがランスってのかなり重要な要素だと思うんだけどな
駄目な改変というかそもそもの設定自体が触媒無しでも相性のいい鯖が呼べるってのと鯖を呼ぶなら絶対触媒はないとダメってので揺れてる部分がある

>>正直おじさんは悪く言われすぎ葵への打算はあったけど桜を救いたいって気持ちも本物だしそれに命をかけられるなら上等だろ
>本当にあの子を助けたいだけなら何もかも捨てて連れて逃げれば良かったのに結局自分の欲を優先しただけだろ
>って作者自ら書いたシナリオで言われるから…
判断を間違ったのもそうだけど悪く言われすぎってことだろ

>下心が有るからといって救いたい気持ち全て偽物扱いするのはおかしいし蟲で頭おかしくなって暴走してる節はデカいしね
なんだかんだ最後はみんな救えて良かったね

セイバーと切嗣が3回くらいしか会話してないってのもそれくらい阿吽の呼吸だったって意味な気がするんだよな

>おじさんの桜を救いたいって気持ちは本物だしあの時桜を救おうとしたのはおじさんだけだった的なフォローがされてたりする
一応それはあってるよ
ただ根底の時臣憎いとかがあるのを無視してるだけで

この何も為せないおじさんをねっちょり描いた意味は何…？

>>正直おじさんは悪く言われすぎ葵への打算はあったけど桜を救いたいって気持ちも本物だしそれに命をかけられるなら上等だろ
>ネタだよね？本気で言ってないよね?
それを本気で言っていたのがきのこ

>ランスロットとイスカンダルってやりあったらどっちが勝ったの
王の軍勢使っても英国無双が始まる気しかしないけど
それで消耗させてから闘えばって感じかな
イスカンダルが力抑えてる分まともにやり合うと結構危ないかも

>この何も為せないおじさんをねっちょり描いた意味は何…？
🍷🍷

>セイバーと切嗣が3回くらいしか会話してないってのもそれくらい阿吽の呼吸だったって意味な気がするんだよな
話しかけられたの令呪使われた三回だけだよって本編ではっきり言ってるよ

>>ぶっちーの作風的にもまあディルは騎士道だの正々堂々だの馬鹿なこと言ってるようなアホは普通こうなりますよって末路だし
>その辺はライダーと金ピカに徹底的に論破されて凹まされるセイバーにも性癖が出てたな
ディルがクソアホなのはそうだけどZeroのセイバーもわりとアホの子だよね…

>この何も為せないおじさんをねっちょり描いた意味は何…？
今でもこうやって話題になるから描く意味はあった

人間なんだから一面だけ切り出してこれがこいつの本質！それ以外の要素は全部ウソ！ってのもまあ極端だろ

かなり愚者よりの蛮勇はどちらかというときのこの好きそうなタイプではある

>>ランスロットとイスカンダルってやりあったらどっちが勝ったの
>王の軍勢使っても英国無双が始まる気しかしないけど
>それで消耗させてから闘えばって感じかな
>イスカンダルが力抑えてる分まともにやり合うと結構危ないかも
軍勢使うまでもないし

>駄目な改変というかそもそもの設定自体が触媒無しでも相性のいい鯖が呼べるってのと鯖を呼ぶなら絶対触媒はないとダメってので揺れてる部分がある
SNでもZEROでもオリジナルだと触媒の有無とそのメリットデメリットの話はするから別に揺れてない

>この何も為せないおじさんをねっちょり描いた意味は何…？
虚淵の趣味

>花札はテロフィナーレとか全体的にネタが鼻につく
型月のギャグ時空にマジになるな

>セイバーと切嗣が3回くらいしか会話してないってのもそれくらい阿吽の呼吸だったって意味な気がするんだよな
いや…セイバーの言い方だとマスターがゴルゴ13的な徹底したプロフェッショナルで無駄口は叩かない人だったような

>下心が有るからといって救いたい気持ち全て偽物扱いするのはおかしいし蟲で頭おかしくなって暴走してる節はデカいしね
原作読むと時臣への対抗心と好きな人取られたことへの恨み節多すぎて桜救いたいって気持ち自体は本物ではあるけどもものすげー優先度の低さなんだもん
本気で自分を救いたいっての主目的じゃないっての何となく見透かされてジジイに逆らった愚か者の末路としか見られないの当然って感じなんだわ

>>モブの大量虐殺程度を問題視するような人がZeroに限らずfateはまあ観ないだろ
>問題視はするだろ普通に
落ち着いて聞いてほしいんだが貴方が見てるのは正々堂々やるスポーツの試合じゃなくて聖杯を巡る倫理なんか投げ捨てた本気の殺し合いなんだ

俺はきのこの解釈が好き
動機は不純でも桜を救おうとしたのは確かなんだから

突然帰って来たバカ息子にあげるサーヴァントにしてはマジでしっかりしてる

>>セイバーと切嗣が3回くらいしか会話してないってのもそれくらい阿吽の呼吸だったって意味な気がするんだよな
>話しかけられたの令呪使われた三回だけだよって本編ではっきり言ってるよ
別にその2つは矛盾しないのでは？
SNだと外道戦法とか気に食わないけどそれでも一度の苦戦もないほど噛み合ってたって言うんだし

おじさんは諸行無常なだけだからな
正面から虫を飛ばすだけ…

なんだかんだ最後まで生き残って本人は幸せな妄想の中で死ねたのでハッピーエンド
馬鹿な人

>突然帰って来たバカ息子にあげるサーヴァントにしてはマジでしっかりしてる
どうせ参加させるのならまぁワンチャン合った方が美味しいかって考え

主人公にしてハッピーエンドにするにはどうすればいいんだろう

きのこは昔からその辺は下手くそというかなんか微妙にキャラ解釈間違ってね？みたいなの時々やるから…
この辺はぶっちーがちゃんと一貫してて色々鋭くキャラを見てるのとは対照的な気がする

>落ち着いて聞いてほしいんだが貴方が見てるのは正々堂々やるスポーツの試合じゃなくて聖杯を巡る倫理なんか投げ捨てた本気の殺し合いなんだ
龍之介の子供殺しは聖杯戦争の為とかじゃないけど...？

触媒は消耗品じゃないし手持ちにあるなら使わせても損はないだろ

>主人公にしてハッピーエンドにするにはどうすればいいんだろう
味覇になるか石田になるか

>主人公にしてハッピーエンドにするにはどうすればいいんだろう
召喚される鯖が会話できる真っ当な英霊なら多分割と簡単にハッピーエンド行ける
まぁおじさんの命はどっちにしろ長くないが

でも桜にとっては救いにもならないし逆に悪意も持たない無価値だった事にしてってのはきのこのディレクションだから
そんな綺麗なもんでもないと思う

やばい…古い話するからみんなの精神がふた昔前ぐらいの
やたらに「偽善」「殺す覚悟」とかが強調されてた二次SSぐらいの頃に戻ってる…！

>触媒は消耗品じゃないし手持ちにあるなら使わせても損はないだろ
消耗品じゃなかったっけ

そういやFate本編でも謎の通り魔が放置されてるし定期的に殺人鬼POPするよなあの町

>いや…セイバーの言い方だとマスターがゴルゴ13的な徹底したプロフェッショナルで無駄口は叩かない人だったような
だからプロ同士多くを語らない状態だったんじゃないかなって意味で阿吽の呼吸って言ったけど使い方おかしかったね

>Fateってコンテンツ自体そもそも視聴者も愉悦勢多いだろうし龍之介の子ども殺しくらい問題視するどころか一緒になってCOOL！する方でしょ
つーかそもそも苦しんでる美少女を楽しむのがメインシナリオのわりと大きな部分占めてるしな…

いや普通に全く話したことなくてどんな奴か全然わからねえって口ぶりだからそんなプロフェッショナルで頼れる相棒なんて目では死んでも見てねえな
まぁZEROの喧嘩するほどの付き合いも無くねえかって意見はわからんでもないが
とりあえずめっちゃ頼れる相棒みてーなイメージはSNやったことねえか昔過ぎて忘れてるだけだろ

ワカメにダダ甘なのは昔の自分に似てたからだけだと思ってたけど大小あるけど身内には全体的に甘いのかね

無価値な偽物でも貫けたら価値があるってのはきのこ一貫してない？
貫けなかったからだめだっただけで

>俺はきのこの解釈が好き
>動機は不純でも桜を救おうとしたのは確かなんだから
完全無欠の善意とかより下心も有るくらいの方が俺も好き
おじさんは全てが遅すぎたけど

>消耗品じゃなかったっけ
消耗品じゃないからパクったイスカンダルのマントの切れ端を未だに後生大事に二世はパクったままでいるんだ

もっかいやるか…原作1回しか書いたことがない人が書いた泥のFate/Accel Zero order…！

>きのこは昔からその辺は下手くそというかなんか微妙にキャラ解釈間違ってね？みたいなの時々やるから…
>この辺はぶっちーがちゃんと一貫してて色々鋭くキャラを見てるのとは対照的な気がする
それは単に虚淵好きなだけじゃないかな
鋭いじゃなくナルシストの無価値な自己満足ってこき下ろしてるだけにしか見えんし…

フリーレンのゲナウがバズった時に中の人繋がりでおじさんを思い出した
fu6761063.jpg

SNだと寡黙な人って印象で
Zeroでめちゃくちゃ喋るな(アイリに)ってなる

動機が不純な偽善でもそれを最後まで貫ければ善だったかもしれないが貫けなかったのが…

>ワカメにダダ甘なのは昔の自分に似てたからだけだと思ってたけど大小あるけど身内には全体的に甘いのかね
身内には元々甘いのと
ワカメはマジで才能完全に文字通り一切ないから魔術師として1ミリも見なくて純粋に孫としてみてたから
その上で自分の目的のためにいい感じに死んだら惜しむどころか褒める程度の扱いだけど

おじさんを本気で勝たせる気なら召喚のときに狂化させないだろと思ってたけど
ランスロット舌禍持ちというか思ったことを言わずにいられないやつだから
普通のクラスで来てても主従関係全然上手く行かなかっただろうなって

いやまぁ当時も龍之介があんだけやらかしといて特に落とされもせず優遇されまくって満足死したのは納得行かねえみたいなこと言ってるアニメ勢はちらほらいたぞ
型月履修者たちからは嗤われてたけど

>>触媒は消耗品じゃないし手持ちにあるなら使わせても損はないだろ
>消耗品じゃなかったっけ
二世が大事にとってるマントの切れ端はまだ使えるって描写が事件簿とFakeでそれぞれある

めちゃくちゃ人間らしいと思う
やりたい事とやるべき事が乖離してたり嫉妬に塗れてるのに正義の味方気取る事ができたり

モブの虐殺はちょくちょくやるが作中で大罪として扱われるし聖杯戦争でもタブーじゃないですかね...

雁夜おじさんは
自分が逃げたせいで桜が酷い目にあっているという罪悪感
そんな酷い場所に養子に送った時臣(魔術師)への憎しみ
昔好きだった葵さんにちょっとくらい感謝されたかっただけ
本当は時臣を殺して悲しまさせる気はなかったんだけど…

>おじさんを本気で勝たせる気なら召喚のときに狂化させないだろと思ってたけど
>ランスロット舌禍持ちというか思ったことを言わずにいられないやつだから
>普通のクラスで来てても主従関係全然上手く行かなかっただろうなって
あとランスロットって裏切りの騎士だからバーサーカーにして縛るのも一理ある

まあ花札ゲーは皆で温泉ENDだし明るく書いても別にいいだろ

善意が少しぐらいないと踏みにじる価値がないよ

虫爺見た目のわりに身内に甘いよな

そんで鯖がバーサーカーランスロットというのが面白い

>俺はきのこの解釈が好き
>動機は不純でも桜を救おうとしたのは確かなんだから
確かだけどNTRした奴への復讐＝惚れた女のまんこ＞＞＞桜救いたいくらいの比重だからな…
真偽の話じゃなくて量の話してんだわ皆

虚淵が露悪的に書きすぎてるだけで時臣やおじさんはきのこの想定してたキャラと色々違うんだろうなってのは感じる

>いやまぁ当時も龍之介があんだけやらかしといて特に落とされもせず優遇されまくって満足死したのは納得行かねえみたいなこと言ってるアニメ勢はちらほらいたぞ
少年マンガとかのお花畑シナリオだけ見てろとか言い返されてたな…

>型月履修者たちからは嗤われてたけど
今はもう00年代じゃないのよ！2ちゃんねるで日々バトルしてたのは過去なのよ！

あんま冷笑とか露悪じみた事言わないでくれ痒くなる

大量虐殺は神秘の秘匿の点からも問題ある行為

zeroはsnや事前に語られた設定を無視するクソ二次創作だが
きのこ自身が無視するからな…

きのこはむしろノープラン個人の独善バンザイ勢でしょ
そうじゃなきゃ士郎なんて主人公にならん

>あとランスロットって裏切りの騎士だからバーサーカーにして縛るのも一理ある
一応正道タイプの騎士だから真っ当なクラスで呼んでちゃんと知性があったら
うーん外道な魔術師だこいつ潰すか
って多分普通に思われて蟲爺危なかっただろうしな
その辺も警戒してたんじゃないか

>真偽の話じゃなくて量の話してんだわ皆
量が多いか少ないかで話すならそれこそ一番多いもの以外無価値って考えるタイプ？

タブー（余計な隠蔽の手間掛けさせんなの意）

ランスロットのマスターが人妻へ下心ないわけない

>本当は時臣を殺して悲しまさせる気はなかったんだけど…
むしろ時臣殺したら親子3人感謝して自分に懐く想定だったぞ
まあ頭おかしくなってるからだけど

>いやまぁ当時も龍之介があんだけやらかしといて特に落とされもせず優遇されまくって満足死したのは納得行かねえみたいなこと言ってるアニメ勢はちらほらいたぞ
>型月履修者たちからは嗤われてたけど
当時こんな自称型月通の冷笑マンたくさん湧いたの思い出して恥ずかしくなってきた

>無価値な偽物でも貫けたら価値があるってのはきのこ一貫してない？
>貫けなかったからだめだっただけで
むしろそういう価値観のFate本家へのアンチテーゼとして
「じゃあ貫けなかった偽物はただの醜い偽物ですよね」をやったのがおじさんみたいな順番？

>型月履修者たちからは嗤われてたけど
型月履修者が皆して嘲笑してたみたいな言い方は迷惑なのでやめてほしい

>きのこは昔からその辺は下手くそというかなんか微妙にキャラ解釈間違ってね？みたいなの時々やるから…
>この辺はぶっちーがちゃんと一貫してて色々鋭くキャラを見てるのとは対照的な気がする
このあたりは良くも悪くもゆるくて面白かったらまあいいっしょみたいなスタンスの菌糸類と職人気質でハードな作風の虚淵の違いな気がする

ランスロットあいつ結構優柔不断にふらふら悩む癖に馬鹿強いから
離反されたとき本当に厄介になるタイプだから聖杯戦争なら狂化させて意志奪っちゃう方が良いとは思う

ステイナイトのファンですらHF士郎好きとそれ以外で争ってるの見たぞ

🤖ちゃんと関わらないで生きていけば良かったのに…

でも葵さん寝取りたいおじさんと寝取りランスロットだから相性はいいんじゃない？

>虚淵が露悪的に書きすぎてるだけで時臣やおじさんはきのこの想定してたキャラと色々違うんだろうなってのは感じる
なんか時臣を見てて凛が将来家を捨てて出ていく可能性があるように見えねえんだよな
もっと魔術師然とした人の心がないようなタイプを想定してる気がする

>軍勢使うまでもないし
アクセル全開のバサスロに力セーブしてるイスカンダルが正面からぶつかるのは危険でしょ
戦車奪われた日には完全に詰むぞ

異常者連中の中で普通のこじれた人間やってるから好き

やろうと思えばシンジ虫漬けにして無理矢理魔術適正バフできんの？

>本当は時臣を殺して悲しまさせる気はなかったんだけど…
実際会って何考えてんだおめーって話したらあの魔術師価値観全開にされた形だからな…

>>本当は時臣を殺して悲しまさせる気はなかったんだけど…
>むしろ時臣殺したら親子3人感謝して自分に懐く想定だったぞ
>まあ頭おかしくなってるからだけど
物語当初はあそこまでお花畑じゃ無いよな…って

臓硯はPTA会長やってるからな…

>物語当初はあそこまでお花畑じゃ無いよな…って
蟲蔵で完全に頭おかしくなってる描写はされてるからな

HF以外のジジイってボケるんだっけ？

おもちゃ替わりに桜の処女貫いた蟲食わせるのはおじさん知ったら死んでたと思う

>>きのこは昔からその辺は下手くそというかなんか微妙にキャラ解釈間違ってね？みたいなの時々やるから…
>>この辺はぶっちーがちゃんと一貫してて色々鋭くキャラを見てるのとは対照的な気がする
>このあたりは良くも悪くもゆるくて面白かったらまあいいっしょみたいなスタンスの菌糸類と職人気質でハードな作風の虚淵の違いな気がする
まずその解釈がやや違ってる感じが…

臓硯も若い頃は正義漢に燃えたイケメンだったんだっけ

いやまぁジャンプ漫画とかでやってたらそりゃドン引きだけど
龍ちゃんの所業に「なんて奴だ許せねえ！子どもたちが可哀想だ!」みたいになる人はfateっつーか型月作品は向いてねえよ！

>なんか時臣を見てて凛が将来家を捨てて出ていく可能性があるように見えねえんだよな
>もっと魔術師然とした人の心がないようなタイプを想定してる気がする
むしろきのこの想定は魔術師らしい冷酷な判断を下せるけど家族を大事にして自分の事を後回しにして家族サービスするような二面性をもつお茶目なおっさん（延命魔術で長生きしてる）だぞ

>ランスロットのマスターが人妻へ下心ないわけない
どう思うディルムッド

>おもちゃ替わりに桜の処女貫いた蟲食わせるのはおじさん知ったら死んでたと思う
あれ普通に教えて無かったっけ桜の処女貫いた蟲の味は格別だろ的なこと言ってた気がする…

おじさんの要望に応えてギルに強く出れるランスロット選んだんかな

おじさんがアホなのと
おじさんが蟲蔵で頭おかしくなっちゃったのと
それはそれとしてジジイはカスゴミ畜生ハゲなのと
それはそれとして昔のジジイは崇高な奴だったは両立する

>HF以外のジジイってボケるんだっけ？
HFもボケてるよ

>異常者連中の中で普通のこじれた人間やってるから好き
神父の心境が大体こんな感じ

>いやまぁ当時も龍之介があんだけやらかしといて特に落とされもせず優遇されまくって満足死したのは納得行かねえみたいなこと言ってるアニメ勢はちらほらいたぞ
>型月履修者たちからは嗤われてたけど
令和にもなって嗤われてたなんて月厨仕草は見てるこっちが恥ずかしくなるからやめてくれない？

>HF以外のジジイってボケるんだっけ？
UBWルートだと聖杯解体のときに出張らない理由がないからそこで死んでるかもしれない
ただどっちにしろ冬木の聖杯戦争は第五次が最後なので解体されたあと人生の目的が消滅して生きてたらボケるのは確定

きのこは悪人にも善意や美しいものの片鱗を残したがるからそこらへんのスタンスの違いじゃない？

きのこの手癖って自分を主人公や正義と思い込んだ本末転倒人間だからおじさんは大体想定通りじゃないのぉ？

>いやまぁジャンプ漫画とかでやってたらそりゃドン引きだけど
>龍ちゃんの所業に「なんて奴だ許せねえ！子どもたちが可哀想だ!」みたいになる人はfateっつーか型月作品は向いてねえよ！
その理屈だと士郎もfateに向いてないみたいになるだろ
…向いてないか

龍之介は人の死観察したい殺人鬼だから多分どんな死に方してもおっ理想の色発見伝で喜んでいたような気がする

虚淵って露悪だけどだからこそ優しさとか正しさの素晴らしさを描く人間讃歌が本質ってイメージだから露悪でこれが世の中の真実みたいな所で止まるのは勿体ないよ

>きのこの手癖って自分を主人公や正義と思い込んだ本末転倒人間だからおじさんは大体想定通りじゃないのぉ？
その思い込みが無価値ではないよってのまで含めたスタンスがきのこの作風でしょ

>>HF以外のジジイってボケるんだっけ？
>HFもボケてるよ
全盛期マキリが綺麗過ぎるんよ

スレ画はまだエロゲー時代の悪趣味さが前に出過ぎてた感じ

>龍之介は人の死観察したい殺人鬼だから多分どんな死に方してもおっ理想の色発見伝で喜んでいたような気がする
即死以外はまぁここに理想があったかぁで終わるやつだよね

>ディルムッドとおじさんは当時から視聴した人からは軒並みクソバカの雑魚として嘲笑われてた記憶しかねえぞ
ディルのヘイトの貯めっぷり凄かったな
何かいまだに嫌われてるし…

ディルはフランス版ランスロットの元ネタなのに絡みないのは惜しい

>きのこは悪人にも善意や美しいものの片鱗を残したがるからそこらへんのスタンスの違いじゃない？
虚淵Fateキャラにはナルシズムが足りないってのは確かにそうだな
きのこのキャラは全員なんらかのナルシズム見せるからそこであれこいつ悪いだけじゃない？って錯覚させるマジックがある

本当に虚淵が職人気質なプロフェッショナルなら
ケルトの価値観や逸話ろくに調べもせずにランサーといえば全身タイツで不幸で自害ですよねとかあとがきに書かねえわ
なんでケルトの戦士が武勲は自分の手で掴んでこそって決闘しようとするマスターに呆れて馬鹿にしたり決闘邪魔したりするんだよ

ディルはひたすらかわいそうな目にあった奴って印象しかないけどな…
4次の明確な被害者といっていいだろあいつ

>おじさんがアホなのと
>おじさんが蟲蔵で頭おかしくなっちゃったのと
>それはそれとしてジジイはカスゴミ畜生ハゲなのと
>それはそれとして昔のジジイは崇高な奴だったは両立する
最初がどんな理想と情熱があろうが時間やきっかけで歪むよーってのはちょくちょくやってるよね

>>ディルムッドとおじさんは当時から視聴した人からは軒並みクソバカの雑魚として嘲笑われてた記憶しかねえぞ
>ディルのヘイトの貯めっぷり凄かったな
>何かいまだに嫌われてるし…
うだうだ言いながら黒子槍でえぐらないし

>>>HF以外のジジイってボケるんだっけ？
>>HFもボケてるよ
>全盛期マキリが綺麗過ぎるんよ
そんな綺麗な正義漢の末路がこれか

ディルは忠臣プレイしたいだけのわがまま野郎だし

黒子は切り取ろうが魅了無くならないんじゃなかったっけ？

じゃあシロウも処刑されずに老人になるまで生きてたらジジイみたいなアレな人になってたの？

>うだうだ言いながら黒子槍でえぐらないし
あれは元ネタからして
魔法を消す槍ならこの呪いも消せるのでは！？→触れさせてる間しか向こうにならずダメ
傷が治らない槍ならえぐっても再生する黒子も無効化出来るのでは！？→ご丁寧に本人には刺さらない特典付き
なんで…

青臭い理想を間違いなんかじゃないと主張し続けるところに美しさを見出す

正々堂々騎士道精神の癖に武器が陰湿すぎるディル

現代に蔓延るひたすら貶す前提の似非正義感キャラに比べれば全然愛されてる方

ふさわしい主をえて
戦って戦って戦って力尽きてそこで死にてえ
だからスタンダードな古代の英雄マインドでしょ

そんな…忠臣プレイしたいだけなのはfakeセイバーと変わらないのに…

FGOのイベントでIFルートやった時にイスカンダルの言葉で本来やりたかったことを取り戻せたんだから
本編がひたすら噛み合わせ悪すぎただけでおじさんは下心より桜への真心の方がずっと比重大きい人なんだと思うんだけど

>虚淵って露悪だけどだからこそ優しさとか正しさの素晴らしさを描く人間讃歌が本質ってイメージだから露悪でこれが世の中の真実みたいな所で止まるのは勿体ないよ
ZEROは作家として絶不調で筆折った方がいいのかな…ってなってた時にあなたの性癖全て出して書いていいんだよって言って持って持って来られた企画だからどだろな

>>>>HF以外のジジイってボケるんだっけ？
>>>HFもボケてるよ
>>全盛期マキリが綺麗過ぎるんよ
>そんな綺麗な正義漢の末路がこれか
当初の理念を忘れてよくわからない妄執にしがみつくの無様すぎて哀れだろ…殺してやれ

>正々堂々騎士道精神の癖に武器が陰湿すぎるディル
セイバーじゃなくてランサーで呼ばれちゃったし…
じゃあ剣おいていきますね…って真面目にやっただけだし…

>全盛期マキリが綺麗過ぎるんよ
あんなイケメンが肉体乗り換えまくって魂まで腐っていくという…

ディルムッドは原典もあんな騎士道バカのアホと思い込む奴が出てきたりする弊害はあった

なんか単にきのこ嫌いだから虚淵でぶん殴ろうってだけのやつ居ない？

>黒子は切り取ろうが魅了無くならないんじゃなかったっけ？
封じる槍なんだから多少は
あと心象の問題というかそこまでやるならとケイネスだってもう少し心開いたかも

龍之介が嫌いとかじゃないけど子供殺しがそれくらい良いじゃん！でスルーされるのが普通になるのは逆に龍之介のキャラに対するネガキャンだろ

ディルはあの弱さだからまだマシ
もう少しでも強かったら本気でヘイト貯めてたと思う

ストーリー的には神父さんの成長イベントの道具でしかなかった

>ディルムッドは原典もあんな騎士道バカのアホと思い込む奴が出てきたりする弊害はあった
えっ違うの

>正々堂々騎士道精神の癖に武器が陰湿すぎるディル
王。の卑怯剣も大概だろ…

>なんか単にきのこ嫌いだから虚淵でぶん殴ろうってだけのやつ居ない？
このスレだけ10年くらい前に遡ってるのかもしれん

葵さんがマジカルマンコというか…マジカル子宮というか…

>ディルは忠臣プレイしたいだけのわがまま野郎だし
そもそも本当に忠臣したいなら主が求める姿演じてコミュニケーション円滑にするべきだからな
忠臣プレイ強要したいから死んでもそんなことしたくないマンだから本当に…

>なんか単に虚淵嫌いだからきのこでぶん殴ろうってだけのやつ居ない？

>>なんか単にきのこ嫌いだから虚淵でぶん殴ろうってだけのやつ居ない？
>このスレだけ10年くらい前に遡ってるのかもしれん
今でもキノコ嫌いはいるだろ

>葵さんがマジカルマンコというか…マジカル子宮というか…
ニュアンスが大分違うだろそれは！！

>ストーリー的には神父さんの成長イベントの道具でしかなかった
というか妻の死に対する反応とか自分の悪徳に気づく流れとかもSNで語られたのとだいぶ違うんだよな…

>王。の卑怯剣も大概だろ…
王。は背中から切りつけるのは流石にあかんかったな反省…
するぐらいの正々堂々精神だから

>今でもキノコ嫌いはいるだろ
自己紹介乙！

ゼロで地味に好きなシーンが聖杯戦争の勝利や魔術師としてのプライド全て捨ててソラウを助けるためディルムッドへ自害を命じた時にソラウを見つめながらどこか安堵した様子なケイネス

>>葵さんがマジカルマンコというか…マジカル子宮というか…
>ニュアンスが大分違うだろそれは！！
SSR確定まんこ！

葵さんは子宮の才能がすごいんだっけ…
そらマジカルマンコだわ

ディルの忠臣ごっこに当てはまるマスターって存在するの？

>龍之介が嫌いとかじゃないけど子供殺しがそれくらい良いじゃん！でスルーされるのが普通になるのは逆に龍之介のキャラに対するネガキャンだろ
そういうの気にしてたら偉人キャラの大半が人殺しのカスとしか言えねえんだもんよ

>>正々堂々騎士道精神の癖に武器が陰湿すぎるディル
>王。の卑怯剣も大概だろ…
槍かな？斧かな？もしかしたら弓かもなー？

いうてディルとケイネスでもソラウがやらかさなきゃまあ普通にやれてたでしょ

>そんな…忠臣プレイしたいだけなのはfakeセイバーと変わらないのに…
魔力パスあるから契約断られてるけど粘着するねしてる奴を忠臣プレイ扱いするな

>>ストーリー的には神父さんの成長イベントの道具でしかなかった
>というか妻の死に対する反応とか自分の悪徳に気づく流れとかもSNで語られたのとだいぶ違うんだよな…
後付けの過去編が現代編で語られてた設定となんか違くない？ってなるのは過去編あるあるだから…

少年漫画はあまりにグロ寄りとかエロ寄りなあくらつ展開はなるべくしないってぐらいでFateとかはそれを描写するけどその行為が普通みたいには描かないんじゃないか価値観がおかしいだけになるし

>葵さんは子宮の才能がすごいんだっけ…
>そらマジカルマンコだわ
とっきーって5代目当主で二百数十年程度の歴史しかないあっさり魔術師の家系なのに
そこから生まれた娘二人がアレだよ？

>>ディルムッドは原典もあんな騎士道バカのアホと思い込む奴が出てきたりする弊害はあった
>えっ違うの
バトル面では樽に乗っておどけてみせて敵を騙し討ちしたり勝つためなら手段選ばない奴なので型月のディルが見たらブチギレながら正々堂々を説きそうなやつだぞ

葵さんのマンコで射精したらウェイバーくんのカスカス雑魚雑魚家系精子でもSSR産まれるの？

>>葵さんは子宮の才能がすごいんだっけ…
>>そらマジカルマンコだわ
>とっきーって5代目当主で二百数十年程度の歴史しかないあっさり魔術師の家系なのに
>そこから生まれた娘二人がアレだよ？
そんな浅い家系でもSSRうむまんこよ

>葵さんのマンコで射精したらウェイバーくんのカスカス雑魚雑魚家系精子でもSSR産まれるの？
多分自分の生徒たちぐらいの才能持った子供作れるよ

>そこから生まれた娘二人がアレだよ？
妹はレア属性！姉は大師父の宿題こなす！
おお当たりまんこだわ

>>葵さんがマジカルマンコというか…マジカル子宮というか…
>ニュアンスが大分違うだろそれは！！
本来1人でいいというか葵さんの特性的に1人じゃないと不味いのにもう1人仕込むくらいゾッコンだから…

>葵さんのマンコで射精したらウェイバーくんのカスカス雑魚雑魚家系精子でもSSR産まれるの？
もちろんそうだよ

fakeセイバーははっきりアーサー王ごっこしたい俺はカスだエクスカリバー！！って言ってるからディルとは大分違う
ディルはもっと自分の恥ずかしい過去さらけ出して忠臣ごっこしろ

>槍かな？斧かな？もしかしたら弓かもなー？
ぬかせ…

>本来1人でいいというか葵さんの特性的に1人じゃないと不味いのにもう1人仕込むくらいゾッコンだから…
一応赤ちゃんの頃の凜ちゃんさん病弱で死ぬかも…って思われてるぐらいだったそうだから

>バトル面では樽に乗っておどけてみせて敵を騙し討ちしたり勝つためなら手段選ばない奴なので型月のディルが見たらブチギレながら正々堂々を説きそうなやつだぞ
原典のディルムッドは説教してるディルにふんふん確かにそのとおりだなって頷きながら隙突いてブチ殺すタイプだからな…

>バトル面では樽に乗っておどけてみせて敵を騙し討ちしたり勝つためなら手段選ばない奴なので型月のディルが見たらブチギレながら正々堂々を説きそうなやつだぞ
卑怯者すぎる…

>fakeセイバーははっきりアーサー王ごっこしたい俺はカスだエクスカリバー！！って言ってるからディルとは大分違う
fakeセイバーめっちゃカラッとしてるよね
こいつバーサーカーの才能無い？

>葵さんは子宮の才能がすごいんだっけ…
>そらマジカルマンコだわ
宝石爺がアイツ才能ないわって言うような初代
才能は無いし歴史は浅いけど死ぬ気で努力して一流と呼べなくもないくらいの時臣
成長したら時計塔でも注目株になれる5属性もちで宝石爺に割と才能あるじゃんって言われる凜
魔術師としての教育ほぼ受けてない使い潰しコースだったのに激レア属性の虚数を自分のスタイルにアレンジして扱える桜

>いうてディルとケイネスでもソラウがやらかさなきゃまあ普通にやれてたでしょ
決闘ではなく誅罰だ！とか似た所有るよなココも

>fakeセイバーははっきりアーサー王ごっこしたい俺はカスだエクスカリバー！！って言ってるからディルとは大分違う
>ディルはもっと自分の恥ずかしい過去さらけ出して忠臣ごっこしろ
いや割と言ってんだよディル
生前出来なかった忠義を果たしきりたいって
ケイネスが信用できるわけねぇだろそんな理由！ってなってるだけで

>>>葵さんがマジカルマンコというか…マジカル子宮というか…
>>ニュアンスが大分違うだろそれは！！
>本来1人でいいというか葵さんの特性的に1人じゃないと不味いのにもう1人仕込むくらいゾッコンだから…
姉がぶっちぎりで最高の才能持ちなのに妹もめちゃくちゃ凄いの産まれちゃった…これを普通に育てるのは流石に魔術界の損失だろ…養子に出すね…

>ケイネスが信用できるわけねぇだろそんな理由！ってなってるだけで
よりによって寝取りチンポだもんな…

さうがにウェイバーレベルのカスチンコじゃSSR生まれねえだろ…
時臣才能ない言うけど魔術師として凡人なだけでゴミカスではないし
多分物凄いレア特性魔術持ちとかが生まれて厄ネタになるとかだろう…

ディルは得物没収されてるのも可哀想
本来はzeroのチクチク戦法する必要ないはずなんだよね

>fakeセイバーめっちゃカラッとしてるよね
>こいつバーサーカーの才能無い？
（弟に刺されて霊基を乗っ取られるバーサーカー獅子心王）

>槍かな？斧かな？もしかしたら弓かもなー？
ここの王。好き
卑怯剣本当卑怯だけど好き

少年マンガの例え出てたけどいわゆる愉悦勢は少年マンガ主人公が頑張った果てに無為に折れるのを愉しむ性癖と解釈してる

その辺はfateで共通するマスターとサーヴァントの意思疎通やら相性がカスだとダメだよって部分だよね

>fakeセイバーめっちゃカラッとしてるよね
>こいつバーサーカーの才能無い？
セイバーバーサーカーライダーの適正語られてるよ

ケイネス先生とディルの相性そのものは悪いわけではないんだけど先生の婚約者のせいですごく間が悪いことになってしまってるのが悲劇なんだよね

>その辺はfateで共通するマスターとサーヴァントの意思疎通やら相性がカスだとダメだよって部分だよね
コンビ戦なんだからコンビの意思疎通ダメならそりゃダメだろうよって当たり前の話だからな

虐め倒すというかそのままじゃ間桐の魔術師として役立たずじゃなかったっけ

>ケイネス先生とディルの相性そのものは悪いわけではないんだけど先生の婚約者のせいですごく間が悪いことになってしまってるのが悲劇なんだよね
あとケイネス先生を狙う暗殺者が相性最悪過ぎるのも間が悪かった

ケイネッサがソラウのことなんて孕み袋としか思ってなかったらこじれなかったんだろうけど
べた惚れだったからね

ケルト勢って他出身がマスター魔力の都合はあるけどんなもんねぇよバカしてるところ
制限とか武器縛りとかゲッシュだかギアスつきで出てきて勝手に窮地になる人たちですよね言われても否定しずらい

>いや割と言ってんだよディル
>生前出来なかった忠義を果たしきりたいって
>ケイネスが信用できるわけねぇだろそんな理由！ってなってるだけで
言ってなくない？
願いはありません（聖杯戦争の仕様的に100%嘘）って言ってない？

>いや割と言ってんだよディル
>生前出来なかった忠義を果たしきりたいって
>ケイネスが信用できるわけねぇだろそんな理由！ってなってるだけで
忠義果たしたいじゃなくて忠臣ごっこしたい付き合って！！って言わないのがかなり大きな違いだと思う
忠義果たしたいと忠臣ごっこしたい！じゃかなり違うと思うぞいろいろ

>多分物凄いレア特性魔術持ちとかが生まれて厄ネタになるとかだろう…
魔術を解体することしかできない魔法持ちとか
そういうのが生まれてほしいですね

ディルムッサがいくらイケメンだからってメロついてはねえ…
鯖だしどうせその場だけの関係とはいえ…

>ディルは得物没収されてるのも可哀想
>本来はzeroのチクチク戦法する必要ないはずなんだよね
本来のスタイルである槍と剣の同時持ちできないの仕方ないとしてなんでセイバーが特殊召喚枠になってんだ…

>その辺はfateで共通するマスターとサーヴァントの意思疎通やら相性がカスだとダメだよって部分だよね
最高のサーヴァントに最高の相性のマスターとかやったらなんの捻りもなく勝つからな

>虐め倒すというかそのままじゃ間桐の魔術師として役立たずじゃなかったっけ
魔術師としてまともになんも教育されてないから促成で使えるレベルにするには蟲蔵ぶち込みが必要ではあった
実際それでアロンダイト抜くまではちゃんと運用できる程度には魔力手に入ったし
それはそれとして嫌がらせでもあった

一応フィンの誇る英傑の一人のはずでメタ的にはそもそもこれほどの英傑をこんなにしちゃうフィンはさあ…ってキャラがディルムッドなんだけど
型月だと単なる現実見えてないアホの弱い子になってるからフィンの株まで下がってるのは残念

>ケイネッサがソラウのことなんて孕み袋としか思ってなかったらこじれなかったんだろうけど
>べた惚れだったからね
こっちもそれをさっさと本人にいえば済んでいたはずなのが

ギルガメッシュって凛がサーヴァントだったら裏切ら無かったの無かったのかな

おじさんが「」だとしたら結構な上澄みだぞ

>虐め倒すというかそのままじゃ間桐の魔術師として役立たずじゃなかったっけ
時間もねぇしどうせ本命は桜の5次だしお遊びで蟲与えて観察してた
嫌がらせで魔力爆喰いするバーサーカー召喚させたらランスロットとかいう当たり枠が出てきた

なんなんだよあのクソ暗殺者…魔術師の風上にも置けねえ…

>ケイネッサがソラウのことなんて孕み袋としか思ってなかったらこじれなかったんだろうけど
>べた惚れだったからね
そもそもベタ惚れじゃないとちょっといいとこ見せてみたいで戦争参加しないし本当世界が殺しにきてるグランドオーダー

おじさんのアナルにも蟲入ってるんだよな…

なんでこんな苛つくんやろなあ…
→魂が腐ってて若い頃の自分を思い起こさせることさえ忘却しているから

>ギルガメッシュって凛がサーヴァントだったら裏切ら無かったの無かったのかな
そもそも最後自害させる前提だよって言われない限り裏切りつもり一切なかったぞ金ぴか

頂点勢最初に出したせいで蓋されてる感がすんごい強いよねケルト
んなもんブリテンもギリシャも同じはずなんだが…

まず型月ケルトの話をするとSNのケルト描写に突っ込むことになるんだ

>一応フィンの誇る英傑の一人のはずでメタ的にはそもそもこれほどの英傑をこんなにしちゃうフィンはさあ…ってキャラがディルムッドなんだけど
>型月だと単なる現実見えてないアホの弱い子になってるからフィンの株まで下がってるのは残念
ほくろ以外ほぼディルムッド感ないよなあの騎士道騎士道と忠義忠義言ってるだけのおバカ…

設定の違法増築のせいで同じ神話内でもちょくちょく世界観が違う！

願いはありません
ただ忠義を果たすのみ
であって生前果たせなかった云々は言ってなかったような
手元に無いから記憶頼りだけど

>設定の違法増築のせいで同じ神話内でもちょくちょく世界観が違う！
レイヤーよレイヤー
全てはレイヤーだよ

おじさんがやるべき選択肢は家に帰らないか正義感が出てしまったのなら別の人使って暗殺が正解だったのか？

>>ギルガメッシュって凛がサーヴァントだったら裏切ら無かったの無かったのかな
>そもそも最後自害させる前提だよって言われない限り裏切りつもり一切なかったぞ金ぴか
何それおもろ！じゃあ俺もお前うらぎらねえとなぁ！で怒ってないって部分は淵ギルの好きな部分だな

俺のサーヴァントは最強なんだ！の時の顔が一時期ここで流行ってた覚えがある

>少年マンガの例え出てたけどいわゆる愉悦勢は少年マンガ主人公が頑張った果てに無為に折れるのを愉しむ性癖と解釈してる
うしとらの潮みたいなのがボッコボコのボロカスにされても最後は立ち上がって世界救うのが好きなのが菌糸類で
血反吐吐きながら頑張って頑張った果てにやってたこと全部無駄どころか世界の破滅に手を貸してましたって知らされて発狂して終わるみたいなのが虚淵って印象

アルトリアがなんか盛られていってるんだよね
完全状態なら最強サーヴァントじゃん

>設定の違法増築のせいで同じ神話内でもちょくちょく世界観が違う！
クーフーリンとディルの事ならサイクルの違いってやつでケルト内でもノリも設定も全然違うぞ
まあそもそもクーフーリン達はケルトの文化圏じゃないわって説が有力になったけど

>んなもんブリテンもギリシャも同じはずなんだが…
ブリテンは二次創作しまくり僕の考えた最強主人公しまくられてるせいでアーサー王なんて全然天井じゃないだろ
人望で最高の王円卓サーの要って扱いするけどまぁ最強の僕の考えたこいつ！扱いじゃん

1歩目を間違えた少年がそのまま折れず曲がらずに努力して夢を叶える瞬間…見たくない？

聖杯戦争の参加者としては割と良い所までは行ってる

>おじさんがやるべき選択肢は家に帰らないか正義感が出てしまったのなら別の人使って暗殺が正解だったのか？
自分の親を売ってぶち殺してもらうのが正解…
少なくとも救いたい子供の親を殺すとかしない

まじめな話おじさんが最初の目的を貫こうとすると
時臣をアシストして勝たせるしかない

>一応フィンの誇る英傑の一人のはずでメタ的にはそもそもこれほどの英傑をこんなにしちゃうフィンはさあ…ってキャラがディルムッドなんだけど
>型月だと単なる現実見えてないアホの弱い子になってるからフィンの株まで下がってるのは残念
言っちゃなんだけどZeroのディルムッドってようはホクロが本体でケイネッサを惨死させるのとセイバーに呪い残すための舞台装置みたいなもんだから他の原典要素はあんま意味ないんだ

>完全状態なら最強サーヴァントじゃん
竜の心臓って毎ターンNP80とかそんな性能だからな

ランサー陣営はとにかく「開戦前にしっかり話し合え」に尽きるんだけど
それができたら苦労はしない

エクスカリバーはなんか対エイリアン最終兵器みたいになったし

>ケルト勢って他出身がマスター魔力の都合はあるけどんなもんねぇよバカしてるところ
>制限とか武器縛りとかゲッシュだかギアスつきで出てきて勝手に窮地になる人たちですよね言われても否定しずらい
「食事の招待を断ったら死」「犬を食べたら死」は簡単10割コンボすぎるでしょと思った

fgoコラボではイスカンダルに一喝されて目を覚ましていたから本編ではそういうことをしてくれる存在がいなかったのが悲劇ではある

>おじさんがやるべき選択肢は家に帰らないか正義感が出てしまったのなら別の人使って暗殺が正解だったのか？
なりふり構わずに桜を連れて逃げる
時臣相手に意地を張らずにお前の娘使い潰されてんぞ！って言う
どっちも出来ないのがおじさん

>血反吐吐きながら頑張って頑張った果てにやってたこと全部無駄どころか世界の破滅に手を貸してましたって知らされて発狂して終わるみたいなのが虚淵って印象
まぁ正統派主人公タイプはそもそも主役に据えないイメージはある

>ランサー陣営はとにかく「開戦前にしっかり話し合え」に尽きるんだけど
>それができたら苦労はしない
開戦前にしっかり話し合ってたら参戦しないしな！

間桐の血統詰みすぎ

>なりふり構わずに桜を連れて逃げる
>時臣相手に意地を張らずにお前の娘使い潰されてんぞ！って言う
>どっちも出来ず時臣ぶっ殺す！なのがおじさん

>うしとらの潮みたいなのがボッコボコのボロカスにされても最後は立ち上がって世界救うのが好きなのが菌糸類で
>血反吐吐きながら頑張って頑張った果てにやってたこと全部無駄どころか世界の破滅に手を貸してましたって知らされて発狂して終わるみたいなのが虚淵って印象
きのこはその終わり流れで特別な推しカプがどれだけ奇跡の出会いと相性なのかってのを見せるのがメイン
虚淵はそんなクソみたいな終わりでもとても当人達にとってはとても美しい何かを残すのがメイン
で大事な部分抜け落ちとる

fu6761122.jpg

桜を蟲蔵からどうにかして連れ出すのが大正解だけど爺が見逃すはずがないという

まあ結局おじさんは時臣死ね！葵さんのマンコは俺のものだ！！したかっただけだからな
本当に葵さんの幸せを願うなら全身全霊でトッキーのサポートしないといけなかった

やりたい事とできる事とやるべき事が云々

>アルトリアがなんか盛られていってるんだよね
>完全状態なら最強サーヴァントじゃん
マスターとしてはヘッポコもいい所な士郎でしかもアヴァロン渡しててあの強さなんだから元から設定上はクソ強いぞ

本命が葵の形質継いだ桜の子どもだから第5次早まったのだいぶ爺も想定外なのか

時臣は桜の現状知らされせたら助けてたの？
魔術師だしそれで良しとして放置？

だけど俺はおじさん好きだよ

完全状態のアーサーならギルガメッシュもボコれるのでは

ディルの剣槍に関してはついでで持ってこれる神秘付き武装レベルでなく宝具なんだから
セイバーだってロンゴミニアドとエクスカリバー両方同時に持ってこれてないだろって話だけど
ゲイ・ジャルグってその辺と比べるとしょっぱいんだよな

>本命が葵の形質継いだ桜の子どもだから第5次早まったのだいぶ爺も想定外なのか
完全に想定外だから桜ルート以外だとやる気が一切なく大人しくしているはず

>時臣は桜の現状知らされせたら助けてたの？
>魔術師だしそれで良しとして放置？
魔術師の価値観としても族滅だボケ！ってレベルのブチギレ案件

虚淵はなんか鬱の代名詞みたいな扱いされてるけど個人が思い込みで勝手に追い詰められて破滅するだけで世界はいうほど悪辣ではないからこいつがアホなだけですってやるタイプだと思う

>だけど俺はおじさん好きだよ
良くも悪くもこういうタイプきのこから出ないよなってキャラ性とテーマ含めて好きだよ

まあディルムッドの逸話としてこれが最強装備ですよ
逆の組み合わせは絶対にするなよって釘刺されて最弱装備で出撃して死亡だから
伝承的に最強装備は無理なんだろ
アルトリアが鞘は宝具として持ち込めないみたいな

おじさんと爺も大概似てるよ

>なりふり構わずに桜を連れて逃げる
>時臣相手に意地を張らずにお前の娘使い潰されてんぞ！って言う
>どっちも出来ず時臣ぶっ殺す！なのがおじさん
普通に家のジジイ糞だから裏切るぞ手を貸せ貸しだその代わりお前の娘助けるの手伝えって言えば普通に行けたんだよな
桜のこと助けるのが最優先なら普通に出来たことなんだよなこれ

>なりふり構わずに桜を連れて逃げる
>時臣相手に意地を張らずにお前の娘使い潰されてんぞ！って言う
>どっちも出来ないのがおじさん
ただ時臣は時臣でおじさんの事見下してるからおじさんの話を聞くかってとなあ

>だけど俺はおじさん好きだよ
当時はそういう女性ファンが大量発生してたよねってスレでこれを言うのか…

>だけど俺はおじさん好きだよ
こういう奴が雁夜もやり方を間違えただけで善性はあったんだ!みたいなこと言っちゃうんだろうな

>ただ時臣は時臣でおじさんの事見下してるからおじさんの話を聞くかってとなあ
魔術の事学ばずに投げ出したお前が魔術の事理解できてんの？って言われたら説明出来ないから詰みではある

召喚されるセイバーが鞘持ってないのは今際の際の一瞬から切り取られてて鞘は手元にないからなんだったか？

>>だけど俺はおじさん好きだよ
>当時はそういう女性ファンが大量発生してたよねってスレでこれを言うのか…
悪い事なのかそれ...？

>>なりふり構わずに桜を連れて逃げる
>>時臣相手に意地を張らずにお前の娘使い潰されてんぞ！って言う
>>どっちも出来ないのがおじさん
>ただ時臣は時臣でおじさんの事見下してるからおじさんの話を聞くかってとなあ
まあ実際見下されるよそりゃ…ってタイプだからなおじさん…

fgoの世界線では家を焼かれただけのかわいそうなおじいさんになっていた

>召喚されるセイバーが鞘持ってないのは今際の際の一瞬から切り取られてて鞘は手元にないからなんだったか？
それは他の宝具を持ち込めず他のクラスになれない理由で
鞘自体は失う事が逸話に組み込まれてるから持ってこれない

>召喚されるセイバーが鞘持ってないのは今際の際の一瞬から切り取られてて鞘は手元にないからなんだったか？
うん
正式なサーヴァントじゃないからすべての要素を持ち合わせてない

待てよ仮に擁護の余地がない人格だろうとキャラとして好きになるのはおかしくないだろ

>待てよ仮に擁護の余地がない人格だろうとキャラとして好きになるのはおかしくないだろ
これを勘違いしてるやつが多すぎるんだよな
テロリストがどうのこうのとか関係ないから

>待てよ仮に擁護の余地がない人格だろうとキャラとして好きになるのはおかしくないだろ
ふふふ本当にあの人はダメよね…
でもあたいそんなあの人のことが好きなのてなる事があるからわかるよ

>待てよ仮に擁護の余地がない人格だろうとキャラとして好きになるのはおかしくないだろ
好きになる＝全肯定とか善扱いってわけじゃないよな…
俺はカスなベリルが好きだし

言峰だって人気キャラだしな…

>鞘自体は失う事が逸話に組み込まれてるから持ってこれない
鞘の失われた逸話って何だっけ…？

切嗣に助けられてその顔が嬉しそうだったから正義の味方になるのも時臣嫌いだし引け目があるし葵さんに未練があるし桜ちゃんのパパになりたいから正義の味方になるのもおんなじよ

>待てよ仮に擁護の余地がない人格だろうとキャラとして好きになるのはおかしくないだろ
それこそド畜生の龍之介が好きな人だっているからな

>fgoの世界線では家を焼かれただけのかわいそうなおじいさんになっていた
本来の運命は300年前に魔神柱として死んでる方だから

>鞘自体は失う事が逸話に組み込まれてるから持ってこれない
これは登録した時期すぎて鞘持ってる時期のセイバー呼べばいいじゃんとしか思えないんだよな…
別に登録された時の姿でしか呼べないなんてルールないけど座のルールとかクソ適当だからまあ言ってもしょうがないことか

>>fgoの世界線では家を焼かれただけのかわいそうなおじいさんになっていた
>本来の運命は300年前に魔神柱として死んでる方だから
どちらがマシだったんだろうね、これ

最終的にあれもってなかったからそのときの状態でしか呼べないことにするなんてルールになったら弱体化する鯖たくさんいるよね

そもそも論として間桐雁夜が人格面擁護しようがないカスってのがおかしくないか…？

鞘に関してはFakeセイバーが拾ったんじゃなかったっけ？
あいつどこで手に入れたの？

どうせ出来ないとか無理言っても例外特別バグイレギュラーでできるってなるのがFateだから出来ない無理設定なんか無いに等しい

>最終的にあれもってなかったからそのときの状態でしか呼べないことにするなんてルールになったら弱体化する鯖たくさんいるよね
というか実物なくても逸話宝具で同じ性能再現可能とかなんぼでもできるしな
アヴァロン神格化したすぎて変な設定になってるよな

>おじさんが継いでたら桜養子も無かったよね？
→だから俺が助ける責任がある
→つまり桜ちゃんも葵さんも俺に助けて欲しがってる
→俺がお父さんだ！！死ね時臣ィ！！

そもそもアインツベルンがいらん事しておあしすしたくらいだからまぁ…

>おじさんが継いだところでどうせ聖杯戦争あるなら死ぬの確定だしあんま変わらん気がする
たらればだけど葵とワンチャンあっただけ本人的にはマシだったはず
駆け落ちという選択肢もあった

だってアヴァロン持たれたら勝ち目ないじゃん

>そもそも論として間桐雁夜が人格面擁護しようがないカスってのがおかしくないか…？
悪人ではないはずだが善人としても半端だった

清々しいまでのクズキャラは好かれて生々しい微妙なカスは嫌われる

>だってアヴァロン持たれたら勝ち目ないじゃん
エアの性能もりもりな結果それ届かないアヴァロンの性能もSNの時よりもやべえことになってるからまぁそうだね…

>最終的にあれもってなかったからそのときの状態でしか呼べないことにするなんてルールになったら弱体化する鯖たくさんいるよね
アーサー王の場合は鞘を失うってエピソードが大事だからってのと
冬木のアルトリアは厳密にはまだ英霊じゃなくて死の寸前から召喚されててそこで固定されてるってだけなので
別にサーヴァント全体に適応されるわけじゃない

人並みの下心と人並みの正義感を持ったごく普通の人じゃね
下心と正義感でよくあんな世界に戻ってきたなとは思う

おじさんは善性ではあったんだけど蟲蔵だったり聖杯戦争のあれこれだったり時臣への嫉妬とかで捩れ曲がってしまったからね…

神造兵器だから持って来れないになるとエアと同格になった上隠された機能まであるエクスカリバーなんで持ってこれんねんって話になるからアヴァロン持って来れない理由はないよな

アーサー王伝説あんまり知らなくてカリバーン失ってエクスカリバー手に入れるところまでは知ってるけど鞘失ったエピソードの元ネタとかあるの？型月設定なだけ？

>おじさんは善性ではあったんだけど蟲蔵だったり聖杯戦争のあれこれだったり時臣への嫉妬とかで捩れ曲がってしまったからね…
最初の頃は辛くても桜への心配ばっかしてたのに段々と時臣への憎悪９割あとは葵さんへの恋慕みたいになってくの生々しくて好き

>おじさんは善性ではあったんだけど蟲蔵だったり聖杯戦争のあれこれだったり時臣への嫉妬とかで捩れ曲がってしまったからね…
悪人じゃないってだけで葵さんにいい顔したいけど直接はアプローチ出来ないから子供を構って間接アピールとかいう駄目な人ではあるよ

もっとクソみたいな連中居るのにおじさんだけ叩かれがちなのは何故

>アーサー王伝説あんまり知らなくてカリバーン失ってエクスカリバー手に入れるところまでは知ってるけど鞘失ったエピソードの元ネタとかあるの？型月設定なだけ？
『アーサー王の死』じゃないの

>もっとクソみたいな連中居るのにおじさんだけ叩かれがちなのは何故
なんかリアルだから

>>おじさんは善性ではあったんだけど蟲蔵だったり聖杯戦争のあれこれだったり時臣への嫉妬とかで捩れ曲がってしまったからね…
>最初の頃は辛くても桜への心配ばっかしてたのに段々と時臣への憎悪９割あとは葵さんへの恋慕みたいになってくの生々しくて好き
バーサーカーの魔力供給が普通に辛いの…

>もっとクソみたいな連中居るのにおじさんだけ叩かれがちなのは何故
葵さん首絞め〜死に際の妄想がキモすぎたから

>アーサー王伝説あんまり知らなくてカリバーン失ってエクスカリバー手に入れるところまでは知ってるけど鞘失ったエピソードの元ネタとかあるの？型月設定なだけ？
まずカリバーンとエクスカリバーの関係も原典じゃない
エクスカリバー折れたはずなのにあとのシーンでなんでまだエクスカリバー持ってんだよってガバ創作のネタ
鞘を失うのもそれと同じバージョンの話

>もっとクソみたいな連中居るのにおじさんだけ叩かれがちなのは何故
私にだけ優しい殺人鬼が人気出て道端で小銭くすねる奴が叩かれるのと同じ理論だ

>もっとクソみたいな連中居るのにおじさんだけ叩かれがちなのは何故
人妻にワンチャンないかなって思いが炸裂したから

>もっとクソみたいな連中居るのにおじさんだけ叩かれがちなのは何故
他のクソ連中は面白い山場見せてそっちの話になるおじさんは山場もクソだから…

まずエクスカリバーってなんだよ問題は根深いからな…

>もっとクソみたいな連中居るのにおじさんだけ叩かれがちなのは何故
アニメ版のおじさんが美化されてるからそれに対して本当はこうなんだよと原作のアレな内面が示されて
結果的におじさんのクズな面が語られる機会が多い

>まずエクスカリバーってなんだよ問題は根深いからな…
貧乳好きのﾛﾘｺﾝ聖剣

>他のクソ連中は面白い山場見せてそっちの話になるおじさんは山場もクソだから…
おじさんの山場だって面白かっただろ

>貧乳好きのﾛﾘｺﾝ聖剣
でもログレスはいい感じに育ってるし…

ワカメの父はどうなったんだろう

>おじさんの山場だって面白かっただろ
いや面白いけども…なんか他の連中の山場の面白さと毛色が違いすぎ！

>もっとクソみたいな連中居るのにおじさんだけ叩かれがちなのは何故
泥の汚染のせいって事にして幼女の心臓抉り出したやつは大人気なのにな

桜なんかそのうち衛宮が助けるんだから放っておけばよかったんだよ

>もっとクソみたいな連中居るのにおじさんだけ叩かれがちなのは何故
正当な目的を掲げながらやってることは女に執着してるだけだから
言峰は目的もなく迷ってるけど突き抜けたら走るだけだし切嗣は外道だけど目的に向かって走ってるだけだし

>ワカメの父はどうなったんだろう
切嗣に殺されて終わりじゃなかったっけ

>もっとクソみたいな連中居るのにおじさんだけ叩かれがちなのは何故
普通過ぎて大した魅力もないのに妄想だけは抜群に気持ち悪いから

おじさんの事を救いようのないカスって言われるとそれは違うってなるけど桜のために立ち上がった正義のヒーローって言われるとそれも違うってなる

おじさんは最後には救われたから

まずエクスカリバーって名前も選定の剣周りの話も後付で遡ると凄い剣を持った王様くらいの話で
その剣もカラドボルグだったりする

おじさんはブレまくるのが良くないよ
やるべきことは時臣殺すことじゃねえだろ
桜の状態を時臣にまず話して協力してもらえるか確認して時臣が魔術師として振る舞うんだったらクソジジイを殺すことから始めないといけない

おじさんは欲望垂れ流しパートがキモすぎだし目的もマンコなのがとても良くない
他の奴らの欲望垂れ流しパートは性欲型じゃないから
まぁ少年漫画で言うとトラブルの猿と校長枠だから…

アニメおじさんは美化というか叙述トリック的な奴だと思うけどなぁ
最後には惚れた相手ぶっ殺した後におとうさん♥の妄想で終わりなんだし

まず石に刺さった選定の剣と湖の乙女(妖精)に与えられた聖剣の二つの伝説があるのが混乱のもとなんです

何が悪いかで言ったら相性最悪なギルを呼んで御三家と教会の予定を総崩れにした凛ちゃんパパも悪い

>おじさんはブレまくるのが良くないよ
>やるべきことは時臣殺すことじゃねえだろ
>桜の状態を時臣にまず話して協力してもらえるか確認して時臣が魔術師として振る舞うんだったらクソジジイを殺すことから始めないといけない
外伝だからしょうがないんだけどやるべきことはてめえのとこの害悪ジジイをどんな手を使ってでも殺すことだろ…って部分があるからな

>おじさんは最後には救われたから
そんなこと言ったら第四次は何やら満足して死んだのばっかりなるからほぼ全員救われたってことにならんかな

やっぱり妻帯者は余裕が違う
切嗣と言峰は少なからず妻の影響受けて女に惑わされないけどおじさんとエルメロイは女に振り回されまくってて良くないよ…

>おじさんはブレまくるのが良くないよ
>やるべきことは時臣殺すことじゃねえだろ
>桜の状態を時臣にまず話して協力してもらえるか確認して時臣が魔術師として振る舞うんだったらクソジジイを殺すことから始めないといけない
だってヒーローみたいな理由は建前だからなぁ
好きだった人に振り向いてほしい〜！夫を消すいい機会〜！って本音もあったわけで…

夫ラブの葵さんからしたら家族を害する厄介なストーカーでしかないんだよな

時臣説得できたとしてもおじさんと２人で虫爺に勝てるの？

言っても雁夜がジジイ殺すの無理だろ
聖杯戦争？はなんかワンチャンいけそうかなって…

>おじさんの事を救いようのないカスって言われるとそれは違うってなるけど桜のために立ち上がった正義のヒーローって言われるとそれも違うってなる
どっちも有る二面性が魅力なんでしょそれこそ

他のキャラに関してもギルの飲み会セクハラとか切嗣の言い訳浮気とかランスロットの逆恨み浮気とか性欲関係の話はキモい扱いされてるだろ

>時臣説得できたとしてもおじさんと２人で虫爺に勝てるの？
時臣にはギルと言峰親子と大量の令呪が付いてくるから勝てるか勝てないかで言ったら勝てると思う

他媒体だとおじさんは凛ちゃんに懐かれる妄想してるけど責任から逃げた挙げ句迷走してた人間を本編凛ちゃんが懐くとは思えないんだよな…

>時臣説得できたとしてもおじさんと２人で虫爺に勝てるの？
二人は無理
だがランスロットとギルガメッシュが居ればどうかな？

ジジイはなんか概念系とかそういうカビキラー的な物で根元まで綺麗に殺さないとどんだけでも生えてきそうな生き汚なさを感じる

>言っても雁夜がジジイ殺すの無理だろ
>聖杯戦争？はなんかワンチャンいけそうかなって…
ジジイが勝てない聖杯戦争にお前が勝てるわけねーだろ！

おじさんの原動力性欲って呼ぶの嫌い
愛だろ
死ぬほど身勝手でクソ迷惑で誰の役にも立ってないけどアレは愛だろ

>おじさんはブレまくるのが良くないよ
>やるべきことは時臣殺すことじゃねえだろ
>桜の状態を時臣にまず話して協力してもらえるか確認して時臣が魔術師として振る舞うんだったらクソジジイを殺すことから始めないといけない
それこそそうなってくるとぐだの外伝じゃないがおじさんは荒事に関わらず外で結果を待ってるのが一番マシになんないかな？

バーサーカーは最強だったけどおじさんが弱い…

>>時臣説得できたとしてもおじさんと２人で虫爺に勝てるの？
>時臣にはギルと言峰親子と大量の令呪が付いてくるから勝てるか勝てないかで言ったら勝てると思う
勝てると思った瞬間後ろから刺される時臣
おじさんの絶望しきった顔が目に浮かぶ

サーヴァントでもそうそう殺しきれなさそうなのは凄いよ虫爺

>おじさんの原動力性欲って呼ぶの嫌い
>愛だろ
>死ぬほど身勝手でクソ迷惑で誰の役にも立ってないけどアレは愛だろ
独りよがりの愛は性欲と同じなんじゃねぇか…？

>言っても雁夜がジジイ殺すの無理だろ
>聖杯戦争？はなんかワンチャンいけそうかなって…
さすがにサーヴァントに本気で殺しに来られたら死ぬよジジイも
協力者求めて他の奴らと協力関係築くのも可能だし
真桐解体の報酬で家のもの好きなもん持ってけしたら時臣とケイネス辺りは行けそうだし桜助けたいって理由話せばセイバーとライダーも行けそうではある

>他媒体だとおじさんは凛ちゃんに懐かれる妄想してるけど責任から逃げた挙げ句迷走してた人間を本編凛ちゃんが懐くとは思えないんだよな…
懐くかは別として妹の代わりに蟲蔵突っ込まれるだけで
負い目はあるから

別のリスクはあるけどジジイ倒す以外に桜の魔術回路潰すって選択肢もたしかあったよね

どちらかが本音でコレは建前みたいな単純な話じゃなくどっちも本音だけど状況で表に出る部分が変わるんじゃないかな

>>おじさんの原動力性欲って呼ぶの嫌い
>>愛だろ
>>死ぬほど身勝手でクソ迷惑で誰の役にも立ってないけどアレは愛だろ
>独りよがりの愛は性欲と同じなんじゃねぇか…？
ぶっちゃけ愛と言うかエゴでしかないからな

>別のリスクはあるけどジジイ倒す以外に桜の魔術回路潰すって選択肢もたしかあったよね
役立たずになればジジイが桜欲しがる理由もなくなるからな

>勝てると思った瞬間後ろから刺される時臣
>おじさんの絶望しきった顔が目に浮かぶ
おじさんが時臣に喧嘩売ってボコられるタイミングで持ちかけてた場合
言峰が愉悦覚醒しないからアゾットが先送りになる

おじさんはともかくエルメロイ先生を一緒にするのはかわいそうすぎる

まぁおじさんも虫の影響で正気じゃないから…

だけど時臣に頭下げる選択肢がハナから消えてるからそんなことはできないんですね
葵さんの気持ちより桜の命運より自分の男としてのプライド優先だから

出来うる手を打つ気すらないせいで桜救う優先度クソ低いとしか思えないんだよな本当に

>他媒体だとおじさんは凛ちゃんに懐かれる妄想してるけど責任から逃げた挙げ句迷走してた人間を本編凛ちゃんが懐くとは思えないんだよな…
というかあの段階のおじさんは時臣が全部悪いアイツさえ居なければだから
葵さんも凛ちゃんも時臣の被害者なんだ！助けを求めてるんだ！になってるので殺したら自分が感謝されると思ってる

おじさんはわえちゃんを召喚できていれば試練を与えられたのに

>だけど時臣に頭下げる選択肢がハナから消えてるからそんなことはできないんですね
>葵さんの気持ちより桜の命運より自分の男としてのプライド優先だから
だから桜救うのはおまけとしか言えないんだよねおじさん

>協力者求めて他の奴らと協力関係築くのも可能だし
>真桐解体の報酬で家のもの好きなもん持ってけしたら時臣とケイネス辺りは行けそうだし桜助けたいって理由話せばセイバーとライダーも行けそうではある
何なら切嗣ですら聖杯戦争降りるの条件にしたらセイバーの協力くらいは認めそうではある
バーサーカーが消えるだけで美味しいからな

そもそも雁夜はろくに魔術師界の勉強もしてないんで
魔術ってみんな蟲爺みたいなキモくて外道で人命無視なもので
時臣も当然それを承知して養子に出してると思い込んでるんよ
相手の立場になって考えられない男

>おじさんはともかくエルメロイ先生を一緒にするのはかわいそうすぎる
自己意識が高いが根が甘いお人よしなのでこう言う何でも有りの殺し合いには向いてない

なんだかおじさんて「」と大差ないのではと思えてきてしまった…

>>協力者求めて他の奴らと協力関係築くのも可能だし
>>真桐解体の報酬で家のもの好きなもん持ってけしたら時臣とケイネス辺りは行けそうだし桜助けたいって理由話せばセイバーとライダーも行けそうではある
>何なら切嗣ですら聖杯戦争降りるの条件にしたらセイバーの協力くらいは認めそうではある
>バーサーカーが消えるだけで美味しいからな
聖杯戦争マジでどうでもいいから令呪上げるってネタもあるんだよね
なんなら魔力量に余裕ある連中ならバーサーカーもあげちゃうっての交渉材料だし

ランサーが騎士ごっこなんてしなければ！

>なんだかおじさんて「」と大差ないのではと思えてきてしまった…
失礼な！
桜が代わりに生贄になるなら喜んで押し付けるぞ

>なんだかおじさんて「」と大差ないのではと思えてきてしまった…
中途半端に正義感はあるから…
「」ならビビって逃げてそのまま

きのこが書くテキストだとガッツがある方を強調されるけど虚淵が書くテキストだと独りよがりなところを強調されがち

>なんだかおじさんて「」と大差ないのではと思えてきてしまった…
フィクションの意思の固いキャラクターじゃなければ身体ボロボロになった時点で色んなメッキが剥がれて似たような感じになる

「」なら逃げたまま葵さんでシコりながら平凡に生きてる

>どちらかが本音でコレは建前みたいな単純な話じゃなくどっちも本音だけど状況で表に出る部分が変わるんじゃないかな
fgoコラボではイスカンダルに叱られてから桜を救うためにあれこれ動いてやりきったからな
本編ではどっちつかずの状態でどんどん悪い方に転がっていってしまったからあんな有様になったわけで…

きのこはキャラの根源決めてそれ準拠でキャラ書くからおじさんの根源はまぁ言うほど絶望的にダメなものじゃないんだろうな

>>協力者求めて他の奴らと協力関係築くのも可能だし
>>真桐解体の報酬で家のもの好きなもん持ってけしたら時臣とケイネス辺りは行けそうだし桜助けたいって理由話せばセイバーとライダーも行けそうではある
>何なら切嗣ですら聖杯戦争降りるの条件にしたらセイバーの協力くらいは認めそうではある
>バーサーカーが消えるだけで美味しいからな
雁夜って常に蟲ジジイの監視下状態だからどれも無理じゃないかな

>「」なら逃げたまま葵さんでシコりながら平凡に生きてる
たまにスレ立って「」にまあまあ評価されるタイプのキャラ

>なんだかおじさんて「」と大差ないのではと思えてきてしまった…
俺には他人のために命犠牲にして蟲蔵に入るなんてできないわ

おじさんすげえ邪悪とかでもなければ善性の塊だけでもないっていう
まじで人によって印象変わる人だから…最後はキモいけど…

>俺には他人のために命犠牲にして蟲蔵に入るなんてできないわ
これ本当に他人のため？

>きのこはキャラの根源決めてそれ準拠でキャラ書くからおじさんの根源はまぁ言うほど絶望的にダメなものじゃないんだろうな
一応善意で自分を犠牲にしようとはしてるからね…
そこが欲望に流れちゃってるだけで

まあ虫爺もおじさんにそうなるように虫で情緒誘導してるだろうから
これまでもコロコロ心変わりしてる相手なんだしまた裏切るかもしれん

>>俺には他人のために命犠牲にして蟲蔵に入るなんてできないわ
>これ本当に他人のため？
他にある？
ちくしょう爺許せねえ
と遠くで愚痴っててもいいんだぞ

>>俺には他人のために命犠牲にして蟲蔵に入るなんてできないわ
>これ本当に他人のため？
桜のためにってのは理由の一つではあるだろ

良くも悪くも普通の人だよおじさんは
星人ではなく悪人でもない普通の人

>雁夜って常に蟲ジジイの監視下状態だからどれも無理じゃないかな
虚淵原作だと無理できのこ原作だとなんかかんか救う方法ある（まぁ具体的なストーリー思いつかないから書かないでちが）になると思う
というかきのこ具体的なストーリーは考える気全くないけどそういうルートもある発言しすぎ

自分の欲望のためだとしても蟲蔵入るのはイヤだな…

>なんだかおじさんて「」と大差ないのではと思えてきてしまった…
「」は勝手な思い込みはするけど聖杯戦争に参加するほど度胸ないし愚かでもないから…

リアルタイムで見てたけど当時最初の辺りはZeroの良心だって本当に人気があったな…
そんな事なくね？って声に反発する人が居た程度には

>自分の欲望のためだとしても蟲蔵入るのはイヤだな…
ある意味おじさんも壊れてた

これでもきのこが血も涙もないから修正した結果なんで最初はどんだけだったのか…

クズというか普通に俗物だけどこの世界では一応一般的な倫理観はあるだろ
魔術師や龍ちゃんのクズさはそういうもんだと叩かず受け入れて何なら微かな善性をもてはやすのに
「」はスレ画とかディルとかは最悪のカスみたく叩くよね

子供を助けようとするのは良いことだと思うジルと違って

>おじさんはわえちゃんを召喚できていれば試練を与えられたのに
わえちゃんは勘違いされがちだけど試練を乗り越えられない奴に対しては冷たいというか興味なくすよ

>アニメの1話目が放送された時は「このかりやって兄ちゃんが一番言ってること正義の味方っぽいしつまり主人公なんだな！」とか思われがちだったみたいな話を聞いたことがある
え？俺は言峰綺礼が主人公だと思ったけど

>桜のためにってのは理由の一つではあるだろ
見返りを求めているのが情けなさすぎるんだよな

虚淵の入れた分かりやすいやられ役だしそこまで求めてもな

間桐の蟲魔術のあくらつさが強調されればされるほど
「知識だけでも神秘を受け継いでいるボク格好いい！力借りられたら聖杯戦争にも参加してやる！」ってなってた慎二のメンタルどうなってんだってなる

正義の徒の若い頃の蟲爺に似てて見ててムカつくされるんだから一応キャラ造詣としては正義側ではあるんだよねおじさん
ちょっと力足りなさすぎるだけで

戻った時点では桜と葵さん助けてえってのは事実で
別にこの時点では本人も家族になりてえとかは表面化してないし本人も気づいてないとは思う
時臣は信用してないしうっすら嫌い

>リアルタイムで見てたけど当時最初の辺りはZeroの良心だって本当に人気があったな…
>そんな事なくね？って声に反発する人が居た程度には
原作だとこんなんだよって説明するとアンチのアンカツ扱いだったな…
少なくとも放送中は割と最後まで根強くて完結後しばらくしてからの振り返りでようやくって感じだった
あと当時はコピペマンにスレ潰されまくった

>間桐の蟲魔術のあくらつさが強調されればされるほど
>「知識だけでも神秘を受け継いでいるボク格好いい！力借りられたら聖杯戦争にも参加してやる！」ってなってた慎二のメンタルどうなってんだってなる
見込みない奴に家の秘伝教えるわけねえじゃん

虚淵の初期構想だとシンジの親戚なんだから
おじさんはむしろ桜にトラウマ与えてなきゃ駄目でしょくらいの気持ちはあったと思う
その上でそのシンジも環境が普通なら普通なんだよね

自分が実際にうしなってようやく
リターンを求めたんだから別にそれも仕方ないっていうか
初志を貫くのは狂人側なんだからさ

最悪のクズとは思わないけどディルは忠臣オナニーがちょっとキツくて…

>見込みない奴に家の秘伝教えるわけねえじゃん
でも自分の母親だったものが蟲蔵に転がってることくらいは知ってるんだよな慎二

バグって初心忘れるのはいいけどそれで悪辣悪趣味な吸血鬼みてーな存在にまで落ちるのは何なんだよ真桐の蟲

>虚淵の初期構想だとシンジの親戚なんだから
>おじさんはむしろ桜にトラウマ与えてなきゃ駄目でしょくらいの気持ちはあったと思う
おじさんの最期を見て役立たずって吐き捨てる予定だったけど
きのこストップがかかった

>おじさんの最期を見て役立たずって吐き捨てる予定だったけど
>きのこストップがかかった
「バカな男」も大概じゃない！？

>おじさんの最期を見て役立たずって吐き捨てる予定だったけど
>きのこストップがかかった
アニメのあの表情だけでちゃんと伝わってくるの良いよね…

>最悪のクズとは思わないけどディルは忠臣オナニーがちょっとキツくて…
虚淵の独善ナルシストオナニーキャラへの嫌悪感の違いはまぁかなり人によって違うだろうかなら
俺は独善ナルシストマジでキモいと思う派だからディルとおじさん本当キツイ側だわ

>>おじさんの最期を見て役立たずって吐き捨てる予定だったけど
>>きのこストップがかかった
>「バカな男」も大概じゃない！？
虚淵のパターンだと桜がおじさんの死を見て性格歪むって感じで
きのこのパターンはどうせ逆らっても無駄なのにって最初から諦観なので
桜に爪痕を残すか残さないかの違い

時臣さくっと一蹴されたけど教会に呼ばれて既に死体の時臣と会った時はふええ！？みたいになってたなおじさん

ZEROはfateのTVアニメで一番面白いと思う
これ見ておけば世界観も分かるし

ギルガメッシュと綺礼が雁おじに葵さんの首締めさせながらワイン飲むシーンはちょっと笑った

>桜に爪痕を残すか残さないかの違い
爪痕すら残せない方がおじさんらしいからきのこ派だな

葵さんもおじさんが弁明する前にクリティカルな言葉連続で投げまくるのひどい

平日のこんな時間に雁夜おじさんでスレ伸びてるの面白…

このおじさんが人気あるというよりバーサーカーが人気なだけじゃないの？

おじさんは一貫してバカとしか評価されないのはそれはそれで清く凄いと思う
バカ

>ZEROはfateのTVアニメで一番面白いと思う
>これ見ておけば世界観も分かるし
完結するってのもかなり大きいと思うあと派生作品じゃないから他前提知識も少なめで済むしFateのルール見せたりびっくりどっきり宝具見せ大会や例外披露会じゃないのも大分面白さに寄与してると思う
というか派生作品は僕の考えた面白設定サーヴァント宝具発表会なせいでストリー性薄い…

>平日のこんな時間に雁夜おじさんでスレ伸びてるの面白…
愉悦

なんかスレ見て思ったのは
家出ていったのはまぁ良いとして親子の繋がりとかそういうところはきちんとしてたらまだ情をかけられたんじゃないのかなと思った
正月盆には帰るとかそういう奴

>このおじさんが人気あるというよりバーサーカーが人気なだけじゃないの？
バーサーカーは主に見た目カッコイイ以外いいところがむしろ少ないというかないまであったと思うんだが…特にzeroなら

虚淵は露悪趣味だけどきのこはビターエンド派だと思ってる
愚者が足掻いて惨めに死んでいくのが虚淵で
愚者が足掻いて惨めに死ぬけどほんのちょっと煌めいて死ぬのがきのこ
おじさんは虚淵のキャラだからこうなったけどきのこが本筋いじるともう少し救いを与えられる

>ギルガメッシュと綺礼が雁おじに葵さんの首締めさせながらワイン飲むシーンはちょっと笑った
とてもウェイバーに忠道大義であるって言う奴に見えないぜ！

>平日のこんな時間に雁夜おじさんでスレ伸びてるの面白…
「」おじさんvs雁夜おじさん

>バーサーカーは主に見た目カッコイイ以外いいところがむしろ少ないというかないまであったと思うんだが…特にzeroなら
見た目かっこいいし暴走しながら乗り込んでくる序盤とかインパクトあって俺は好きだよ

そんなおじさんも今では新撰組局長

ありがとう！雁夜お父さん！がおぞましすぎる
見ながら悲鳴上げたわ

バーサーカーは死ぬほど一緒に周回したから好きだよ

>ありがとう！雁夜お父さん！がおぞましすぎる
>見ながら悲鳴上げたわ
凛にまで言わせてるのがなんか…なんか…うわぁ！

ランスロットとしての内面がほぼ見えてこないから良いも悪いもなくカッコいいよね…くらいの感想にしかならない

時臣はビシッとスーツ着込んで優雅なのにおじさんパーカーなのもなぁ…

倉は燃やそう

>葵さんもおじさんが弁明する前にクリティカルな言葉連続で投げまくるのひどい
まあ気持ち悪いのは間違いないし…

相手に裁きを委ねるのは贖罪じゃなくて責任の押しつけと甘えであるってFGOで2回くらい出てくるのランスロットの扱いそんな引っかかってんのかな…って思っちゃう

>そんなおじさんも今では新撰組局長
局長は局長でまたアレな男だしダメ男をやらせたらいい感じの声優みたいになってるな…

>>ありがとう！雁夜お父さん！がおぞましすぎる
>>見ながら悲鳴上げたわ
>凛にまで言わせてるのがなんか…なんか…うわぁ！
そりゃ主目的が時臣の作り上げた場所に自分がいたいだもん

Fake見るとZEROってマジで面白かったんだなってなる
なんか無駄にキャラの数増やしてほぼキャラの顔見せだけで終わったわあのアニメ…

バサスロは戦闘スタイルかっこいいしギルにもワンチャンあるっていうロマンもあったからな

>そんなおじさんも今では新撰組局長
そしてバズったのはディガドナハト

>>葵さんもおじさんが弁明する前にクリティカルな言葉連続で投げまくるのひどい
>まあ気持ち悪いのは間違いないし…
おじさんの自認はワンチャンあったけど時臣に任せて譲っただけど
葵さんからは正面から顔見たことも無いおどおど男だから狂う前でも割と記憶改ざんした歪んだ視点持ってんだよな

慎二だってギルガメッシュ手に入れたら真っ先に蟲蔵一掃したんだよな

剣は剣で穀潰し

>なんかスレ見て思ったのは
>家出ていったのはまぁ良いとして親子の繋がりとかそういうところはきちんとしてたらまだ情をかけられたんじゃないのかなと思った
>正月盆には帰るとかそういう奴
あの爺はそう言った感情はないぞ

好きな女に自己満でいいとこ見せようとすると碌なことにならないよって例
このケース何例かあるな…

まず物語開始前の時点で他所の家と結婚した幼馴染の女に定期的に会いに来て娘にプレゼントして懐かせようとしてるのだいぶキショいよおじさん

虚淵は解釈違いとか言われてたけど一番入門者向けだったのではと再評価されてる

>Fake見るとZEROってマジで面白かったんだなってなる
>なんか無駄にキャラの数増やしてほぼキャラの顔見せだけで終わったわあのアニメ…
そもそも完結してねえ作品を映像化するのがな…

スカスカ来る前からでもカレスコとスキルのNP回収で二連射とか発生させた星でのクリティカルとか唯一性のある鯖で使う人は使ってた記憶ある

>バサスロは戦闘スタイルかっこいいしギルにもワンチャンあるっていうロマンもあったからな
ワンチャン別にないぞ
ギルが舐めきって油断しきってたらって前提ならあるかも知れんがそうなると全参加者にある

>慎二だってギルガメッシュ手に入れたら真っ先に蟲蔵一掃したんだよな
慎二はまず桜が助けてと一言言えば士郎と組んでお兄ちゃんを遂行するのがきのこの太鼓判だからな

葵さんの「誰かを本気で愛したことなんか無いくせに」は雁夜おじさんもダメージ食らっただろうけど視聴者の俺にも大ダメージだったよ

>虚淵は解釈違いとか言われてたけど一番入門者向けだったのではと再評価されてる
fate全然知らんけどアニメ全部と1部ゲームだけ触った俺はzeroが1番面白いと思ってるから合ってると思う

>まず物語開始前の時点で他所の家と結婚した幼馴染の女に定期的に会いに来て娘にプレゼントして懐かせようとしてるのだいぶキショいよおじさん
あれは子供に優しい自分を見せるためで本命は人妻の方だからもう１段階キモさのギア上がる

ZEROは聖杯戦争の説明を聞かされたら思い浮かべたら考えるイメージ通りというか他のシリーズがまともな聖杯戦争じゃないというか

>ワンチャン別にないぞ
>ギルが舐めきって油断しきってたらって前提ならあるかも知れんがそうなると全参加者にある
ライダーみたいにやる気出させちゃったら勝てないもんな

>あの爺はそう言った感情はないぞ
いやぁどうだろう設定上は典型的なfateの冷酷な魔術師なのは分かるんだけど
なんか補足される部分とかでワンチャンそういうの通じそうな感じもあるって思ったんだよな
お家の事に横から口出されてイライラマックスなのは緩和されるんじゃない？

>慎二はまず桜が助けてと一言言えば士郎と組んでお兄ちゃんを遂行するのがきのこの太鼓判だからな
そんななのに何で桜抱いてんだよ…いや血の繋がらない巨乳の妹だから抱くか…

>まず物語開始前の時点で他所の家と結婚した幼馴染の女に定期的に会いに来て娘にプレゼントして懐かせようとしてるのだいぶキショいよおじさん
まあおじさんの自認では告白せず身を退いただけでお互い内心ではまだ想い合ってるアレだからしょうがない
凛を可愛がるのも含めておじさんなりに筋を通してるつもりなんだよ

虚淵アンチというか謎の存在がつまんねつまんね言うけど虚淵脚本圧縮の天才だから本当アニメ向きな作品なんだよな

>ZEROは聖杯戦争の説明を聞かされたら思い浮かべたら考えるイメージ通りというか他のシリーズがまともな聖杯戦争じゃないというか
ZEROも普通にシステムハックされた裏ワザ使われてるしやってることそんな変わらんぞ

>まあおじさんの自認では告白せず身を退いただけでお互い内心ではまだ想い合ってるアレだからしょうがない
>凛を可愛がるのも含めておじさんなりに筋を通してるつもりなんだよ
きも

そもそも息子なんだっけ？

>慎二はまず桜が助けてと一言言えば士郎と組んでお兄ちゃんを遂行するのがきのこの太鼓判だからな
言わなければレイプする

zeroはBGMの使い方とかが良かった

>そんななのに何で桜抱いてんだよ…いや血の繋がらない巨乳の妹だから抱くか…
桜から同情されて情緒壊れちゃってるから…

fake素直に楽しかったけどな…アヤカがマスターやるって決めてシグマくんが聖杯戦争破壊してやるって決める話なんだと理解したし
2期待ってるよ

>ZEROは聖杯戦争の説明を聞かされたら思い浮かべたら考えるイメージ通りというか他のシリーズがまともな聖杯戦争じゃないというか
まともに脱落者が出て小聖杯降臨してるのがZeroとFateルートだけだしな…
個人的にはUBWの裏切り合戦も冬木聖杯戦争の醍醐味詰まってると思うけど

>ZEROは聖杯戦争の説明を聞かされたら思い浮かべたら考えるイメージ通りというか他のシリーズがまともな聖杯戦争じゃないというか
まぁ大喜利作品とそのパロ元だから比べるのが酷というかなんというか…
ファンには面白いんだろうけど楽しむための基礎知識増えすぎてちょっと先鋭化しすぎてる

凛も桜も本当は俺と葵さんの娘のはずなのに時臣のせいで遠坂に生まれてしまった被害者だからな…

おじさんはもうちょいこう…上手いこと行動できませんでしたか？の塊すぎる

>まあおじさんの自認では告白せず身を退いただけでお互い内心ではまだ想い合ってるアレだからしょうがない
>凛を可愛がるのも含めておじさんなりに筋を通してるつもりなんだよ
そりゃ葵さんに本気で人を愛したこともないくせにって言われるよ…

>ファンには面白いんだろうけど楽しむための基礎知識増えすぎてちょっと先鋭化しすぎてる
これよね
初見で楽しいと思える要素が少ない

最悪殺人鬼とか非道な魔術師とか生まれ持っての人格破綻者とか偉そうで金ぴかの王様とかはファンタジーな嫌さだから人気もでる
おじさんはなんかリアルで生々しい嫌さがあるから人気が出ない

>凛も桜も本当は俺と葵さんの娘のはずなのに時臣のせいで遠坂に生まれてしまった被害者だからな…
本当に気持ち悪いやつはよせ！
でもマジでそんな感じなんだよなおじさん…

後にシロウが全部癒すからってセイバー虐めすぎじゃないですか？

いや普通の弱くて優しい人間だと思うよ
正直ここまで言われる謂れはない

>fake素直に楽しかったけどな…アヤカがマスターやるって決めてシグマくんが聖杯戦争破壊してやるって決める話なんだと理解したし
>2期待ってるよ
でもキャラのほぼキャラの顔見せで終わりってのは否定できないだろ
あと何回今は戦うべきじゃないストップやんのよ…

原作7割くらいカットしてぶっとばした結果原作よりも見やすくなったFakeアニメは頑張ってるよマジで

>凛も桜も本当は俺と葵さんの娘のはずなのに時臣のせいで遠坂に生まれてしまった被害者だからな…
実際時臣の娘なのはあれだが凛ちゃん本人に罪はない…ってスタンスではある

虚淵の話って辛い展開は多いけど終わり方は爽やかな感じにするイメージあるんだけどな

>後にシロウが全部癒すからってセイバー虐めすぎじゃないですか？
虚淵自身が言ってるけどstay nightの救いが最高の物語だからこそ好きなだけ叩き落とせた楽しかったって