マリアまで脳筋になってる…

後のサガシリーズでおなじみとなる河津秋敏参加作品

ふふ　さっそくつかっているな

システムだけと見せかけてストーリーも割りとサガじゃない？

大体スターウォーズ

後衛だし弓と魔法！

なんか他のRPGで培ったセオリーが通用しなくて困ってる

オープニングイベントがかなりサガだよこれ！

FFじゃなくて実質サガ0

のばら

フィールドでケアル使いまくる

キツくなったらとりあえず雑魚と戦って鍛えよう

機種は？

ピクリマ版は普通にプレイしてたらいいんだっけ…？

クリアできなかったFF

両手盾とか自己殴りは強いと言われたり罠と言われたり結局どうなのか分からない

>後のサガシリーズでおなじみとなる河津秋敏参加作品
スルメゲーを作る才能に溢れすぎてる

ピクリマFF2はそれ以前のFF2の常識も通じないので…

>ピクリマ版は普通にプレイしてたらいいんだっけ…？
FC版だって別に脳筋プレイの小学生でもクリアはできるんだよ！
回避周りの仕様を知る知らないで難易度に天地の差が出るのはそう

相手の攻撃回数とこちらの回避回数と魔法防御回数初見で理解はまあ難しい

ヒャッハー！キャプテン狩りだぁー！

>ピクリマFF2はそれ以前のFF2の常識も通じないので…
正確には移植ごとに仕様が違う

装備の材質で魔法の効果変わるのFCからだっけ

古代の剣と眠りの剣が最強アイテム

言葉を覚えて各地で使うシステムも相当独特だと思う

敵は放置して味方を攻撃してステータスを上げるRPG

>相手の攻撃回数とこちらの回避回数と魔法防御回数初見で理解はまあ難しい
別にその辺理解しないでも普通にやってれば普通にいい感じになる
二刀流とか物理魔法両面で育てようとかロマンに走ると途端にアレな感じになっていってキッズ相性が悪過ぎる

ブーストで金経験値4倍にしてミンウ仲間にして滝で回避鍛えてフィン街でキャプテン狩り
15万くらい金貯めたらエンカウント切ってミシディアでアイスシールド8個とホーリー買った
ミンウ離脱するらしくてシールド2個無駄にしたかもしれん…

HPばっか上げると敵が逃げちゃって回避率稼ぎが…

回避はまあいい
魔法干渉はうんこ

>ミンウ離脱するらしくてシールド2個無駄にしたかもしれん…
離脱キャラはアイテム置いてくから安心しなさる
これはピクリマ共通仕様

マリアが最初からずっと後ろにいると殴られないからHPが低いまま進んじゃって…

回避はキャプテン相手に死なない程度にケアルかけなら放置すれば上がるよ

実は割合攻撃ですって強撃や一撃デバフが多いからHPだけ上げてもあまり意味ない
攻撃回数が増えてくると防御もほぼ死にステと気づくころには回避を上げやすい状況も失われている

防具なんて全部引っぺがしていいからな

>ブーストで金経験値4倍にしてミンウ仲間にして滝で回避鍛えてフィン街でキャプテン狩り
>15万くらい金貯めたらエンカウント切ってミシディアでアイスシールド8個とホーリー買った
>ミンウ離脱するらしくてシールド2個無駄にしたかもしれん…
初見プレイでそこまでやってんのにミンウのことは知らなかったのか…

つまりやっぱ回避上げるしかない？
フリオニールを剣と盾
マリアを魔法担当ナイフと盾
ガイを斧と盾って考えてた
みんな盾二刀流で回避鍛えながら素手殴りのが強いんじゃないか…？

お気づきなられた…

>初見プレイでそこまでやってんのにミンウのことは知らなかったのか…
回避重視しろとキャプテン狩りとエンカ切りミシディアをリア友から聞いてたくらいなんだ
バンドルで1〜6まで買ってて一昨日1クリアしたから続けて2始めたらレベルすら無くてびっくりしてる
でも楽しい

>みんな盾二刀流で回避鍛えながら素手殴りのが強いんじゃないか…？
回避が必要な頃には自然と上がってるからいらない

わかるけど利き手ってなにとなる

装備のマイナス魔法干渉もあるからごく一部の回避短剣以外はつけない方が基本無難
魔法キャラは本当に魔法専属のつもりの方がいい

ミンウはSORあるから無駄には…って言えないんだっけ

そんなガチガチに考えなくても割と適当でも大丈夫よ
知識があれば好き放題できるのも面白さではあるから色んな知識やテクニックがあちこちで語られてるけど別に必須でもない

>ミンウはSORあるから無駄には…って言えないんだっけ
ピクリマにはない

そもそも変に鍛えるのが罠

投げやりRPG…
プレイヤーの選択肢の自由さが後のロマサガにつながるのか…

片手武器＋盾に軽装備で一人は魔法キャラ
なるべく逃げずに戦っていれば自然と攻防バランス取れて普通に進む
こう出来ればこの時代の他のRPGより難易度むしろ優しい

ピクリマのアルテマはやり込むと強いやつ？

魔法弱いって聞いてたけどむしろ中盤まで主力だった
というか格上に物理が通らねえ通らねえ

>ピクリマのアルテマはやり込むと強いやつ？
ピクリマのアルテマはちゃんと仕様を理解してれば強いよ
ただぶっちゃけそんなことしなくてもラスボス余裕で殺せる

>魔法弱いって聞いてたけどむしろ中盤まで主力だった
>というか格上に物理が通らねえ通らねえ
熟練度がすべてなので…

気まぐれに育てたトードがバカ強過ぎてほぼ何もかもカエルにして終わったのが俺のGBAFF2の記憶…

魔法回避を上げるのがすごく面倒

耳に焼き付く通常戦闘BGM

>気まぐれに育てたトードがバカ強過ぎてほぼ何もかもカエルにして終わったのが俺のGBAFF2の記憶…
2と3はトードミニマムがやたら強かったなあ…

回避率至上主義だからとにかく回避率を上げまくれ

原作以外なら熟練度も回避回数も進行に合わせたレベルまでサクサク上がるから割と気楽

>敵は放置して味方を攻撃してステータスを上げるRPG
それやるとすばやさ伸びなくて死ぬよ

関羽のテーマ

今少し思ったのはファイアサンダーブリザドと育てるの面倒くさくないか？全部ホーリーで賄えないか？
即死が効く敵ならトードテレポでアンデット相手にはレイズ撃てば負ける気がしないぜ

重装備に2刀流でもちゃんと育ててたら普通にラスボス倒すのも困らない
というか媒体によってがバフが全体的にかなり凶悪だFCだと機能してないとかあったのに

>今少し思ったのはファイアサンダーブリザドと育てるの面倒くさくないか？全部ホーリーで賄えないか？
>即死が効く敵ならトードテレポでアンデット相手にはレイズ撃てば負ける気がしないぜ
ロールプレイするも効率プレイするも個人の自由だ

とにかく独特でサガっぽいと昔思ってたけどマジで河津がメインだったんだなと納得した思い出

ミシディアまで寄り道してるんならもう余裕だろ

味方を殴りはHP上げ目的だよ
武器熟練度はミシディア領域内でブラックプリンを殴ってればいい

サガシリーズやったことないしこれも気になるな
でもコレクション2600円か…セールしないかな

>今少し思ったのはファイアサンダーブリザドと育てるの面倒くさくないか？全部ホーリーで賄えないか？
ファイアとブリザドは序盤で有効な時はあるけどレベル１でも割と強いしなあ

三色ドラゴン狩りとかでも弱点倍打が意外と強いから…
属性気にせず撃てるのは間違いなく楽

>ロールプレイするも効率プレイするも個人の自由だ
これに尽きる

取りこぼすと面倒なのは竜巻パラメキアのウィザード狩りくらいだよ

>サガシリーズやったことないしこれも気になるな
>でもコレクション2600円か…セールしないかな
セールたまにやってだはずだからそん時でいいと思う
一番FF2に近いのはサガ2かな

困ったらブリンクとバーサクを育てておけば解決する

>サガシリーズやったことないしこれも気になるな
>でもコレクション2600円か…セールしないかな
お時間が問題ですよ？
お仕事とかプライベートで色々あるとプレー時間が作れない…

HPは2000くらいあれば十分かな
ピクリマはデフォ設定だとちょっと上がりすぎるかも

プリン系とクァールが怖い

盾装備しとけば適当プレイでもなんとかなるからな

これの罠は効率プレイとして広まってた話が全くの罠だったってとこだからな…

>プリン系とクァールが怖い
やりよう

効率プレイしたいなら攻略サイトに育て方が幾らでも記載されてる時代だからまぁ気にするな

ブラスター

別にHP上がっても全く問題ないしな
後ブースト使うなら熟練度もブーストかけとこうマジで時間違うから

>耳に焼き付くフィールドBGM

>>耳に焼き付くフィールドBGM
そうだ…

デジョンでボスを飛ばすのは今でも通用するのだろうか

武器とか魔法とかHPMPとかそりゃわかりやすい部分優先して育てたくなるよね
回避とかそんな地味なパラメータ知識がなきゃ誰が好き好んで育てんねんというか育てられることすら知らんかったわ！ってレベルだし

マゾゲーマーが増えるわけだ理解できた…

耐性装備も重要
序盤は黒装束
GBAなら🐸でイージス
ラミアクイーンをセーブリセットでリボン

>ピクリマFF2はそれ以前のFF2の常識も通じないので…
度重なるアップデートのせいで
初日に苦しんだ俺たちの悩みは理解されにくい

>耳に焼き付く関羽のテーマ

まぁ重装備とかはやらなくなったけど
あとは自由に遊んでるぜ

>>耳に焼き付く関羽のテーマ
ニコニコ動とかつべの話がしたいのか
そんなのはしないよ

ロマサガ3の退却なしで戦闘一定回数やれば武器レベル上がるやつとかFF2の反省活きてるなって思う
1回の戦闘で武器レベル上がるまで振らなきゃそこで止まるし4人で振ってると6くらいから停滞しがち

ガキの頃回避とか何も考えずにやったけど普通にウボァーできたしそんな気にしなくていいよ

結局やられる前にやれば回避も防御も必要ねえ

ファイファンスタッフはスター・ウォーズ好きすぎて
大抵悪の帝国とレジスタンスがでてくる

気を付けるべきはひたすらパーティーアタックしてHP上げまくるプレイがご法度ってぐらいだからな
HP8000とかまで上げると終盤は割合ダメージですんごい減ってケアルの使い過ぎでラスダン途中でMP枯渇する

シナリオ上の皇帝強すぎない？
本当に人間かよ

>ファイファン
ファイファンって…

アンデッド系の雑魚妙に強いな…って思ってたら防御無視の割合ダメージ攻撃なのウザすぎる

レオンハルトが何一つ擁護する部分がないクズ野郎

>気を付けるべきはひたすらパーティーアタックしてHP上げまくるプレイがご法度ってぐらいだからな
>HP8000とかまで上げると終盤は割合ダメージですんごい減ってケアルの使い過ぎでラスダン途中でMP枯渇する
MPとか無限みたいなもんだし…

エンカウントした敵全部倒すプレイしてれば適正熟練度まで上がるから稼ぎプレイなんてそんなにやらなくていい難易度なはずなんだけど
何故かみんなキャプテン狩りとかにこだわるよね

>レオンハルトが何一つ擁護する部分がないクズ野郎
記憶喪失も洗脳もされてないの今なら考えられない

>アンデッド系の雑魚妙に強いな…って思ってたら防御無視の割合ダメージ攻撃なのウザすぎる
HP上げるいい機会ね

別な正義を見出して去っていくというのも悪くはない

>エンカウントした敵全部倒すプレイしてれば適正熟練度まで上がるから稼ぎプレイなんてそんなにやらなくていい難易度なはずなんだけど
>何故かみんなキャプテン狩りとかにこだわるよね
極論序盤の育成パートが本編でストーリーは蛇足だから

>システムだけと見せかけてストーリーも割りとサガじゃない？
地獄から戻ってきた皇帝はFFすぎると思う

盾のレベルの前に回避上げると盾のレベルが上がらない

あそこまで行って合流するレオンハルトの弱さ…
リチャードは仕方ないとしてお前レイラと変われ

>>システムだけと見せかけてストーリーも割りとサガじゃない？
>地獄から戻ってきた皇帝はFFすぎると思う
ほなロマサガかあ

ラスボスが最後の最後までこうていなのはサガ感あるというか隠しボスは結構多いし外伝も出たのに最強のボスがラスボスなのとかはサガっぽい

>システムだけと見せかけてストーリーも割りとサガじゃない？
いいじゃないか！ただ　だし

>レオンハルトが何一つ擁護する部分がないクズ野郎
なんかここ洗脳されてた！とかじゃなくてちゃんと目的あってやってるの凄い河津作品だと思う

全員で二刀流して詰もうぜ

序盤にミシディアの洞窟行って装備拾うのすき

>序盤にミシディアの洞窟行って装備拾うのすき
これFF12っぽさあって好きかも
ワールドマップ埋めしちゃう

ミシディアの場所以外も結構癖のあるワールドマップしてるよねFF2

ばくはしましょう！

この成長システムでゲストキャラ多いのもう嫌がらせでは…？

武器1本持ちが両手持ち扱いで攻撃力倍になるからそりゃオリジナル版時点で盾なんて持たないよってなるなった

両手(素手)の強さ気づかせる為にヨーゼフ居るしな

>ミシディアの場所以外も結構癖のあるワールドマップしてるよねFF2
大陸が初めて見たかもループしてるの

>クリアできなかったFF
ブラスター

この世界街の数が少なすぎる
序盤に集中してる

>この成長システムでゲストキャラ多いのもう嫌がらせでは…？
むしろ4人目が常にそれなりに戦える状態で加入するから育成失敗しててもなんとかしてくれるのはある
レオンハルトはさすがに回避回数が足りないが

移植の度に仕様違うので会話が噛み合わない可能性ある恐ろしい作品

この頃から隠しパラメータみたいなの好きだったんだな

魔法干渉は最初から明示してくれないとダメなやつだろって

たたかう禁止くらいでちょうどいいよ

ピクリマは後列も攻撃くらうと聞いてビビった

>ピクリマは後列も攻撃くらうと聞いてビビった
ピクリマの隊列ってなんの意味が…？

この前ピクリマ版クリアしたけどオリジナル版はプレイするの大変だったんだろうなって思った
ピクリマ版の便利機能助かる

>ピクリマの隊列ってなんの意味が…？
ダメージ半減するかしないか
後列でもタゲになるから回避は育てやすいとも言える

後列になると敵の物理攻撃は一切届きませんはワイルドすぎる調整ではあるんだが…

めちゃくちゃ強くなったフリオ達に比べてレオンハルトがこれまでのNPCよりもなんか頼りないからダークナイトやっててこれ？という気持ちになった覚えはある

元は後衛の回避って育てる意味あったっけ…

ミンウが頼りになりすぎる

のばら

文字通り命がけで入手したアルテマは全然使わなかった…

防いだはずのクァールの攻撃でフリオが即死した

後半でどうしてもボロボロにされるまではセオリーとか見ない方が楽しかったりする
効率プレイも楽しい

余計な事せずに普通に進めていればクリア出来るよね

GBAだと殴られなくてもHPが上がる仕様だったからマリアもそれなりのステータスになった記憶

これを受けてシステムを進化させた魔界塔士サガ…ではなくてサガ2秘宝伝説なんだよな
魔界塔士はなんかFF2の流れよりかは後のサガフロとかに繋がっていく流れな気がする

パーティアタックが罠ってネットじゃよく言われるけど別にパーティアタックでHP育ててもそんな苦労した覚えがない…

回避無双ゲーというイメージを形にするにはFCの演出力では足りなかった

HP多いと宿が面倒で…

>HP多いと宿が面倒で…
価格上がりすぎ

バーサク！ヘイスト！たたかう！
大抵の敵がこれで消滅するとんでもバランス

バトルシステムは複雑化させようとした形跡はあるけど結局大味になってる…例えるならサガ

>>HP多いと宿が面倒で…
>価格上がりすぎ
途中から町の外でキャンプしてるの面白すぎる

アルテマが究極魔法(笑)
流石にピクリマだと強化されてるけどそれでもヘイストとバーサク使って殴った方が早いし物理効かない敵ならホーリーとかファイヤブリザドサンダーあれば十分

>>敵は放置して味方を攻撃してステータスを上げるRPG
>それやるとすばやさ伸びなくて死ぬよ
別にクリアできる

>パーティアタックが罠ってネットじゃよく言われるけど別にパーティアタックでHP育ててもそんな苦労した覚えがない…
当時のゲーム雑誌で紹介されてそれでプレイした人多いからな
ちゃんとクリアはできる

ピクリマ機構使うとミシディア遠征とか楽なのか
そこら辺で会話にズレが出そうだ

1人に絞って育成したほうがいいのもね

>ピクリマ機構使うとミシディア遠征とか楽なのか
>そこら辺で会話にズレが出そうだ
エンカウントオフにしたらミシディア遠征クソ楽だからね…

>ピクリマ機構使うとミシディア遠征とか楽なのか
>そこら辺で会話にズレが出そうだ
エンカはきれるけど金ないとなので結局ある程度はなんかしらで稼がないとダメ

>1人に絞って育成したほうがいいのもね
マリア一人旅してたら異様に先制されるのいいよね
先制攻撃の判定がフリオニールの素早さしか見てないとか知らねえよ！

素早さと回避育成したいなら一人ずつやったほうが早いのはそう

>>ピクリマ機構使うとミシディア遠征とか楽なのか
>>そこら辺で会話にズレが出そうだ
>エンカはきれるけど金ないとなので結局ある程度はなんかしらで稼がないとダメ
やっぱキャプテン狩りだなぁ

1人旅だとちょっと戦闘に時間がかかるから2人旅がいいと思ってる
ミンウの時だけ3人旅になるけど

キャプテン狩りは明確にズルしてる感のある背伸び狩りだからシンプルに楽しいんだよな…

マジシャン狩りとウィザード狩りは楽しくないもんな

>キャプテン狩りは明確にズルしてる感のある背伸び狩りだからシンプルに楽しいんだよな…
キャプテンのあとにマジシャン狩り始めたら絶対序盤で手に入れたらいけない魔法の本手に入るのゲームぶっ壊してる感強くて好き

ピクリマ版5回くらいやったけど
とにかくある程度の地力をキャプテンで付けた後ミシディアいって魔法（ホーリー）買って
戻って限界値が来るまでキャプテンをなぶり殺しにするが一番手っ取り早かったな

やたらクリア不可能！クリア不可能！って言われてるの見るとちょっと…とはなる
あとやってるとやたら言われる難しい所よりそれ以上に逃げられないエンカウントと魔法全体した時のダルさの方がきついよって思う

>やたらクリア不可能！クリア不可能！って言われてるの見るとちょっと…とはなる
両手盾して一人以外殺したり初期HP維持しないとクリア不可能みたいなやついるからな…

PSP版やった時はミンウ仲間に入れた状態で20時間くらい育成してからようやく旅に出た

素手が無限につよい
少し周回するだけで序盤から素手だけでだいたいの敵ボコせる…

ピクリマ仕様のアルテマは極めれば確かに最強の魔法
だけどそれには全武器・回避・魔法回避熟練度をMAXにしうたうえでアルテマも16にしないといけない
他に魔法覚えてるならそれも16

そもそも魔法育てるのダルいよ…

今やるなら稼ぎプレイとかやりたくないから中々なあ…

クリアするだけならフリオの剣盾上げるだけでいいから

のろいのけんはそうびしろ

>今やるなら稼ぎプレイとかやりたくないから中々なあ…
そこでこのブースト機能
4倍にしてもだるいには変わらないぞ
キャプテン狩りでフリオマリアガイを育成しきるまでに10時間かかるからな

よく混同される回避レベルと回避率

そしてレオンハルトは固定敵がいないのでジェイドのホワイトドラゴンあたりを古代の剣でしばく作業になる

>キャプテン狩りでフリオマリアガイを育成しきるまでに10時間かかるからな
ほんとかのドロップ目当てで多少狩るならともかく育成しきるまで借り続けるのは異常者の類いだよ…

なんでそんなにキャプテン狩りにこだわるのよ

>ほんとかのドロップ目当てで多少狩るならともかく育成しきるまで借り続けるのは異常者の類いだよ…
数字が上がるのが楽しいんだ

絶対命中する攻撃をしてくる巨人等の敵がいる以上
HPは一定以上あげないといかんという…

>>ほんとかのドロップ目当てで多少狩るならともかく育成しきるまで借り続けるのは異常者の類いだよ…
>数字が上がるのが楽しいんだ
レベル上げとかやるの好きだからついついずっと育成続けてしまう

ウィザードリィなんかもアイテム掘り尽くしてもレベル上げしちゃうよね

>なんでそんなにキャプテン狩りにこだわるのよ
本が高値で売れる
弓で魔法回避を鍛えられる

FF2でそこまで育成しても殴る先ないだろ！

最後の辺りまでずっと片手素手片手盾で突き進むぜ

魔法はケアルエスナバスナホーリーだけとりあえず覚えれば何とかなるしな！

>FF2でそこまで育成しても殴る先ないだろ！
9999って数字が強くてかっこいいんだ！！！

序盤のフィールドマップで少し離れたところに行くとやたら強い敵が出て全滅した

>なんでそんなにキャプテン狩りにこだわるのよ
遭遇時点じゃまず勝てない相手をなんとかして倒すだろ
そこから徐々に強くなっていって危なげなく倒せるようになる
このプロセスを味わうともうキャプテン狩りから逃げられなくなる

序盤で盾レベル上げまくったら敵の攻撃全然当たらないぜ！

ストーリー進める時は考える必要あるけどレベル上げはスキマ時間にもやれる単純作業なので捗る

FF2ってダメージ表記は9999までだけど実ダメージはそれ以上出るゲームだったよね？

>>やたらクリア不可能！クリア不可能！って言われてるの見るとちょっと…とはなる
>両手盾して一人以外殺したり初期HP維持しないとクリア不可能みたいなやついるからな…
そんなやついるか?

>遭遇時点じゃまず勝てない相手をなんとかして倒すだろ
>そこから徐々に強くなっていって危なげなく倒せるようになる
>このプロセスを味わうともうキャプテン狩りから逃げられなくなる
キャプテンに限らずこれRPGにあったら楽しい要素だよな…

このゲームモンスターレベルがあってこれが高いほどこっちのレベルが上がりやすい
キャプテンはモンスターレベルが終盤レベルの敵なのでここが一番稼げるポイントなんだ

なぜキャプテン狩りに拘るか？
それは序盤育成の最終目標だからですね
アルテア周りの雑魚→フィン北西大戦艦付近の雑魚→キャプテン
ここからゲームが始まるいや終わる

序盤で稼げる要素あったらそこにドップリ浸かってしまう

HP上げ過ぎてクアールで積む はよく聞く類の与太話だな

>HP上げ過ぎてクアールで積む はよく聞く類の与太話だな
実際はキャプテン育成中に回避もそれなりに上がるんで…

脱法的な稼ぎが楽しいのはわかるけどそこで全部育て切っちゃうのはゲーム体験損なわれてないか？
ボスとか全部ワンパンになっちゃうだろうし

>そんなやついるか?
いないと思う
クリアできるし

FF2の"つめたがい"ってなんだ？冷たい貝？

最強無双も体験と言えば体験なんで…

>脱法的な稼ぎが楽しいのはわかるけどそこで全部育て切っちゃうのはゲーム体験損なわれてないか？
>ボスとか全部ワンパンになっちゃうだろうし
そういう稼ぎするやつが求めてる体験はまさに圧勝楽勝だからいいんじゃないか

２のこの後に二度とFFなんかやらねえと言い
松野が逃げた尻拭いのために12を作らされる羽目になった河津

RTA知識で話してない？ってのが混ざると極端なこと言うの出てくるよ
ロマサガ2とかもそう

>脱法的な稼ぎが楽しいのはわかるけどそこで全部育て切っちゃうのはゲーム体験損なわれてないか？
>ボスとか全部ワンパンになっちゃうだろうし
当時の小学生はだいたいみんなそうやってクリアしてるんだ

>そんなやついるか?
大体動画勢
RTAの

>RTA知識で話してない？ってのが混ざると極端なこと言うの出てくるよ
>ロマサガ2とかもそう
俺はピクリマもロマサガ2リマスター/リベサガ全実績解除したうえで話してるからセーフ

ABキャンセルなしでも余裕だけど暴の化身になりたくてついやっちゃう所はある
素手16マリアが全てを破壊するの好きなんだ

キャプテン狩りの本来倒せないのをなんとか工夫して倒す
ってわけじゃないけど
ドラクエ1でギラ覚えておおさそりとか焼いて格段にレベル上げが容易になるのとか楽しいよね…

>FF2の"つめたがい"ってなんだ？冷たい貝？
検索したらタニシみたいな貝のようだ

>FF2の"つめたがい"ってなんだ？冷たい貝？
そういう名前の貝がいるよ

RPGの何が楽しいって序盤である程度レベル上げてオレツエー出来ることだし…
そこが嫌だと何故かクリエイター側が嫌がってRPGやめちゃったけどその文脈はなろうに引き継がれている

ピクリマは割と通常の仕様範囲でもインチキできるの残ってるからな…

スーファミの騎士ガンダムのラクロアの下で強い敵とエンカウントする場所とか
オープンワールドでちょっと先の強い敵倒すの楽しくなるとか
ギリギリで倒せてたのが段々楽になっていく快感ってあるからな

初プレイはHP数千になってバカみたいに割合ダメージしんどくても
バカみたいに回復すりゃいいやで力技で殴り勝ったよ

>脱法的な稼ぎが楽しいのはわかるけどそこで全部育て切っちゃうのはゲーム体験損なわれてないか？
>ボスとか全部ワンパンになっちゃうだろうし
稼ぎせずにプレイして楽しいならいいけどね
理不尽にボコられてシステムおかしいだろって突っ込みながらプレイするのも本質的には似たようなもんだ

つい最近久しぶりにピクリマやったけどジェイド突入時点で回避回数3回で殴られまくった

絶対に勝てないイベント戦とかさ
工夫の余地があるなら倒したりしたいじゃん
OPの黒騎士は無理だけどさ

ダークソウルの格上敵狩りみたいなもんだ

稼ぎが楽しいゲームだけど別に普通にやって困るゲームではないだろ！

このゲームは稼いでも楽しかったけど
CCFF7は序盤から受注できるクエストを全部クリアしたら本編があまりにもあっさりしてしまった…

キャプテンが安定して倒せるようになったあたりでミシディア行くかーってなる
ミシディアで敵なしになったあたりでいい加減ストーリー進めるかーってなる

元々別にクリアできねー！てなるゲームじゃないけど変な育成すると変なパラメータの構成になるうえにテンポの悪さも相まってジェイドパンデモニウムで止まる奴が多かったいうだけでは

>稼ぎが楽しいゲームだけど別に普通にやって困るゲームではないだろ！
エンカ率高すぎて稼いでもまあダンジョン攻略に苦戦するけどな！

そもそも稼ぎありプレイと全く知識のない初見プレイを比べるのがズレてるよ

キャプテン狩りもいいけどマジシャン狩りしてHPと魔法回避稼ぐ(FC版以外)

エンカ率高いから素早さを上げないと面倒この上ないからな…
まあ絶対逃げられない敵とか後半出て来るんだけどな！

>エンカ率高いから素早さを上げないと面倒この上ないからな…
>まあ絶対逃げられない敵とか後半出て来るんだけどな！
アンデッドが多いからファイアのレベルを上げておく

FC版の時に適当にやってクリアはしたけどかなり苦労したのでPSP版の時は鍛えまくった

>耳に焼き付くフィールドBGM
前のに慣れてるから勇ましいピクリマアレンジはちょっと違和感がある

>アンデッドが多いからファイアのレベルを上げておく
これファミコンだとなかなかレベル上がらなかったけど稼ぎなしでも全体がけで全滅できたんかな

どちらかというと当時は攻略知識が乏しい頃に偏った育成方法が雑誌や噂で広まったのが悲劇というか…

>どちらかというと当時は攻略知識が乏しい頃に偏った育成方法が雑誌や噂で広まったのが悲劇というか…
パーティーアタックしなくても苦戦したからそんな関係ないと思う

トードがメッチャ強いと知ったので鍛えた
うお！竜巻の中の皇帝すら一撃！

>トードがメッチャ強いと知ったので鍛えた
>うお！竜巻の中の皇帝すら一撃！
生き残るウッドゴーレム

まあバージョンによってはトードもそこまででは無くなる…

大戦艦爆破はだいぶサガ

久しぶりにやってリバイアサンはあれタンザーに引き継がれてるなって

FC版はまあバグも含めて難しいっちゃ難しいよ
ただこれを言い出すとそもそも遊びやすいって言われてるDQだって子供には十分難しかったんだよなあって話にもなる

キャプテン狩りが当たり前のように言われてもその困る…

盾で回避率上げないとモルボルで詰むとかそんなん子供には分からんよ…

パンデモニウムまでいってるなら十分じゃねえか！

トード16にしてマサムネ量産！
問題は神経衰弱が難しくなる事…！

FF2は子供が二刀流大好きっていう事実を見落としていた気がする
3以降はみんな二刀流好きだよな知ってるよって感じ

道中狩りちゃんとやってればジェネラルとかにヒーヒー言いながらもクリアできる良いバランスではあるんだよな…

ファミコンでやってた時にクアール遭遇した事無かったんだよな
ガラケーで初めて遭遇してこれが噂の…ってなった

遊んだらいろんな街滅んでお爺さんだけ生き残ってひとりぼっちとかあって
こんなつらい話だったんだ…！って思ったな

キッズは盾を軽視するもの
何なら次回作でも軽視するがまああれはどうとでもなるか

モルボルとかクアールなんかもダンジョン内でセーブできるようになってからは対策なしでもいいんだけどね
FCはゲームオーバーでやり直しだから困る

子供のころ最初に引っかかったのは雪原の亀
しばらくしてやり直したときに引っかかったのはフィンの迷路
３回目でようやくクリアした気がする

>遊んだらいろんな街滅んでお爺さんだけ生き残ってひとりぼっちとかあって
>こんなつらい話だったんだ…！って思ったな
竜巻後はマジで街殆ど無くなるからな…

>何なら次回作でも軽視するがまああれはどうとでもなるか
何回か遊んでるけどFF3って前のめり気味というか
殺るか殺られるか寄りだから下手に盾持つより火力偏重にした方がトータルダメージ抑えられがちなんだよね

FF3は熟練度の仕様知ってるかどうかで難易度が変わる

3は二刀流気持ちよすぎるだろ！ってなるから仕方ない

>FF3は熟練度の仕様知ってるかどうかで難易度が変わる
なちょすのプレイ動画で理解した

コマンドバトルと形式はそこそこ共通してるけどシステムは毎回ガラッと違うよねFF

最近３リマスターをスマホでやった
こんな大味だっけ？っていうくらいヤるかヤられるかなバランスだった
レベル上げると楽勝すぎるし適正かどうかってレベルだと１〜３発攻撃が集中しただけで死ぬ

2がサガ原型で4がATBってすごい

>最近３リマスターをスマホでやった
>こんな大味だっけ？っていうくらいヤるかヤられるかなバランスだった
>レベル上げると楽勝すぎるし適正かどうかってレベルだと１〜３発攻撃が集中しただけで死ぬ
FCの頃から割とあんな感じ
おまけにじゅくれんどシステムの都合で安易にジョブチェンジするとヒット数落ちて全然ダメージでねえってなる
そこらへんあるから最終的に物理ジョブの方が火力出るけど通常プレイ期間の大半で魔法が頼れるんだよね

FF3はFCとDSとピクリマでそれぞれ別だからな

ピクリマはなんだかんだ遊びやすい仕上がりになったよ

>FF3はFCとDSとピクリマでそれぞれ別だからな
3に関してはDSだけが異質というか別物って感じじゃない？
ピクリマは変なバグ減ったのと一部終わってるジョブの救済入ってマシになってるぐらい
そのジョブ救済でバイキング活用できるとたのしい

なんか魔法書みたいなの装備して無双できた思い出

3のピクリマはDSを下敷きにして各ジョブの調整はだいぶされてる

>ピクリマはなんだかんだ遊びやすい仕上がりになったよ
個人的には竪琴ベル本を救済してほしかった
闇属性をそのままにするなら無属性の本も必要だろ
さらにゼイタクを言うなら斧や槍もホーリーランス１本じゃどうにもならない