あんま戦ってないから強い弱いの判断ができない

損な役回りを喜んでする男って感じで
弱いとは違う気はする…いや確かに力負けする描写もあるにはあるがボス格相手だし

サウザーなんて南斗の見せ場になりそうなとこに行く前に関係なく死んだ

牙一族編でケンと戦った時は互角だった

退場は物語の都合だと思うけどそれで結果的にマミヤのために死んだのがレイの格好良さを際立たせてる気がする

後付けだからっていえばそれまでなんだけどレイか義星ってのがいまいち納得できないというか北斗で1番大義とかより情で動いてると思う

馬乗ったラオウに玉砕技かけて無傷でやられたのとライガフウガの所で株落としてるのが影響してると思う
あとネームドをユダ以外倒してない

>馬乗ったラオウに玉砕技かけて無傷でやられたのとライガフウガの所で株落としてるのが影響してると思う
>あとネームドをユダ以外倒してない
普通に同格の六聖拳倒してる時点で頭一つ抜けてるってことで凄いと思うけどね

ライガフウガに気づかないのはアレ

アミバには気がついたし…

ケンが全然喋らないから…

むしろレイが六聖拳標準クラスでユダだけ頭一つ下がってるというか…

>ライガフウガに気づかないのはアレ
気づいて避けたのに気づかないとは

アニメだと断固相殺拳にラオウ側のシミュレートが出てマジで相討ちにされる危険性があったとフォローが

別に弱くはないだろ

>ユダだけ頭一つ下がってる
ユダはたぶんシュウとかには勝てると思う
美しくないし

強い弱いの話を真面目にし始めると修羅の国前の奴ら皆悲しいことになるからやめとこうや…

>ユダはたぶんシュウとかには勝てると思う
>美しくないし
そもそも伝衝裂波で封殺できるとケンシロウが証明してる

>アニメだと断固相殺拳にラオウ側のシミュレートが出てマジで相討ちにされる危険性があったとフォローが
名前からして相打ちにする技だしな
ラオウはどういう技か知ってて対策してたのかもしれん

むしろレイめっちゃ強いだろ…
相手が悪かっただけで

人気キャラだったと思うんだけどレイを退場させるってどんな判断だったんだ

>ラオウはどういう技か知ってて対策してたのかもしれん
マント…

>人気キャラだったと思うんだけどレイを退場させるってどんな判断だったんだ
暫定ラスボスの箔付けでやり過ぎた？

>人気キャラだったと思うんだけどレイを退場させるってどんな判断だったんだ
そんなことを言うとトキもフドウもジュウザも退場させていくからな…
2時期だとアインも

>強い弱いの話を真面目にし始めると修羅の国前の奴ら皆悲しいことになるからやめとこうや…
公式設定だと六聖拳（ユリア除く）連中は普通に全員下級修羅以上の実力です…

人気キャラだからこそ殺すんだ
死に際が1番キャラの見せ場になるからな

シンが元親友なのはともかくレイがやっぱり相棒感強いよね

水鳥拳のストレートなわかりやすさは正義

ていうか冗談抜きでサウザーとか修羅の国だとめちゃくちゃ無双できると思うよ

>水鳥拳のストレートなわかりやすさ
チャーシューみたいな

そこまで激しいパワーインフレ起きてる漫画でもなくね？そもそも

>そこまで激しいパワーインフレ起きてる漫画でもなくね？そもそも
名もなき修羅の時はちょっとインフレ予感したわ

初めてのケンと同格の相棒ってインパクトはやっぱりつよい

シンが破砕する突き　シュウが蹴りの連撃　ユダがかっとぶ衝撃波　レイが飛翔しての指の斬撃と個性が豊かだよね
サウザーは斬れるけれどなんだろ…避ける拳法…？

切断系の技がメインなのが悪い

>ていうか冗談抜きでサウザーとか修羅の国だとめちゃくちゃ無双できると思うよ
サウザーは最強からワンランク落ちるくらいの立場だから…うｎ

>人気キャラだからこそ殺すんだ
>死に際が1番キャラの見せ場になるからな
トキも「やっぱ殺すか！」ってなったのか

シュウの蹴りで斬撃波飛ばして周囲一掃とか普通にかっこよくね？

>人気キャラだからこそ殺すんだ
>死に際が1番キャラの見せ場になるからな
北斗の拳は最後のバット以外しっかりこれをやり続けたからな…
だから最後にバットが生きてたのが映えるんだが最終章に出せるキャラがマミヤしか残ってないという弊害もあるんだけどな…

星補正がなんかえらく強いんだよね南斗

さすがに修羅の将とかだと相性わるいけれどそこら辺の修羅だとサウザーに当てることがそもそも不可能だよね

砂蜘蛛にファルコが負けた時のインパクトやばかったから結局修羅の国のレベルもそんなんでもないな…
みたいになったのはガッカリした

南斗は外から壊す技だから見栄えいいよね

本編では言及されないけど二部のバットの軽妙さはレイの影響だって信じてる

強いイメージが無いのだとシュウの方な気がする

アニメは結構出番長いしなんならケンシロウよりいっぱい喋るし大人気だった
放課後はケンシロウ役とレイ役ではレイ役は取り合いになるほどだった

>シュウの蹴りで斬撃波飛ばして周囲一掃とか普通にかっこよくね？
ケンも使った強い技だからな烈脚空舞

fu6760213.jpg
ここの2人がまじで好きでぇ

ユダがカーネル以下らしいって聞いたのはビックリしたけどよく考えたら死にかけのレイに実力じゃ圧倒されてたから妥当だな

>強いイメージが無いのだとシュウの方な気がする
結局のところ非情になれないから舐めプされてその果てに生贄だもん

>強いイメージが無いのだとシュウの方な気がする
そもそもサウザーが真っ向勝負を控えた時点で強いと思う

>ラオウはどういう技か知ってて対策してたのかもしれん
レイの奥義の秘密をトキが教えてくれたのかも

>ユダがカーネル以下らしいって聞いたのはビックリしたけどよく考えたら死にかけのレイに実力じゃ圧倒されてたから妥当だな
無音拳のやつ弱くはないけれどさすがにないと思う…

シュウ様は人格者だからそこ攻められるとすげー脆い

カーネルとかユダの部下くらいの実力だろどう考えても

世紀末の倫理観の中でただ一人の女のために死ぬのはカッコよすぎる

>世紀末の倫理観の中でただ一人の女のために死ぬのはカッコよすぎる
アインすき

失明して普通に弱体化してる貴重な盲目キャラ
シュウ

>世紀末の倫理観の中でただ一人の女のために死ぬのはカッコよすぎる
一人くらいそういう男がいてもいいよね

幼馴染のライバルみたいな属性が好きだからシン好きだけど強さわかりにくすぎる

>幼馴染のライバルみたいな属性が好きだからシン好きだけど強さわかりにくすぎる
のちに追加されて南斗孤鷲拳で鷲のように一気に跳躍から突きで襲う拳法になったけれど設定ない時期だから仕方がないよ

>ユダがカーネル以下らしいって聞いたのはビックリしたけどよく考えたら死にかけのレイに実力じゃ圧倒されてたから妥当だな
本編の強さランクだとユダとカーネルは同じ
イチゴ味のアレは「本来の実力と才能ならともかく悪だくみでヘラヘラばかりしてたから鈍っている」という結論で
戦いのカンを取り戻したら普通に倒せてる

シンは初期の宿敵なだけあって強さの格が上がりやすいポジションにいるからな…

でも二次裏にいたせいで0点！腱鞘炎が！がどうしてもちょっと頭に出てくる
あと魔女っこ

明確に格下なんだな…ってなったシーン
fu6760241.webp

>幼馴染のライバルみたいな属性が好きだからシン好きだけど強さわかりにくすぎる
シンが勝ったとき時とケンシロウが勝ったときでお互いのモチベーションが真逆なせいで強さが全然わからん…

>幼馴染のライバルみたいな属性が好きだからシン好きだけど強さわかりにくすぎる
ケンシロウに少なからず手傷を負わせているから六聖拳では上の方じゃないか

>本編の強さランクだとユダとカーネルは同じ
ユダが落ちてたって話だけれど仮にケンとやってさすがにあんなカーネルみたいに一方的に負けた試合になるかと思うのと
鬼気迫るレイが別に戦闘力落ちてるかといえばそう見えんけれどなぁ

本編の立ち回りだとレイとシンの星逆な気がするんだよな

白髪状態のレイってやっぱ弱くなってるのかな

>イチゴ味
この時点で本編にもちだすの結構無粋だと思ってるぞ

レイはちょっと扱いが不遇だから人気ある所もあると思う…

っぱ山のフドウよ
強さはかっこよさ

>>本編の強さランクだとユダとカーネルは同じ
>ユダが落ちてたって話だけれど仮にケンとやってさすがにあんなカーネルみたいに一方的に負けた試合になるかと思うのと
>鬼気迫るレイが別に戦闘力落ちてるかといえばそう見えんけれどなぁ
ユダ自身もレイ相手だからヘラヘラが抜けて本来の実力で戦っていた可能性は高いぜ

序列つけたがるのはオタクのサガなのかもしれんけどそんなはっきりとさせないくらいでいいと思うのよな

>白髪状態のレイってやっぱ弱くなってるのかな
むしろあの状態なら一度負けたラオウでも殺せそうだとおもってた

カサンドラ編が確かに活躍少なすぎるのかもしれん
まぁでもその後てめぇらの血は～やるからバランス取れてるか…

>ユダ自身もレイ相手だからヘラヘラが抜けて本来の実力で戦っていた可能性は高いぜ
自分より美しいと思ったことでマジでキレてたからなユダ

心霊台ってセッカコーってごっちゃになってたけどよく考えたらブースト効果とか無いよなあれ

>白髪状態のレイってやっぱ弱くなってるのかな
体調は万全の状態ではないだろうけど精神的に安定しているからプラマイゼロか気持ち強くなってるかも

本編の壮大な物語に吸収されなかったおかげで逆に世紀末に人間として女のために戦ったってポジション得られた感がある

心霊台が延命で刹活孔は生命強制燃焼…でいいよな？
間違ってないよね？

>心霊台ってセッカコーってごっちゃになってたけどよく考えたらブースト効果とか無いよなあれ
延命させるだけだから肉体的に特に強くなるとかはない

レイは多分アイリ取り戻してケンに目治してもらった後は強い目的も執念も無くなって弱体化してそうな気がする…
おそらく最期にマミヤのために戦った時が作中で一番強い時期

>心霊台ってセッカコーってごっちゃになってたけどよく考えたらブースト効果とか無いよなあれ
耐えたらちょっと延命するだけで強くなるとかはない
使いどころが限られすぎる

剛の拳で戦ったのはトキの意地だから流水のままだったら間違いなくラオウ死んでたと思う

どうせ死ぬんだから心霊台の後にセッカコー重ね掛けしちゃ駄目だったのかな

>どうせ死ぬんだから心霊台の後にセッカコー重ね掛けしちゃ駄目だったのかな
0点！！！！

>剛の拳で戦ったのはトキの意地だから流水のままだったら間違いなくラオウ死んでたと思う
初戦みたくサイで足潰せばいいでしょ

>>どうせ死ぬんだから心霊台の後にセッカコー重ね掛けしちゃ駄目だったのかな
>0点！！！！
腱鞘炎が！

>どうせ死ぬんだから心霊台の後にセッカコー重ね掛けしちゃ駄目だったのかな
流石にやったらタイムリミット短くなりそう

>>心霊台ってセッカコーってごっちゃになってたけどよく考えたらブースト効果とか無いよなあれ
>延命させるだけだから肉体的に特に強くなるとかはない
命を燃やす覚悟が決まった分でプラス
死にたくなるほどの苦痛でマイナス
トータルゼロってところか

トキが本気出したらケンシロウも余裕で殺せそうだからダメ

>トキが本気出したらケンシロウも余裕で殺せそうだからダメ
そりゃまあ史上最強はトキだろって最後まで言われてるくらいで…

結果的にやったことがマミヤの死兆星消しただけってのがむしろ最高にカッコいいと思う

本編後ケンシロウがまあ最強なのは揺るがないとして
ラオウがまあそれにつぐかなぐらいで
カイオウと本編トキとサウザーがまあ並ぶか？
流石にカイオウが頭半分抜けるか？ぐらいで
その次にファルコが収まって白髪レイが一枚落ちるみたいな印象

ケンよりよっぽど泥水啜ってる筈なのにケンは陰キャでレイは陽キャ感あるのなんでだろ

>ケンよりよっぽど泥水啜ってる筈なのにケンは陰キャでレイは陽キャ感あるのなんでだろ
女のおっぱい２回も見るなんて陽キャ以外にはできないからな

瀕死の状態で爪も剥がれて髪もあまりの痛みで白髪になってるのに白髪レイはパワーアップ感がある

>ケンよりよっぽど泥水啜ってる筈なのにケンは陰キャでレイは陽キャ感あるのなんでだろ
レイには妹がいることが大きいのかもしれない

白髪レイはレイの実力を知ってるはずのユダが技のキレにびっくりしてたから普段より強化されてそうな気がする

ちょっと待てよレイが負けたのラオウだけだろ…？

単純にコミュ力の差じゃないかな
レイが高いってよりケンが低いんだけど

レイって顔からして凶悪だよな

ケンシロウこそ救世主だからケンシロウと共に戦えそうな人はみんな死んでいく

>瀕死の状態で爪も剥がれて髪もあまりの痛みで白髪になってるのに白髪レイはパワーアップ感がある
死を背負い愛する女の為に戦う境地に至った影響か黒髪の時にあったそこはかとない頼りなさが無くなったから強く見える

>レイって顔からして凶悪だよな
バットとリンのレス

>白髪レイはレイの実力を知ってるはずのユダが技のキレにびっくりしてたから普段より強化されてそうな気がする
もう死ぬのが決まってるからなんかさっぱりしてるみたいなのはあるのかも知れん

ケンを基準にしてシンやジャギの強さを語るのは間違ってる
ほぼパーフェクト勝ちしたこの二人だけどそもそも北斗神拳の真髄として
怒りで超バフかかる設定なんだからこの二人が弱いと言うよりこの二人の時だけケンが超強くなってた
だから怒りが大してない最初のアミバにはまぁまぁやられてた

>ちょっと待てよレイが負けたのラオウだけだろ…？
ライガとフウガにちょっとやられそうになってるのはな
そのまま戦ってたら普通に勝てるだろうけど

ちょっとやられそうになってるを言い出すと北斗神拳伝承者史上最強のケンもそういう悪癖あるからやめろ！

兄弟相手にフッよしってやろうとしたら
ケンにどいてろとやられるのが印象強すぎる

主人公だから仕方ないけどケンがレイに任せても良いような敵もぶちのめしちゃうのが悪い

お前のためだけに死ぬ男が一人くらい居ても良いってセリフは本当にかっこいい

苦戦してるようで週跨いだら瞬殺とか割とよくやるからなケンシロウさんは

まずユダ戦の時は足場を殺されてレイ側は技を封じられてたという前提を忘れている

例えばケンってハート様にダウン取られたことあったけど
アレがレイならスパッと切って終わりだろうし
相性なんかもあると思うのよ

アニメのレイがあまりにもかっこよかったのが印象にかなり影響を与えている

この時代の少年漫画ってこのキャラ相棒ポジだと思ってたけど思ったより一緒にいる期間短いしあまり戦ってないなとかよくあるしな

>まずユダ戦の時は足場を殺されてレイ側は技を封じられてたという前提を忘れている
水は希少ってかなりやってんのにアレをするユダ様は
どんだけレイの事警戒してんだよとなる

>水は希少ってかなりやってんのにアレをするユダ様は
>どんだけレイの事警戒してんだよとなる
レイの技に見惚れてしまった過去を考えると警戒するのは当然
敗因も飛翔白麗の美しさに見惚れてしまったことだし

サウザーは普通にケンシロウに勝ってるので上位陣相手でも勝ち目はある強さ
トキ相手だけは医療知識で体の謎がバレてるのと触れずに倒す闘気が得意だからかなり不利だろうけど

>この時代の少年漫画ってこのキャラ相棒ポジだと思ってたけど思ったより一緒にいる期間短いしあまり戦ってないなとかよくあるしな
悟空とかもだけど色々戦えるキャラ出すより主人公一人に活躍が集約されるような作りになってたな

>この時代の少年漫画ってこのキャラ相棒ポジだと思ってたけど思ったより一緒にいる期間短いしあまり戦ってないなとかよくあるしな
ブラックエンジェルスにもそんなキャラがいた気がする

サウザーが南斗最強なのは間違いないだろうからな

ケンシロウは雑魚はもてあそびながら瞬殺できるけど一定以上の格がある相手にするときはなんだかんだで毎回それなりに苦戦するもんな

サウザーは身体の謎抜きの拳の技量で張り合えていたのがポイント高い

>ケンシロウは雑魚はもてあそびながら瞬殺できるけど一定以上の格がある相手にするときはなんだかんだで毎回それなりに苦戦するもんな
最初から本気出せば瞬殺できるだろって相手でもまあまあ苦戦しちゃうのは悪癖だと思う

ジョジョのシーザーなんかも典型的なこの枠だしな

他のメインキャラがみんなユリアユリア恋愛脳な割にケン以外ユリアの気持ちを慮ってやらないから尚更純粋にマミヤのために死んだレイが格好良く見える

>ケンシロウは雑魚はもてあそびながら瞬殺できるけど一定以上の格がある相手にするときはなんだかんだで毎回それなりに苦戦するもんな
指で止められる蒙古覇極道をモロ喰らいして意識失ったのは悪癖全開すぎる

>ジョジョのシーザーなんかも典型的なこの枠だしな
2部で相棒といえばこいつって感じなのに共闘期間短すぎる…
逆にシュトロハイムの方はずっといるなってなる

主人公と近しい味方キャラで主人公と同じことしたら主人公と被るってのがあるんだろうな
その点マミヤという違う女への愛に殉じれたレイは得してるといえなくもない

シーザーと比べるとウダ様倒してるレイは出番あるよなあ

シャチもレイとは別方向でいい感じのキャラだったと思う

無駄に適度に苦戦しないと盛り上がりがなくなるから仕方ないんだよ多分

早めに死んでネームドユダしか倒してないの人気投票では３位内に入るから超人気あるよねレイ

見返すとレイって思ったより出番少なかった

例の格ゲーでなんかレイが最強格らしくてなんか嬉しかった

まあそれを言うとトキ先生なんてネームド誰も倒してないけど
病んでさえいなければ最強をみんな疑わんしな

>例の格ゲーでなんかレイが最強格らしくてなんか嬉しかった
システム上明らかに優遇されてて強いんだけどまぁ北斗の格ゲー作るってなったらレイ優遇しちゃうのは分かる

トキは強いのわかるしな
レイも強弱よりかっこいいに振ってるのもわかる

正直言うと後半のユリア争奪戦のころまで生きてたとしても埋もれてしまっただろうしな

病気でデバフかかってる最強キャラとかみんな好きだからな…

ケンがもっとコミュ強者だったら…

ユダの技初めて見た時のそうはならんやろ感が強すぎて逆に印象強い

戦績だけ言えばラオウに負け負けではあるけど
トキが最強クラスなのはマジで誰も異論ないもの
それこそラオウ本人も

トキはラオウが恥も外聞もない戦法取らざるを得なかったり死兆星をラオウに見せたりと強さの描写に説得力あったしね

旧劇場版だとジャギの部下になったハート様に苦戦してたケンシロウに「おい大丈夫かオレがやろうか？」って煽り入れる役で原作とは真逆だなーって思った記憶がある

ジャギ相手にも舐めてかかってはなかった
むしろ「こんどこそ死ぬかもしれん」ってほど覚悟決めてた
実際戦ったら何の成長もしてないどころか北斗神拳の神髄すら忘れてたから秒殺した

力関係で言うとフドウってラオウ以外もビビる迫力なんだろうか
流石にトキとケンシロウは平気だろうけど

鬼のフドウであれば正直トキですら気圧されはすると思う

ユダもユダで見惚れてやられてレイからすら衰えたって言われてるからな

愛を捧げるってこういうことを言うんだなって

>戦績だけ言えばラオウに負け負けではあるけど
>トキが最強クラスなのはマジで誰も異論ないもの
>それこそラオウ本人も
2戦とも病んでたせいでトキが負けただけで本来ならトキが勝ってたからなあ
病んでなかったら満場一致で後継者だわってなる

マント使うのは卑怯だろ

>力関係で言うとフドウってラオウ以外もビビる迫力なんだろうか
>流石にトキとケンシロウは平気だろうけど
それこそレイとかシンレベルの強さあるらしいから
幼少期のラオウじゃ流石に怯えても仕方ないとは思う

>ユダもユダで見惚れてやられてレイからすら衰えたって言われてるからな
でもユダのキャラとしての格ってその負け方だよね

トキが病に伏せなかった未来も見てみたくはあるよね
ユリアも好きだったんだっけトキ

見惚れてやられることで逆にすげえ一貫したキャラになってるからなユダ様

生き残ったキャラだとハーン兄弟の弟とか他が死んでるから相対的にかなり上位の強さの人材になってそう

>生き残ったキャラだとハーン兄弟の弟とか他が死んでるから相対的にかなり上位の強さの人材になってそう
あの拷問で死なない程度に頑丈だもんな…

ユダいきなり出てきたカスだけど好きだな

あの後どこ行ったか知らんがマミヤの村の用心棒とかに丁度良いんじゃね弟

大体いきなり出てきたカスだぞ敵

>マント使うのは卑怯だろ
南斗水鳥拳の真髄が美しさで敵を魅了してその隙に切り刻む
セクシーコマンドー的拳法だからラオウはあえて視界を塞いだんだ

>マント使うのは卑怯だろ
北斗も南斗もまともに入れば致命の一撃になるのは同じだからいかに相手の技を受けないかが重要なんだ
ラオウはその部分でレイの一歩先をいったから勝てた

ラオウ逃げるのは得意だからな…

美しいからマミヤになにもできなかったとか言ってるけどそれはないだろって思ってる

南斗六聖拳で唯一軍的なものを持ってなかったな

ケン・ラオウ・トキが北斗二千年始まって以来の超天才
レイは平時の優秀な南斗六聖拳伝承者止まり
なので見劣りして当然なんだ
むしろ喰らいつけたシンとサウザーがおかしい

>馬乗ったラオウに玉砕技かけて無傷でやられたのとライガフウガの所で株落としてるのが影響してると思う
ラオウの奴はあれ確かレイが南斗水鳥拳の継承者となった時だったか演舞披露してるみたいな場を覗いてて技を見て知ってたから完璧なメタ対応用意出来てたみたいなフォローが一杯出てたスピンオフ作品の内の何処かにあったってきいたわ

北斗は伝承してからが伝承者試験です

ていうかケンが北斗2000年の伝承者内で最強らしいのに
ラオウやトキが拳や才では勝るとか言われてるからおかしいよこの世代

逆にケンがちょっとレイ好き過ぎる所もあると思う

>人気キャラだったと思うんだけどレイを退場させるってどんな判断だったんだ
ギャグ漫画のノリでスタートさせた漫画だったみたいだし人気爆発になってあの時期は毎週その場のノリで展開や話考えてたみたいなんで深く考えずに描いてたオチ
後の対談で流石にレイはもっと大事に丁寧に扱ってあげればよかったなと原作作画2人してやらかしちゃったと後悔

北斗神拳は七星点心だったり無想陰殺だったり防御やカウンターの技も開発されてるのが流石だなってなる　極め付けは無想転生だし
逆に南斗は攻撃技ばっかで防御技が天翔十字鳳くらいしか無い…

>逆にケンがちょっとレイ好き過ぎる所もあると思う
歪んだり凶行に走ってない腕が立つ拳士ってだけでもうリスペクトするよ
レイとシュウとトキくらいしかいないんだから

シンよりちょい弱いぐらいのイメージ

レイとマミヤのキャラがいい感じで立ってきた所で
死兆星死亡予告はマジで人の心が無さすぎる脚本

初登場のレイ悪人面すぎる

>強い弱いの話を真面目にし始めると修羅の国前の奴ら皆悲しいことになるからやめとこうや…
インフレって嫌い

シン実はかなり強いよね