子宮もない

>子宮もない
やめろって！

>子宮もない
心までエンヴィーになるな

子もない

でも子育ては体験できた

子宮はあっても腐ってる

アルは全身ないからマイノリティマウント的にセーフ！

師匠の真理君断面図みたいになってるのかな…

>子宮はあっても腐ってる
向こう側に持っていかれたから新鮮な状態保たれてるんじゃない？

そういえば師匠はお子さんいませんけど──って特大地雷踏みに行ってた

この二人が息子みたいなもんだよこの人にとっては

エドの手も無事だったから保存されてるはずだよね
取り戻す手段がないだけで

>向こう側に持っていかれたから新鮮な状態保たれてるんじゃない？
こういう描写がある
fu6755556.jpg
まあこうも言ってるんだが
fu6755557.jpg

シグさんも俯いて顔そらすし店員さんも冷や汗かく納得の話題

師匠の身体のこと聞かされてないならまぁしょうがないよこれは…

アルみたいに消化器全般も持っていかれない限り腐ったりはしないで済むのだろうか

手パン錬成できる時点でそりゃそう

子供が産まれることの尊さを理解したことは素直に嬉しいんだろうからね…

エドの腕も細いけど腐ってはなかったしエネルギー的なものを送っていたのだろうか

>>向こう側に持っていかれたから新鮮な状態保たれてるんじゃない？
>こういう描写がある
>fu6755556.jpg
>まあこうも言ってるんだが
>fu6755557.jpg
なんだ元々産めないならほぼノーコストで心理見れたみたいなもんじゃん

作者は子育てしながら描いてたというのに

>なんだ元々産めないならほぼノーコストで心理見れたみたいなもんじゃん
>心までエンヴィーになるな

どんな気持ちで聞いてたのかな

>こういう描写がある
>fu6755556.jpg
>まあこうも言ってるんだが
>fu6755557.jpg
こないだ師匠が妊娠検査薬見せてるスレでちょっと思ったけどやっぱ人体錬成前に既に産めなくなってるって言ってるシーンあったよね…

さっさと真理バラして子宮にしてドクターまる子ーにでも診てもらえ

>エドの腕も細いけど腐ってはなかったしエネルギー的なものを送っていたのだろうか
全身持ってかれたアルは魂が混線したエド伝いに栄養と睡眠を摂ってた(予想)みたいな事言ってたし
エドの腕はエドから栄養貰ってたんじゃない？

人としては良い経験したとしか言えないからなんも言えんよな

でもあの地雷踏んだからこそ師匠との絆も深まったんだ

>>こういう描写がある
>>fu6755556.jpg
>>まあこうも言ってるんだが
>>fu6755557.jpg
>こないだ師匠が妊娠検査薬見せてるスレでちょっと思ったけどやっぱ人体錬成前に既に産めなくなってるって言ってるシーンあったよね…
子宮あったら治す可能性はあったろうからな

>どんな気持ちで聞いてたのかな
持ってかれた時が一番辛かっただろうから
もうこれくらいじゃ動じないんじゃないかね

あんだけ強くてなんなら修行後にシグさんと大恋愛した師匠がその後に子供周りで苦悩抱えることになるのなんというか…

>子宮あったら治す可能性はあったろうからな
医療系の錬金術学んだら良かったのかもしれないけどそれでも死んだ子は帰ってこないからな…

>こないだ師匠が妊娠検査薬見せてるスレで
人の心とかないんか？

心理がわざわざ奪ったって事は治療によってはまた妊娠望める可能性はゼロじゃなかったんじゃないかな

左下の大人な対応いいよね

師匠のまっ白さんどんな見た目になってんだろ

エドと同じ手パン錬成出来る事から扉開けてなにか失ってる事に兄弟も気づくべきだった

これくらいだったら本人はもう受け止めてるけど周りとしてはちょいと気まずいくらいのもんだろう

>師匠のまっ白さんどんな見た目になってんだろ
マンコが付いてるのかもしれん

本人は兄弟が何も知らずに言ってるのわかってるし成長を嬉しくも思ってそうじゃない？
周りのメンタルは死ぬ

師匠本人はエドアルが健全に成長してて嬉しいなぁくらいに思ってそう

>>師匠のまっ白さんどんな見た目になってんだろ
>マンコが付いてるのかもしれん
マンコは持ってかれてないし子宮だけ浮いてるんじゃないか

1期のアニメで赤子錬成するシーンが恐ろしすぎてトラウマになってる

一期のラースは師匠の子供だっけ

一期は初期の紹介文のダークファンタジーを真に受けて本当にダークファンタジーにした感じなのかな…

>一期のラースは師匠の子供だっけ
そう
それにトリシャから作ったプライドを母としてあてがってエドと師匠の心をダブルで折りにくる

1期は人体錬成の罪と七つの大罪の名を関するホムンクルスを結びつけるビッグアイディアが一番デカいんじゃないかな

>>一期のラースは師匠の子供だっけ
>そう
>それにトリシャから作ったプライドを母としてあてがってエドと師匠の心をダブルで折りにくる

>人の心とかないんか？

>>一期のラースは師匠の子供だっけ
>そう
>それにトリシャから作ったプライドを母としてあてがってエドと師匠の心をダブルで折りにくる
プライドじゃなくてスロウス

>>人の心とかないんか？
ホムンクルスは人間じゃないからなﾌﾞﾍﾍ

まぁ15の子供が出産に立ち会ったらこんなテンションになっちゃうよね…ってなったこのシーン

もう割り切るしかないだろうし
めでたい瞬間に立ち会って良い経験したっていうのも正しい反応だからな
師匠はとても立派だった

中尉がプライドに襲われた時よりこのシーンの方がハラハラした

師匠が人体錬成した時に出来た子は本当に師匠の子でしたか？を聞き出すシーン好き

たくさん子作りックスしたんだろうね

連載時エドの腹に鉄骨刺さった辺りで牛先生は妊娠中だったらしいな

なんやかんや人体錬成成功してなかったのが皆の救いになってるんだよね
でもあの目持ってかれたひとの人作ったやつには何が宿ってたんだろう

>>>一期のラースは師匠の子供だっけ
>>そう
>>それにトリシャから作ったプライドを母としてあてがってエドと師匠の心をダブルで折りにくる
>プライドじゃなくてスロウス
ごめん間違えた

>心理がわざわざ奪ったって事は治療によってはまた妊娠望める可能性はゼロじゃなかったんじゃないかな
扉開けた奴が一番持ってかれたくない物を選んでる節があるし
完全に駄目になってないから子宮が取られたんだろうなって

>一期は初期の紹介文のダークファンタジーを真に受けて本当にダークファンタジーにした感じなのかな…
1期はまだ数巻しか出てないのに早々にアニメ化したから暗い話多めになるのは順当でしょ
シンの連中すらまだ出てない時期

医療の発達次第でまだ望みはあるとかそういうラインだったんだろうな…

しゃーないよな人体錬成するなと言ってた師匠も昔たってたと思わないじゃん

>師匠が人体錬成した時に出来た子は本当に師匠の子でしたか？を聞き出すシーン好き
字面だけだと浮気疑ってるみたいに見えちゃうな

正直いまいち分かんねえんだよな
肉の修復が錬金術でできないって事は医療系錬金術師というのは薬とか作るのにだけ錬金術つかってんだろうか

心理くん仕事適当だからあんまり考えてないよ

>>師匠が人体錬成した時に出来た子は本当に師匠の子でしたか？を聞き出すシーン好き
>字面だけだと浮気疑ってるみたいに見えちゃうな
女相手に聞いてるからそうはならんけど男に聞いてるとしたらそうなるかぁ…

ていうか店員さんは何者なのか気になる

組織薄くなるけど細胞移動で繋げるから止血は優秀だろうね
骨から血作るの促進したりもできそうだしかなり汎用性はあるはず

師匠はこの2人の報告聞いて喜んでそうだと思う

体組織と炭を原子レベルでいじれるからあの世界の入れ墨って多分カジュアルに消せるよね

>正直いまいち分かんねえんだよな
>肉の修復が錬金術でできないって事は医療系錬金術師というのは薬とか作るのにだけ錬金術つかってんだろうか
修復とかはOK
命を作るのはアウト
なので命が入ってない肉体を両さんして賢者の石流し込んで兵にしてた

>組織薄くなるけど細胞移動で繋げるから止血は優秀だろうね
>骨から血作るの促進したりもできそうだしかなり汎用性はあるはず
細胞移動できるならタンパク質やらなんやら持ってきて傷口埋めたりはダメなんか？

専門外だが賢者の石で底上げすればって大佐のハボック相手の発言見るに
外傷系の生体錬成はかなり研究自体が広まってると思われる

>なので命が入ってない肉体を両さんして賢者の石流し込んで兵にしてた
生命力強そう

>>一期は初期の紹介文のダークファンタジーを真に受けて本当にダークファンタジーにした感じなのかな…
>1期はまだ数巻しか出てないのに早々にアニメ化したから暗い話多めになるのは順当でしょ
>シンの連中すらまだ出てない時期
というか原作もシン出てからどんどん明るくなるよね

>細胞移動できるならタンパク質やらなんやら持ってきて傷口埋めたりはダメなんか？
そこら辺は作中でもやってるよ
治療タイプの錬金術師のマルコーさんとかいるし

>細胞移動できるならタンパク質やらなんやら持ってきて傷口埋めたりはダメなんか？
できるんじゃない？
自分の組織使うほうが安全で準備がいらないけど治療用にごく単純で安全な構成にした肉塊とか作れそう

肉体の治療だけならニーサンも自分の魂削ってやってたし

スカーは肉棒振り回して触れたらそこから破壊を伝播する戦い方をするべき

>修復とかはOK
>命を作るのはアウト
>なので命が入ってない肉体を両さんして賢者の石流し込んで兵にしてた
真理に持ってかれた臓器の修復は不可なのは何故じゃろうか
オートメイルがありなら人工臓器も…

>専門外だが賢者の石で底上げすればって大佐のハボック相手の発言見るに
>外傷系の生体錬成はかなり研究自体が広まってると思われる
戦争しまくってるキチガイ国家だし外傷治療の研究に注力しないはずないしな
実験台もとい患者はいくらでもいるし

まだホムンクルスがいかにも大ボスな時期のアニメ化だしね

人間キメラあのペースで失敗していいとかタッカーさん天職だよ

>なので命が入ってない肉体を両さんして賢者の石流し込んで兵にしてた
なにぃ　わしがホムンクルス！？

死んだ人間の魂を想定するとバグっちゃうんだろうね

>真理に持ってかれた臓器の修復は不可なのは何故じゃろうか
>オートメイルがありなら人工臓器も…
心理に持っていかれたものは罰の印だから治せんとホームレスが言ってた

筋肉や皮の錬成はできるけど神経の錬成はできないみたいな話だろうか

等価交換だ！俺の爪を髪の毛に！！

持ったかれたらなんかみんな反省して治さなくなるのかな

>>真理に持ってかれた臓器の修復は不可なのは何故じゃろうか
>>オートメイルがありなら人工臓器も…
>心理に持っていかれたものは罰の印だから治せんとホームレスが言ってた
あれは主義的なものでやろうとすればできるだろう大佐を見るに
そうではなくあれだけオートメイル発達してるなら錬金術で機能を有した人工臓器を作れるんじゃないかという問いだと思う

自分の身体をまるごと分解して遠隔に再構築すればワープできるんだよな一応

>心理に持っていかれたものは罰の印だから治せんとホームレスが言ってた
真理の扉が前提の錬金術なので真理が認めない錬金術は許しませーん
は理解できるはできるけどそれだと錬丹術なら治せちまいそうだな

>なので命が入ってない肉体を両さんして賢者の石流し込んで兵にしてた
真理のバカはどこに行った!?

>>真理に持ってかれた臓器の修復は不可なのは何故じゃろうか
>>オートメイルがありなら人工臓器も…
>心理に持っていかれたものは罰の印だから治せんとホームレスが言ってた
大佐の視力は普通に賢者の石で治したっぽいのがちょっと混乱の元
通行料を賢者の石で賄えるなら師匠の治療はホームレスがあえてしなかっただけなんだろうか

臓器の修復もできるってホーエンハイムが言ってたでしょ

死んだ子を人体錬成は真理案件だけど子供を産める体に治すのは出来るんだ
師匠は手段を間違えた

誰でも同じコストで人間捧げたらどの用途にも使い回しの効く高エネルギー体になるんだからマジで便利だよな賢者の石
両替みたいなもんだよ

人の心とかないんか？とは言うけど一番ねえのは息子の形した化け物作り出した師匠だよな

fu6755747.jpg

>人の心とかないんか？とは言うけど一番ねえのは息子の形した化け物作り出した師匠だよな
命を弄んだ結果だよね~

まあ師匠も賢者の石で治す気は無いだろうが

こんなさっしの悪いガキどもなのに
よけいなことはすぐ気づくこざかしさにイライラする

>人の心とかないんか？とは言うけど一番ねえのは息子の形した化け物作り出した師匠だよな
本当に師匠のお子さんでしたか？

オートメイル見てもまだ体内は拒絶反応とか凄そうな見た目してるし内臓は無理なんじゃない？

大佐の目は医療的に治したんじゃなくて賢者の石通行料と対価の支払いに使って返してもらったんじゃない

>こんなさっしの悪いガキどもなのに
>よけいなことはすぐ気づくこざかしさにイライラする
タッカーさん！？地獄にいたはずでは！？

>大佐の視力は普通に賢者の石で治したっぽいのがちょっと混乱の元
>通行料を賢者の石で賄えるなら師匠の治療はホームレスがあえてしなかっただけなんだろうか
まあ大佐の場合は無理矢理連帯保証人にされたみたいなもんだし真理くんも気を利かせてくれたってことなんだろう…

>死んだ子を人体錬成は真理案件だけど子供を産める体に治すのは出来るんだ
>師匠は手段を間違えた
でもよぉ
新しい臓器で二番目の子供を産むより失ってしまった初めての子供に会えるならしたくない？

オートメイルはあくまで戦争で発達した技術だから腕とか脚用で内蔵への応用はまだ進んでないんだろう

>エドの手も無事だったから保存されてるはずだよね
>取り戻す手段がないだけで
大佐が目が戻ったりニーサンが手戻るしなんか対価あれば戻るんじゃない？

少なくとも神経レベルの接続治療できる技師が高頻度でいる

>なので命が入ってない肉体を両さんして賢者の石流し込んで兵にしてた
つまり命の入っていない肉体ならいくらでもわしを作れるってことか！

>fu6755747.jpg
おぅワシがおまわりさんだ

>でもよぉ
>新しい臓器で二番目の子供を産むより失ってしまった初めての子供に会えるならしたくない？
普通の人は死を乗り越えてるからやっぱりこいつはおかしいよ

もう代理出産でいいじゃん

>死んだ子を人体錬成は真理案件だけど子供を産める体に治すのは出来るんだ
>師匠は手段を間違えた
子供が産めるようになってもそれは死んだあの子じゃねえんだ

元の肉体になったらいっそ弱体化なんじゃないかってくらい性能高いからなオートメイル…

>>人の心とかないんか？とは言うけど一番ねえのは息子の形した化け物作り出した師匠だよな
>本当に師匠のお子さんでしたか？
そういや何作ったんだろうな師匠
ﾆｰｻﾝが作った変な物体にはアルが入ってたっぽいが

逆に子宮を保存してもらって若い状態で取り返して高齢出産のリスク低減させようぜ
生理も止まればウィンウィンだ

医療行為までは明確にセーフにしろやたらキメラ作ってたの見るにお父様もどこからアウトかを探ってた節はちょっとある

>逆に子宮を保存してもらって若い状態で取り返して高齢出産のリスク低減させようぜ
>生理も止まればウィンウィンだ
アルの肉体も成長してたし保存にはならないんじゃない？

そういやエドの腕はかなり歪な形で持っていかれてたんだよな
アルの魂の対価って腕で釣り合うんだな

こちらの要件は人体錬成に抵触しますか？

>少なくとも神経レベルの接続治療できる技師が高頻度でいる
あの世界の義肢作製技術が異様に発達してるのは錬金術の恩恵を受けた結果なんかね

人体錬成を禁じてるのは軍隊を持たせないためだよマスタング大佐

>そういや何作ったんだろうな師匠
>ﾆｰｻﾝが作った変な物体にはアルが入ってたっぽいが
何も入ってなかったんじゃない？

国策で禁じたら人柱集まるわけねえだろ…

でも師匠は兄弟からこの話聞けて普通に嬉しいと思うよ

>そういや何作ったんだろうな師匠
>ﾆｰｻﾝが作った変な物体にはアルが入ってたっぽいが
トリシャもどきと同じ人間の形してない変な死体だろう
アルはたまたまそこにあった入れ物に魂入っただけで本来魂のない変な物だけ出来て真理見た分の通行料持ってかれる

>元の肉体になったらいっそ弱体化なんじゃないかってくらい性能高いからなオートメイル…
流石に005みたいなことできるのはやり過ぎ

産んであげられなかったんだから錬成する赤ちゃんも居ないはずなのにね

>こちらの要件は人体錬成に抵触しますか？
死んだ人間の魂を呼ぼうとしていますか？

>でも師匠は兄弟からこの話聞けて普通に嬉しいと思うよ
一番冷や汗かいてるの周りの二人だよね

よりによってスカーと揉めてたせいでやたらぶっ壊れてたけど無茶苦茶頑丈そうだしね機械鎧…

>産んであげられなかったんだから錬成する赤ちゃんも居ないはずなのにね
そこは普通に死産なんじゃないか

子宮に機能が無いのは元からなんだから
やっぱり物理的に消えてんのかな

持っていかれた影響が割とあって親父が整頓するまで体調悪かったと思う

自業自得というかやっちゃいけないことして二度と子を成せなくなったのは因果応報で受け入れてるから
エドアルが貴重な経験できたことを素直に喜んでるだけだろう
まぁ多少ないし傷つきはするだろうけど言ってないし言えないし…

魂無くても見た目すら違うもの錬成させられるのが酷い…
見た目がせめて狙ったものならアルが母ちゃんの演技してハッピーだったのに

アニメ版は下腹部からの臓器ほぼ全部だっけ？

後々の教科書で人体錬成じゃなくて人魂錬成って呼ぶべきだったよなこれーって言われてるやつ

エルリック兄弟が師匠のこと"ししょう"じゃなくて先生呼び名のすごく好き

>持ったかれたらなんかみんな反省して治さなくなるのかな
大佐治したしね

>子宮に機能が無いのは元からなんだから
>やっぱり物理的に消えてんのかな
ニーサンの腕みたいな感じで容赦なくもぎ取っていったと思われる

ちょっと削られただけじゃ血反吐吐かないからなあ…

>>持ったかれたらなんかみんな反省して治さなくなるのかな
>大佐治したしね
まぁ大佐は強制的に見せられたから……

>>少なくとも神経レベルの接続治療できる技師が高頻度でいる
>あの世界の義肢作製技術が異様に発達してるのは錬金術の恩恵を受けた結果なんかね
神経細胞と接続まではわかるんだけど人工筋肉の動力源はなんなんだろう…

>子宮に機能が無いのは元からなんだから
>やっぱり物理的に消えてんのかな
体の中がめちゃくちゃだったのを整えたのがホームレスの治療なので
確実に子宮自体が持ってかれてると思われる

整理したら体調よくなるってどんな感じなのだろうか
腹の中で血がドバドバ出てるではさすがに無いだろうし
子宮が無い状態に対してあんまり最適化したら師匠腹の中で人間とは全然違う形になったりしない…？

エドとアルが子供みたいなもんだよね師匠って

そういやトリシャはずっと家で待ってたみたいだけどエドアルの人体錬成どんな気持ちで見てたんだろうね

>大佐の視力は普通に賢者の石で治したっぽいのがちょっと混乱の元
>通行料を賢者の石で賄えるなら師匠の治療はホームレスがあえてしなかっただけなんだろうか
賢者の石でアルを取り戻せとも言ってるから師匠の時はあえてやってない

>そういやエドの腕はかなり歪な形で持っていかれてたんだよな
>アルの魂の対価って腕で釣り合うんだな
魂を錬成してるわけじゃなくて(できるわけないし)
扉の向こうからこちらに定着させてるだけなら釣り合うんじゃない？
だから最後のアレで等価で戻ってくるんだし

師匠の真理くん確定でまんこついてるの笑っちゃうだろ

>>>少なくとも神経レベルの接続治療できる技師が高頻度でいる
>>あの世界の義肢作製技術が異様に発達してるのは錬金術の恩恵を受けた結果なんかね
>神経細胞と接続まではわかるんだけど人工筋肉の動力源はなんなんだろう…
生体電流かなぁ
それにしても高性能すぎるけど

説明せずに師匠の腹刺すのは怪し過ぎるよホーエンハイム

>腹の中で血がドバドバ出てるではさすがに無いだろうし
>子宮が無い状態に対してあんまり最適化したら師匠腹の中で人間とは全然違う形になったりしない…？
子宮にささえられるべき部位が垂れ下がって液体たまりやすくなってるとか

機械鎧はハガレンで一番フィクションしてるからな…

>>>少なくとも神経レベルの接続治療できる技師が高頻度でいる
>>あの世界の義肢作製技術が異様に発達してるのは錬金術の恩恵を受けた結果なんかね
>神経細胞と接続まではわかるんだけど人工筋肉の動力源はなんなんだろう…
油圧なんじゃないの？

畜生ォ…
ちんちんが1/3持っていかれた…！

マンコがなくても子宮脱すればセックスはできる

大佐は強引にやられて皮肉だなあとか言われても知るかバカでしかないし…

>師匠の真理くん確定でまんこついてるの笑っちゃうだろ
ぼんやり半透明の影のなかに子宮だけ浮いてるんじゃないの？

>持っていかれた影響が割とあって親父が整頓するまで体調悪かったと思う
作中の人間tier上位だけどこのデバフのせいでまともに戦えなかったからね
ホームレスが手を加えなかったら国土錬成陣に使われるのがトドメになりかねない

ホーエンハイムは師匠に腹パンして何したんだっけ？
内臓は戻せないけど吐血しない程度には修復してくれた？

存在を消されたショタに子宮マークついてんのか

>機械鎧はハガレンで一番フィクションしてるからな…
機械鎧がファンタジーなのはよく言われるけど鎧に魂定着させたら何の動力もなしに動くのみんなスルーしがち

>畜生ォ…
>ちんちんが1/3持っていかれた…！
昔そういうssあったな…

血流良くしたっつってたから捻れてたけど自力で延命してたんじゃねえかな師匠…

賢者の石を使えばいいじゃない

>ぼんやり半透明の影のなかに子宮だけ浮いてるんじゃないの？
そういうSTGのボスいそう

子宮が無いからなんだ！うちの弟は全身無いぞ！

俺のちんちん半分やるから！

>うちの弟は全身無いぞ！
これ言われたらもう勝ち目無いだろ

>マンコがなくても子宮脱すればセックスはできる
夫のチンポどう考えても太いから無理じゃない？

そういや心理空間では手パン錬成以外はできない感じなのかな

>生体電流かなぁ
>それにしても高性能すぎるけど
人間が出す電気信号程度で動かすにはそれこそ生きた筋肉が必要になってくるしなぁ
てか神経と接続するには電子制御必須な気がするがあの世界そこまで技術いってないし
オートメイルは謎が深い

>>機械鎧はハガレンで一番フィクションしてるからな…
>機械鎧がファンタジーなのはよく言われるけど鎧に魂定着させたら何の動力もなしに動くのみんなスルーしがち
あの世界普通の肉体も魂が動力っぽいし

血管ぐちゃぐちゃでギリギリ機能してるような状態から綺麗に整えたんじゃないかと思ってる

>ホーエンハイムは師匠に腹パンして何したんだっけ？
>内臓は戻せないけど吐血しない程度には修復してくれた？
fu6755809.jpg
まあそんな感じかな

>>ぼんやり半透明の影のなかに子宮だけ浮いてるんじゃないの？
>そういうSTGのボスいそう
フィロソマとか？

>油圧なんじゃないの？
それは駆動方式であって動力ではなくない？

>血管ぐちゃぐちゃでギリギリ機能してるような状態から綺麗に整えたんじゃないかと思ってる
素人の配線見てあーあー…って直すやつ

魂抜きで肉体だけ人体錬成できんのかな？
大佐が焼却用にそれっぽい肉の塊までは作ってたが

>子宮が無い状態に対してあんまり最適化したら師匠腹の中で人間とは全然違う形になったりしない…？
男は元々ないんだからそっちに寄せりゃいいんだ

>ホーエンハイムは師匠に腹パンして何したんだっけ？
>内臓は戻せないけど吐血しない程度には修復してくれた？
臓器の繋がりを調整したっていうから位置とか循環系とかのパスを整理して
血の流れとかをよくしたんじゃないの

充電も給油もしてないんだから生身の方からなんかエネルギー拝借してるとしか思えないだろオートメイル

師匠と旦那さんとエドアルの関係いいよね
あの兄弟が母親と父親みたいに慕ってるのがいい

罪の証だから戻せない(真理のルール)じゃなくて罪の証だから戻せない(ホーエンハイムの意見)じゃないの？
大佐の視力は取り戻せるわけで

>>ホーエンハイムは師匠に腹パンして何したんだっけ？
>>内臓は戻せないけど吐血しない程度には修復してくれた？
>fu6755809.jpg
>まあそんな感じかな
あーじゃあ大佐はそもそも罪じゃないから治せるのか

グラトニー野原の中はどうやって作ったんだろう

ホーエンハイムが腹パンしたとき人体錬成して無ければついでに子宮も子供が産めるように治してくれたのかな

血が出てる感じもないし動力付いてたらスカー戦で5・6回は爆発してそうだからなんかこう…上手い事栄養をエネルギーに変換してるんだろう多分…

>あーじゃあ大佐はそもそも罪じゃないから治せるのか
というか罪だろうと代価さえあれば治せるし賢者の石なら踏み倒せるってだけで

>罪の証だから戻せない(真理のルール)じゃなくて罪の証だから戻せない(ホーエンハイムの意見)じゃないの？
>大佐の視力は取り戻せるわけで
その前に子宮代償にしたって聞いてるから後者だと思う

賢者の石使えばホーエンハイムも師匠を完全に治癒出来ただろう
多分師匠も望まないだろうけど

>魂抜きで肉体だけ人体錬成できんのかな？
>大佐が焼却用にそれっぽい肉の塊までは作ってたが
肉体に関しては理論的にはできると思う
けど人体錬成しようとすると人の形してなかったりするのは魂部分で変になっちゃうからなのかね

現代の外科手術みたいに腹開けて内蔵と血管の位置確認しながら治療受けた訳じゃないだろうし
取り敢えず止血して死なない程度にはなってるが血管の繋がりがメチャメチャになってたんだろう

そういや子宮持ってかれた直後ってどうやって凌いだんだろうな…
腕とか足とかと違ってごっそりなくなった時に止血出来るところじゃないし

35だからまだまだ孕み時だぜ師匠

>油圧なんじゃないの？
見栄え重視で謎の歯車やらシリンダーやらコードやら見え隠れしてるけど一応人工筋肉を使っているらしい
つか油圧を人間の腕サイズに収めて手の平の動き再現は相当難しい上にそもそも油圧が精密だったり素早い反応ってのができない

ようはアルの鎧が欠けてたから直したけど元の身体には戻さないよってだけだろあれ

罪の証しで無ければ錬金術で臓器を作れるんだとしたらみんなでパーツ持ち寄りで人間組み立てできちゃうんだろうか
いや脳担当の人が持ってかれちゃうか？

>あーじゃあ大佐はそもそも罪じゃないから治せるのか
アルの肉体も賢者の石使えば取り戻せるとホーエンハイムは言ってるぞ

アル石で取り戻してこいって最後やってんだから
代わりのエネルギーがあれば心理くんの所行って取引はできるはず

大佐の焼死体用のダミー錬成とか医療錬金術とか不死の軍隊の人形の事例を見るに死んだ人間の魂錬成しようとすると真理行きなんだろうな

>>生体電流かなぁ
>>それにしても高性能すぎるけど
>人間が出す電気信号程度で動かすにはそれこそ生きた筋肉が必要になってくるしなぁ
>てか神経と接続するには電子制御必須な気がするがあの世界そこまで技術いってないし
>オートメイルは謎が深い
錬金術自体に情報操作されてたみたいにそうとは知らずに錬金術由来の技術使わされてたりすんのかな

使えない臓器持ってった真理くんの優しさが光る

>魂抜きで肉体だけ人体錬成できんのかな？
>大佐が焼却用にそれっぽい肉の塊までは作ってたが
それこそエドがゴリさん達の前でやってたじゃん

そういやあの時のホームレスは石全員と和解して計画の為に動いてるからホームレスの一存で誰か一人消費して師匠治すとかも出来ないんじゃないかな

>罪の証だから戻せない(真理のルール)じゃなくて罪の証だから戻せない(ホーエンハイムの意見)じゃないの？
>大佐の視力は取り戻せるわけで
大佐の代償がよくわからないんだよなぁ
視神経や眼球の何かを物理的に奪われてるのか
視力という概念そのものを奪われてるのか
物理的に扉の向こうにあるものは取り返せないんじゃないの？

錬金術じゃない方法で魂持ってこれたらいいんだけどな
イタコ術とかで

真理くんはコストしか見てねえからな
エロ本1年分とかカーチャンに邪魔されない個室とかでも多分許される

>錬金術じゃない方法で魂持ってこれたらいいんだけどな
>イタコ術とかで
シャーマンキングになっちまう

師匠と兄弟だけの場だったなら普通に教えてくれそう

本人に無断で他人の魂犠牲にして子宮戻しておきましたとかそっちの方が師匠キレると思う

>>あーじゃあ大佐はそもそも罪じゃないから治せるのか
>アルの肉体も賢者の石使えば取り戻せるとホーエンハイムは言ってるぞ
いっぱいあるんだから使ってあげればいいのに…

師匠のすけべピクチャーでスレ立つとオラッ孕める物なら孕んでみろ！みたいな流れになるのちょっと好き

真理と引き換えに肉体でコスト払ってるから真理相応のコスト支払えば返してくれるよ
ただの質屋だよ

子宮どころか人間の肉体丸ごとぐらいは賢者の石使えば余裕だから呪いとかそういう世界でもないしホーエンハイムの主義(意見)ぐらいだろ

代償自体は戻せるよ
単に倫理とか物語上の資格があるのが自分の意志じゃない大佐だけって言うだけ

>いっぱいあるんだから使ってあげればいいのに…
全員顔見知りなんだぞ！

人間以外の生物って作るのセーフだったっけ？
…ホムンクルスがそれか

>いっぱいあるんだから使ってあげればいいのに…
むりくり石にしちゃった奴はもう使った方が苦しみ少なそうだしな…

>師匠のすけべピクチャーでスレ立つとオラッ孕める物なら孕んでみろ！みたいな流れになるのちょっと好き
エンヴィーか？

肉人形は作れるんだから体のパーツはコスト関係なく普通に作れると考えるべきだろ
じゃあ持ってかれた臓器が治せないのはルールの方の縛りだろ

番外編で目玉持ってかれた人いたけど
目玉浮いてるのかな

>錬金術じゃない方法で魂持ってこれたらいいんだけどな
>イタコ術とかで
肉体を錬金術で作り魂は死霊術でサルベージ
めっちゃ邪悪に見える

賢者の石使わずにどうやって身体取り戻すかが目的だったろ…

兄弟は石の力じゃ戻らない！って誓い立ててただろ！

真理くん自体は人体錬成行うと連れて行かれて通行料取られて真理の扉の向こう見せてくれるって部分以上の説明されてないからどっからセーフかは特に明かされてない
まぁ魂からアウトなんだろうけども

生きてる肉体を補うにはやっぱ賢者の石は必須っぽいよな
炭素アンモニア石灰って用意して腕生やせなさそうだし

罪の証〜は言い方や考え方の問題で単に賢者の石を使わずに有り物を再構築したくらいの認識でいいんじゃないかと

持ってかれたものが帰ってくるんだからそこにないけどあるんだろ
怪我してないから怪我は治らない

魂の情報がないから人錬成しようとすると真理部屋に拉致される仕様だから
肉だけならそりゃ出来るしやってる

>賢者の石使わずにどうやって身体取り戻すかが目的だったろ…
1話で賢者の石探してた様に素材の問題さえなきゃ賢者の石で治す予定だった
急遽素材が生きた人間と判明したので代わりの手段探す羽目になった

アルもプライド戦でついでのように自分の肉体治せたからやらなかったし夫婦も罪の証として子宮取り戻そうとかはしないから作中で治したのが強制的かつ割り切れる大佐ぐらいってだけだ

大佐にしろホーエンハイムにしろ肉人形まではしれっと作ってるからな

医療錬金術は単純にmm単位以下をミスったら死ねる臓器や肉体に関して腹開かないで繋ぎ直すこと自体が超絶難易度なんじゃないかな
普通の外科手術の技術も発達してるしなんでも錬金術で治すってのも上手くいかないだけで

マスタングはかなり気を使ってギリギリそれっぽい死体錬成してたけど魂さえ入れなきゃ特に賢者の石とかなくても完璧な人体を錬成できるはずよね？
金と同様に法律で禁じてるだけで

なぜ人体錬成を行った場合のみ真理の閲覧というコストの支払いが命ぜられるのですか？
本来対価の伴わない錬成においてはリバウンドおよび結果の破綻しか起こらないと聞いております

単純に新しく作った臓器を腹に突っ込んで繋ぎ直すという工程を医学的に行える錬金術師が作中存在してないだけだと思う

つまり倫理観皆無かつ賢者の石作れる技術と知識持った人間なら実質ノーコスで真理見放題か

対価払えばあるものは取り返せるんだろう
その為に真理の扉通る対価で魂が消費されるだけで
人体錬成は真理の先にもない死んだ人を取りにいこうとするから払い損になる

自分自身を賢者の石に見立てて錬成はニーサンやってたし

改めてよく読むと、スレ画右のコマのおっさんがオイオイオイって感じの顔してるのな
よくできた漫画だよほんと

肉体パーツは普通に作れるが持ってかれた物を作ることはできないとなると
魂情報が無いと有機的なパーツは人体に繋げても機能しないという世界なのでは？

オートメイル技師って医療技師も兼ねてるから気のいいあんちゃん村感出してるラッシュバレーもあれとんでもない高学歴集落なんだよな…

>マスタングはかなり気を使ってギリギリそれっぽい死体錬成してたけど魂さえ入れなきゃ特に賢者の石とかなくても完璧な人体を錬成できるはずよね？
>金と同様に法律で禁じてるだけで
大佐それっぽい人体作って焼き殺してるしね

人体錬成は禁止というか反動が大きいけどタンパク質の塊作る分には問題ない
腹の穴塞ぐのは人体錬成だけど肉人形は物扱いだ

>つまり倫理観皆無かつ賢者の石作れる技術と知識持った人間なら実質ノーコスで真理見放題か
意図的にそれやろうとしたら多分全身持ってかれると思う

>1話で賢者の石探してた様に素材の問題さえなきゃ賢者の石で治す予定だった
>急遽素材が生きた人間と判明したので代わりの手段探す羽目になった
キメラ方面からアプローチしようとしたらタッカーがあまりにもカスだった

結局全身分の知識を得たアルでもエドと大差なかったのちょっと理不尽だなって

通行料は肉体の一部と合わせてその部分の魂も持ってかれてるんじゃない？
だから通常の怪我と違って医療錬金術だと定着せず通行料支払って扉の向こうから取り戻すしかないとか

自分の身体を素材に自分を人体錬成するじゃん？真理みるじゃん？後はやりたい放題よ

>いっぱいあるんだから使ってあげればいいのに…
そうなると罪を受け入れた師匠からしても気分悪いだろうし対話の末にお父様との戦いのために命を捧げて貰うことで納得してもらってるからホーエンハイムの心情にも反するよね

>単純に新しく作った臓器を腹に突っ込んで繋ぎ直すという工程を医学的に行える錬金術師が作中存在してないだけだと思う
おっさんキメラ作れるんだからやろうと思えば出来るだろうが大半は石にされてるな…

ホムンクルスもなんかお父様の感情素材に作ってる臭くはある
グリードイン時とグリードアウト時でお父様の性格変わりすぎてる

>つまり倫理観皆無かつ賢者の石作れる技術と知識持った人間なら実質ノーコスで真理見放題か
軍上層部のレス

>オートメイル技師って医療技師も兼ねてるから気のいいあんちゃん村感出してるラッシュバレーもあれとんでもない高学歴集落なんだよな…
N県T村だってあるし…

単純な怪我で失った奴は医療錬金術で治せる
真理の扉に通行料で持って行かれた部位は賢者の石とかの代価がないと取り返せないって感じ？

あれ真理見せてくれるの意味不明だし
単に不可能錬成のペナルティによるリバウンドなら真理のような足りなかった分を埋めてくれるわけがないし
じゃあ真理見たから次は錬成できるのかと言うと違うし

>なぜ人体錬成を行った場合のみ真理の閲覧というコストの支払いが命ぜられるのですか？
>本来対価の伴わない錬成においてはリバウンドおよび結果の破綻しか起こらないと聞いております
魂の錬成になんかトラップあるんじゃない？

ホーエンハイム言ってたが賢者の石を埋め込まれたら普通なら気が狂いそうだが

ホムンクルス側についてた闇錬金術師なら賢者の石作ることも使うことも抵抗ないから医者になるだけなら最強クラス

魂ください
ダメです料金として肉体欠損させます代わりに真理を強制視聴させます
悪質商法すぎるだろ真理さん

てかグラトニー吸収したプライド見るに賢者の石同士が合体すると明確に性格混ざる

>単純に新しく作った臓器を腹に突っ込んで繋ぎ直すという工程を医学的に行える錬金術師が作中存在してないだけだと思う
そもそもの医学がそこまで進んでない気もするけどどうだったかな

こいつ蘇りできるとか自惚れすぎだろ
ほらほらお前が知らないことこんなたくさんあるんだぞ見ろ見ろ見ろ見ろ
はいここまでーお前の願い叶える知識得るには通行料足りませーんまだのご利用お待ちしてませーん

>魂ください
>ダメです料金として肉体欠損させます代わりに真理を強制視聴させます
>悪質商法すぎるだろ真理さん
思い上がった奴に真理見せないといけないし…

牛先生ならそこら辺は設定用意してそう

お父様の作った疑似真理の扉なんてものもある…

>単純な怪我で失った奴は医療錬金術で治せる
>真理の扉に通行料で持って行かれた部位は賢者の石とかの代価がないと取り返せないって感じ？
傷を塞ぐのは肉や皮を繋げばなんとかなるけど無い腕は生やせない（スカーのは移植）でしょ
その足りない代価になるのが賢者の石の膨大な生命エネルギー

>おっさんキメラ作れるんだからやろうと思えば出来るだろうが大半は石にされてるな…
後で無理やり人柱作ったりしてる羽目になると思うとこいつら石にしたのかなり勿体無いのでは？

>魂ください
>ダメです料金として肉体欠損させます代わりに真理を強制視聴させます
>悪質商法すぎるだろ真理さん
魂くださいの交渉が身の程知らずのバカ野郎だから…

そういや人体繋いだりするのってかなり高度な錬金術っぽいんだよな

>単純に新しく作った臓器を腹に突っ込んで繋ぎ直すという工程を医学的に行える錬金術師が作中存在してないだけだと思う
オートメイルで神経繋げる医療水準で臓器弄れないはさすがに無いだろう

>牛先生ならそこら辺は設定用意してそう
いやあ割とアバウトだぜ

>結局全身分の知識を得たアルでもエドと大差なかったのちょっと理不尽だなって
そりゃ人体錬成をして生きて帰るのも才能って言われてるし

>お父様の作った疑似真理の扉なんてものもある…
あそこ血沢山あるからやろうと思えば錬成でいくらでも飲み食いするもん作れるよね

てか非開腹腕ぶっ込み自体がもうしれっとやってたけどどんな錬金術だよってなるホーエンハイム

等価交換とか言うけど真理見る分の対価は押し売りだからまあ思い上がり許さないマンのほうがつよいよ

腕や足を生成して保存できる技術がないんじゃないか

結構ガバいところあるよねハガレン

キメラおっさんたちが許されてニーナは…

基本的に計画の壮大さに対してホムンクルスが後先考えてないから…

>>なので命が入ってない肉体を両さんして賢者の石流し込んで兵にしてた
>真理のバカはどこに行った!?
既にある命を出し入れしてるだけで
無から命を作ってないからセーフ！！

>こいつ蘇りできるとか自惚れすぎだろ
>ほらほらお前が知らないことこんなたくさんあるんだぞ見ろ見ろ見ろ見ろ
>はいここまでーお前の願い叶える知識得るには通行料足りませーんまだのご利用お待ちしてませーん
割とこんなノリだろう

アメストリス式の錬金術は医療行為を行うとき全般で賢者の石必要としてそうな描写だから
大佐の視神経の治療は別に石を使うこと自体が特殊な挙動してるとかではないと思うがな

師匠の真理くんって半透明の身体に内臓が浮いてるのかな

少なくとも自分の腕を弟に移植できる野良錬金術師もいるぞ！

というか目玉じゃなく視力だけ奪っていった大佐の真理くんどういう状態になってるんだろうな…

才能や意志が足りないやつだと真理チラ見だと発狂してそう

人体錬成で肉体という対価を持っていかれるのは既に存在しない死者の魂を得ようとするから
生者の魂を錬成しなおすのは可能だけど扉を通ることになるので賢者の石レベルの通行料が必要
どちらも対価は莫大だけど話としては別物？

>少なくとも自分の腕を弟に移植できる野良錬金術師もいるぞ！
お前なんなんだよ！

>師匠の真理くんって半透明の身体に内臓が浮いてるのかな
xで白抜きされたショタに子宮マーク浮いてるからおそらく男の娘

性格の悪さというより明確に魂の概念が錬金術にあるから水35L炭素20kgアンモニア4L石灰1.5kg…ってしても魂の材料がない
材料足りないのに錬成しようとするから反動が起きるという理屈だと思われる
魂分を賢者の石使えば補えるから石使えばノーダメになる

グラトニーって擬似真理の扉作る実験体って話だけど作成順だいぶ遅いよね
本命の計画じゃないから手隙の時にとりあえず試した感じ？

>というか目玉じゃなく視力だけ奪っていった大佐の真理くんどういう状態になってるんだろうな…
視神経を…
視神経を…？

お父様デバフ消え去った本編後だと医療技術ももっと発達するかもね

頼んでないもの送りつけて高額料金請求するの
ほぼ送りつけ商法と一緒だよ真理さん

>>というか目玉じゃなく視力だけ奪っていった大佐の真理くんどういう状態になってるんだろうな…
>視神経を…
>視神経を…？
あの真っ白ボディに視神経だけ浮かんでるのかもしれない

>性格の悪さというより明確に魂の概念が錬金術にあるから水35L炭素20kgアンモニア4L石灰1.5kg…ってしても魂の材料がない
>材料足りないのに錬成しようとするから反動が起きるという理屈だと思われる
>魂分を賢者の石使えば補えるから石使えばノーダメになる
ならリバウンドと錬成失敗だけで済むけど真理くんの趣味で審理の扉視聴と代金請求の懲罰がついてくる
賢者の石万能エネルギーすぎてずるいな

>少なくとも自分の腕を弟に移植できる野良錬金術師もいるぞ！
作中でも特別の外れ値を持ってくるな

ガバいのは人柱をギリギリまで確保出来なかったお父様ぐらいだよ

魂分の対価がないのに魂込みの人間作ろうとするから確定失敗するけど
ニーサンが最後にやったみたいに自分を対価に自分を錬成する分には真理部屋行けるし錬成も成功する
通行料は取られるから通常払い損になるけど

>性格の悪さというより明確に魂の概念が錬金術にあるから水35L炭素20kgアンモニア4L石灰1.5kg…ってしても魂の材料がない
>材料足りないのに錬成しようとするから反動が起きるという理屈だと思われる
>魂分を賢者の石使えば補えるから石使えばノーダメになる
けど多分その辺にいる人を魂分の素材もしくは魂としてくっつけようとしても失敗するよね
大佐が無理やり扉見せられた時の結果みたいに

もうちょい！もうちょいで分かる！してたエドより更にたっぷり見たアルすら分かんなかったんだから存在しないんだろうね完璧な人体錬成…

>>>というか目玉じゃなく視力だけ奪っていった大佐の真理くんどういう状態になってるんだろうな…
>>視神経を…
>>視神経を…？
>あの真っ白ボディに視神経だけ浮かんでるのかもしれない
大佐の真理くん見れるの大佐だけでその間視神経ないから誰も見れねぇ！

>傷を塞ぐのは肉や皮を繋げばなんとかなるけど無い腕は生やせない（スカーのは移植）でしょ
精巧なナマの腕は錬成できそうなもんだけどそれ繋いでも動かないのかね

お前が知らないことこんなにあるんだぞ魂の錬成とか無理だから調子乗るなよついでに今見た分の請求しとくねじゃあもう来ないでね

>そういや人体繋いだりするのってかなり高度な錬金術っぽいんだよな
自分のならともかく他人の肉体繋ぐとなると
錬丹術というかシン式の感知方面のスキルツリーでもなきゃ血管や神経繋ぐの盲打ちになるんじゃないかなあ

錬金術の成果とか自分の研究とかそんな当たり前のように世の中に発表してる世界観ではないから凄い医療技術方面の研究が進んだとしても公にされるとは限らないんだよな

>人体錬成で肉体という対価を持っていかれるのは既に存在しない死者の魂を得ようとするから
>生者の魂を錬成しなおすのは可能だけど扉を通ることになるので賢者の石レベルの通行料が必要
>どちらも対価は莫大だけど話としては別物？
いや死者の魂を錬成しようとする時も通行料って言ってたはず
魂を錬成するには真理の扉を通る必要があって死者の魂は錬成できないから通行料だけ取られて終わるってことなんじゃないかな

しかも兄貴自分のを移してるから片手で接合手術成功させてんだよな…

人体錬成は仕様的にできないけどできないって言ったら法則のリコールになるからお前らの知識じゃまだ無理だよってことにして賠償から逃げてるんだよ

>お前なんなんだよ！
この国の錬金術理論なんか隣の国と比べておかしいな…
この原理ならもっと出力出て良いはずだよな？
ってなるのはわかる
国そのものを錬成陣に組み込みながら拡張してるのと
その錬成陣が人間を人間に錬成し直して
他の人間の魂全部賢者の石に変えて取り込む錬成陣なのと
錬金術の出力ネコババしてる要素の正体が賢者の石なのに気が付いたのや
この錬成陣にちょっと手を加えればそれ無効化して錬金術使い放題にできるな…ってなるのはマジでわからない

スカーの兄貴はおかしい

>ガバいのは人柱をギリギリまで確保出来なかったお父様ぐらいだよ
そもそも野生の天才錬金術師をゲットして人柱って計画が運任せすぎ
運悪く国内にボンクラと無能しかいなかったらどうする気だったんだ

当日の天気と欠損抱えた人間を同日に生きたまま集める困難さとギリギリになっても完成してない円環

流石にここで不機嫌になるほど人間出来てないわけじゃないぞ師匠

>しかも兄貴自分のを移してるから片手で接合手術成功させてんだよな…
兄貴のアレってただ移植しただけじゃなくてなんか死にかけのも治してるし兄貴の死体存在してないっぽいし肉体を対価になんかしたんじゃ…

人形兵みたいなの終盤にでたけど賢者の石注いだら動き出したし
材料で人間の肉体だけ作って他人の魂引っ剥がしてぶち込むバリータイプならイケると思われる
魂がどの程度定着するかは別とする

>オートメイル技師って医療技師も兼ねてるから気のいいあんちゃん村感出してるラッシュバレーもあれとんでもない高学歴集落なんだよな…
ドクターであると当時に人体工学に精通したエンジニアでもないといかんからな
インテリなのは間違いない

スカーの兄貴本当にやべえよな

>運悪く国内にボンクラと無能しかいなかったらどうする気だったんだ
そのレベルを底上げするための国家錬金術師制度じゃない？
特権いっぱいあげるから(人体錬成できるくらい)勉強してねって

>流石にここで不機嫌になるほど人間出来てないわけじゃないぞ師匠
いや人間は出来なかっただろ

メイスンさんだけちょっとヒヤッとしてるのいいよね

>ガバいのは人柱をギリギリまで確保出来なかったお父様ぐらいだよ
いうて妨害なかったら国家錬金術師を見込みありそうな順に脅すなり権力に取り込むなりすりゃいいだけだからスカー居なけりゃだいぶ余裕ある計画だったよ
マルコーさんと大佐はツバつけてたんだし

>けど多分その辺にいる人を魂分の素材もしくは魂としてくっつけようとしても失敗するよね
>大佐が無理やり扉見せられた時の結果みたいに
魂の錬金術するには当然魂の錬金術について知らないといけないから普通にやったら理論崩壊してて破綻するんだろうなあと普通に鎧に定着させるのに片腕通行料にしてるから魂関連だけ要求量がえげつない

>そのレベルを底上げするための国家錬金術師制度じゃない？
>特権いっぱいあげるから(人体錬成できるくらい)勉強してねって
禁止したらびっくりするくらい集まらなかった

>兄貴のアレってただ移植しただけじゃなくてなんか死にかけのも治してるし兄貴の死体存在してないっぽいし肉体を対価になんかしたんじゃ…
エドがやってたやつのアルティメットバージョンを土壇場で成功させたのか
もう兄貴が主人公だろこれ

>この国の錬金術理論なんか隣の国と比べておかしいな…
>この原理ならもっと出力出て良いはずだよな？
>ってなるのはわかる
うｎ
>国そのものを錬成陣に組み込みながら拡張してる
うｎ？
>その錬成陣が人間を人間に錬成し直して
うｎ？
>他の人間の魂全部賢者の石に変えて取り込む錬成陣なのと
うｎ？
>錬金術の出力ネコババしてる要素の正体が賢者の石
うｎ？
>この錬成陣にちょっと手を加えればそれ無効化して錬金術使い放題にできるな…
うｎ？

眼鏡野郎は錬丹術で賄ってるんじゃないの？

ホーエンハイムの関係者に偏りすぎてる人柱

なんなら隣の国のやつらもなんかおかしい
まぁ錬金術使ってるの一人しかいないからあいつが特別例外なだけかもしれないが

>>そのレベルを底上げするための国家錬金術師制度じゃない？
>>特権いっぱいあげるから(人体錬成できるくらい)勉強してねって
>禁止したらびっくりするくらい集まらなかった
それはそれとしてこっそりやってる錬金術師はいる
見つからない！

押し売りでサンプル見せてこの先見るなら別料金するから割とマジで悪徳業者

スカーの兄は流石にデウスエクスマキナ過ぎるから忘れろ

国家錬金術師に片っ端から人質とって人体錬成しろって脅すくらいのつもりでいたよねホムンクルス側

>>流石にここで不機嫌になるほど人間出来てないわけじゃないぞ師匠
>いや人間は出来なかっただろ
いい加減黙らないとそのよく回る舌が焼かれるぞエンヴィー

>それはそれとしてこっそりやってる錬金術師はいる
>見つからない！
そりゃそうだ！

お父様の計画たまたま来たホーエンハイムとセーフかどうかすら分からん強制人体錬成させた大佐で2/5埋めてんのが無理やりすぎる…

お父様ガバい説は寿命とおまけ漫画考えろよ
次のチャンスまで余裕で待つぞ

スカーの兄貴は理解力がズバ抜けてる！あとスカーも何気に理解力がズバ抜けてる！

下手したら自分が肉塊みたいになりそうだしな……人体錬成の失敗

>精巧なナマの腕は錬成できそうなもんだけどそれ繋いでも動かないのかね
できなくはなさそうだけど拒絶反応のリスクがあるんじゃないかなと
スカーは兄弟だからたまたま上手く行っただけとして
だと任意に神経を切り離せるオートメイルの方がいいよね

長年暗躍してきて人柱5人程度集めるのに苦労してるのかよって思ったけどある程度同時期の年齢に5人集めなきゃいけないから意外と難しいんだよな

なんで人体錬成禁止にしたのか分からない
成功したらバカスカ補助金払っていいだろうし失敗も別にバカスカしてもらっていいんではないか

金を錬金術で…って結局手間かかって採掘とか抽出と変わらん気がする
錬金術はそういうことじゃなくってぇ…は置いといて

>押し売りでサンプル見せてこの先見るなら別料金するから割とマジで悪徳業者
錬成の為に見に来たのも必要な知識まで見る分の代金持ってきてないのも貴方の責任ですよ？

国作ってんだから適当ってわけではないんだよなお父様
優秀な錬金術師が左うちわで暮らせる国作ったのに人体錬成試すチャレンジャブルな奴がほぼ現れなかったのが誤算なだけで

スカー何年も錬金術の勉強してから復讐始めてるのちょっと面白い

>なんで人体錬成禁止にしたのか分からない
>成功したらバカスカ補助金払っていいだろうし失敗も別にバカスカしてもらっていいんではないか
前提として倫理的にアウトだからだよ！

>眼鏡野郎は錬丹術で賄ってるんじゃないの？
そもそも積み重ね一切無しの状態から2カ国の研究内容査読して差異と異常に気づいて自前の研究結果とやばい研究への対抗手段見出した上で研究結果はちゃんと成功させてるから間違いなく大天才

>スカーの兄貴は理解力がズバ抜けてる！あとスカーも何気に理解力がズバ抜けてる！
理解・分解で止めてるから理解はあれ自前ってことだよね？

手パンなくてもあらかじめ錬成陣用意しておけばいいし
軍人なんて死を割り切るのが仕事だから誰も道を踏み外さないのである

>なんで人体錬成禁止にしたのか分からない
>成功したらバカスカ補助金払っていいだろうし失敗も別にバカスカしてもらっていいんではないか
ホムンクルスを独自に作っちゃうやつが出るかもしれないからとか？

もともと100年も生きないのに欠損してるから比較的寿命が短いであろう人間を5人
特定の日に特定の場所へ
雨天中止
円環工事サボり中

>前提として倫理的にアウトだからだよ！
国作ってんのはホムンクルスなんだからそこは別にいいだろ！

>>押し売りでサンプル見せてこの先見るなら別料金するから割とマジで悪徳業者
>錬成の為に見に来たのも必要な知識まで見る分の代金持ってきてないのも貴方の責任ですよ？
無理なら見せてって言ってないじゃん！
見せるなら見せるで人体錬成に必要な分も見せるべきじゃん！

>スカーの兄貴は理解力がズバ抜けてる！あとスカーも何気に理解力がズバ抜けてる！
武僧も一応僧侶だからインテリ層なんだ

>国家錬金術師に片っ端から人質とって人体錬成しろって脅すくらいのつもりでいたよねホムンクルス側
まあ間違いなくスカーが地下にこなけりゃそれでマルコーさんで人柱カウント1増やしてるからな……

>なんで人体錬成禁止にしたのか分からない
>成功したらバカスカ補助金払っていいだろうし失敗も別にバカスカしてもらっていいんではないか
禁止にしないとバカスカやらかすやつが出て人体錬成が成功しない→だからやめとこ
ってなるやつが増えるからじゃない？特に錬金術師は基本的に頭は良いはずだから禁忌を置かしてまでやる馬鹿はぶっちぎりで頭が良いやつ位だろうし

ダブルでクソ天才なエルリック兄弟がめっちゃ時間かけてやっと発動できた辺りまぁ試すだけでもクソ難しいんだろうね人体錬成…

>なんで人体錬成禁止にしたのか分からない
>成功したらバカスカ補助金払っていいだろうし失敗も別にバカスカしてもらっていいんではないか
禁止にした方が本気でやろうとする奴が出るじゃん？

飼ってる錬金術師に石使った人体錬成もさせておけばいいのにな

>スカーの兄貴は理解力がズバ抜けてる！あとスカーも何気に理解力がズバ抜けてる！
なんだかんだでスカーも他人に説明出来るくらいには理解しているね
f333051.mp4

優秀な錬金術師が芽生える種だけ撒いて期日まで1年切ってから人柱探しに本腰入れるやり方はそんなに間違ってなかったと思うよ
真理見るような錬金術師を長期間生かさず殺さずでなおかつホムンクルスに気付かれないように保護するの多分不可能だもん

スカーの兄貴はなにがあれっておそらく真理は見てなくてあれなのがな…

お父様の思惑はアレなのに錬金術師の民度高いから国が禁止しなくても禁忌だっただろうからな人体錬成

キンブリーとか超やってそうだけどそんな事もない辺りマジでイカれた奴しか試そうとも思わないんだろう

>ダブルでクソ天才なエルリック兄弟がめっちゃ時間かけてやっと発動できた辺りまぁ試すだけでもクソ難しいんだろうね人体錬成…
なにせ表向きこんなもんですよって示す意図があっただろうけどタッカーレベルでも国家錬金術師に認定されるからな
そもそも錬金術自体が超高難度の学問よ

人材が足りないならタッカー氏を人柱にすればいい

>スカーの兄貴はなにがあれっておそらく真理は見てなくてあれなのがな…
そりゃ真理さんもほかの奴らに勉強不足って追い返すわ

>スカーの兄貴はなにがあれっておそらく真理は見てなくてあれなのがな…
イシュヴァール戦始まって暫くしてから急に勉強したので数年も学んでないも追加で

>国作ってんのはホムンクルスなんだからそこは別にいいだろ！
建前は倫理
本音は軍隊作らせないため
って作中で説明してるよ

>もともと100年も生きないのに欠損してるから比較的寿命が短いであろう人間を5人
大佐以外全員身内と身内の関係者
なんなら大佐も半分関係者
世間が狭い

>キンブリーとか超やってそうだけどそんな事もない辺りマジでイカれた奴しか試そうとも思わないんだろう
キンブリーの場合は自己中心的な人格だし誰か生き返らせようなんて思わないんじゃないか
才能あってもサイコだと人体錬成はしようとすら思わないかもしれん

アメストリスは国外に敵作りまくってるし錬金術はアメストリスだけのものじゃないので一応国としては人体錬成禁止にしとかないと評判悪いんだろう
後安易に手を出すような奴は帰ってこれなくてどのみち人柱になれないから意味ないし

>キンブリーとか超やってそうだけどそんな事もない辺りマジでイカれた奴しか試そうとも思わないんだろう
キンブリーはそもそも蘇生させたい人いないし……

戦争勃発しまくってんのにやろうと思った錬金術師がほぼ居なかった辺りお父様の国作りが上手すぎてアメストリス人の倫理観が鬼のように高いんだろう多分

理屈上でいえば真理の扉開いてなくてもとんでもない理解力と研究重ねたら手パン錬成とかノーモーション錬成できるのかな

>人材が足りないならタッカー氏を人柱にすればいい
実力足りなくて戻ってこれないだろ

>理屈上でいえば真理の扉開いてなくてもとんでもない理解力と研究重ねたら手パン錬成とかノーモーション錬成できるのかな
未来は普通の技術で何って…普通に錬成しただけだが？ってアメストリス転生ものでやってるよ

手パン錬成が成立するのって
術者本人に真理がインストールされてるおかげで
錬成陣に構築式書かなくても成立するからってのが大前提で
そうなると兄さんの作った錬成陣は錬成陣がすごいのか
使ってるスカーの理解力がすごいのかってなるんだよね…

錬金術の禁忌は他が国家的な合理性なのに人体錬成だけ倫理の問題にしてたのは良い仕込みだったね

>理屈上でいえば真理の扉開いてなくてもとんでもない理解力と研究重ねたら手パン錬成とかノーモーション錬成できるのかな
肉体そのものが構築式になってないと無理

タッカーは必要な要件満たすものを人体使って最初から作ってるから馬鹿みたいな数失敗してる軍部より優秀だと思うんだがなあ…

>理屈上でいえば真理の扉開いてなくてもとんでもない理解力と研究重ねたら手パン錬成とかノーモーション錬成できるのかな
手パンも腕を錬成陣に見立てた環でノーモーションは賢者の石を使った錬成だからどのみち何かしらの錬成陣は必要になるんじゃないかな

三禁全部破る国家錬金術師なんかエドくらいだよ

人体錬成を禁止しないと人体錬成が絶対に不可能なのが広まらない？

スカーはグラン准将を不意打ちしたの卑怯だよ

・超高難度の人体錬成陣を構築できるだけの頭脳を持っててリバウンドで死なないくらいの技量がある
・生き返らせようと思えるくらいの想い人がいた
・禁忌を犯して人体錬成実行するだけの倫理観の無さ
この辺兼ね備えてる天才マッド錬金術師を野生で捕獲しようなんて無理過ぎるだろ

大佐が手パン使えるようになったからあれ周囲に湿気あったらさらにヤバイことできるようになるんだよな……周囲の水を分解して火力アップ！

アニオリのアイザックさんが気付いたのは軍がやべえ！までで錬金術の力が阻害されていることまでは気付いてないのかな

キメラすら作れない奴が扉開こうとしたら通行料で90%ぐらい持ってかれそう

そうか…人間の肉体って錬成陣と一緒なんだ！って気づけるのは流石に真理を見た人だけでスカーの兄貴でさえ刺青で錬成陣彫ってたからな

真理に辿り着く方法が本当に人体錬成しかないのかは分からないからな…

>人体錬成を禁止しないと人体錬成が絶対に不可能なのが広まらない？
あとヤバイものができる&対価になんか持ってかれるも広がる

>キメラすら作れない奴が扉開こうとしたら通行料で90%ぐらい持ってかれそう
そんな持ってっちまったら真理がタッカーさんになっちまうじゃん

>真理に辿り着く方法が本当に人体錬成しかないのかは分からないからな…
少なくともお父様が通ったルートはあるはず

国家錬金術師が作中あんま数増えなかったのもあって=人柱候補で計画進んでる感あんま無いのはある
面子で言ったらマルコーさん大佐少佐グラン准将あたりにエドやら作中未登場の国家錬金術師達を脅すなりなんなりで扉開けさせていく予定だったんだろうけど

>・超高難度の人体錬成陣を構築できるだけの頭脳を持っててリバウンドで死なないくらいの技量がある
>・生き返らせようと思えるくらいの想い人がいた
>・禁忌を犯して人体錬成実行するだけの倫理観の無さ
>この辺兼ね備えてる天才マッド錬金術師を野生で捕獲しようなんて無理過ぎるだろ
いなかったら無理やり国家錬金術師に人体錬成させるから問題ない

ヒューズが死んで人体錬成の方法考えちゃう…って言う大佐好き

>キメラすら作れない奴が扉開こうとしたら通行料で90%ぐらい持ってかれそう
無能は帰ってこれないからそれはそうだろう
タッカーの希望はまだ作中誰も果たしてないから困難度わからないし

>国家錬金術師が作中あんま数増えなかったのもあって=人柱候補で計画進んでる感あんま無いのはある
数増えなかったじゃなくて増えた国家錬金術師を殺し回った狂人が一人いる

体のほとんどを代償にしたアルでも扉の開き方は人体錬成しか分かってないのちょっと真理さん渋くない？

てか大佐の場合手袋無しでもセーフってなっただけで手パンはむしろ遅くなってる気もする

人体錬成を禁止してるという事は出来る可能性があるからやるなって意味に取れるので知識と力量があってやる理由のある奴は勝手にやるからそれでいいのよ

タッカーさんverの真理くんがどれだけしんどい罵声浴びせてくるかはかなり見たい

>てか大佐の場合手袋無しでもセーフってなっただけで手パンはむしろ遅くなってる気もする
ほな賢者の石も持たせるか…

魂の錬成失敗で真理の一端に至るのって若干バグ利用みたいな感じがある

手パンじゃないとダメなのかな
お口でヌいたがよっかポーズとかじゃダメなのかな

>てか大佐の場合手袋無しでもセーフってなっただけで手パンはむしろ遅くなってる気もする
炎の錬金術はとっくに完成してるから手パンの恩恵ないしな

>そんな持ってっちまったら真理がタッカーさんになっちまうじゃん
居ただろ
完全にアルになってる真理
あんな感じになるんだよ

>スカーはグラン准将を不意打ちしたの卑怯だよ
FAだと真正面から倒したからセーフ

手パン錬成の最大のメリットは汎用性だし

>手パンじゃないとダメなのかな
>お口でヌいたがよっかポーズとかじゃダメなのかな
人体を円に見立てるわけだから他のポーズでも行けそうではあるな

大佐はそもそも火種自体は手袋とかライター必須じゃなかったっけ
手パンで火も出るようになったんだっけ

>手パン錬成の最大のメリットは汎用性だし
炎出す以外できなくて雨の日は完全に役立たずになる大佐が
壁作って防御要員こなせるようになるくらいだからな

錬金術使う時はみんな材料用意して石から鉄作ったりはしないから
金を作るなは代表例で元素の変換自体がNGなのかな

大佐って焔の錬金術ばっか使ってるけど無理矢理開けさせる第一候補なくらいには術師レベル高いはずなんだよな

死んだ人間の魂は手に入れようがないけど
死ぬ前の人間の魂なら賢者の石に変換したら保管は出来るんだよな…

>大佐はそもそも火種自体は手袋とかライター必須じゃなかったっけ
>手パンで火も出るようになったんだっけ
手パンが手袋の錬成陣の代わりになってるだけだから火種はいる

真理がどれだけ汎用性あるか分からんがエドアルや師匠って大佐の真似もできるのかな

>手パンじゃないとダメなのかな
>お口でヌいたがよっかポーズとかじゃダメなのかな
両手を合わせる事が円を意味するらしいので指で輪っかじゃたぶんダメなんだろう
ニーサンは腕がもげてても陣なし錬成できることになっちゃうし

>魂の錬成失敗で真理の一端に至るのって若干バグ利用みたいな感じがある
魂の錬成自体は本人が生きてればエラー起こさないのに通行料が必要なの何なんだろうな

>大佐って焔の錬金術ばっか使ってるけど無理矢理開けさせる第一候補なくらいには術師レベル高いはずなんだよな
焔の錬金術自体扱う難易度高そうなイメージはある

>てか大佐の場合手袋無しでもセーフってなっただけで手パンはむしろ遅くなってる気もする
正確には手袋の陣がなくてもできるようになっただけで手袋自体はいるんじゃなかったか？

>大佐はそもそも火種自体は手袋とかライター必須じゃなかったっけ
>手パンで火も出るようになったんだっけ
気体の組成操作して高熱発生させるのってどうやるのが1番スマートなんだろうな

>錬金術使う時はみんな材料用意して石から鉄作ったりはしないから
>金を作るなは代表例で元素の変換自体がNGなのかな
金を作るなは経済がぶっ壊れるからって作中で言ってたろ

>真理がどれだけ汎用性あるか分からんがエドアルや師匠って大佐の真似もできるのかな
大佐のあれは師匠の研究成果である大気組成の改変って錬成ありきだから見様見真似出来る奴はお父様やホーエンハイムとかそういうレベルくらいじゃないかな

発火布なしの指バッチンで火花起こせるように鍛える

手袋は錬成陣兼火種生成用だから錬成陣無くても種火作るのに必要
仮にライターとかで代用するなら都度手パンしてガス調節後火種起こすとか必要な動作増えて劣化する

手パンするとき手のひらに火打ち石仕込んでぶつければ？

血の錬成陣作成のついでにイシュヴァール戦役でレベリングされた錬金術師も増えたのにそれを上の方からぶっ殺しまくる鬼強復讐者モンクがもうすぐ日食ってタイミングで現れた（最悪）

真理覗いたならもう分子分解してプラズマを大気中に自然発生とかできるんじゃないの
もう雷の錬金術師だな

本編後も指パッチンだろうな大佐
でも手パンがあるから雨の日も無能じゃなくなるぞ！

手袋指パッチンで炎出しつつ手パンで他の錬成すればいいだけでは

>真理がどれだけ汎用性あるか分からんがエドアルや師匠って大佐の真似もできるのかな
炎の錬金術の理論を知るか自前で組み立てる必要はある
真理インストールは通行料分の情報を肉体にぶちこんでるだけで理解してるかはまた別だから

>真理覗いたならもう分子分解してプラズマを大気中に自然発生とかできるんじゃないの
>もう雷の錬金術師だな
真理覗いて出来るようになるのは肉体による錬成陣の代用でしかないので
そういうのはプラズマの仕組みを別途理解しないと

マルコーさんの賢者の石で視力戻った大佐はまだ手パンできるんだよね？

内戦の超功労者だしマルコーさんなんとかしてやってくれませんかね…

導火線と発火先の大気調節してから指パッチンが既存の流れだから
手パンした時に火種起こすとタイムラグが足りず不発すると思う

背表紙で昇天ギャグ的に描かれてるけど魂があの世に行ったらそっちとリンクさせて戻す手段ないからアウトって感じする

>マルコーさんの賢者の石で視力戻った大佐はまだ手パンできるんだよね？
左様
てかエドパターン以外は開きっぱじゃないかな

炎関連だと以前の使い方の方がやりやすいからな…

>真理覗いて出来るようになるのは肉体による錬成陣の代用でしかないので
>そういうのはプラズマの仕組みを別途理解しないと
肉体による錬成陣うんぬんこそ真理の副産物であって真理の本質はそれこそ万物の仕組み始めとした真理を覗くだけで脳に叩き込まれることじゃないのか

真理見た対価を扉全部で返すってめちゃくちゃ真っ当な返品処理だよエドは
賢者の石をコストに使って金で返したのが大佐

手袋破かれてもいいように素材になる布で錬成陣付きパンツ作って履いてていざとなったらパンツから手袋作れるようにしておこう

大佐は大佐でどのタイミングで大気コントロールしてるのか全然分からなくて怖い

>手袋破かれてもいいように素材になる布で錬成陣付きパンツ作って履いてていざとなったらパンツから手袋作れるようにしておこう
嫌だよピンチになったら股間コスコス擦りだす大佐

火種と陣と照準が一纏めの手袋が直接戦闘だと便利過ぎる
発火系のトラップ作るなら手パンの方が便利そうだけど

真理完走したら人体錬成もできるのかもしれない
でも真理くんはベテランたけのこ剥ぎ

殺すだけなら錬成陣だけでも人なんていくらでも殺せるけどでかい音と異様な熱と痛みで恐怖植えつけるのが強いよね

大気操作ノーモーションでやってるから大佐そっちのほうが強いんじゃねえの

>大佐は大佐でどのタイミングで大気コントロールしてるのか全然分からなくて怖い
たぶん大気のコントロール自体はほぼ常時やってるんじゃねぇかな…

>>手袋破かれてもいいように素材になる布で錬成陣付きパンツ作って履いてていざとなったらパンツから手袋作れるようにしておこう
>嫌だよピンチになったら股間コスコス擦りだす大佐
ナニしてんだこいつって相手の動揺誘って出来た隙に眼球を攻撃だ

>真理見た対価を扉全部で返すってめちゃくちゃ真っ当な返品処理だよエドは
>賢者の石をコストに使って金で返したのが大佐
無理矢理買わされたんですけど返品って…えっ帰り道が無くなる…？

でも大気組成変えてチリを導火線にしてドカンを一般兵にまで知られてるのどうなの大佐

大佐はやんないけどあれ多分無言で相手の口元の酸素濃度下げて急に気絶させるとかも余裕だよね…

可燃ガス有毒ガスなんて一部除けば基本無色無臭だからな…
いや有毒ガスは怪しいか

手パン錬成で発火手袋作ればよくね

というか大佐の錬金術は本質的には塵を利用した導線の微調整と大気操作の錬金術だから
丸腰でも手パンだけで遠隔低酸素状態ばら撒けるようになるのが一番エゲツないと思う

>手パン錬成で発火手袋作ればよくね
言われてみればそうだな…

真理くん自体はああいうシステムっぽいのに妙に感情あるのがいいよね
ホーエンハイムの心理くんはどんな感じなのか気になる

今思うと最初にスカーと戦いそうになった時の大佐雨なのに無警戒過ぎるだろ

>たぶん大気のコントロール自体はほぼ常時やってるんじゃねぇかな…
なにそれこわい

>真理くん自体はああいうシステムっぽいのに妙に感情あるのがいいよね
>ホーエンハイムの心理くんはどんな感じなのか気になる
アルの真理くんいい子すぎる

>金を作るなは経済がぶっ壊れるからって作中で言ってたろ
それはそうなんだけど金以外でも変換する場面がほぼ無いのが不思議だなって
石使ってた時のアルはやってたし必要エネルギーの問題かな

雨の日は無能ってか雨の日は人間核弾頭化するから動かない方がマシって感じだよね大佐

>というか大佐の錬金術は本質的には塵を利用した導線の微調整と大気操作の錬金術だから
>丸腰でも手パンだけで遠隔低酸素状態ばら撒けるようになるのが一番エゲツないと思う
私は最強の錬金術を作ってしまった…

>>金を作るなは経済がぶっ壊れるからって作中で言ってたろ
>それはそうなんだけど金以外でも変換する場面がほぼ無いのが不思議だなって
>石使ってた時のアルはやってたし必要エネルギーの問題かな
序盤の金塊作るシーンはこの漫画の数少ないツッコミどころなのでアニメで金箔になった

>アルの真理くんいい子すぎる
一旦会いに行けたタイミング見るに肉体に引っ張りれ過ぎだろアルの真理くん！

>大佐はやんないけどあれ多分無言で相手の口元の酸素濃度下げて急に気絶させるとかも余裕だよね…
一つ質問をしよう
この地球上で最も強力な毒ガスとは――何かワカるかね？

(ニーサンの真理が性格悪いだけなのでは…)

>(ニーサンの真理が性格悪いだけなのでは…)
お父様の真理も性格悪いぞ

魂なしの精巧な生肉ラブドールなら作れるのかな

お父様の真理もクソうざいから本人の性格の影響めっちゃ受ける

なんぼ揮発性ガスだとしても火花程度の火種で大爆発は起こさないよな…と思う時もある

大佐が作中最も凶悪な錬金術師なのは理解してるな？

>>エドの手も無事だったから保存されてるはずだよね
>>取り戻す手段がないだけで
>大佐が目が戻ったりニーサンが手戻るしなんか対価あれば戻るんじゃない？
取り返したとて産める年齢か…？

>魂なしの精巧な生肉ラブドールなら作れるのかな
大佐とホーエンハイムが作ってたっていうと語弊が生まれそうだけど大佐とホーエンハイムが作ってただろ！