打ち消されるほうが悪い

最近打ち消し減ってない？
流石にwillは見るけど

>打消しってクソだし
そうだね
>使ってるやつ全員性格終わってると思う
そうだね
じゃあ打ち消すね…

打ち消される方が悪いんじゃないか？強いカード投げ続けてればカウンター無くなるよ

他人の嫌がることを進んでやるのです

「」は興味深そうなふりをした

打ち消しを打ち消すんだよ

アリーナのブロールで打ち消しガン積みする奴は問答無用で統率者関係なくヘルキュー送りにして欲しい

魂の洞窟なり湧霧の村なりつかいなさる

ドロー手段無いならいいよ

ピンポイントに危険なカードを止める打ち消しは好き
とりあえず構えてなんでもいいから妨害してくる打ち消しは嫌い

>最近打ち消し減ってない？
>流石にwillは見るけど
打ち消しのためにマナ残して構えてるのってあんま強くないからね
だからこそピッチカウンターは強すぎるんだけど

最近は1マナが強すぎて打ち消し構えることできない…

マナ漏出とか差し戻しくらいでいいよ

>アリーナのブロールで打ち消しガン積みする奴は問答無用で統率者関係なくヘルキュー送りにして欲しい
ブロールの抱える構造的欠陥みたいなところある

アリーナのプレイなら付き合う必要が無いから爆発でいいやってなる

>打消しってクソだし
うn
>使ってるやつ全員性格終わってると思う
そうやって自分の嫌いなもの使ってるだけで相手を否定する君の性格の方が終わってるよ

青っぽいレスだな
もっと全体の空気に気を配りなよ

>青っぽいレスだな
>もっと全体の空気に気を配りなよ
わかりました全体に気を配って青白になります…

打ち消しが間に合わない速度になってバウンスが強くなってる
いやーキツいわーみたいな顔やめろ

「」は思いつく限りの罵倒とスレ立てで打ち消しを非難した
ジェイスは興味深そうなフリをした

モダンだと普通の打ち消しは死滅した
使われるのきちくくらいじゃねえかな

たかが1:1交換じゃないか

BO1でランクマとかもないから下手したら初手で島置いてターン渡した瞬間に爆発されるからなブロール

>ブロールの抱える構造的欠陥みたいなところある
コミュニケーションゲームをコミュニケーション皆無で遊んだらどうなるかというね…

打消しなんて性格悪すぎエイヴンの阻むもの使うわ

打ち消しなんて１マナ軽い呪文破ぐらいで良いよ

>BO1でランクマとかもないから下手したら初手で島置いてターン渡した瞬間に爆発されるからなブロール
青単統率者な時点で爆発しても良いぐらい

スタンでもエレメンタルデッキなんかにたまくつ置かれると急にゴミになる
たまくつを再録を今でも許してない

きちくはエルドラージ止められるから好き

使ってる方も大分陰湿なのは理解してる
なのでハンデスも混ぜて中和しよう

自分で使ってみるとリソースカツカツでスリルがあって楽しい

貧弱エキスパンションと名高いプロフェシーでも撃退は実績を残す力があったんだ

その他の部分が貧弱だから許されてたのに全部他色以上の性能持ってなお打ち消しも独占してんの頭おかしい

ここで打ち消されない生物を対抗手段に提示するのは軟弱者のやる事
魂の洞窟を提示するのは強者
そして真の強者は1マナから3,4マナまで全部マスカンで
どれか撃ち漏らしたら殺しにくるデッキを提示する

ブロールなんてオナニー見せ合いショーなんだから合わなきゃ即チェンジよ

>ここで打ち消されない生物を対抗手段に提示するのは軟弱者のやる事
>魂の洞窟を提示するのは強者
夏の帷は？

>打消しってクソだし使ってるやつ全員性格終わってると思う
それだけ？

打消しは相手の事を理解してないと効果的に使えないから
一番対話してるギミックなんよね

護法をスタック上でも追加支払い要求する能力に変えてたくさん刷ってほしい

打ち消しはたまに白にもあるけどもうちょい配る頻度増やしても良いとは思う
いちおう第２〜３色は白と黒なんだっけ？

帷は使ってる方からして無法すぎて困惑する

>打消しは相手の事を理解してないと効果的に使えないから
>一番対話してるギミックなんよね
相手が誰であろうと突っ込むしかないアグロが一番対話拒否してると思うわ

呪文バウンスは許してくれますよね？

かみあそびのみなもお嬢様好き

アグロでも突っ込むしかしないのはまれじゃないかなぁ？

こっちは頑張って5マナ出して唱えてんのに2マナで打ち消しやがってよお〜

ただ俺は遵法長バラルを統率者していしただけなのになんでみんな爆発するだ…

自分のやりたいことを押し付け合うゲームではないのか？

統率者を始めてなんか青単使ってるとお前が打ち消してくれるよな？って雰囲気になる…
自分で手一杯なんだわ…

>こっちは頑張って5マナ出して唱えてんのに2マナで打ち消しやがってよお〜
打ち消しには2アクションが基本だよ
使い切らせたら本命を投下する
今引き引いてんじゃねえよ！！！

打ち消し自体は特に何も思わんけどバベル組んでひたすら打ち消しメインの妨害だけする相手に当たった時はクソだなって思った

>自分のやりたいことを押し付け合うゲームではないのか？
嫌がらせがやりたいことになってる人多いから…

カウンター構えるだけならまだいい
呪詛の壊し屋とか小ハゲ置いて自分はカウンター構えるのがクソ

>ただ俺は遵法長バラルを統率者していしただけなのになんでみんな爆発するだ…
きっしょ

打消し使う奴より打消しを心底嫌悪してる奴の方が性格悪いイメージがある

>嫌がらせがやりたいことになってる人多いから…
嫌がらせをが上手くなることで強くなれるからな…

まあプレイは自分でうまいこと相手を選んで遊んでねって場所だろう

お決まりの意見になるけど打ち消してる方も苦しいんですよ手札が無限にあるわけじゃないから

アモンケット期のチーム戦でラムナプレッド握ったヤソが
相手のコントロールが何考えてるかお見通ししつつ
どの順に展開するかまだ手札にかかえておくかを考えて実際勝った話があるから
アグロというデッキタイプ自体が脳死というのは間違ってる
ただ脳死でも一定の結果を得やすいデッキタイプというのはあると思う

そもそも強さを追い求める遊びでもないしなブロールは

ハンデスもランデスも打ち消しも好きです！
リセット呪文は嫌いです！

>>嫌がらせがやりたいことになってる人多いから…
>嫌がらせをが上手くなることで強くなれるからな…
おお、良心なら持っていたとも。
だが、残念。
どこかに置き忘れてしまったらしい。

>>打消しは相手の事を理解してないと効果的に使えないから
>>一番対話してるギミックなんよね
>相手が誰であろうと突っ込むしかないアグロが一番対話拒否してると思うわ
これ詭弁であってアグロの展開に対する回答ってのは全色用意できるんだよね
打ち消しに対する回答って打ち消し以外殆ど存在しない
存在するとネガキャンされてBANされてしまう
もっと打ち消しに対抗できる能動的アクション策があれば対話してると言えるようになるね

>>打消しは相手の事を理解してないと効果的に使えないから
>>一番対話してるギミックなんよね
>相手が誰であろうと突っ込むしかないアグロが一番対話拒否してると思うわ
つまりイゼットの果敢アグロが一番クソ…？

>打消し使う奴より打消しを心底嫌悪してる奴の方が性格悪いイメージがある
「打消し使う奴には何言っても良い」って本気で思ってる人が結構いるからな…

>打消し使う奴より打消しを心底嫌悪してる奴の方が性格悪いイメージがある
そういうことにしておかないと思う存分打ち消しを使えないしな

ありませんか？

>打ち消し自体は特に何も思わんけどバベル組んでひたすら打ち消しメインの妨害だけする相手に当たった時はクソだなって思った
最低だよ不死の霊薬…！

>打ち消しに対する回答って打ち消し以外殆ど存在しない
ハンデスは？ミシュランは？打ち消されない呪文は？

ブロールはレベル0もブラケットもなくて面倒臭いから相手の好きなことも極力やらせてからエムラクール唱えてひっくり返すだけのデッキで遊ぶことにした
統率者でもエムラクール解禁してくれたらそういうデッキ組むのに

>お決まりの意見になるけど打ち消してる方も苦しいんですよ手札が無限にあるわけじゃないから
せいぜい初手から飛んでくる打ち消しは3枚が限度だからな
なくなったから補充するね…

特にEDHやブロールみたいなカジュアルフォーマットでは嫌われることくらいは受け入れた方がいいと思う

打ち消し使ってるやつはたまくつとかにキレるし単純にカードゲーマーは自分がやりたいことを否定されるとイラつくだけなのだ

>打消しってクソだし使ってるやつ全員性格終わってると思う
そう褒めるな

この手の話になると打ち消し使ってる側が被害者感出すの面白いなって

>打ち消し使ってるやつはたまくつとかにキレるし単純にカードゲーマーは自分がやりたいことを否定されるとイラつくだけなのだ
打ち消し使うやつはクソだから死ねって言いながら囲い撃ち込まれるとお前は一体！？ってなる

>そもそも強さを追い求める遊びでもないしなブロールは
運営も統率者ごとにマッチング調整してヤバい奴はヘルキューに隔離したりルール無用でガチでやり合う用のイベント開催したりで層分けようとはしてるんだけどね
並の統率者で打ち消しやハンデス大量に積み込むデッキはそこからすり抜けてるだけで

>>打ち消しに対する回答って打ち消し以外殆ど存在しない
>ハンデスは？ミシュランは？打ち消されない呪文は？
結構あったなゴメン

打ち消す価値もないカードを使いまくれ

月置くね
月打ち消すのやめてね

酷い時のターボネクサスみたいな勝ち筋が相手がデッキ使い切ってのLOみたいのはマジで勘弁して欲しい

マジックは青のゲームだからな

>この手の話になると打ち消し使ってる側が被害者感出すの面白いなって
誰が何使ったっていいだろうになんか攻撃されて当然みたいな空気出されて腹立つ

>この手の話になると打ち消し使ってる側が被害者感出すの面白いなって
だって被害者感出してた方がマークされにくくて得だし…
勝つために当たり前のことを当たり前にやっているだけだ

打ち消されるような強いカードを使うのが悪い

ハンデスは挨拶みたいなもんだから

普通の対戦ならいい
EDHは3倍暇なのにほい打ち消しでターンが飛ぶのが耐えられない

コントロールミラーが打ち消されないマナ出す村出した方の勝ちみたいになってるのクソだと思う

打ち消せないクリーチャーとか対策できるからスレ画はまだマシ
真昼の決闘を置いて一時の猶予とか
エイヴンの阻む者とか素早き救済者、アンとか
打ち消しじゃない呪文を使うデッキとか酷い

打ち消しより停滞の方が嫌な顔される気がした

Willの切らされる感じはネゲーションやタイムレスで分かってくれた人増えたと思う

>打ち消されるような強いカードを使うのが悪い
じゃあこの2/2/2のモグラの仔は許してくれますね？

ウィニーは全てを解決する

>「打消し使う奴には何言っても良い」って本気で思ってる人が結構いるからな…
打ち消しに限らんが結局これでしかない
その上で嫌だと言ったら被害者面とか言い出すのまでがセットでやる奴が本当にいる

>打ち消されるような強いカードを使うのが悪い
打ち消すまでもないゴミ唱えるなら通してやるのにな

俺エスパーだけど打ち消しって間に合わない時大変だし…

俺が使ってて楽しいから打ち消しは良いカードだよ

今のMTGは相対的に打ち消しが弱くなってるから許して
打ち消しからロック移行するのたのしいにゃん♪

>じゃあこの2/2/2のモグラの仔は許してくれますね？
呪文嵌め

マッチングでデッキ（統率者）補正があるとそのシステムとの戦いになるからな…

スタンだと最近は青が強いから打ち消しは増えてるな

ヘルキュー隔離は全然良いけど雑魚デッキでも勝つと下駄はかされてなかよし学級係させられるのがクソ嫌
時間の無駄だし自爆じゃ下駄脱げないし意味わからん

バウンス！
バウンス回収！
バウンス！

>バウンス！
>バウンス回収！
>バウンス！
打ち消してないからセーフだな

相手の行動を後出しで否定できるっていうシステムそのものが素晴らしいんだよな
相手ターンにも動けるMTGらしいカード

WillDazeパイロ辺り差し合い帳で勝つの気持ちよすぎだろ

俺はLOの方が嫌いだから打ち消しは許した
スタンだと加虐者大嫌い

>相手の行動を後出しで否定できるっていうシステムそのものが素晴らしいんだよな
>相手ターンにも動けるMTGらしいカード
最近のカードゲームは時短のために相手ターンは動けない事が多いから余計に際立つ

MTGも時短のために昔よりコントロールは弱くなっているよ

>スタンだと加虐者大嫌い
殴ってきたミシュラン曲げて相手自滅させたから大好き

テーブルトップと比べてアリーナってなんであんなゆっくりプレイされてる気分になるんだろうか
コントロール対面

打ち消しは基本1対1トレードなのでフェアじゃないですか？

>MTGも時短のために昔よりコントロールは弱くなっているよ
今コントロール超強いぞ

相手ターンに相手の行動に対応した呪文で戦う遊びしないとなんのためにMTG遊んでんのくらいに俺は思ってるよ
クリーチャー出して殴るだけならポケモンでいいじゃん

今の打ち消しはそこまでクソじゃないよ
一番クソなのはなんか軽くなって出てくる蟹だよ

相手のターンに能動的に動けるTCGって他あんまやらないよね

アグロもコントロールもやり込めばそれ相応の深さがあるのがmtgの良いところ

>相手のターンに能動的に動けるTCGって他あんまやらないよね
ルールがめちゃくちゃ複雑化するからな…
MtGのルール文章読むと法律書か？ってなる

mtgは特に熱帯だとつまらんなぁと思っちゃう
長年対面でやってた影響だとは思うが

>相手ターンに相手の行動に対応した呪文で戦う遊びしないとなんのためにMTG遊んでんのくらいに俺は思ってるよ
がらくたが禁止された理由はまさにそれなんだろうな

>一番クソなのはなんか軽くなって出てくる蟹だよ
メタゲームとか見に行くとイゼット果敢と
エレメンタルは分かれているけど
蟹は両方に入っていることが多い

打ち消しというより青に手札補充手段配りすぎなのが気に食わん

着地してから焼かれるのと出る前に打ち消されるのだと結果は変わらないのに後者の方がイラっとするのはなんでだろう

>mtgは特に熱帯だとつまらんなぁと思っちゃう
というか知り合いとの対戦が面白すぎる

打ち消し対策には全部「この呪文は打ち消されない」を追加しろ
野生の律動とかお前自身が打ち消されたら意味ないんだよ

相手の行動に対応した打ち消しなら許せるから
さっさと真昼の決闘禁止してほしいんだよな

>打ち消しというより青に手札補充手段配りすぎなのが気に食わん
食糧補充がまずやばいのにそれと並ぶレベルのが2種増えてるの意味わからん

>>mtgは特に熱帯だとつまらんなぁと思っちゃう
>というか知り合いとの対戦が面白すぎる
それはもうどうあがいてもそうなる！
と言いたいが知り合い相手だとデッキ固まってつまらんTCGもあるからな…

ここぞの必殺技を打ち消すとかはいい
メガパーミみたいなのはほんと…

青に最強クリーチャー配んなよはずっと思ってる
一生シコシコ手札操作とカウンター構えてろっていうか

同じ店でずっと遊んでると顔メタしてくるからなあ…
なんだよ除去しか手札にないけどお前相手ならこのキープでいいわって

>と言いたいが知り合い相手だとデッキ固まってつまらんTCGもあるからな…
身内メタが始まりだすと限界感感じてくるからある程度別の刺激も欲しい

EDHやってると打ち消しより制限かけてくる系の方がクソだと思う
堂々たる撤廃者…お前と戦いたくなかった…

>青に最強クリーチャー配んなよはずっと思ってる
>一生シコシコ手札操作とカウンター構えてろっていうか
青はクリーチャーの色って時期まあまあよくある

たった2マナ払ってくれるだけでこの打ち消しは無効化されるんだが？

>打ち消しというより青に手札補充手段配りすぎなのが気に食わん
俺もだいたいこれ
最近のMtGはちょっとドロー呪文が強すぎる時期に入ってるよね

今青とやるとまず墓地対しないといけないのが面倒なんだよな

2ドローするおまけに飛行の4/6が付いてくるだけなのに…

アンコウタシグルマンドリルの差別化は良かったのに濁浪くんはさぁ⋯

ここ最近インフレしすぎてスタンのカードがスタンからヴィンテージまで全部で使われてますみたいなのよくみて嫌

>打ち消しというより青に手札補充手段配りすぎなのが気に食わん
打ち消しの弱点にそれだけやったらジリ貧になるって性質があるのにそれを補える強い呪文がいくつもあるのがな…

打ち消しよりそれに伴う長考がきつい

>誰が何使ったっていいだろうに
まずこれがカジュアルでは大きな間違いだと気付こう

>打ち消しというより青に手札補充手段配りすぎなのが気に食わん
最近のスタンとかイゼットがガンガン使った分補充できちゃうのが根本的な問題だよな…

>ここ最近インフレしすぎてスタンのカードがスタンからヴィンテージまで全部で使われてますみたいなのよくみて嫌
尚且つ下のカード再録の機会逃しまくってるのと
マイナーフォーマットに手出す人増えて
コレこんなにすんのかよみたいなカード増えた
再録禁止じゃなくても昔よりバカみたいに高い

>今青とやるとまず墓地対しないといけないのが面倒なんだよな
今のスタンはまず墓地対ありきみたいになってきて正直めんどくさい
余波で使えるデッキの幅も狭まるし

ランタンも掃除機もあるしどうにでもなるでしょ

>ここ最近インフレしすぎてスタンのカードがスタンからヴィンテージまで全部で使われてますみたいなのよくみて嫌
でも下環境用セット作ってもやっぱり文句言われるし…

滅相もない…確定カウンターとはいえマナコストは３青青もありまして…

リドラーはマジでバカの考えたカードだと思う
赤ルーターの方が強いとか言い出す奴出てくるレベル

カードセット増えすぎ
シクレ限定新規カードまであるし昔のブロック制が懐かしい

>ランタンも掃除機もあるしどうにでもなるでしょ
サイドから入ってくるのはいいよ
メインに入ってんのお前みたいな墓地対が嫌

まあ大会とかアリーナのランク戦とかで勝ちたいなら打ち消しも墓地もその他も対策しないといけないからな
カジュアルならそのデッキ自分ちょっと無理なんでーでOK

ラフィーンの頃もそうなんだけどルーティングってかなり安定性が増す能力なのに
リソース補充する青がドローと両方とも持ってるのあんまりよくないと思う

>>>mtgは特に熱帯だとつまらんなぁと思っちゃう
>>というか知り合いとの対戦が面白すぎる
>それはもうどうあがいてもそうなる！
>と言いたいが知り合い相手だとデッキ固まってつまらんTCGもあるからな…
MTGだってそんなデッキを頻繁に更新できるほど安くねぇから人メタ起きるのが避けられない

対策しなきゃいけないし…ってのはMTGは元々そういうゲームじゃね(但しBO1を除く)？って感じではある

>>ここ最近インフレしすぎてスタンのカードがスタンからヴィンテージまで全部で使われてますみたいなのよくみて嫌
>でも下環境用セット作ってもやっぱり文句言われるし…
文句言われてんのは下環境セット作ってることじゃなくて
下環境用として作ってるくせに調整温いせいで環境破壊して禁止カードだしてることだろ

レガシーとかヴィンテージはもう顔でデッキ分かるし高額だからアーキ早々変えられない

>カードセット増えすぎ
今はローテが年数だから本当に凄いことになってんだよな
今のスタンで使えるセットって16？

オラッ！たまくつ撤廃者を喰らえっ！

>EDHやってると打ち消しより制限かけてくる系の方がクソだと思う
>堂々たる撤廃者…お前と戦いたくなかった…
同じ統率者でデッキ組むフォーマットでもEDHとブロールでこの辺は間逆なのはちょっと面白い
EDHだと人数多い分打ち消しの強さ減るしブロールだと人数少ない分対戦相手全員に負荷かけるタイプのカードはそこまで強くないんだよね

>>カードセット増えすぎ
>今はローテが年数だから本当に凄いことになってんだよな
>今のスタンで使えるセットって16？
来年は18になりそう

>対策しなきゃいけないし…ってのはMTGは元々そういうゲームじゃね(但しBO1を除く)？って感じではある
まあ月で死亡とか置かれる方が悪いみたいなとこある

いいじゃないですかRIPや死人に口なしくらい

シミックフラッシュ楽しかったなあ

ライフ払えば何でもできる黒にライフ払う打ち消し刷って欲しい

せっかく買ったカードが妨害ばっかされるとつまんねえんだわ

>文句言われてんのは下環境セット作ってることじゃなくて
>下環境用として作ってるくせに調整温いせいで環境破壊して禁止カードだしてることだろ
禁止カードを絶対出さないなんてどんなセットかとか関係なく無理だと思う

隔月MTGマジしんどいスタンのイベントで顔見なくなった常連何人もいる

>>今のスタンで使えるセットって16？
>来年は18になりそう
数年前は５〜８だったのマジ？ってなるな

その分安めのEDHカード買ってるから…

下環境から霊柩車減らしただけみたいな墓地対の揃い方してるせいで墓地利用するカードどこまで強くしても良くない？みたいに思ってそう

>下環境用として作ってるくせに調整温いせいで環境破壊して禁止カードだしてることだろ
禁止だして他フォーマットまで波及は最近ならコーリ鋼ぐらいじゃね

>隔月MTGマジしんどいスタンのイベントで顔見なくなった常連何人もいる
それで下とかEDHやってるならウィザーズ的には何の問題もないと思うスタンは一度は通ってほしいって言ってたし

>隔月MTGマジしんどいスタンのイベントで顔見なくなった常連何人もいる
どの辺が理由として大きいんだろ

>>>今のスタンで使えるセットって16？
>>来年は18になりそう
>数年前は５〜８だったのマジ？ってなるな
ローテ後の5セットで作るデッキしょうもなかったからある程度増えるのは良いんだけどね
今は流石に多すぎるな

ブロールで青単使うとマジで即爆発する奴多くて嫌われ度を感じる
打ち消しは20枚ぐらいしか入ってないよ意外と持ってないよ

露骨に統率者で使ってね！みたいなやつもあんまり好きじゃない

>ローテ後の5セットで作るデッキしょうもなかったからある程度増えるのは良いんだけどね
あーでも５セットで土地足りねぇ〜って言いながら作るデッキもそれはそれで

>ブロールで青単使うとマジで即爆発する奴多くて嫌われ度を感じる
>打ち消しは20枚ぐらいしか入ってないよ意外と持ってないよ
土地40枚として3/1が打ち消しじゃねえか

一番は金額だろ
安いデッキも組めないわけじゃないけど5000円以上するカード4枚用意してね
次セット出てから使えるかわからないし禁止もあるよは負担デカすぎる

俺の呪文打ち消すんじゃねーよクソ！
おい…お前青だろあの呪文打ち消せよ…！

>せっかく買ったカードが妨害ばっかされるとつまんねえんだわ
相手の打ち消しもせっかく買ったカードなんで妨害させてやってよ

まずスタンでカード使える期間短いんですけぉ！ってユーザ様からの声が大きくてですね…

RIPと掃除機と管理人と黒力線来年消えるけどカヴァエロとかエレメンタル残ってるの大丈夫？

環境の最適解が出るとそこで止まっちゃうから禁止連打するか高速でカード投入しまくって環境変え続けるしかないんだけど問題は投入するカードを練る時間が無いから環境の最適解を強化し続けちゃう可能性があるという

あと単純にこのデッキ結構肌に合ってるなぁってデッキも一ヶ月くらいで過去になったりするの悲しい

>まずスタンでカード使える期間短いんですけぉ！ってユーザ様からの声が大きくてですね…
期間伸ばすのはまあいいよ
セットを増やすな

スタンならアリーナでいいよね
紙の大会に出るのに金がかかるってのは販促イベントなんだから当然だしな…

>あと単純にこのデッキ結構肌に合ってるなぁってデッキも一ヶ月くらいで過去になったりするの悲しい
せっかくデッキ回すポイント掴めてきたタイミングでハイ終わりってされんのやってらんないよな

>ブロールで青単使うとマジで即爆発する奴多くて嫌われ度を感じる
>打ち消しは20枚ぐらいしか入ってないよ意外と持ってないよ
つまんねえゲームにつき合わされるひとのみにもなって

呪禁付与こそが正義

強いと高くなるけど禁止されるリスクも大きくなるからな…
禁止カードをウィザーズに着払いで送ったら何かのポイントにして返して

>RIPと掃除機と管理人と黒力線来年消えるけどカヴァエロとかエレメンタル残ってるの大丈夫？
墓地対なんかいくらでも新規入ってくるだろ

消えたデッキずっと使ってるとメタから外れて案外環境デッキ食える
って言いたいけど今メタが健全すぎてどんなデッキでも対策カード何枚かはサイドにあるんだよな…

>RIPと掃除機と管理人と黒力線来年消えるけどカヴァエロとかエレメンタル残ってるの大丈夫？
強い墓地対策はいくらでも再録なり新規で刷るなりすると思う

コントロール嫌いだからトロン握ってるんだけど
性格悪いデッキ使ってる癖に自分がやられるとイライラしだす奴が多いと体感してる

>墓地対なんかいくらでも新規入ってくるだろ
今レベルの充実度はなかなかないぞ

次のローテはダスクモーンまでだから結構ごっそり消えるんだよな…手持ちのデッキ何もなくなっちゃう…

打ち消しは最悪打ち消されないカード使えばいいから
と思ってたら呪文バウンスし始めたの本当に死んでくれ

そろそろ墓地対策土地が欲しいな
ボジューカの沼とか

ホビット来たらビルボでレガシーはURトップになると思うんだけどあんま話題にしてるのを聞かないな
改訂の時結構ネクサス禁止にしろって言ってる人結構居たのに

>そろそろ墓地対策土地が欲しいな
>ボジューカの沼とか
今3枚吹っ飛ばすのあるよ

青い陰湿野郎をウルザの激怒で焼き殺すのが好きだった

>強いと高くなるけど禁止されるリスクも大きくなるからな…
>禁止カードをウィザーズに着払いで送ったら何かのポイントにして返して
禁止した結果補填しないのに自分たちはもう用意したからクマパン配りますとかやってんの筋が通らなくないって思っちゃう
客に禁止されても飲めって言うなら自分らも禁止出した結果不利益出ても飲んで別のに差し替えろよって

>打ち消しは最悪打ち消されないカード使えばいいから
>と思ってたら呪文バウンスし始めたの本当に死んでくれ
気の技の何が嫌って使うカードによって対象が違うところ

青だけ打ち消す権利をもってそれをチラつかせるって構図そのものが嫌われるもとなので

掃除機の代わりになりそうなの大体2マナなんだよな…

>今3枚吹っ飛ばすのあるよ
３枚だと間に合わないし何枚も入れたい土地でもないんだよなあれ

黒で打ち消して打ち消したカードのマナ総量分ライフロスとかない？

>青だけ打ち消す権利をもってそれをチラつかせるって構図そのものが嫌われるもとなので
青だけが除去できる権利がないので

>>青だけ打ち消す権利をもってそれをチラつかせるって構図そのものが嫌われるもとなので
>青だけが除去できる権利がないので
ところでこの猿術なんですけど

>黒で打ち消して打ち消したカードのマナ総量分ライフロスとかない？
コストＢＢならそんぐらい許される日がいつか来ると思う

>青だけが除去できる権利がないので
5/5飛行出しながら生物全部戻しておいて除去できないんですよーじゃねえのよ

バウンスも割と青のみか

>>青だけ打ち消す権利をもってそれをチラつかせるって構図そのものが嫌われるもとなので
>青だけが除去できる権利がないので
かわりにバウンスやら能力失うやらしてくるじゃねえかお前

アーティのおせっかいみたいな打ち消しって赤っぽいと思うんだけどな

ダスクモーン強いってよく見たけど今見るとブルームバロウがマジでやばい

>アリーナのブロールで打ち消しガン積みする奴は問答無用で統率者関係なくヘルキュー送りにして欲しい
じゃあ3マナのアン使うね…打ち消してないから許してね…

でもどうせお粗末な呪文だったんだろ？

>ダスクモーン強いってよく見たけど今見るとブルームバロウがマジでやばい
ネズミたちが赤単の主要種族を塗り替えてしまった程だしね

>ダスクモーン強いってよく見たけど今見るとブルームバロウがマジでやばい
赤青が特にヤバい

打ち消されず呪禁持ちの強いクリーチャーって今はもういないの？

>打ち消されず呪禁持ちの強いクリーチャーって今はもういないの？
今のスタンだと居ないかも？ワード持ちなら居るけど

>打ち消されず呪禁持ちの強いクリーチャーって今はもういないの？
打ち消されずターゲット取られたら1ドローのクリーチャーはいる

呪詛の壊し屋スタンでは見ないな…

スクラーグノス好きだった

まず無条件の呪禁生物が存在しないからな…
打ち消されない生物はまあまあいるけど

呪禁付けたくねーなーと言う意思を感じる護法の多さ

>呪詛の壊し屋スタンでは見ないな…
打消し跋扈する世界じゃないからな……

ハンデスハンデスハンデスハンデスハンデス
ドレインドレインドレインドレインドレイン
はいお前のライフゼロ！
みたいなデッキタイプが成立するのは正直どうかと思ってた
思ってたがまぁ仕方ない…成立するんだから

>まず無条件の呪禁生物が存在しないからな…
>打ち消されない生物はまあまあいるけど
無条件呪禁生物はいる

強いかと言うとアレだが終止符のスフィンクスがいるよ

>ハンデスハンデスハンデスハンデスハンデス
>ドレインドレインドレインドレインドレイン
>はいお前のライフゼロ！
これデモコン使えた時のネクロディスク？

>呪禁付けたくねーなーと言う意思を感じる護法の多さ
護法は護法でいいんだけどね結局必要なら支払っちゃうから

>強いかと言うとアレだが終止符のスフィンクスがいるよ
アリーナで未所持カード見てなかったのごめんね

>みたいなデッキタイプが成立するのは正直どうかと思ってた
>思ってたがまぁ仕方ない…成立するんだから
遺跡ガニもそう思います

デザイナー側としては除去をやり取りと呼んでむしろ推奨してるし呪禁は嫌なんだろうな

>強いかと言うとアレだが終止符のスフィンクスがいるよ
レザーヘッドもいる

>強いかと言うとアレだが終止符のスフィンクスがいるよ
打ち消しされて2マナ追加で払ってるレベルの重さだな…

レザーヘッドは普通に打ち消されるでしょ

開発側がイゼット優遇してるだろって感じなのが気に食わん

呪禁と破壊不能ついでに俺にプロテクション(対戦相手)！ワハハ無敵だ！！
からの全体追放や対象を取らないドレインで死ぬ
ままならねえな…MTGって…

>レザーヘッドは普通に打ち消されるでしょ
無条件の呪禁生物の話でしょ

>開発側がイゼット優遇してるだろって感じなのが気に食わん
軽量火力呪文を軸とする赤とその他軽量妨害・リソース呪文を持つ青が組んだらそりゃつえーよと言うそもそものカラーパイとしての特徴ではあると思う
にしてもURにとって都合のいいカード多いなってのはそう

MTGプレイしたことないけど見てるだけの人間には打ち消しが一番このカードの面白い部分に見える
マナキープして相手のデッキの要所に打ち込む必要があるから相手のこと理解してないと無理だよね
クロックパーミッションとか人気ないの？

打ち消しはただカウンターしてるだけじゃただの１手札の一枚交換であって必要なのは差分のマナアドバンテージをちゃんと勝ち筋に繋げられるかどうかだってばあちゃんがいってた

>クロックパーミッションとか人気ないの？
あるけど成立するかどうかはカードプール次第だから

>クロックパーミッションとか人気ないの？
人気はあるけどそれ以上に嫌われてるという

クロパーがやりたい？URデルバーやろうぜ

ハンデスは未来の可能性を打ち消しているという考えを教えてもらった時はなるほどな〜ってなった

>ハンデスは未来の可能性を打ち消しているという考えを教えてもらった時はなるほどな〜ってなった
ドローで同じの引けばいいんですよ

>マナキープして相手のデッキの要所に打ち込む必要があるから相手のこと理解してないと無理だよね
パーミは別にそんなに使うのは難しくない

2/3/3打ち消し絶対許さないビビモス発表された時はやばいだろ言われてたんだけどね…

パイオニアのイゼットフェニックスをチラホラ触ってるんだけどスピアの枚数めっちゃ悩む

トップ勝負に持ち込む前にアドか打点確保しないといけないからメガハンデスめっちゃ難しいんだけどな
嫌われるのはわかる

土地とパーマネントと手札をお互い一枚ずつ吹っ飛ばしただけで血も涙もねぇ！

仮にコストが同じでも後出しじゃんけんでタイミング選べる打ち消し側が有利なんだよね

>パイオニアのイゼットフェニックスをチラホラ触ってるんだけどスピアの枚数めっちゃ悩む
コーリ鋼なくなってそっちに戻る奴増えたんだろうか
ビビ大釜に行ったらあまりにもスタンすぎて笑える