理科雄悪者なんだ

>理科雄悪者なんだ
悪意を持って断じているわけではないけどあんまり良くなかったな…って作者か編集部が思ったのか後のシリーズだと星を紡ぐ者に寄り添っている

理科雄自体が意向もあって批判前提で面白い方に結論出したりしてるみたいな事も言ってるし

>この気持ちを大切にしたい
どの気持ちだ…？

若者らしい考え方でもある

スフィンクス伊達にされてる…

スフィンクスの下りみたいな主張の本だったか？

fu6747169.jpg
風化して伊達になったのだ

漫画内であった戦隊モノの派手な服は戦闘員と考えるとマイナスだけど市民を助ける救助者として考えると目立った方が良いってのは好き

理科雄って昔はもっとフィクションをコケにする芸風だったよね

伊達にされたときの鼻してんな

>理科雄って昔はもっとフィクションをコケにする芸風だったよね
コケにするっていうか現実的に考えるとってのをコミカルにやってただけで
それを否定された馬鹿にされたって思う人がいる
そう思う気持ちもわかるけど

>理科雄って昔はもっとフィクションをコケにする芸風だったよね
当時ああいうノリが流行ってたよね
今だと受けないんだろう

>理科雄って昔はもっとフィクションをコケにする芸風だったよね
タンパク質とカルシウムがこの質量に耐えられる訳がないのでゴジラは生まれた瞬間に即死する！
衝撃波でバッサリいくのでウルトラマンは空を飛んだ瞬間死ぬ！
光子力なんて存在しないのでマジンガーの動力は太陽熱！なので動く前に日向ぼっこしますが動く訳がありません！バカなの！？
…だからまあはい

>タンパク質とカルシウムがこの質量に耐えられる訳がないのでゴジラは生まれた瞬間に即死する！
>衝撃波でバッサリいくのでウルトラマンは空を飛んだ瞬間死ぬ！
>光子力なんて存在しないのでマジンガーの動力は太陽熱！なので動く前に日向ぼっこしますが動く訳がありません！バカなの！？
>…だからまあはい
これ今だとウルトラマンはこんな衝撃に耐えてる！凄い！でも地上の被害ヤバいぞ！
みたいな方向性になってるよね

>これ今だとウルトラマンはこんな衝撃に耐えてる！凄い！でも地上の被害ヤバいぞ！
>みたいな方向性になってるよね
毎年ゴジラに蹂躙される日本の土木建築技術と経済力を誉めるくらいはしてほしい

あの本はあとがきを読んでないんだな…って奴が沢山出てくる

>これ今だとウルトラマンはこんな衝撃に耐えてる！凄い！でも地上の被害ヤバいぞ！
>みたいな方向性になってるよね
ウルトラ水流を使うと地球史上最強の台風を発生させて消化しようとした周囲一帯は壊滅するぞ
何がしたかったんだウルトラマン…みたいなのはあったな

>コケにするっていうか現実的に考えるとってのをコミカルにやってただけで
ここにだいぶ悪意が入ってたと思うけどな

いじりといじめや侮辱の境目がクソだった時代だとは思うけど読本程度なら当時も今も平気だな
ヒーローが招く大惨事を具体的に示されて小学生の頃爆笑してたよ

そもそも元から空想科学の空想部分を大げさに揶揄するという芸風の面白本でしょ
真面目に取り合う必要はないんだけど特美の連中は「ガチ」だからこういう反応をする

理科雄はその辺は分かった上でやってる
わかってる事はなんの免罪符にもならないと言われたらそう

高速で空を飛ぶヒーローは自分の手から発生するソニックブームで死ぬみたいなやつが印象に残ってる

工業大の学生が理知的にロマンたっぷりに皮肉ってるのがとてもいいシチュエーション

ウルトラマンがあの姿勢で飛んだら首がもげる漫画に腹抱えて笑った覚えがある

むかし買ってはいけないと並べてこんな煽るだけで金を出させるクソ本ども！みたいに叩かれてるのを見たことあるが
その時だけは理科雄がかわいそうになった

今は良くなったけど昔の作風が悪辣寄りだったのはそうだしね
上で言われてる通り分かってやってるからってそこが変わる訳ではないし

近藤ゆたかが頑張って今どきのキャラを描いてるのを見るために立ち読みしてたところはある

言われてみればそうだね…でバカ真面目に理科雄解釈にアンサー出そうとしたシンウルトラマンのこと俺は好きだけど
アイツ敵！アイツ敵！で思考止まっちゃってるスレ画みたいな反応は嫌い
クリエイターなら無視出来ないならせめてアイデアで反論しようや…

柳田理科雄は取り上げる作品はちゃんと読んで視聴してるのけどアクションゲームは流石に難しいからやってもらって隣で見ているとか

何でも鉄に置き換える時期は嫌いだった

というか嘲笑するようなスタイルになっちゃったのは最初も最初の一巻目くらいで
それで猛批判浴びた後はきちんと原作を尊重する作風になってるから
いまだにそれ持ち出すの最初の一巻が発売された30年前から脳が止まってるってことだぞ

露悪的なのがウケる時代だったからね本心からと言うより売るためにあえてそういう風に寄せたと思われる
今の時代だと元ネタへのリスペクトが無いと騒がれて即炎上するんじゃないか

>柳田理科雄は取り上げる作品はちゃんと読んで視聴してるのけどアクションゲームは流石に難しいからやってもらって隣で見ているとか
今のスタイルになってからは多分そのへんちゃんとしてるんだろうなと思えるけど
空想科学読本時代は毎度巻末あたりのネタはよく知りもしないで書いてるの丸わかりでひどかったな…

初期からずっと読んでる層と
初期だけ読んで切った層と
最近のだけしか読んでない層で
理科雄への反応は変わると思う

（特に肯定も否定もせず受け流す特美メンバー）

>言われてみればそうだね…でバカ真面目に理科雄解釈にアンサー出そうとしたシンウルトラマンのこと俺は好きだけど
>アイツ敵！アイツ敵！で思考止まっちゃってるスレ画みたいな反応は嫌い
>クリエイターなら無視出来ないならせめてアイデアで反論しようや…
特撮ヒーローを如何に現実的なギミックに落とし込んで再現するかって活動してんだから特美の存在そのものがアイデアによる反論だろ
わざわざ真正面から対空想科学読本だなんて取り合ってないだけで

>露悪的なのがウケる時代だった
描写を誇張したというかこれ絶対犯してるわ！あと殺してるわ！みたいな
本当はこわいおとぎ話昔ばなし的がレディコミ読者に受けるクソみたいな時代だった

むしろ世界で最初に合成獣を作ったメソポタミア文明がすごいのでは

ガンバスターは自らの亜光速の機動に耐えきれず自壊するって書かれてたけどその自壊を防ぐためのイナーシャルキャンセラーを備えてるんだわ適当すぎる

>理科雄への反応は変わると思う
半分以上はその中にない読んだことないのに
ネットの評判だけ見て切れてる奴じゃねえかな…

まだ全然わからんけどガチ怪人になって空想科学を現実化させてる可能性まであるからなこいつ

読んでる方も別に特撮や漫画やアニメに真剣じゃないからな
どれだけ馬鹿にされてもヘラヘラ笑って済ませられる

>そもそも元から空想科学の空想部分を大げさに揶揄するという芸風の面白本でしょ
>真面目に取り合う必要はないんだけど特美の連中は「ガチ」だからこういう反応をする
先に一方的に殴っておいて非難されたらやだなあプロレスでしょとか言うの「」ちゃん好きだもんね

空想科学読本とムーを合わせて読むことでバランスが保たれる

ただまあ未だに理科雄憎んでる方がクソめんどくさくて関わり合いになりたくない特撮オタク感は出てる気はする

所謂リアルめくらを高度にコミカルにした作風だから嫌いな人は普通に嫌いだろうしね

>描写を誇張したというかこれ絶対犯してるわ！あと殺してるわ！みたいな
>本当はこわいおとぎ話昔ばなし的がレディコミ読者に受けるクソみたいな時代だった
本当はこの2人ヤッてるみたいな話は嫌いか？

>いまだにそれ持ち出すの最初の一巻が発売された30年前から脳が止まってるってことだぞ
最初の最初でクソがよってなった相手の事をどうして追ってまで情報更新しなきゃいけないのマゾなの？

旧エヴァのオチしかり当時のオタクってやたらと現実に目を向けろみたいな批判を受けていたよな
一切のサブカルに興味なきゃ理科雄もエヴァも最初から見ないからお前ら飯のタネ失うんだぞ？

>本当はこの2人ヤッてるみたいな話は嫌いか？
そっちはVOWで見るから…

フィクションを科学的に考察するなら
これはこうだから無理！よりか
こうすれば出来る！の方が好ましいかな…

視力は眼球の大きさに比例するからカーズの眼球めちゃくちゃでかいはずみたいなの好き

科学的検証が間違ってたりするのもツッコミどころ

ジャバの発明は革命だとは思う
今はそんなベンチマークみたいな人間がいないが…

>>理科雄って昔はもっとフィクションをコケにする芸風だったよね
>コケにするっていうか現実的に考えるとってのをコミカルにやってただけで
>それを否定された馬鹿にされたって思う人がいる
>そう思う気持ちもわかるけど
実際当人もその方がウケるんで茶化してましたすいませんって言ってる

>ガンバスターは自らの亜光速の機動に耐えきれず自壊するって書かれてたけどその自壊を防ぐためのイナーシャルキャンセラーを備えてるんだわ適当すぎる
作中の設定を踏まえた上で突っ込んでるのは笑えるんだけどネタにする為に作中の説明意図的に無視して馬鹿にしてる話は不快だったな
不思議なもんで元ネタ作品知らない奴でも「これ適当言ってるな」ってわかったりする

単純に仮定がめちゃくちゃだから普通にボロクソ言われてた
月光仮面の拳銃の火薬がTNTだったら〜とかそういう話してるようなもん

お客さんが嫌いだなんて働いていれば当たり前のことだろ
どんなに辛くてもこのサブカルを作り続けるしかない…

今や児童向けでやってるってんだからどう転ぶかわからないもんだ
時々どう見ても児童向けじゃないネタ扱ってるけど

>というか嘲笑するようなスタイルになっちゃったのは最初も最初の一巻目くらいで
>それで猛批判浴びた後はきちんと原作を尊重する作風になってるから
>いまだにそれ持ち出すの最初の一巻が発売された30年前から脳が止まってるってことだぞ
俺3まで勝ってたけどこれくらいまではだいぶ馬鹿にしてたぞ

「」もつべの変な考察真に受けてるのたくさんいるから五十歩百歩だったりする

まあ二十年前以上にあった漫画アニメを馬鹿にしてた本止まりじゃなくて微調節しながら形を変えながら続けて凄い現象！調べてくださいはい調べました！って位置に今もいるってのは素直に凄い

つーかベストセラーにもなっちゃうような世界だからこういうふうにバッサリ斬って捨ててるんでしょこの作中では

架空の金属を存在しないから鉄で考えると…みたいなのはアホかって

見て欲しいのが空想法律読本
初代ウルトラマンがしっかりと裁かれる罪あるんだな…

こじつけの検証で面白おかしい結論を出すのは謎本ブームからの派生で空想科学読本独自のものじゃないからな

ラピュタを浮かべてる飛行石がよくわからないからサターンロケットのエンジンを噴かせてると仮定する！
ラピュタが中身空っぽの燃料タンクだとすると浮いてられるのはわずか30分だけ！(太字)
ムスカが3分待ってる間に落下し始めちゃうよｷﾞｬﾊﾊ!
こういうことばかりやってイメージ

まあ初期の空想科学読本はね…

あくまで科学に親しんでもらう手段としてやってるのは初期から一貫して後書きなんかに書いてあるんだけどな
個人的に新単位ジャバがあらゆる物に適応されるのは良くないよねって結論出す回が初期だと好き

ちょっと前に呪術廻戦の虎杖の腕力考察してたよね
重機レベルの腕力って出て来て怖〜ってなった…
序盤虎杖でもハグされるだけで人を殺せる…

ガチの人たちからしたら空想科学馬鹿にする内容で何百万部と発行して大儲けしておいてすいません本当は特撮大好きでああいう書き方は本意じゃなかったんですけど売る為に仕方なくとか言われても猶更ふざけんなって話だろうし

>架空の金属を存在しないから鉄で考えると…みたいなのはアホかって
現実に存在しなくて詳細なデータがない以上現実の物に置き換えるのは当然っすね
それが駄目なら考察のしようが無い

バカにしてたのは本当に序盤だけだからそれを読んで怒ってた人は怒りが長引き過ぎじゃない？

サイボーグ009検証したらアレ割といけるぞ…ってなってたのが好き

山爺も卍解はリアルでも世界が滅ぶ！原作通り！ってなってて駄目だった覚えがある…

>ガチの人たちからしたら空想科学馬鹿にする内容で何百万部と発行して大儲けしておいてすいません本当は特撮大好きでああいう書き方は本意じゃなかったんですけど売る為に仕方なくとか言われても猶更ふざけんなって話だろうし
腐臭のする心変わり！

後半はリスペクトする方に行ってるし初期の頃の芸風擦ってもなぁって思うわ

>作中の設定を踏まえた上で突っ込んでるのは笑えるんだけどネタにする為に作中の説明意図的に無視して馬鹿にしてる話は不快だったな
>不思議なもんで元ネタ作品知らない奴でも「これ適当言ってるな」ってわかったりする
ガンダムのビームサーベルの話で設定では加熱した重粒子なのに勝手にレーザーに変えて先っぽに鏡付けないとずっと伸びてくぞってやってたの憶えてる

俺の宇宙では音が聞こえるんだよ
って割り切りは重要なんだろうね

ただでさえ大人が特撮見てたら異常者扱いの時代に
特撮なんて馬鹿ですよって本出して金儲けしてるやつが出てきたら
そら当時のオタクはブチギレるよ

>現実に存在しなくて詳細なデータがない以上現実の物に置き換えるのは当然っすね
>それが駄目なら考察のしようが無い
作中の設定からガンダムは水に浮く！は考察と言えるだろうけど
ガンダリウムの特性がわからないので鉄と仮定して考えると〜ってやるのはどういう結論を得ても考察とは言えない
のっけから間違えてるから

理科雄で一番面白いのはあれが本名ってところ

>サイボーグ009検証したらアレ割といけるぞ…ってなってたのが好き
なんで全身機械化する必要があるんだよからの加速装置使うなら全身機械化しないと耐えられんわ…になるの納得だよね

小学生の時に見て爆笑してたからそんな悪く言えんな

>ただでさえ大人が特撮見てたら異常者扱いの時代に
これは今も変わらんよ

「走れメロス」でメロスがとんでもないスピードでコースを走破したってネタはTBSの安住も持ちだすけど
形容詞なんて大げさだからそれを杓子定規に分析してもな…ってなる

画面内で描写されたことは全て事実！のスタンスのすごい科学の方が好きだったな

SFってフィクションだから自由で面白いはず…
科学持ち込むとつまんなくなるじゃん
バックトゥザフューチャーとか話自体成り立たないじゃん

>現実に存在しなくて詳細なデータがない以上現実の物に置き換えるのは当然っすね
>それが駄目なら考察のしようが無い
これ本気で言ってるなら相当な馬鹿だけど

>ちょっと前に呪術廻戦の虎杖の腕力考察してたよね
>重機レベルの腕力って出て来て怖〜ってなった…
>序盤虎杖でもハグされるだけで人を殺せる…
我ながら流石にと言うべきか
宿儺の器パワフルだね

>腐臭のする心変わり！
これも結局自分の行状を改められなかった哀れな男が哀れなりに生き様に責任取るって流れなのに
さも考えを改めなかった事が素晴らしいみたいに思ってる「」とかいてなんだかなあって…

>>サイボーグ009検証したらアレ割といけるぞ…ってなってたのが好き
>なんで全身機械化する必要があるんだよからの加速装置使うなら全身機械化しないと耐えられんわ…になるの納得だよね
飯が意外と燃費いいって結論結構笑った

ステカセ越えは現れた？

>SFってフィクションだから自由で面白いはず…
>科学持ち込むとつまんなくなるじゃん
>バックトゥザフューチャーとか話自体成り立たないじゃん
物事に理屈あるとつまんないと思うならゲームとか何もできなくて苦しそう
HPやMPの概念すら認められないんでしょ？

>>サイボーグ009検証したらアレ割といけるぞ…ってなってたのが好き
>なんで全身機械化する必要があるんだよからの加速装置使うなら全身機械化しないと耐えられんわ…になるの納得だよね
脳の大半まで機械化するのやり過ぎじゃない？→機械化する必要あったわ
なんでこいつ等ご飯食べてるの→ご飯のエネルギー効率凄いな…

初期の水ダウにもたまに出てたよな理科雄
アイスの棒でホームラン打てる説とかそんなん

>物事に理屈あるとつまんないと思うならゲームとか何もできなくて苦しそう
>HPやMPの概念すら認められないんでしょ？
お前が何言ってんだかがわからないんですけど

>小学生の時に見て爆笑してたからそんな悪く言えんな
まぁガチで憎んでるレスはあんまないんじゃない
ああいう売り方してたら怒る人が出るのはわかるよって話

>>サイボーグ009検証したらアレ割といけるぞ…ってなってたのが好き
>なんで全身機械化する必要があるんだよからの加速装置使うなら全身機械化しないと耐えられんわ…になるの納得だよね
そこらへんの話は攻殻機動隊でもやられてる当たり前の話だから

>>腐臭のする心変わり！
>これも結局自分の行状を改められなかった哀れな男が哀れなりに生き様に責任取るって流れなのに
>さも考えを改めなかった事が素晴らしいみたいに思ってる「」とかいてなんだかなあって…
いやそんなことすら思ってないだろ
便利な叩き棒見つけた！以上のこと考えてるやつおらんやろ…

別に科学に対して無知なオタクを喝破するって本ではなくね？
これから冗談言います！って宣言した上でのジョークでしょ

>ガンダムのビームサーベルの話で設定では加熱した重粒子なのに勝手にレーザーに変えて先っぽに鏡付けないとずっと伸びてくぞってやってたの憶えてる
重粒子でもずっと伸びていくのは同じですよね？

空想歴史読本
整合性取るために第三次世界大戦が四回起こってることになってるのは読んでて笑ったよ

>ステカセ越えは現れた？
もう何年か前に出た

未だに熱心にアンチしてるヤツが居ることにビックリ

>空想歴史読本
>整合性取るために第三次世界大戦が四回起こってることになってるのは読んでて笑ったよ
1999年が凄いことになるんだよな…

>SFってフィクションだから自由で面白いはず…
>科学持ち込むとつまんなくなるじゃん
>バックトゥザフューチャーとか話自体成り立たないじゃん
むしろ現実の科学を積極的に持ち込むのがSFでしょ
この要素をいれると話が成り立たないので見なかったことにしよう！ってするだけで

こいつなんも知らんのにクソみたいな本書いてる！！って奴が
その本を読んだことないってなるとなんだお前？ってなるから
読んだってことにしてるのは普通にそれより下の存在だわなあ…

理科雄の今のやり方知ってるから自分から悪く言うことは無いけど
>コケにするっていうか現実的に考えるとってのをコミカルにやってただけで
>それを否定された馬鹿にされたって思う人がいる
>そう思う気持ちもわかるけど
こういう意見を見るとちょっと待てと言いたくなる

>重粒子でもずっと伸びていくのは同じですよね？
重粒子を鏡で反射させるの？

ウケを取るためにバカにして適当書いてました本当は好きなんです許してねなんて言われてもな

反論者代表がよりによって山本や長谷川なんて
柳田以上に人の作品にあることないことケチつけてるやつらでこいつらも間違ってるのに崇められたりして
どっちの方向からもひでえ騒動だった

>整合性取るために第三次世界大戦が四回起こってることになってるのは読んでて笑ったよ
スパロボで良くある奴！

>>空想歴史読本
>>整合性取るために第三次世界大戦が四回起こってることになってるのは読んでて笑ったよ
>1999年が凄いことになるんだよな…
1999年にイベント集中しすぎだろ…流石にこれ以上は増えないだろうが

考察のやり方が滅茶苦茶で普通に当時から叩かれてたよ
今は作品に寄り添うようになったけどさ

>ウケを取るためにバカにして適当書いてました
これが特オタ（悪い意味での言い方）の妄想なのがウケる

ランターンの光で地球がヤバいみたいなのは好き

本家か二匹目のドジョウか忘れたけど空想科学の歴史版で色んな作品の歴史全部繋いだらバスターマシンが猿の惑星に帰還する事になってていくらなんでももうちょっと間に作品が挟まらない…？となった

金太郎モンスターにしたりあんまり他人の事を言えないタイプの茶化しする作者だろスレ画の作者も…

漫画版で仮面ライダー編がビターエンドだったのが当時ちょっとへこんだ記憶

被害規模みたいな冷静に考えると系の科学考察は面白いとおもう
ガンダリウム合金とかないから鉄に置き換えますは意味わかんねぇこというなってなるが

最近のでも戦闘力53万で宇宙崩壊！とかやってるから有名作を突飛な結論ありきで茶化して笑う本だよ

ツッコミ系なら俺の好きな漫画を偉そうな知らねえメガネの漫画家が下手だ下手だ言いまくるマンガ夜話の方が嫌いだった

最初からそういう本なのに叩かれてプロレスとか言い出したとか
空想が大好きなんだなあってなる…現実と混同しちゃ駄目だよ？

>>現実に存在しなくて詳細なデータがない以上現実の物に置き換えるのは当然っすね
>>それが駄目なら考察のしようが無い
>これ本気で言ってるなら相当な馬鹿だけど
今の金属よりこれくらいすごくないとダメ！
すごいぞ宇宙世紀の材料工学！
みたいな内容ならわかる

光子力とかよくわかんねえから光エネルギーだろ太陽光発電の効率に置き換えると〜はコイツバカだなとしか思わんかった

コケにしたり茶化したりするスタイルだからそれに怒る人なんて当然出てくる

>今の金属よりこれくらいすごくないとダメ！
>すごいぞ宇宙世紀の材料工学！
>みたいな内容ならわかる
今はそういう感じにしてる

>みたいな内容ならわかる
ああうんマジで読んだことない人なんだな…

>最初からそういう本なのに叩かれてプロレスとか言い出したとか
>空想が大好きなんだなあってなる…現実と混同しちゃ駄目だよ？
プロレス馬鹿にしすぎだろお前

現実の単位が絡む考察だとかなり具体的になってて好き
ゼットンの一兆度が銀河単位の被害をもたらすとか

空想法律読本で北斗神拳による殺人を立証できるかという話題はちょっと感心した

>光子力とかよくわかんねえから光エネルギーだろ太陽光発電の効率に置き換えると〜はコイツバカだなとしか思わんかった
ちゃんと現実に存在する光子力に触れた上で
こんな微々たる力では何も動かせないから代わりに存在するエネルギーを使うって流れだぞ

>空想法律読本で北斗神拳による殺人を立証できるかという話題はちょっと感心した
カウンターでライダーキックした場合は正当防衛になる可能性が高いけど連撃系の技は過剰防衛と聞いて法律不思議〜ってなった

>現実の単位が絡む考察だとかなり具体的になってて好き
>ゼットンの一兆度が銀河単位の被害をもたらすとか
ウルトラ怪獣は気軽に滅茶苦茶な単位設定されてるからちょっと計算するととんでもない事になるの好きなんだよな
そこにいるだけで無限に自爆しながら地核まで埋まっていく奴とか泳いでるだけで世界崩壊級の津波起こす奴とか…

二重の極みが意外と物理的には正しいのはびっくりだった

>ゼットンの一兆度が銀河単位の被害をもたらすとか
実験で数兆度作るの成功してて所詮塾講師のネタ本だったんだなと思った

まあ若先生は空想科学読本はかなり嫌いそう

>金太郎モンスターにしたりあんまり他人の事を言えないタイプの茶化しする作者だろスレ画の作者も…
若先生自身がどういうつもりで描いてるのかはわからんけど特美がこういう反応になるのは理解しかないし
出し物の最中にちょっと笑っただけで何が面白いんだよ？ってガン詰めする奴らだぞ

>>金太郎モンスターにしたりあんまり他人の事を言えないタイプの茶化しする作者だろスレ画の作者も…
>若先生自身がどういうつもりで描いてるのかはわからんけど特美がこういう反応になるのは理解しかないし
>出し物の最中にちょっと笑っただけで何が面白いんだよ？ってガン詰めする奴らだぞ
異常者…

>>光子力とかよくわかんねえから光エネルギーだろ太陽光発電の効率に置き換えると〜はコイツバカだなとしか思わんかった
>ちゃんと現実に存在する光子力に触れた上で
>こんな微々たる力では何も動かせないから代わりに存在するエネルギーを使うって流れだぞ
まず光子力エネルギーがジャパニウムから生成される超エネルギーって前提ガン無視してるのわかってないのか？

フィクションをちゃんと読み込まないで茶化してるなんて
空想科学読本をちゃんと読み込まないで茶化してるやつは許さん
みたいな流れになるよね毎回

プロレスってやらせなんでしょ？と言ったやつを伊達にして帰すだけだよ

>こんな微々たる力では何も動かせないから代わりに存在するエネルギーを使うって流れだぞ
変わりにした時点でそこから先はアニメの設定無視だからまあ…

>空想法律読本で北斗神拳による殺人を立証できるかという話題はちょっと感心した
面白かったけど続かなくて残念だったな
ファンタジー要素が入るとどうしても立証云々に着地しちゃうからしょうがないとも思うけど

>プロレス馬鹿にしすぎだろお前
叩かれてプロレスとか言い出したって言うのアホだよな〜
ってレスに対していってるので俺じゃなくて
>先に一方的に殴っておいて非難されたらやだなあプロレスでしょとか言うの「」ちゃん好きだもんね
この人に言ってるってことですか？

特撮物の少年役の俳優笑った客に即詰めに行くくらい相変わらず尖ってるからな
キャラ云々より若先生はまだこういう揶揄に純粋に怒れる意識を持ってる

他の人の作品ツッコミして儲けるっての謎本と大差ないよな

プロレスですやーん笑
プロレスですやーん笑

あとこれ若先生の主張じゃなくてイカれた特美野郎が特美持ち上げるためにぶち上げてるやつなんで
マジにお互い喧嘩する意味ない

もう煽りたいだけになってない？

空読はなんか歴史改変してでも擁護しようとするやつが度々出てくるのが悪い

大学時代はこんな尖り方してた二矢も今では立派に社会との折り合いつけてやってますんでね

まずメからネタ持ってくるスレ虫が一番情けない

>ウケを取るためにバカにして適当書いてました本当は好きなんです許してねなんて言われてもな
謝罪して内容も変わっていったのにこれ以上何求めるの？

まぁまぁプオタだけどプロレスの用法で揉めてるの本当に無益だと思う
世間のプロレスリテラシーなんて上がらないから放置で良いよ

>まずメからネタ持ってくるスレ虫が一番情けない
1話はそこじゃなくても公開してるだろ

まぁ実相寺は俳優の活舌の悪さにすら本気で言い返してきそうな男ではあるが…

コロニー落とししてもコロニーは大気圏突入の熱で残らず蒸発して地上に届かないって奴がいまだに頭にこびりついてる
絶対そんなわけないだろと子供心にも首ひねりまくった

多分劇光仮面の湯川先生は現実より悪目に書いてたんだろう

>コロニー落とししてもコロニーは大気圏突入の熱で残らず蒸発して地上に届かないって奴がいまだに頭にこびりついてる
>絶対そんなわけないだろと子供心にも首ひねりまくった
大きいけどあんまり中身詰まってないからなガンダムのコロニー
いや限られた空間を最大限に活用するためなので金属の塊とか詰まってても逆に困るが

子供の頃は面白がって読んでたけど大きくなってから軽く読み返すとそもそもの前提が難癖で歪んでるなってのも多々あった

>コロニー落とししてもコロニーは大気圏突入の熱で残らず蒸発して地上に届かないって奴がいまだに頭にこびりついてる
>絶対そんなわけないだろと子供心にも首ひねりまくった
あくまで作者なりに「こう仮定したらこういう結果になる」ってだけだからそれで良いんだよ
おかしいと思ったら自分でも科学的なアプローチで考察してくれたら作者も喜ぶと思う

言いたいことわからんでもないが
二次創作エロを楽しんでる我々が言えたことでは一切ないと思うんだよね

最初に触れたときに嫌な印象しかなくてそこから再度触れる機会がなければ最初の印象がずっと継続するしそもそも再度触れたいと思わないんだよな
亀田兄弟とか今どうなってるかとか追ってたりその手のニュース見てないと昔の印象のままだし

「ガッツはドラゴン殺しを持てない」みたいなやつもあったな

友達んちにあったから読んだけどつまんねえこと考えてんな…としかならなかった

ただまあ知ってる作品を話題にしてる！ってだけでも読めたから考察はそんなマジには見てなかったな

初期の趣味の悪さはなんでも茶化して笑う時代だった90年代になんでも茶化して笑うコーナーだった宝島のVOWに連載されてたのが一番大きい

コケにされた！！でブチ切れてるのはこの作者が描く漫画通りではあるな…とも思う

ライダー10人で夜の崖に立ってトイレの電球付けるのは爆笑した

〇〇だからそもそも存在できない！系はガッカリしてた

若先生頭のおかしい人はちゃんとこいつ頭おかしいなって思いながら描く人なのに
こんなキチガイ漫画を描いてるんだから本人もキチガイに違いないみたいに言われがちよね…

>最初に触れたときに嫌な印象しかなくてそこから再度触れる機会がなければ最初の印象がずっと継続するしそもそも再度触れたいと思わないんだよな
長く続いてファンも多いからそこら辺噛み合わないわな

このスレ見ながら思い返してたけど
ウルトラ怪獣ネタとかは「できるとしてこんな大変な事が起こるよ」っていう切り口が多くてそれは面白いんだよな
「こうなるから作中のような事はできない」みたいなただケチつけて終わる話は面白くない

>若先生頭のおかしい人はちゃんとこいつ頭おかしいなって思いながら描く人なのに
>こんなキチガイ漫画を描いてるんだから本人もキチガイに違いないみたいに言われがちよね…
まぁ…電車に乗る度にどうしたら車内の人間を効率的に皆殺しにできるか真剣に考察するような人はキチガイに違いないが…

この漫画のスレで空想科学読本の話になる度
当時バカにしてたけど後に謝罪して今では原作読み込んでからリスペクトを持って書くようになったって経緯を知らずに「バカにしてないのに特オタはがバカにされたって思ってる」みたいなこと言うやつ出てくるな

大学キボーガーの動きを発表する時に見物人がキボーガーの子役の演技を笑ったら当時の子役が子供向けの特撮する事に対する葛藤まで勝手に想像した上でそれも含めての鈴木少年だ何がおかしい？とマジレスで返す男達

>>作中の設定を踏まえた上で突っ込んでるのは笑えるんだけどネタにする為に作中の説明意図的に無視して馬鹿にしてる話は不快だったな
>>不思議なもんで元ネタ作品知らない奴でも「これ適当言ってるな」ってわかったりする
>ガンダムのビームサーベルの話で設定では加熱した重粒子なのに勝手にレーザーに変えて先っぽに鏡付けないとずっと伸びてくぞってやってたの憶えてる
なので種のソードストライクの剣は先っぽに反射する仕組みをつけた上でレーザー対艦刀と明記したわけですね

そりゃ「」なんだからちゃんと読んでなくて画像で一部しか見てないに決まってるじゃん

失った信頼を取り戻すのは大変なんだからせいぜい苦労してくださいねって

やっぱり特美の皆さん気持ち悪いな…

描写を事実としなくても作中の仮定を無視してたら非科学的なのよな

スレ画は相当悪意をもって断じているように見える

>この漫画のスレで空想科学読本の話になる度
>当時バカにしてたけど後に謝罪して今では原作読み込んでからリスペクトを持って書くようになったって経緯を知らずに「バカにしてないのに特オタはがバカにされたって思ってる」みたいなこと言うやつ出てくるな
そこら辺は前提情報じゃないの？
俺は初期の頃のウルトラマンは飛ぶと裂ける！とか笑って読んでたからあんま悪く言えんが

描いてあることを勝手に置き換えて実現不能とか言い出すのはウケ狙いとしても微妙だったな当時でも

ショート動画で実際の競走馬の速度で走る際のウマ娘の考証流れてきた
おじいちゃんだ！

>描いてあることを勝手に置き換えて実現不能とか言い出すのはウケ狙いとしても微妙だったな当時でも
単純に科学として面白くないからね
本来の特性無視していいなら「肉体が発泡スチロールで出来ているものとして仮定すると」とか言うのと何も変わらん

>失った信頼を取り戻すのは大変なんだからせいぜい苦労してくださいねって
当てはまる登場人物多いな…

ウマ娘の科学的考察なら
ウマ娘は筋力と体重に対して速度があまりに遅すぎるのでおそらく二足歩行で走るのに適した股関節ではないって話が良かった

でも初期の路線だと今でも愛されるコンテンツにはなってなかったろうな

スーパーロボットが重量軽すぎて中身スカスカは確かにそうね…って見てた
ほとんどのスーパーロボット軽すぎる…

>でも初期の路線だと今でも愛されるコンテンツにはなってなかったろうな
「でも」というか路線変更した結果ライフワークになったんだろうし

>ショート動画で実際の競走馬の速度で走る際のウマ娘の考証流れてきた
>おじいちゃんだ！
ルックバックのドアの隙間から紙が入る確率を実験してるのもおじいちゃん2人が楽しそうでよかった

理科雄がこういう事言われたのかなり初期だけだよ

当時の俺はスレイヤーズと空想学読本とさくらももこのエッセイ読んで爆笑する何も知らないガキだった

理科雄で爆笑したけど気持ちはわかるよ

対立相手というか一方的に目の敵にしてた人達がどんどん自滅していって理科雄だけ生き残ったのが面白い

そもそも切通がこれ喋ってるのって実相寺が入学した直後だから劇中本編よりだいぶ前の時間だし

「特撮を楽しんでる人達をバカにするな」って気持ちは分かる
でもその反論で空想科学読本を楽しんでる人達をバカにしたら同じ穴のムジナだと思う

理科雄の初期って30年前とかなんだよな…

>「特撮を楽しんでる人達をバカにするな」って気持ちは分かる
>でもその反論で空想科学読本を楽しんでる人達をバカにしたら同じ穴のムジナだと思う
「バカにするな」じゃなくて「愚かだなあ」だから全然違うと思うよ
特撮狂信者たちの言うことだからな
最新号の実相寺見ろよ

>対立相手というか一方的に目の敵にしてた人達がどんどん自滅していって理科雄だけ生き残ったのが面白い
長谷川先生は生き残ってるだろ！ガンダムエース終身刑でもう文字の仕事はほぼできないだけで！

そもそも特美研の連中はまともとは言い難いので…

>「特撮を楽しんでる人達をバカにするな」って気持ちは分かる
>でもその反論で空想科学読本を楽しんでる人達をバカにしたら同じ穴のムジナだと思う
これほど読んでねえの丸わかりなレスも珍しい

光子力を仮に太陽電池とした場合…
ってところでズレてるとは思った

今年か来年あたりに当時ゼットンが放った一兆度のガンマ線が地球に来るよって話てたのは憶えてる

「如何に不可能であるか」に着地するために無茶苦茶やってんなって気づくまでは面白いんだよね
まさしく子供騙しの本だったと思う

茶化しといえばそうだろうけど
別にそういう本があってもいいとは思う

ガンダリウムはどういう特性を持った金属なのか考察するのが好きな人の見方だろ

コロニーはそもそも建設の為の資源用意するのが大変だなこれ…ってなってたのはまあそうだな…ってなった

>コケにするっていうか現実的に考えるとってのをコミカルにやってただけ
フィクションを構築するための架空の前提を無視して「現実的ではない」と繰り返したり
斜め読みだからなのか数値を適当に突っ込んで「現実的でない」って言ったり

一度実相寺達とこれについて語り合ってくればいいよ

>茶化しといえばそうだろうけど
>別にそういう本があってもいいとは思う
当然それに対して怒る権利も発生するってだけだしな

上でも言われてるけどここで出てる湯川なんちゃらの本は空想科学読本とも違うもっとマジレス気味の本なんじゃないかな
そもそもとして空想科学って素晴らしいよなって話であって空想科学読本ゆるせねーよみたいなのは切通の話の主題じゃない

ファンタジーはともかくSFは考察されてこそだからな

>>この気持ちを大切にしたい
>どの気持ちだ…？
湯川という先生はあわれで愚かだなって…

いやまぁスフィンクスは別に人間とライオンのキメラってわけでもないんだけどね

科学では解析できないって言われてるけどそれで終わったらこの本は無理なので現実でどういう現象が起きればこのような結果になるか見ていくとかもう20年近く前にはあり得ないじゃなくて置き換えるって前置きするようになってるからマジで一冊目でけおってるおじいさんと丸くなった理科雄見てきてるおじさんでだいぶ理科雄に対する印象変わってると思う

>実際当人もその方がウケるんで茶化してましたすいませんって言ってる
本人がこう言ってるのにいまだに擁護してる奴いるのが凄い

子供心にはそういう「茶化し笑い」こそ興味をそそる要因だったと思うので
当時から特撮に造詣の深い大人が物申してるのは子供的には邪魔極まりないと今なら思う
当時はそういう面倒くさい大人が噛みついてた事すら知らなかったけど

実は初代以降はずっと科学的には無理だけど無理やりやってみよう！！な路線だぞ

>子供心にはそういう「茶化し笑い」こそ興味をそそる要因だったと思うので
>当時から特撮に造詣の深い大人が物申してるのは子供的には邪魔極まりないと今なら思う
普通に真面目な方が興味がそそるタイプだったからよく分からない

湯川の方はたんに批判してええええええ！！だけのもんなので

>科学では解析できないって言われてるけどそれで終わったらこの本は無理なので現実でどういう現象が起きればこのような結果になるか見ていくとかもう20年近く前にはあり得ないじゃなくて置き換えるって前置きするようになってるからマジで一冊目でけおってるおじいさんと丸くなった理科雄見てきてるおじさんでだいぶ理科雄に対する印象変わってると思う
>最初の最初でクソがよってなった相手の事をどうして追ってまで情報更新しなきゃいけないのマゾなの？

>普通に真面目な方が興味がそそるタイプだったからよく分からない
当時から朝目新聞ネタで爆笑してるガキの集まりを冷笑してたタイプだったんだな

>当時から朝目新聞ネタで爆笑してるガキの集まりを冷笑してたタイプだったんだな
まあ常に何人かいるよねこのタイプ

なんかめちゃくちゃ粘着してる人がいるの思い出した

>マジで一冊目でけおってるおじいさんと丸くなった理科雄見てきてるおじさんでだいぶ理科雄に対する印象変わってると思う
つべの動画や学校の図書室で理科雄に初めて触れた若い子には尚更だ

>>最初の最初でクソがよってなった相手の事をどうして追ってまで情報更新しなきゃいけないのマゾなの？
男子三日
刮目せよ

ウケ狙いの茶化しで俺は実際にウケてたからなんも言えねえ

まあ実際面白いしな…

「過去そういう方向性だった事もあるよね」「そういう方向性を見て嫌だと言う人は当然いるよね」という話をしてるだけで今現在の理科雄のガチアンチしてる「」はこのスレにもほぼいないんじゃねーの
なんかさっきから頑張って説教しようとしてくれてるけど根本的にズレてるっつーか…

ボールを光速で投げたらどうなりますかとかそういう路線にシフトしてるよね今は

宇宙戦って1機でも破壊されれば破片の連鎖で一瞬で地獄絵図にならない？みたいな話あったのは覚えてる

唐澤なをきの兄貴とか山本弘の方を先に知ったからアレな人に粘着されてるし被害者なんだなと思ってた
というか山本弘死んでたんだな…今知った…

>>コケにするっていうか現実的に考えるとってのをコミカルにやってただけ
>フィクションを構築するための架空の前提を無視して「現実的ではない」と繰り返したり
>斜め読みだからなのか数値を適当に突っ込んで「現実的でない」って言ったり
でもさぁ…ウルトラセブンが両手広げて飛ぶとソニックブームで両腕真っ二つ！は絵と合わさってめちゃくちゃ面白かったんだ
ファンの人が怒る気持ちもわかるけどあれが面白くない誰が読んでもつまらないモノだって意見があるなら否定したい

ジャバが大量に書いてある絵をお願いってされて無理だよそんなの！！って挿絵が匙投げたのとウルトラマン通信簿が記憶にずっと残っている
あと最近の作品も取り扱っているから昔のしか知らない時は驚いたな

あの微妙に似てない絵の人も生き長いよなと思ったけど最近だと変わった？

>ファンの人が怒る気持ちもわかるけどあれが面白くない誰が読んでもつまらないモノだって意見があるなら否定したい
まあ理論上ありとあらゆるものが誰かにとっては面白いから確実に否定はできるだろうな…

一時期虹裏でもロボットの話するとすぐコクピットがゲロまみれに〜って言うウザい奴居た

空想科学大戦だったっけ漫画の奴
無茶苦茶やってて面白かったし女の子も可愛くて好きだった

データが誤ってたり検証方法が間違ってたり科学的に考えると全然ダメ
でも科学っておもしれー！の入り口としては優れているのでOKです
でも原作者や関係者諸兄にはごめんなさいしようね…

これ系だと前田建設ファンタジー営業部は好きだったな
作品の描写から逆算して必要な仕様を割り出していく過程でなんでそんな設計にしたんだよ！みたいなツッコミ入れまくるけどあくまで現代技術で再現しようとするから無茶が出るだけでこれは科学的におかしいみたいな話はないし

>特美の奴ら気持ちのいいヤツら多いけどこんなんでこじらせまくってるから関わりたくない
拗らせてるというか一般的に危険思想持ちというか…

自分で設定した部分を原作の粗みたいにバカにしてる時もあったからなあ

>宇宙戦って1機でも破壊されれば破片の連鎖で一瞬で地獄絵図にならない？みたいな話あったのは覚えてる
重力圏外だと運動エネルギーの減衰が極めて小さいので効果範囲が爆増！
即席のスペースデブリと化した金属片の破壊力は◯◯J(ジュール)！
なんということだ、こんなものが直撃すれば、宇宙機動戦用の戦闘機などひとたまりもあるまい。

言ってる連中が作中世界でもヤバい奴扱いな事は考慮しないとな

初期の理科雄がフィクションを馬鹿にしてるかどうかだとまあそういう感じではないよね
こういうフィクションでやってますよって設定に現実だと不可能だよねをわざわざ適用しに行くから無粋なのは間違いないけど
その後のスタイルはフィクションを認めた上で派生する部分に科学的解釈してるからこっちの方が面白くて好きではある

>これ系だと前田建設ファンタジー営業部は好きだったな
プールの水は再利用しますとか

欄外に書いてるプロレス雑記とか過去の経験談とか好きなんだよね…

>自分で設定した部分を原作の粗みたいにバカにしてる時もあったからなあ
一冊の本の中で面白い章と面白くない章の落差が凄くて
笑えるかどうかと言う点だけじゃなくて単純に考察の出来不出来の差がすごいんだよね
良く言ってる人間も悪く言ってる人間もそれぞれ上と下だけ見てると思う

ゴジラとかウルトラ怪獣は数が多くて設定も違ってたりでデータの間違い多かったな

スターウォーズの宇宙だと音が聞こえるし空気なのか別のフォース的ななんかなのかはわからないけど連鎖爆破はよほど近くないと起きそうにないな

>科学では解析できないって言われてるけどそれで終わったらこの本は無理なので現実でどういう現象が起きればこのような結果になるか見ていくとかもう20年近く前にはあり得ないじゃなくて置き換えるって前置きするようになってるからマジで一冊目でけおってるおじいさんと丸くなった理科雄見てきてるおじさんでだいぶ理科雄に対する印象変わってると思う
昔はヤンチャしてたけど今は更生したからみたいなこと言われても困る

宇宙戦争してる作品でデブリのこと真面目に扱ってる作品無いもんな

ウルトラ水流実際やったらエラいことになりますとかってのは
作中でそうなってないんで何らかのフォローしてんだなウルトラマンすげえって話でもあるしな

初期はVOWに載ってたからまあ

昔のは無理やり設定変えてこれしたらヒーローは爆死するって笑うのだったのが
これをできるこの世界の科学すごい！ってするよう方向転換したけどこっちの方が健全だよね…

>昔のは無理やり設定変えてこれしたらヒーローは爆死するって笑うのだったのが
>これをできるこの世界の科学すごい！ってするよう方向転換したけどこっちの方が健全だよね…
設定変えるの許したら虚無だからな…

>昔はヤンチャしてたけど今は更生したからみたいなこと言われても困る
（特美研のことか…？）

現在というか20年くらい前から既に公式に頼まれて考証記事作る側になってんだよね空想科学読本

空想歴史読本好きだったな
第四次第三次世界大戦によって世界は滅亡した
決して繰り返してはならない過ちである

元のデータ取るのは割と雑だからそっから出る計算もまあヘンテコにはなるよね

>>理科雄悪者なんだ
>悪意を持って断じているわけではないけどあんまり良くなかったな…って作者か編集部が思ったのか後のシリーズだと星を紡ぐ者に寄り添っている
これ嘘で当時はオタクやアニメ馬鹿にしてたけど後々ヤバいなって思って方向転換しただけだよ

マジンガーzの日向ぼっこに関してはあれだけど
馬力計算してもあんまり活躍できないなって結論を後に出してるのが切ない

と学会の名前出してるのおそらく一人くらいしかいないあたり理科雄アンチは間違いなく世代交代してる

>>理科雄って昔はもっとフィクションをコケにする芸風だったよね
>コケにするっていうか現実的に考えるとってのをコミカルにやってただけで
>それを否定された馬鹿にされたって思う人がいる
>そう思う気持ちもわかるけど
この殴ってた側が「冗談でやってました面白いと思ってやってました」って意味のない言い訳してる感じダサ過ぎて嫌い

>ウルトラ水流実際やったらエラいことになりますとかってのは
>作中でそうなってないんで何らかのフォローしてんだなウルトラマンすげえって話でもあるしな
反動もすごいけど
放出してるんだから体内の水分が枯渇するんじゃないか？を絵にされると笑っちゃう

>と学会の名前出してるのおそらく一人くらいしかいないあたり理科雄アンチは間違いなく世代交代してる
単純にその名前出すとレスポンチで不利になるからだろ

>空想歴史読本好きだったな
>第四次第三次世界大戦によって世界は滅亡した
>決して繰り返してはならない過ちである
※何回滅べば気がすむのだ！

最初はバカにしてたとて路線変更してからのほうがずっと長いからな

>（特美研のことか…？）
更生してねえだろ漫画見てねえのか

>と学会の名前出してるのおそらく一人くらいしかいないあたり理科雄アンチは間違いなく世代交代してる
名前は知ってるけど内容知らないわ
というかと学会ってだいぶ久しぶりに聞いたような記憶

強さランキングでランターンの能力に着目できたアホが世の中にどれだけいるって言うんだ

山本弘って死んでたのか…

戦隊ヒーロー大活躍の時代=日本列島所狭しと乱立する悪の秘密結社・組織の結成はミッチミチでダメだった

>>（特美研のことか…？）
>更生してねえだろ漫画見てねえのか
昔はヤンチャしてたけど今は違う的なことを口では言ってたじゃん

〇〇を仮定してこう計算するとこうなった！この数字はおかしい！って自分で転がした結果を弄られても読者としちゃ反応に困るんだよな
シンプルに作中設定の数字をそのまま弄ってる話がやっぱり破壊力一番高い

>最初はバカにしてたとて路線変更してからのほうがずっと長いからな
>この殴ってた側が「馬鹿にしてた期間は短い」って意味のない言い訳してる感じダサ過ぎて嫌い

>空想歴史読本
ウルトラマン80が80年代明言したせいで活動期間当てはめるのに苦労したのはなんか覚えてる

>〇〇を仮定してこう計算するとこうなった！この数字はおかしい！って自分で転がした結果を弄られても読者としちゃ反応に困るんだよな
>シンプルに作中設定の数字をそのまま弄ってる話がやっぱり破壊力一番高い
元のデータ無視して自分に都合のいい流れになるように〇〇と仮定して〜うわあすごいことになったぞこんなの無理だろ！とかやってんの寒い一人芝居なんだよね

ステカセキング強過ぎでは！？みたいなやつ好きだったよ

>昔はヤンチャしてたけど今は違う的なことを口では言ってたじゃん
口ではって言ってる時点で変わってないのわかってるんじゃないですか!

IQで知能の高さを表現するとアホみたいなことになるの好き

>ステカセキング強過ぎでは！？みたいなやつ好きだったよ
これは今でも覆ってないからすごい
単位の強さが分かる

>ランターン強過ぎでは！？みたいなやつ好きだったよ

物理法則無視した超能力ある世界観で物理法則無視した怪獣がいても不思議ではないというか

>物理法則無視した超能力ある世界観で物理法則無視した怪獣がいても不思議ではないというか
その超能力も結局物理的に作用してるなら科学的に計算できる

>物理法則無視した超能力ある世界観で物理法則無視した怪獣がいても不思議ではないというか
でもそれじゃあネタにならないじゃん？馬鹿にできないじゃん？

いまはジュニアの方で手広くいろんなコンテンツの考察してたよね
特撮や映画ドラマにマンガにラノベ深夜アニメまで

ステカセキングは技かけられないとダメだから別にあれが正しくてもいいしな

ガキ向けフィクションに出てくるスペックなんて適当に決めてるのは自明なんで
それ弄って笑うのは別に不健全だとは思わないかな