ロシアの荒熊もベットのうえではテディだな…

ちゃんと強いエースっていいね

息子もあれだけど半分くらい自業自得

パイロットで大佐って滅茶苦茶偉いというかレアなんじゃ…

>パイロットで大佐って滅茶苦茶偉いというかレアなんじゃ…
ガンダムワールドだと珍しくもなんともない

この人だけ他陣営のエース+指揮官の役割してて忙しくない？

00世界だとレアな方だな
ちゃんと指揮官の仕事もしてるし

>パイロットで大佐って滅茶苦茶偉いというかレアなんじゃ…
シリーズ全体では珍しくないけど00内だとレア
というか中佐の時点で現場派で率先して出撃してて大佐になってからはさすがに後方に引っ込んだ

理想的な軍人で人徳も人望もある
だけど家庭人としてはダメだった…

行ってくれなきゃ何もわからないというダブルオーのテーマを言わない側から体現する最重要キャラ

ピーリスにはちゃんと親出来たのにな…

>ピーリスにはちゃんと親出来たのにな…
まあ一回失敗した後出しジャンケンだからね

そういや国連軍ってユニオンだけ作戦に口出しできる人材出してなかったな

周りの軍人からすると超兵だっけあれにも真っ当に対応なされる…なんだろうけど
息子視点だとこっちほっぽりだして娘ごっこかてめえだもんな

息子もアレだったけどアレにした張本人が親父だこれ

即席編成のはずの三大国ジンクス部隊の隊長やれて纏め上げてるのも地味にすごいよね
あとマネキン大佐が終始この人に対しては敬語なんだよね

ジンクス部隊の指揮任されてる時点で国関係なく最高の指揮官扱いなのがわかる

グラハムは部下に慕われてるけど指揮してる様子は皆無なので実はコーラの方がちゃんと部下使ってる

あの経緯で公私の感情切り離せてたの人間できてるよアンドレイ

>そういや国連軍ってユニオンだけ作戦に口出しできる人材出してなかったな
グラハムが居るけどカタギリドラゴン完成待ちだったからね

>グラハムは部下に慕われてるけど指揮してる様子は皆無なので実はコーラの方がちゃんと部下使ってる
言っちゃ難だけどオーバーフラッグスはエリートパイロットの寄せ集めでハム自信も指揮官にあまり向いてないから…

武力による紛争解決してくれなかったので死んだ

なんなら部下に密告もされてる

グラハムあそこにいたとしてカティとセルゲイに並ふ発言権はないんじゃない

>言っちゃ難だけどオーバーフラッグスはエリートパイロットの寄せ集めでハム自信も指揮官にあまり向いてないから…
かと思えばソルブレイヴスは見事に指揮するよくわからん男

>グラハムあそこにいたとしてカティとセルゲイに並ふ発言権はないんじゃない
単純に階級下だしな

一期のジンクス乗りはこの世界の上澄み中の上澄みだから…

TVだと部隊単位で動こうとしたの合同演習の時くらいだからなグラハム
それもジョシュアが即おじゃんにしたし

他所の子には父親面するキャラ定期的に出てくるけどだいたい弄られてるわ

隊長が先陣きって突っ込むのが一番強いからなグラハム・・・

あんな細くて小さかったピーリスあんなスケベボディに育てて手出してないのは偉いよ

>かと思えばソルブレイヴスは見事に指揮するよくわからん男
指揮というかスリーマンセルでのフォーメーション戦術しっかり訓練してるって感じよねソルブレイブス
なお隊長は単騎でやる

>あの経緯で公私の感情切り離せてたの人間できてるよアンドレイ
まあ軍人としては優秀な人かな…くらいに割り切ってたら裏切り現場でそりゃけおる

ちょっとひねくれたぐらいでよくグレずに軍人になったよねアンドレイ

ティエレンのFCSが対応してないビームライフルを目視のノーロックで正確に使いこなす技量のある指揮官
強すぎない？

軍人とか教師とかプライベートを犠牲にしなきゃならない職業って
家族の最大限のフォローないと破綻しかねないよね
荒熊さんちは両親軍人だったわ…

グラハムもだけど一期だとすごい立派な人(に見えた)のに二期になるとダメな面が見えてくるキャラ多いな…
いやテンションで誤魔化されそうになるけど一期ラストからだいぶダメだなグラハム

>グラハムもだけど一期だとすごい立派な人(に見えた)のに二期になるとダメな面が見えてくるキャラ多いな…
>いやテンションで誤魔化されそうになるけど一期ラストからだいぶダメだなグラハム
こいつ少年と戦うことしか考えてねえ！

>グラハムもだけど一期だとすごい立派な人(に見えた)のに二期になるとダメな面が見えてくるキャラ多いな…
>いやテンションで誤魔化されそうになるけど一期ラストからだいぶダメだなグラハム
ならば私が世界の声だ！！１！とか勢いでそうかも…ってなる

>ちょっとひねくれたぐらいでよくグレずに軍人になったよねアンドレイ
失望してないほうの親も母親も立派な軍人だからな

まぁだとしても殺される謂れは無いと思うよ…しかもあんなタイミングで

両親を受け入れられたのになんでアンドレイ死んでしまうん…

ソマぴのこと下心なく可愛がってたのは分かるんだけど息子の気持ち考えるとスレ画のこと好きになれない
自分で失敗した経験活かして他人育てて幸せそうにしてるのグロいよ…

>両親を受け入れられたのになんでアンドレイ死んでしまうん…
どんな事情があろうと死ぬ規模の戦場だよという表現の上で最適すぎる人材

ハムは童貞が甘やかすから…

教科書には息子ほっぽって別の子育てながらクーデター起こして息子に殺された人として載るのか？

最終ELS戦は軍人の命片端から捧げないと勝ち筋に繋がらないギリギリだからな…

まあハムは部下が立て続けに死んでだいぶ精神参ってたし一期終盤

>グラハムもだけど一期だとすごい立派な人(に見えた)のに二期になるとダメな面が見えてくるキャラ多いな…
というか1期は世界情勢や展開が目まぐるしく動き続けるからキャラの駄目なところを見る暇が無かっただけというのが正しいのかもしれない

ハムは容姿とか声で人気あるだけで二期の話的にはいなくてもいいポジなんだよな
こいつがいるからこそ盛り上がるんだけど本筋まとめようとするとあんまり関わってこない

多分グラハムが1番ミスターブシドーまじでいらねぇと思ってるよ

>ハムは容姿とか声で人気あるだけで二期の話的にはいなくてもいいポジなんだよな
>こいつがいるからこそ盛り上がるんだけど本筋まとめようとするとあんまり関わってこない
ぶっちゃけ刹那に付きまとってるだけだしな…

阿修羅回もあれ上手くいったからいいけどやったことガチの自殺行為だからなグラハム

ただただ私怨で戦ってるだけだからなブシドー

一貫して1パイロットだよねハム
ワンマンアーミーとか言ってる時期でさえ

グラハムはずっと我慢弱いからな

>グラハムもだけど一期だとすごい立派な人(に見えた)のに二期になるとダメな面が見えてくるキャラ多いな…
>いやテンションで誤魔化されそうになるけど一期ラストからだいぶダメだなグラハム
ただそうなる理由は理解できるしそこらへん乗り越えての劇場版があるから個人的には味があっていいと思ってる

あぁ見えてコーラサワーが一番ちゃんと軍人やってんの面白いよね

ミスターブシドーがグラハムだってマネキンとかは知ってたんです？

初戦からしてやってることヤバいからなグラハム
必要ない状況で自分からガンダムに仕掛けてる

>あぁ見えてコーラサワーが一番ちゃんと軍人やってんの面白いよね
仕事に誇りはあるけど仕事が人生の全部じゃないから戦時中だろうとプロポーズもする
強い

>ミスターブシドーがグラハムだってマネキンとかは知ってたんです？
そもそもブシドーは他の人が勝手に呼んでるだけで身分隠してるわけじゃない
迷惑してるって言ってたやろ

ハムはしっかり常識やルール理解していて
ちゃんと処世術や軍人として相応の振る舞いや考え方も身に着けてるけど
本質的には「なにも気にせず自由に空飛びたい！」な人だから

>あぁ見えてコーラサワーが一番ちゃんと軍人やってんの面白いよね
2期でも上手く連携してケルディム追い詰めたりして良い働きしてたな

変な仮面被ってる
ダブルオー以外に興味ない
ライセンス持ち
問題児では？

最高の機体で空飛びたい！だからエクシアの圧倒的な性能に心奪われた

免許があると言ったッ！！

>グラハムは部下に慕われてるけど指揮してる様子は皆無なので実はコーラの方がちゃんと部下使ってる
忘れられがちだが途中までのハムは上の判断が必要なら司令部に連絡取って指示を求めたり政治的な理由から部下を抑えたり無策での追撃を制したりと部隊長としての仕事はわりとちゃんとやってる
ハワードの墓前に誓ったあたりから狂い始めた

>問題児では？
作中人物も視聴者もおそらくは制作側もみんな知ってる

気分が乗らないと勝手に帰るしな

>ハワードの墓前に誓ったあたりから狂い始めた
復讐は人を狂わせる…

>>ハムは容姿とか声で人気あるだけで二期の話的にはいなくてもいいポジなんだよな
>>こいつがいるからこそ盛り上がるんだけど本筋まとめようとするとあんまり関わってこない
>ぶっちゃけ刹那に付きまとってるだけだしな…
本人が言ってる通りガンダムの行動で生まれた結果の一つではあるからそれに対するけじめと刹那がこれまでと別の道を模索する助けにはなってる

現場スレ画全体指揮カティで分業して最前線にコーラ特殊部隊枠にグラハム
怖い布陣だ…

>そもそもブシドーは他の人が勝手に呼んでるだけで身分隠してるわけじゃない
うｎ
>迷惑してるって言ってたやろ
は？

部下って重石がないとダメなんだろうなグラハム

スレ乗っ取られてない？

ブシドーはライセンスあるから好き勝手するのも仕事の内だからな
誰だこんな面倒なもの与えたの

太陽炉搭載機は実際ぉんな乗り心地なんたろうな？

ちゃんと言ってくれなきゃわかんないだろ…！

>太陽炉搭載機は実際ぉんな乗り心地なんたろうな？
す

>太陽炉搭載機は実際ぉんな乗り心地なんたろうな？
しゅごい❤️

でもガンダム伝統の仮面デザインしてって言われて面頬出してくる浅井真紀のセンスに当時ワシは心底痺れたよ…

やはりこの機体…すんごぉい♡

>スレ乗っ取られてない？
荒熊に関してはいい部分悪い部分がはっきりしていて
割とすぐ話すことも尽きちゃうからしゃーない

>スレ乗っ取られてない？
スレ画の話続けてもいいんだけどたぶん深掘りすればするほどこの人ダメだよね…ってなると思う

サーシェスが素で敬意払ってるの好き
それはそれとしてツヴァイ入手経緯追及は誤魔化す

軍人としては指揮官としてもパイロットとしてもいいし人格もいいし慕われてるよね
でも家庭人としてはダメだよねで終わるからな…

ブシドーばっか言われるけどカタギリのおじさんも大分ヤバい

口汚く言う程駄目ではない
と思ったけど最期息子に討たれる羽目になったのは身から出た錆ではあった
こう見るとソーマリと息子が敵対する関係になった原因だからやっぱり悪いな…

妻の死後の息子への対応がずっと最悪だっただけでそれまではちゃんとしてたかもしれないだろ！

軍人として市民を守るために母親がいる部隊を見殺しにしましたって息子にどう伝えればいいんだって頭抱えたくなるのは分かる
まあ息子からしたら言い訳でも謝罪でもいいからとにかく向き合って欲しかったんだが

自分の意志で妻見殺しにして気まずいのはわかるけどさあ！

カタギリヤバいしすごいんだけど可哀想が先に来る
大体スメラギのせい

>妻の死後の息子への対応がずっと最悪だっただけでそれまではちゃんとしてたかもしれないだろ！
余計に悪いだろそのパターンは

>ブシドーばっか言われるけどカタギリのおじさんも大分ヤバい
なんで最後切腹してんの…

>サーシェスが素で敬意払ってるの好き
あいつ糞みたいな性格してるけど
けっして一般社会に迎合できないワケじゃないんだよな…

>>ブシドーばっか言われるけどカタギリのおじさんも大分ヤバい
>なんで最後切腹してんの…
武士道とは死ぬ事と見つけたり

>サーシェスが素で敬意払ってるの好き
>それはそれとしてツヴァイ入手経緯追及は誤魔化す
現場で将としても兵としても有能な人物って普通にサーシェスの好感度高そうだよね

人としていい人では間違いなくあった
駄目な親父なのは自覚してただろうから言うだけ野暮

>妻の死後の息子への対応がずっと最悪だっただけで
この時点でダメだろ

1期で嫁のことは思い出してたけど息子のことは触れてなかった気がする

コーラサワーは軍艦に乗せとくだけでその船が安全になるからな…

>カタギリヤバいしすごいんだけど可哀想が先に来る
>大体スメラギのせい
全部分かった上で殺されても文句言えないんだよなスメラギ
許された

いい年なのにずっと最前線にいたのも家族への負い目だよな

ちゃんと話せ

自分ほったらかして超兵拾ってきて家族ごっこやり直そうとしてるところを見て激昂しなかっただけえらいと思うよアンドレイに関しては…

父親として向き合うのを諦めてただけで親子としてはちゃんと愛情自体はあったから悲しいね
顔合わせるのが気まずいなら仮面被って息子の為に戦うくらいするべきだったか

息子は息子で特攻するしさぁ…

>>ブシドーばっか言われるけどカタギリのおじさんも大分ヤバい
>なんで最後切腹してんの…
傷心のハムに五輪の書薦めたりハワイで滝行させたり
そしておそらくあの仮面と陣羽織用意した張本人だ

>>サーシェスが素で敬意払ってるの好き
>あいつ糞みたいな性格してるけど
>けっして一般社会に迎合できないワケじゃないんだよな…
むしろ下劣な性向を満たすための社会性を必要十分に持ってるのが一番悪質なところと言える

ピーリスの恩人なのは変わらない
アレルヤにとっても

カタギリとスメラギのシーンはどうしてもクソダサTシャツが一番印象強くて…

>息子は息子で特攻するしさぁ…
あれしなきゃクアンタ起動よりも前に地球終わってたし自爆したの小熊だけじゃないから…

スメラギさんは居候期間中におまんこさせてあげたのかどうかそれが問題です

>ピーリスの恩人なのは変わらない
>アレルヤにとっても
沙慈にとってもね…まあ尾けられたけど

>むしろ下劣な性向を満たすための社会性を必要十分に持ってるのが一番悪質なところと言える
沙慈の姉貴と話してるシーン何度見ても好き

>コーラサワーは軍艦に乗せとくだけでその船が安全になるからな…
まぁ部下は死ぬんだが…

同化されはじめたら自爆特攻はみんなやってるからな
それこそコーラサワーとグラハムも

ゲイリーモードのサーシェスマジで気味悪さしかなくて好き

>自分ほったらかして超兵拾ってきて家族ごっこやり直そうとしてるところを見て激昂しなかっただけえらいと思うよアンドレイに関しては…
ピーリス養子の件は二人のやり取りから見てもアンドレイ側はそこまで気にしてねえんじゃねえかな
超兵機関の存在と所業がアレルヤのおかげで世間にバレてるし

アロウズはガチで連邦政府の黒歴史だもんな
なので死んだ大使に全部押し付ける映画を撮らせる

>沙慈の姉貴と話してるシーン何度見ても好き
機密情報がどんどん出てきてオイオイオイってなるのいいよね…

>沙慈の姉貴と話してるシーン何度見ても好き
ロックオンとの論戦も筋道立ってて完全に理論武装してんだなって思わされる

母親のことで納得できないだけで真面目な人柄自体は息子も認めてるからな
だからクーデター派に紛れてたのが余計にショックだった

ラグナのとこから出てきたゲイリーさんの車の前に飛び出す姉クロスロードはオイオイオイ死ぬわアイツ過ぎる

>スメラギさんは居候期間中におまんこさせてあげたのかどうかそれが問題です
させてないって断言されてる
迫ってきそうになったらわざと泥酔したりとかでずっと引っ張り続けた

今更だけど中の人も亡くなって余計に寂しくさせるキャラ
話してくれないと、分からないじゃないか…っ！

>迫ってきそうになったらわざと泥酔したりとかでずっと引っ張り続けた
スメラギさんはさあ・・・

>ピーリス養子の件は二人のやり取りから見てもアンドレイ側はそこまで気にしてねえんじゃねえかな
気にしてないっていうかピーリスが保留にしてて最終的に断る気だったからアンドレイは知らない
それはそれとして2期1話の通り普段は軍務なければ二人で家で親子生活してる

>機密情報がどんどん出てきてオイオイオイってなるのいいよね…
死ぬわアイツ
本当に死んだ…

スメラギさんﾚｲｰﾌﾟしなかったとかビリーそれでも雄かよ？

>>スメラギさんは居候期間中におまんこさせてあげたのかどうかそれが問題です
>させてないって断言されてる
>迫ってきそうになったらわざと泥酔したりとかでずっと引っ張り続けた
悪魔が

>スメラギさんﾚｲｰﾌﾟしなかったとかビリーそれでも雄かよ？
童貞だぞ！

>ラグナのとこから出てきたゲイリーさんの車の前に飛び出す姉クロスロードはオイオイオイ死ぬわアイツ過ぎる
車に乗る時にレイプされるくらいの覚悟はしてそうだったけど相手が悪すぎた

そもそもビリーはスメラギさんと同棲して毎日面倒見れるだけで幸せで満足しちゃってた

AEUの軌道エレベータ建設に中東が反発するのは当たり前なんだけどそれに便乗して少年兵でテロ三昧していいわけはないんだよな

>>むしろ下劣な性向を満たすための社会性を必要十分に持ってるのが一番悪質なところと言える
>沙慈の姉貴と話してるシーン何度見ても好き
アレってこれからヤる相手と話して昂ぶってるのか
一線超えたアホのジャーナリストだろうと
女を消さなきゃならないことにキレてるのか未だに解釈が分かれる

>機密情報がどんどん出てきてオイオイオイってなるのいいよね…
あの時の楽しそうかつ色っぽい藤原さんの声がまたいいんだ…

>>>むしろ下劣な性向を満たすための社会性を必要十分に持ってるのが一番悪質なところと言える
>>沙慈の姉貴と話してるシーン何度見ても好き
>アレってこれからヤる相手と話して昂ぶってるのか
>一線超えたアホのジャーナリストだろうと
>女を消さなきゃならないことにキレてるのか未だに解釈が分かれる
あの場面ずっと淡々としてるだろ
殺すのが当然だし楽しいって雰囲気

>母親のことで納得できないだけで真面目な人柄自体は息子も認めてるからな
>だからクーデター派に紛れてたのが余計にショックだった
振り返ると正規軍の一部がクーデター起こしてる状況で極秘でクーデター側に合流させるってメメントモリで消せなくても誤認させて撃たせる気満々だったな

>そもそもビリーはスメラギさんと同棲して毎日面倒見れるだけで幸せで満足しちゃってた
大学時代から一途でいい女に垢抜けたミーナがいてくれて良かったな…

始末した後ウキウキでラグナに報告してるからな
その時のセリフ選びも中々キレてていい

どこかのタイミングでアンドレイに構ってやれる隙間なかったんですかこの人？

一期のサーシェスは色んな藤原啓治が楽しめてお得
クルジス時代とかもいい味する

>どこかのタイミングでアンドレイに構ってやれる隙間なかったんですかこの人？
いくらでもあったよ
何もしなかったよ

>初戦からしてやってることヤバいからなグラハム
>必要ない状況で自分からガンダムに仕掛けてる
フラッグ一機潰したとしてもお釣りが来るくらいの成果だってカタギリは言ってたし…

>気にしてないっていうかピーリスが保留にしてて最終的に断る気だったからアンドレイは知らない
>それはそれとして2期1話の通り普段は軍務なければ二人で家で親子生活してる
そういやそうか
どっちにしても超兵がらみの問題があるからアンドレイもそこらへんはあんまり突っ込まんと思う

>どこかのタイミングでアンドレイに構ってやれる隙間なかったんですかこの人？
時間は多分作れた
でも母を亡くした息子と向き合うことを自ら怠って溝を深めたんだ

>振り返ると正規軍の一部がクーデター起こしてる状況で極秘でクーデター側に合流させるってメメントモリで消せなくても誤認させて撃たせる気満々だったな
キム中将「セルゲイを密使として派遣させましたので私のアロウズでの待遇をよろしくお願いします」

気まずくて話せないな…
あっ息子出ていっちゃった

超兵保護するのはいいとして正式な手続きもせず
自宅に囲うのは傍から見て必要なくない？

>どこかのタイミングでアンドレイに構ってやれる隙間なかったんですかこの人？
「息子に何を言えばいいかわからなかった…」
14年間経過

というかまあそれこそピーリスに関わってた時間をそのまま息子にあてることもできたわけで…

親熊の息子に対する罪悪感と子熊の葬式の時に何一つ言ってくれなかったっていう憤りで溝がすごい深さになる

>そもそもビリーはスメラギさんと同棲して毎日面倒見れるだけで幸せで満足しちゃってた
小説か何かでビリーはそういう男だしそっから踏み越えてくる意気地もないのを見透かしたうえで隠遁先として選んだって描写があってこの女…ってなった

>「息子に何を言えばいいかわからなかった…」
>14年間経過
いやまぁ分からなくもないけどそれでピーリスと家族ごっこしてるのは割とカス！

>「息子に何を言えばいいかわからなかった…」
>14年間経過
6年前に息子が軍に入ったのは把握してたけどそこから先は調べてない
調べようと思えば調べられる立場だったけど調べる勇気がなかった

家族から逃げるな

メンヘラ酒飲みクソ女のスメラギさんを介抱していたビリーには同情する

荒熊からしたら息子とどう接していいのか分からなかったわけだし
アンドレイは半端に物分りよくせずぶん殴ってた方が対応の選択肢出来るからいっそ収まり良かった気がする

>家族から逃げるな
逃げたんじゃなくて
文字通り何をすればいいかわからなくて何もしなかった
そのうち息子が成長して家を出て行った

言ってくれなきゃ何も分からないじゃないかが全てすぎた

>超兵保護するのはいいとして正式な手続きもせず
>自宅に囲うのは傍から見て必要なくない？
手続きはしてるんじゃない
後軍関係者からの勧誘を拒むための後ろ盾として近くにいた方が都合がいい

>文字通り何をすればいいかわからなくて何もしなかった
🧸💅

一期はまだスメラギ側から積極的に接触してた訳じゃなくてビリーから行ってたからまだマシではあった
それはそれとしてその状況利用自体はしてたが

セルゲイはこれが他人の問題だったり雑用から仕事に軍事まで息子のこと以外だったらなんでもこなせちゃうから
家庭の問題があるなんて外からはまったくわからないんだろうな

息子からしたら
「息子にできなかったことを血のつながってないよくわからん女になんでできるんだ」というぐうの音も出ない正論を突きつけられるから
そりゃ罰悪いよね

五年間一緒にいたピーリスが息子の存在知らなかったってぐらいセルゲイは息子のこと触れなかったし
たぶん途中から忘れてる

>セルゲイはこれが他人の問題だったり雑用から仕事に軍事まで息子のこと以外だったらなんでもこなせちゃうから
>家庭の問題があるなんて外からはまったくわからないんだろうな
なにせ息子がいる事すら一切口にしなかったしな

>>超兵保護するのはいいとして正式な手続きもせず
>>自宅に囲うのは傍から見て必要なくない？
>手続きはしてるんじゃない
>後軍関係者からの勧誘を拒むための後ろ盾として近くにいた方が都合がいい
「なんだかんだ理由付けてるけど絶対ヤる事やってるよな」
「あんな若い女しばらく女日照りの大佐にはたまんねぇハズだぜ」
とか噂されてそう

>とか噂されてそう
完全に子供扱いしててもそれはそれでまたキモい

>「なんだかんだ理由付けてるけど絶対ヤる事やってるよな」
>「あんな若い女しばらく女日照りの大佐にはたまんねぇハズだぜ」
>とか噂されてそう
人徳がありすぎてそこすらまったく疑われないんじゃないかな
なお息子の存在と放置してることも知られてないか噂があったとして信じる人もいない

>人徳がありすぎてそこすらまったく疑われないんじゃないかな
>なお息子の存在と放置してることも知られてないか噂があったとして信じる人もいない
マジでアンドレイの父親としてはタチ悪すぎるな！

>五年間一緒にいたピーリスが息子の存在知らなかったってぐらいセルゲイは息子のこと触れなかったし
>たぶん途中から忘れてる
あの性格からしてそれはないわ
結局自分の問題だからピーリスに言っても意味ないから言わなかっただけでしょ

>息子からしたら
>「息子にできなかったことを血のつながってないよくわからん女になんでできるんだ」というぐうの音も出ない正論を突きつけられるから
>そりゃ罰悪いよね
アンドレイも馬鹿じゃないから直接そんなことは言わないだろうし言わなかったけど
荒熊がやってることは視聴者視点だと完全にこれ

>結局自分の問題だからピーリスに言っても意味ないから言わなかっただけでしょ
息子への対応もこれに近いものがあったからああなったんじゃないかな…

思い返すとあのタイミングが父親に唯一
自身の思いの丈をぶつけられた時だったのか…

>なお息子の存在と放置してることも知られてないか噂があったとして信じる人もいない
血縁関係知ってる人間がいたとしても軍内では一線引いてる真面目な親子なんだな…ぐらいに思っちゃうんだろうな

ティエレン高機動型ってカッコよくもなんともないのにカッコいいんだよな

>思い返すとあのタイミングが父親に唯一
>自身の思いの丈をぶつけられた時だったのか…
あの扱いされても軍人としては尊敬してたのに！って言えるのは本当に人間出来てると思う

こと仔熊との親子関係においては不器用ながらも背中で語る親父とかでも何でもなく普通にダメ親父でしかないから立派な人なんだけどううｎ…ってなる

死を目前にアンドレイの機体まで自機と誘爆するの避けるために突き放すのはできるのにさあ

>>結局自分の問題だからピーリスに言っても意味ないから言わなかっただけでしょ
>息子への対応もこれに近いものがあったからああなったんじゃないかな…
妻でも母でも同じ人を亡くした悲しみを共有する機会を失った荒熊は馬鹿だな…

>こと仔熊との親子関係においては不器用ながらも背中で語る親父とかでも何でもなく普通にダメ親父でしかないから立派な人なんだけどううｎ…ってなる
というより背中で語るということの負の側面を表現してるんじゃないかなあ

>>とか噂されてそう
>完全に子供扱いしててもそれはそれでまたキモい
描写見る限りそんな雰囲気はないし軍人として実績重ねまくってるから噂も流れんでしょ

小熊も超兵になって記憶部分的に消えてしまえばなんとかなった説

母親を失った悲しみを共有すればよかったんだが父親には難しかった

軍を裏切ってテロリストに協力してたかどうかで言えばした人

なんで血の繋がった息子放置して
血の繋がらない女の子に入れ込んでるのよ…

言わなきゃ何も分からないじゃないか…！言ってくれなきゃ！

職務が優秀なだけに仕事に逃げ込みやすいというのはまあ有る話だよなぁ

>言わなきゃ何も分からないじゃないか…！言ってくれなきゃ！
あなたはわかろうとしたの？

>軍を裏切ってテロリストに協力してたかどうかで言えばした人
事前にクーデター教えられて黙認してねって言われて上には報告しなかったからな…

>>言わなきゃ何も分からないじゃないか…！言ってくれなきゃ！
>あなたはわかろうとしたの？
大人が壁作ったら子供には壊せねえよ

>>軍を裏切ってテロリストに協力してたかどうかで言えばした人
>事前にクーデター教えられて黙認してねって言われて上には報告しなかったからな…
目の前でメメントモリに国一つ消される光景見ちゃったらなあ

尊敬してたからこそ余計辛いんだよな

>あなたはわかろうとしたの？
むしろある程度理解はしちゃってたからずっと我慢してた
ブレイクピラーの現場でクーデターやったハーキュリーと一緒にいたの見ちゃった

>母親を失った悲しみを共有すればよかったんだが父親には難しかった
病死とかならまた違ったんだろうけど死に結構直接的に自分が関わってるのがね…

>>>言わなきゃ何も分からないじゃないか…！言ってくれなきゃ！
>>あなたはわかろうとしたの？
>大人が壁作ったら子供には壊せねえよ
小熊も大人ではあるからな

>むしろある程度理解はしちゃってたからずっと我慢してた
>ブレイクピラーの現場でクーデターやったハーキュリーと一緒にいたの見ちゃった
これで見逃すのもそれはそれで後々死ぬほどめんどくさいことになる

可哀想でも父親が子供相手に役割を放棄するのは言い訳不能すぎる

2期は軍人というにはピーリス引き渡したり支離滅裂

>2期は軍人というにはピーリス引き渡したり支離滅裂
そこは時が経つほど不穏さが増してく(沙慈の件もあったし)アロウズに
ピーリスを置いておきたくなかったってのもあると思う

まあアロウズは露骨にアレな軍隊だしな…

２期の荒熊はアンドレイのアロウズ入りとかで
元々病みかけてたのが完全におかしくなってたかも知れない

「父は軍規を守り母を殺したんだ」
↓
「軍規を守って母さんを殺したくせに！クーデターに加担するなんて！軍人の風上にも！」
ってのも含めてそこまでの流れの全部の結果があれだから完全にどうにもならない

>>>>言わなきゃ何も分からないじゃないか…！言ってくれなきゃ！
>>>あなたはわかろうとしたの？
>>大人が壁作ったら子供には壊せねえよ
>小熊も大人ではあるからな
親が壁作ったらこっちがいくら年食っても無理だよ

>>>言わなきゃ何も分からないじゃないか…！言ってくれなきゃ！
>>あなたはわかろうとしたの？
>大人が壁作ったら子供には壊せねえよ
実際それはそうなんだが自分のことを分かって欲しかったら相手のことも分かってやれっていうのは否定できん
一応自分も親と同じ軍人って立場にはなってるし
まあ親熊がまず向き合うべきだったっていうのは本人もそう思ってるけど

二期後半のソーマピーリスは事情を知ってる神の視点から見ても立派なテロリストの仲間として扱われると思う

何も言ってくれなかった！謝罪も！言い訳も！

って具合だから荒熊はほんとに何も言わなかった
上で言われてるけど荒熊も向き合うことすらしてなかったそうだからそりゃ徹底的に拗れる

>二期後半のソーマピーリスは事情を知ってる神の視点から見ても立派なテロリストの仲間として扱われると思う
アレルヤより暴れてるからな

>2期は軍人というにはピーリス引き渡したり支離滅裂
あれは結局自分の権限じゃアロウズ入りを止められなかったし虐殺に加担させちゃったって流れがあるからおかしくないでしょ
そもそもハーキュリーと同じく市民を守るのが仕事ではあるけど軍や政治を盲信する訳ではないし

ピーリスは戦死扱いになってるから超兵の件も考えると公的な記録上は完全に抹消されてそう
それはそれとしてピーリスは敵討ちのためならアロウズなんて躊躇なく撃ちまくってるから気にしてないか覚悟済みだと思う
というか子熊はピーリスの生存知ってて報告しなかったんだよな恐らく

むしろ小熊側は軍人として近づこう歩み寄ろうとしてないコレ？

>むしろ小熊側は軍人として近づこう歩み寄ろうとしてないコレ？
上の方でもあるけど許せないって気持ちはあるけど軍人になって軍人として尊敬してる程度に理解してる

前半は善行に思えた孤児を引き取る行いが後半で本来父親の資格を放棄したのに拾ったガキで父親ごっこしてるのがバレるという最悪の2段構えになるって酷すぎるよ

>「父は軍規を守り母を殺したんだ」
納得はできなくても理解はしてるからなここまでは

ダブルオーというか脚本の黒田の嗜好というか
一期で器の大きい格好いい活躍した二大巨頭の
スレ画とロックオンが
その生き様は何かを犠牲にした歪んだ結果
って判明するのいいよね

>ピーリスは戦死扱いになってるから超兵の件も考えると公的な記録上は完全に抹消されてそう
>それはそれとしてピーリスは敵討ちのためならアロウズなんて躊躇なく撃ちまくってるから気にしてないか覚悟済みだと思う
>というか子熊はピーリスの生存知ってて報告しなかったんだよな恐らく
アレルヤについていくと決めた時点で諸々の覚悟自体は固めてそう

まぁ軍人になったのは貴方みたいに家族を死なせないもっと優れた軍人になるって当てつけだから

ピーリスと息子の二人を実質人質に取られてたのどんだけアロウズに睨まれているんだ

閑職にされるわ謀殺されるわ
よっぽど目障りだったんだろうな

赤の他人に出来る行いが家族相手に出来ないってわかっていても人の抱える矛盾だからね

親熊の気持ちもわからないでも無いけど
息子と奥さんの死について対話すらしないで
金と生活は保障するからみたいな態度で触れてこなかった
までは良くある冷えた親子関係なんだ
それで悪化しなかったからいいやで息子が成人後もほっとくのと
部下に贖罪求めて疑似家族やってるのが本当にねえよアンタって
実の息子からしたらそりゃなるよ

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2期始まる6ヶ月ぐらい前から1期の小説1巻でアンドレイの名前は登場してたんで
荒熊関係の設定は最初から練ってあったんだろうな

仲たがいの責任の非はテディにあるにしても小熊も意固地になってたのは事実だろ
分かろうとしなかったからあんな簡単に殺しに行ったんだろ

当時若い視聴者だった自分はまんまと一期でセルゲイしぶい！
二期でいや最低じゃねって手のひら返すまで脚本に踊らされたけども
今オッサンになって息子と対話したら自分の中で妻が死んだって認める事になるからそれが怖かったんだなとも思える二度の深みよ

母親を殺してしまった罪に耐えられずに子供から逃げたのは仕方ないにしてもさぁ…その状態で養子迎えて幸せな家庭満喫はちょっとおかしいよ

黙ってるだけならまだムカつくで済むから良かった
>部下に贖罪求めて疑似家族やってるのが本当にねえよアンタって
>「父は軍規を守り母を殺したんだ」
>↓
>「軍規を守って母さんを殺したくせに！クーデターに加担するなんて！軍人の風上にも！」
このコンボが本当にね…

>母親を殺してしまった罪に耐えられずに子供から逃げたのは仕方ないにしてもさぁ…その状態で養子迎えて幸せな家庭満喫はちょっとおかしいよ
小説版確認したけどピーリスと同居したのは上官から預かるよう言われたのとピーリス本人が希望してたからでセルゲイ本人はむしろアンドレイの事があったから自分なんかにできるのかって不安に思ってたよ

沙慈のことも逃がすしな…

アニメ上の設定だとセルゲイがピーリス預かってる理由は不明だけど
元々セルゲイの部隊の部下でセルゲイ預かりだからな…
おまけに超人機関も吹っ飛んだから後継人がいなかっただろうし

グエルの父親殺しのシーンはアンドレイ思い出したな

ハーキュリーにも世話になってるはずなのにあっさり殺すのはひでえよ…

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父性が満たされるってのはあったろうけどピーリスの保護できるのが荒熊しかいなかったのも事実
養子の件を考えてほしいってウキウキなのはちょっとあれだけど

>沙慈のことも逃がすしな…
あのままだと確実にまた強制労働所送りだからなあ

>ハーキュリーにも世話になってるはずなのにあっさり殺すのはひでえよ…
ハーキュリーはクーデター派の首謀者の上に最初に見つけたときの初撃で即死しちゃったから…

>>沙慈のことも逃がすしな…
>あのままだと確実にまた強制労働所送りだからなあ
でもまたなんかあって脱走することになりそう

軍人は市民のためにいるって考えだから市民には融通利かせられる人なんだよな

アロウズがどんどん好き放題やり始めてたからセルゲイが軍を離れるのも時間の問題だった気もする
タイミングがとにかく悪かった

いや父さんの気持ちもわかる
でも母さんは何のために死んだんだい？
って事件直後話すだけでもアンドレイの中で納得こそ全てに優先するぜ！
って一応心のケリはつけられただろうに
息子からしたら逃げやがって以上の感情持てねえんだよな
なんだかんだ理由つけて対話拒否るんだもんこの親父

>fu6737603.jpg
>父性が満たされるってのはあったろうけどピーリスの保護できるのが荒熊しかいなかったのも事実
>養子の件を考えてほしいってウキウキなのはちょっとあれだけど
養子の件もアンドレイの事があるにしてもピーリスに普通の人間としての人生を歩んでほしいっていうのがまず第一にあると思う

ピーリスとの最後の別れの
生きてくれ生き続けてくれも最初は感動したけど
大人の汚い部分知ると自分が少しはマシな事が出来たって証明なんだよね
少なくとも可哀想な子を一人人間に戻せたっていう
穿った見方かもしれないけどさあ

>生きてくれ生き続けてくれ
これ自体はさすがに本当に本心だと思う
親子ごっこがしたいだけなら手放さないだろうし

>いや父さんの気持ちもわかる
>でも母さんは何のために死んだんだい？
>って事件直後話すだけでもアンドレイの中で納得こそ全てに優先するぜ！
>って一応心のケリはつけられただろうに
>息子からしたら逃げやがって以上の感情持てねえんだよな
>なんだかんだ理由つけて対話拒否るんだもんこの親父
そこらへんは死に際に本人もそう語ってるしな
結局のところ本人が一番俺が悪いって思ってるからちゃんと向き合え以上に言えることがない

それまでの理想的な人物像もアンドレイから逃げた罪の意識からやってると思うとなんとも言えない気持ちになる

>それまでの理想的な人物像もアンドレイから逃げた罪の意識からやってると思うとなんとも言えない気持ちになる
そこらへんは逆に罪悪感と関係なくやってるからダメ親父って私人の部分がすごい際立ってる感じなんじゃないかな
罪悪感でそう振舞ってるって話も設定も描写もないから

アンドレイに責められるのも許されるのもイヤだったっぽいのは
上で出てる話すと妻が死んだって認める事になるからがあるんだろうけども
それはそれでガキすぎない？とも人間くさいとも取れるので巧いとしか言いようがない
ダブルオーでの大事なテーマである対話の実例として

息子の事が嫌いだった訳でも疎ましかった訳でもないからな…
高潔でありながら不器用だったせいで言い訳はしたくないし無責任な謝罪は出来ないしで自縄自縛に陥ってる状態なんだよね
親としては何か話して息子のやり場のない感情を発散させなければいけなかったけども…
セルゲイ本人も人の親でありながらあの事件で狂ってもおかしくない人ではあるから
>可哀想な人

当時はムキになるやな子供だなーと思ってたけどアンドレイ今見るとよくあの程度の拗らせで済んだな…ってなる

このすれ違いでの死に別れがあるからこそ
劇場版ノベルスのアンドレイの死に際の独白が余計に刺さるんだよね
父さん母さん貴方達の求めたものがやっとわかりました
こんな身体が別のものに置き換わっていく恐怖
それを市民達に味合わせない為に訓練された軍人が必要なのだと！
自分もそちらに行くでしょうが
お二人に苦笑いされるのでしょうね
こんなに早く来てしまってと

一期もう一人の最初ヒーロー
二期で事情発覚でダメ兄貴だったことが判明したニールディランディも
家族同士の対話から逃げていたという共通点あるの感慨深いよね
あっちもライルの金より兄弟二人で泣きながらでも生きたかったよにそうだねとしか言えないし

ピーリスに責任持って接してたのも幸せになってほしいと思ってたのも本心だろうから単なるダメな人ではないんだけど
立派な部分があるからこそ息子への態度がさぁ…ってなるのも事実なんだよな
単にダメな人ではないけど立派な人というにはアンドレイが哀れ

思いがなんであれ自分がして貰えなかったこと他人にやってるの息子から見たら悲しいよ

息子とは幾らでも時間あったもんな

知らない誰かに尽くせば尽くすほど捨て置かれた息子にとっては俺の存在はなんなんだよとしかならないからな

息子の方が可哀想
いい事何もなかったのに人を守る為に死んでいった
この作品で1番可哀想まである

何かしらんけどクーデターに巻き込まれて死ぬのは可哀想

ブシドー呼ばわりに迷惑してるなら
顔の傷隠す仮面はともかく服装普通にすべきだったのではと思った

>だけど家庭人としてはダメだった…
でもこのルート通らないと劇場版で刹那覚醒ルートに乗れない気がするのがままならない

>>どこかのタイミングでアンドレイに構ってやれる隙間なかったんですかこの人？
>「息子に何を言えばいいかわからなかった…」
>14年間経過
それ言えばよかったんじゃないすかね…

息子いることすら知らんかったって写真すら飾ってなかったのかな…

>>言わなきゃ何も分からないじゃないか…！言ってくれなきゃ！
>あなたはわかろうとしたの？
わかろうとしたから軍人なってるんだよな

職場では良い人でも家庭ではウンコって人
職場の部下と新しい家庭築こうとすんな

放送当時は息子叩きが酷かった記憶

仕事は出来ても家庭人としてはゴミと仕事がゴミでも家庭人としては良き人はどっちのほうがいいんだろうか…

>職場では良い人でも家庭ではウンコって人
>職場の部下と新しい家庭築こうとすんな
その言い方だと不倫しようとしてるみたいじゃん！

>仕事は出来ても家庭人としてはゴミと仕事がゴミでも家庭人としては良き人はどっちのほうがいいんだろうか…
同じ会社の人なら前者だし家族なら後者としか

>放送当時は息子叩きが酷かった記憶
情報整理しないといい歳した男が何言ってんだにしか見えなくて…

>放送当時は息子叩きが酷かった記憶
殺すタイミングの悪さがね…
あと本人もルイスにちょっと性欲出してたのが本当に印象良くない

昔は子熊嫌いだったけど見返したら思ったよりスレ画がアレというか
ネグレクトされていた息子が任務のために父親のもとを訪ねたら若い女と親子ごっこやってるの見せられたらまあ…みたいなとこはあるよね

ピーリスの事も超兵になるために酷い扱いを受けてた子供を保護したって言えば理解してくれたかもしれんのに

>あと本人もルイスにちょっと性欲出してたのが本当に印象良くない
子熊も可哀想な奴だと思うけどこれはマジで気持ち悪かった…

メタ的には今まで好感度高かった人物を非難してくるぽっと出だからな小熊…
後者を嫌う人が多かったのもまぁ

2期アンドレイ基本的に人の話を聞かないで思い込みが強いから嫌う人が多いのは分かる
セルゲイの件はたまたまセルゲイに非があるってだけで

>両親を受け入れられたのになんでアンドレイ死んでしまうん…
寝取り失敗により馬に蹴られて死亡

まぁ父親もピーリス手籠にしてたしあの親にしてこの息子ありなんだろう

沙慈・間男呼ばわりされたロード

グラハムは踏みとどまってたのがガンダムで壊れたみたいに見える
そして後からお出しされるおつらい境遇
荒熊は真っ当に職業軍人しすぎて家庭おろそかにするのがあるあるでな…息子も内心では分かっていた部分もあったけどもさ…

>その言い方だと不倫しようとしてるみたいじゃん！
実際問題周りからはそう捉えられてたし
むしろそんくらい俗な方がまだ救いがあった

メンタル壊れてる女を命令で世話してる内に情が移って自認身内になるの親父と一緒なんだよな息子
親父と違って男女の情で自認彼氏なんだけど

>まぁ父親もピーリス手籠にしてたしあの親にしてこの息子ありなんだろう
してねーよ？！

アンドレイは若いからな…沙慈お手つきロードがいると知ってたっけ

>アンドレイは若いからな…沙慈お手つきロードがいると知ってたっけ
そういう話一切掘り下げずに口説いてたから

ルイスには一目惚れして好き好きだから境遇とか人間関係には関心が向いてない
なんなら時期的にルイス恋愛とか一番キツイだろうに抱き締めて告るし

息子放ったらかしてたのに超兵と家族ごっこしてるなんて思わないじゃん

息子視点だとマジで超兵の乙女と母娘ごっこしてるし
軍人としては尊敬してたのにタワーから出てきたクーデターの主犯格にしか見えないんだよな…脳が破壊される