クェス

ハマーン

レコアさん

>クェス
最初からアムロへのあてつけで戦闘マシーンにする気だったから初志貫徹
>ハマーン
何もしてねえよ！

エゥーゴ

カミーユ

アクシズ落とし

>>ハマーン
>何もしてねえよ！
カミーユが見たあの浮かれた写真は幻影だったというのか！

ザビ家の復讐

ハマーンは勝手に昔の女面してるだけでシャアにはなんの責任もない

>エゥーゴ
ティターンズ潰したんだから全部やってるぞ

ララァもアムロとの舌戦の時この時代じゃ死んでもしゃーなしみたいなことほざいてたぞこいつ

ネオジオン

スウィートウォーターの皆

エゥーゴはティターンズ倒すための組織なんだからティターンズ倒したらクワトロは全部終えてる
その後なんかしてくれってやつらはクワトロに甘えてるだけ

>エゥーゴはティターンズ倒すための組織なんだからティターンズ倒したらクワトロは全部終えてる
>その後なんかしてくれってやつらはクワトロに甘えてるだけ
私はシャアアズナブルと呼ばれていた男だ

>カミーユが見たあの浮かれた写真は幻影だったというのか！
ハマーンはそういう写真を捏造するタイプだから幻影の可能性の方が高い
ハマーンは愛染の鏡花水月を進んでやる奴

>レコアさん
勝手に潜入して勝手にトラウマ負って勝手に出てっただけじゃないですか

>>エゥーゴ
>ティターンズ潰したんだから全部やってるぞ
勝ったからはいおしまいじゃなくてエゥーゴ代表としてその後の体制への要求とか諸々は必要だったとは思います

サボテン

そもそも写真があるからなんだよ
寝てないんだろ？

シンタとクム

シンタとクム

むしろアムロとの決着以外は全部投げ出してない？

さっきからシャアの言い訳がひどいな

>エゥーゴ
のうちエグムに走ったメンバー

>そもそも写真があるからなんだよ
>寝てないんだろ？
そういうとこだぞ

>勝ったからはいおしまいじゃなくてエゥーゴ代表としてその後の体制への要求とか諸々は必要だったとは思います
エゥーゴはそういう組織じゃないっす

>さっきからシャアの言い訳がひどいな
カミーユについてはマジで言い訳できないのがひどい

カミーユはZZでジュドーに思念波送ってコミュニケーションしてたからシャアの事も補足して何かやり取りしてたんじゃないかな

>シンタとクム
これは言い訳できないよな

ザビ家への復讐と同時にこなしてきた「地球は人間でメチャクチャになってるから人類を空に上げるんだ」という考えは素晴らしいのにそこからいきなり「だからアクシズぶつけるね」は飛躍しすぎ！頭おかしくなったんじゃないのって感じ！そういういみでは人生の目標を投げ出していると思う

エゥーゴは別に連邦組織になるのが目的の組織じゃないからなぁ

>>シンタとクム
>これは言い訳できないよな
言い訳も何も助けて衛生兵に預けた以上の何をしろと？

ダイクンの息子というネオジオンを解散させられる程の大義のある出生で
ティターンズという悪の組織を倒した組織のトップが勝利したのに即逃げ出して
世捨て人になるわけでもなく潜伏期間を置いた後新たなゲリラ組織を率いて再出発って意味不明すぎる

>カミーユについてはマジで言い訳できないのがひどい
カミーユの何が投げ出したっけ

>さっきからますますシャアの言い訳がひどいな

エゥーゴに所属してた人達は結構な数連邦に組み込まれてお偉いさんになってたりもする

シンタとクムは作劇上なんらかの役割が与えられるのが自然なところ何もなかった

カミーユはむしろ他の大人が投げ出したのに最後まで面倒見てたほうじゃね？

いいから他人に仕事配分しなさい
アクシズ(ハマーン)との交渉なんてそれで失敗してるし

>ダイクンの息子というネオジオンを解散させられる程の大義のある出生で
>ティターンズという悪の組織を倒した組織のトップが勝利したのに即逃げ出して
>世捨て人になるわけでもなく潜伏期間を置いた後新たなゲリラ組織を率いて再出発って意味不明すぎる
倒したんだから逃げ出したって表現がおかしくない？

カミーユを投げ出した扱いはおかしいだろ
廃人になったあとも看病しろってのも無茶苦茶でしょ
カミーユがああなったのシャアのせいじゃないのに

>カミーユはむしろ他の大人が投げ出したのに最後まで面倒見てたほうじゃね？
レコアさん御せてない時点でカミーユからの信頼ないんじゃねぇかな

Zでアムロとブライトとブレックスから地球連邦の政治家として宇宙移民派閥の中心人物になってくれ言われてなかった？

>いいから他人に仕事配分しなさい
>アクシズ(ハマーン)との交渉なんてそれで失敗してるし
おめえが頭やれよ！ってカミーユが殴ってきたのに？

>カミーユはむしろ他の大人が投げ出したのに最後まで面倒見てたほうじゃね？
>レコアさん御せてない時点でカミーユからの信頼ないんじゃねぇかな
僕は貴方を信じますからって言ってるのに？

>エゥーゴは別に連邦組織になるのが目的の組織じゃないからなぁ
組み込まれろって話じゃなくて勝った上で今後はこうしてくださいねって色々調整する作業はどうしても必要というか…

どの女に対してよりカミーユに優しかったしシャア人気の大きいところにその部分があると思う

シンタとクムとかカミーユとか最後まで自分の手で育てなきゃ投げ出した判定なのはちょっとおかしいよね
シンタとクムなんてクワトロが拾ってこなきゃ死んでるわけだしカミーユもか

シャアもガトーも昔はただ弄られてただけなのを今の人は何を勘違いしたのがガチ目に叩いてるからな

ハサウェイはマフティーになってからは死ぬまで投げ出さなかったから
その点は偉いな…

>いいから他人に仕事配分しなさい
>アクシズ(ハマーン)との交渉なんてそれで失敗してるし
>おめえが頭やれよ！ってカミーユが殴ってきたのに？
頭が全部自分でやろうするんじゃないよ情けない奴！

>レコアさん御せてない時点でカミーユからの信頼ないんじゃねぇかな
レコアさんってクワトロが御すとかの問題かあれ？

>いいから他人に仕事配分しなさい
>アクシズ(ハマーン)との交渉なんてそれで失敗してるし
アレはシャアのツテが有るからお願いされたんじゃなかったっけ?
見たのだいぶ昔だからうろ覚えだけど

けっきょくシャアは自分以外信用してないからな

最終的に大義で連邦許せんマンだから
ザビ家でもハマーンでもどっかで辛抱して頑張ってりゃよかったんじゃねえのって……

>頭が全部自分でやろうするんじゃないよ情けない奴！
アクシズとの交渉に頭が出なくてどうすんだよ…
トンチンカンなことを定型でゴリおそうとすんな

レコアはレコアがキチガイなんであってあれをクワトロのせいにするのはどうかと思う

>>さっきより更にシャアの言い訳がひどいな

まかアクシズの交渉にクワトロがこないは意味不明だわな
そっちのほうが逃げだろ

>最終的に大義で連邦許せんマンだから
>ザビ家でもハマーンでもどっかで辛抱して頑張ってりゃよかったんじゃねえのって……
最終的だと連邦が許せん！じゃなくて地球さん人類がごめんなさいコレで休んでね(アクシズ落とし)が目的だからなんか人類全部嫌いなんじゃないかなぁ…

>レコアはレコアがキチガイなんであってあれをクワトロのせいにするのはどうかと思う
シロッコより頭おかしいと思ってる

>最終的だと連邦が許せん！じゃなくて地球さん人類がごめんなさいコレで休んでね(アクシズ落とし)が目的だからなんか人類全部嫌いなんじゃないかなぁ…
ZZ見るに人類全部嫌いになっても仕方ないと思う

シャアが悪い部分って期待されると嫌になってそれに応えない事だけだからなあ…
シャアに期待した奴等が悪いだけよね

エゥーゴのこと勘違いしてるやつがシャアに逃げ逃げいってるイメージ
道理で言ったらティターンズ倒したら解散すべき組織でしょ
やってたことテロなんだから

ハマーンはミネバに偏向教育とミネバの偽物の用意しでかしたから写真はマジで信用ないよ

10代のガキを惚れた弱みにつけこんで戦闘マシーンにってよくよく考えるとおかしいよね

ZZはメンタルつよつよだったジュドーですら人間嫌いになったからな…

このスレにシャア居ないか？

>最終的だと連邦が許せん！じゃなくて地球さん人類がごめんなさいコレで休んでね(アクシズ落とし)が目的だからなんか人類全部嫌いなんじゃないかなぁ…
人間以外の動植物さんもズタボロになると思うんですがその……

ティターンズ倒したんだから連邦の中で権力持つために頑張ってもらわんと困るとか言われてもクワトロからしたら知らんがなすぎる

>エゥーゴのこと勘違いしてるやつがシャアに逃げ逃げいってるイメージ
>道理で言ったらティターンズ倒したら解散すべき組織でしょ
>やってたことテロなんだから
ダブリンの屋敷のテラスでランチしてそう

>ティターンズ倒したんだから連邦の中で権力持つために頑張ってもらわんと困るとか言われてもクワトロからしたら知らんがなすぎる
おめぇブレックスに託されたよな？

>ティターンズ倒したんだから連邦の中で権力持つために頑張ってもらわんと困るとか言われてもクワトロからしたら知らんがなすぎる
クワトロがそのまま消えたらそれはそれでいいんだけど
逆襲に来るからな……

やるべきことはやったんだが？っていかにもシャアが言いそうなことだ

>ティターンズ倒したんだから連邦の中で権力持つために頑張ってもらわんと困るとか言われてもクワトロからしたら知らんがなすぎる
だったら逆シャアなんてするな

>おめぇブレックスに託されたよな？
連邦を正すであってエゥーゴと道連れになれじゃねーよ

>10代のガキを惚れた弱みにつけこんで戦闘マシーンにってよくよく考えるとおかしいよね
しかもアムロに指摘されるまで自覚してないという

>だったら逆シャアなんてするな
だったらが何も繋がってないぞ

>ティターンズ倒したんだから連邦の中で権力持つために頑張ってもらわんと困るとか言われてもクワトロからしたら知らんがなすぎる
連邦の中に入る必要は無くて少なくとも主張があって戦ったんだからその主張を通すための戦後処理作業ってのはどうしても必要でそれに奔走するのはトップの役割だとは思うぞ
ブライトさんが頑張ったりエゥーゴの上層部が連邦で権力握ったりとか色々あっったみたいだし

そもそもあのままエゥーゴに残ったら連邦の犬になって旧知のハマーンとミネバを連邦のために殺さなきゃいけないんだからシャアからしたらまっぴらごめんでしょ

>10代のガキを惚れた弱みにつけこんで戦闘マシーンにってよくよく考えるとおかしいよね
しかも2人もだからな……

宇宙世紀が一生救われない理由が詰まってそうなスレ

>>だったら逆シャアなんてするな
>だったらが何も繋がってないぞ
絶好調の世直しチャンス棒に振って一度去った癖に迷惑な方法で再チャレンジしてんじゃねーよ！

>そもそもあのままエゥーゴに残ったら連邦の犬になって旧知のハマーンとミネバを連邦のために殺さなきゃいけないんだからシャアからしたらまっぴらごめんでしょ
そういう事態にならないようにしようという発想はないんですか？

>そもそもあのままエゥーゴに残ったら連邦の犬になって旧知のハマーンとミネバを連邦のために殺さなきゃいけないんだからシャアからしたらまっぴらごめんでしょ
まあシャア視点はこうなるよな
なんで俺が？すぎる

>そういう事態にならないようにしようという発想はないんですか？
……どうやって？

シャアそういうとこだぞ

>そもそもあのままエゥーゴに残ったら連邦の犬になって旧知のハマーンとミネバを連邦のために殺さなきゃいけないんだからシャアからしたらまっぴらごめんでしょ
いい年した大人が嫌なことから逃げて無関係な子供が頑張って始末付けたあとに
オールバックキメキメで帰ってくるのは情けないことなんだ

人並みに情はあるんだけど興味無い人間にはとことん興味無いのが一貫してる

>そういう事態にならないようにしようという発想はないんですか？
いくらなんでもイチャモンすぎるぞ

親父の名前利用しやがってザビ家許すまじのあがりがコロニー落としなの俺悲しいよ

>親父の名前利用しやがってザビ家許すまじのあがりがコロニー落としなの俺悲しいよ
アクシズ落としをコロニー落としなんかと一緒にされちゃ困るぜ
質量が違うぜ！

アムロ以外にもっと存命してる友達いたら変わってたのかなとかも思う

>絶好調の世直しチャンス棒に振って一度去った癖に迷惑な方法で再チャレンジしてんじゃねーよ！
エゥーゴなんてテロやってたって負い目があるんだからむしろ足手まといでしょ
融和を迫られるしエゥーゴの人員の立場の保証もしなきゃいけないんだから
世話するためのリソースに割かれて改革なんてできやしねーよそもそもエゥーゴはティターンズ倒すで纏まってたんであって連邦倒すじゃみんな賛同するわけじゃないんだぞ？

スペースノイドを迫害する悪の組織ティターンズを倒した英雄であり
ジオン・ズム・ダイクンの息子が世襲君主制のネオジオンに投降呼びかけたら
それだけでハマーン体制なんて戦わずして崩壊するだろ

思い立ったらアムロやブライトになんも言わず即逃亡なのがひどい

Zの後逆シャア起こさないんなら隠居してもしょうがないってなるんだけどな…

コイツに責任感ってあんのかな

>アムロ以外にもっと存命してる友達いたら変わってたのかなとかも思う
だってよガルマ

>コイツに責任感ってあんのかな
アムロよりはあるぞ

>アムロよりはあるぞ
ないだろ…

空白期だったところにムーンとかジョニ帰だとウキウキで反抗準備してるのがアレ

>>コイツに責任感ってあんのかな
>アムロよりはあるぞ
アムロはできないことはしないという責任感なんで

>コイツに責任感ってあんのかな
あったからティターンズ倒せたのでは

>>コイツに責任感ってあんのかな
>アムロよりはあるぞ
1パイロットでしかないアムロに何が出来るんだって事にもなる

シャアとしてだろうとキャスバルとしてだろうと連邦体制内で何かを成せるとは思えない
せめてブレックスみたいな表看板が無いと無理

>アムロ以外にもっと存命してる友達いたら変わってたのかなとかも思う
友達…？誰が？

シャアの解像度高すぎるスレ

女の子を兵器にしたことがないやつだけがシャアを責める資格がある

>ないだろ…
アムロさんってグリプス戦役の主舞台が宇宙に移ったときなにしてたんでしたっけ

あんたのせいでレコアさんはティターンズに行った
それはそれとしてレコアさんもアレだな…ってのがカミーユ評？

>女の子を兵器にしたことがないやつだけがシャアを責める資格がある
岩投げまくられるレベル

>>ないだろ…
>アムロさんってグリプス戦役の主舞台が宇宙に移ったときなにしてたんでしたっけ
ララァこわい

宇宙怖い…でもマーク2はくれ
してたころのアムロよりはまあ責任感はある

>あんたのせいでレコアさんはティターンズに行った
>それはそれとしてレコアさんもアレだな…ってのがカミーユ評？
カミーユがブチ切れた時ってレコアさんが死んだと思い込んだからじゃなかったっけ?

>女の子を兵器にしたことがないやつだけがシャアを責める資格がある
じゃあ「」は資格があるな
兵器にしたことがないどころかそんな女の子と出会わないんだから

>あんたのせいでレコアさんはティターンズに行った
>それはそれとしてレコアさんもアレだな…ってのがカミーユ評？
いや単にレコアがアレなだけだなって感じカミーユも

クェスの件で最悪なのは指摘されてからあー俺って求められてウザいから兵器にしたんだ…
って回顧してようやくやらかしに気づくところだと思う
無自覚でこいつ…

>シャアとしてだろうとキャスバルとしてだろうと連邦体制内で何かを成せるとは思えない
>せめてブレックスみたいな表看板が無いと無理
ザビ家相手なら十分カードになるからジオンでやってればよかったのにね

アムロは連邦内で頑張って着々と影響力は付けてるしな

レコアってカテジナの次に頭おかしいしあれをクワトロのせいにするのはちょっと

>アムロは連邦内で頑張って着々と影響力は付けてるしな
アムロに影響力なんてねーよ

バスクが迂闊にブレックス暗殺したせいで形勢がエゥーゴに傾いたけどシャアにデカい負担がかかり組織は半壊した

アムロに政治的影響力があるなら困ってないよ

https://img.2chan.net/b/res/1432289183.htm
次スレはここだそシャンクス🥺

シャアが逆襲とかせずにアムロとブライトがコツコツ頑張ることができてりゃな……

>シャアが逆襲とかせずにアムロとブライトがコツコツ頑張ることができてりゃな……
何を…？

>アムロさんってグリプス戦役の主舞台が宇宙に移ったときなにしてたんでしたっけ
地球で大体マフ活みたいな事やってた
カラバそのものが大体マフティみたいな集まり

政治的なパワーを持てそうなのはブライトの方でそのブライトに影響力ありそうなのがアムロになると思う

出た…魔法の言葉コツコツ…

はっきり言って烏合の衆だもんエゥーゴ...
兵器メーカーをスポンサーにして旧ジオンと元連邦軍人が揃って戦ってる集団なんてはっきり言ってまともじゃない

>ネオジオン
>スウィートウォーターの皆
地味に一番酷いのこれだと思う

何しても逆襲という逆切れしてる時点で責任感などねーだろ
他責思考すぎるだろってなる

>>アムロは連邦内で頑張って着々と影響力は付けてるしな
>アムロに影響力なんてねーよ
連邦上層部にめっちゃ睨まれてガンダムタイプ寄越してくれないから自分のツテでガンダムタイプ作るわってやるのが影響力じゃなくてなんなんだ

>>シャアが逆襲とかせずにアムロとブライトがコツコツ頑張ることができてりゃな……
>何を…？
そりゃ人類全てに叡智を授ける事でしょ

ブライトはZZのときに政治の世界から逃げたからなぁ

>スペースノイドを迫害する悪の組織ティターンズを倒した英雄であり
>ジオン・ズム・ダイクンの息子が世襲君主制のネオジオンに投降呼びかけたら
>それだけでハマーン体制なんて戦わずして崩壊するだろ
グレミーじゃ無くてシャアが離反する初期プロットZZはそんな感じだろうし…

>何しても逆襲という逆切れしてる時点で責任感などねーだろ
>他責思考すぎるだろってなる
なんだったら逆シャアのアクシズ落とし成功したら逃げる気満々っぽいのがまた…

>アムロに影響力なんてねーよ
影響力無いパイロットがMSの操縦以上の責任なんてありませんね

部下とは仲がいいし上司もザビ家じゃなきゃ急に復讐とか思いつかないから
いい感じのリーダーのもとでMS部隊の隊長させるのが本人にも世界にもいい

>連邦上層部にめっちゃ睨まれてガンダムタイプ寄越してくれないから自分のツテでガンダムタイプ作るわってやるのが影響力じゃなくてなんなんだ
それは影響力じゃなくて脅威判定

>>連邦上層部にめっちゃ睨まれてガンダムタイプ寄越してくれないから自分のツテでガンダムタイプ作るわってやるのが影響力じゃなくてなんなんだ
>それは影響力じゃなくて脅威判定
ガンダム作ってる方を無視するなよ

ティターンズとエゥーゴ以外の連邦軍閥あったんだろうか？

>出た…魔法の言葉コツコツ…
思い切ってズバっとやってみようでろくでもないことばかりしている宇宙世紀では
魔法の言葉にしか聞こえないかもしれんが……

>ガンダム作ってる方を無視するなよ
サイコフレーム抜きのνってそんな作れたからすげーってなるような機体じゃないだろ

>部下とは仲がいいし上司もザビ家じゃなきゃ急に復讐とか思いつかないから
>いい感じのリーダーのもとでMS部隊の隊長させるのが本人にも世界にもいい
シャア的にブレックスとヘンケンの下で働けるの最高すぎるな

>ティターンズとエゥーゴ以外の連邦軍閥あったんだろうか？
ゴップ派

仮面つけたりグラサンかけたり周りの奴ら馬鹿にしてるってアムロ評が的を射すぎ

自分の名前使うと何もかも上手く行き過ぎてつまんねぇ〜!ララァ〜!なんだ
それを分かるんだよ「」ムロ

>部下とは仲がいいし上司もザビ家じゃなきゃ急に復讐とか思いつかないから
>いい感じのリーダーのもとでMS部隊の隊長させるのが本人にも世界にもいい
世界がそれを許してくれるなら…

カツもハヤトに託されてたな

>思い切ってズバっとやってみようでろくでもないことばかりしている宇宙世紀では
>魔法の言葉にしか聞こえないかもしれんが……
具体性のないコツコツやればなんとかなるが魔法の言葉じゃなくてなんだよ
そりゃ具体性を語らないならズバッと何かやるよりは耳心地がいいかもしれんが

>仮面つけたりグラサンかけたり周りの奴ら馬鹿にしてるってアムロ評が的を射すぎ
せめて整形だよな

😎あまり気にするな

>思い切ってズバっとやってみようでろくでもないことばかりしている宇宙世紀では
>魔法の言葉にしか聞こえないかもしれんが……
具体的にコツコツ何をするのか言える？

アムロは投げてただろ
fu6729797.jpg

コツコツ募金でも募る？

まず俺にはアクシズ落としが解決方法とは思えないんだ…

ジオン共和国自体は平和にやってるからシャア必要無いんだし時と場合に合わせて好き勝手やってもよくない?

人間社会の基準で成功者というと金持ちになったセイラさんでいい？

>まず俺にはアクシズ落としが解決方法とは思えないんだ…
連邦を地球から追い出すというにはこれ以上の解決方法はないよ
なんと連邦が地球からでるとコスモバビロニアもザンスカールも木星帝国も暴れないんだ

ネオジオンもいうほど制御出来てた訳じゃないだろうしそこまで万能の人じゃないというか
アムロらはこいつを買い被りすぎ

ええいコツコツなどというふわふわした言葉よりアクシズ落としたほうが速攻だろアムロ！

地球から連邦引き剥がさなきゃだめなのはアムロも反対してないからアクシズは解決方法ではある
アムロはその過激さしか責めてない

>アムロらはこいつを買い被りすぎ
よくよく見ると逆シャア時点だともう見切りつけてる

>連邦を地球から追い出すというにはこれ以上の解決方法はないよ
うん
>なんと連邦が地球からでるとコスモバビロニアもザンスカールも木星帝国も暴れないんだ
嘘をつけ絶対暴れるぞ

>ネオジオンもいうほど制御出来てた訳じゃないだろうしそこまで万能の人じゃないというか
>アムロらはこいつを買い被りすぎ
作戦で完全に連邦に勝ってるのに？

>まず俺にはアクシズ落としが解決方法とは思えないんだ…
何か大きなダメージがあれば嫌でも変わらないといけないから…
それこそ地球に人類が住めなくなるくらいの環境の変化があれば強制的に人は変革しないといけない
でもシャア一人の考えで人が動く理由は無いから宇宙に進出したとして結局はシャアは人に絶望して投げ出すと思うよ

>連邦もいうほど制御出来てた訳じゃないだろうしそこまで万能の人じゃないというか
>シャアらはアムロを買い被りすぎ

>なんと連邦が地球からでるとコスモバビロニアもザンスカールも木星帝国も暴れないんだ
そいつ等暴れないだけで死者数明らかにアクシズ落としのほうが多くね…?
プラスとマイナス釣り合ってなくない…?

>作戦で完全に連邦に勝ってるのに？
優しい連邦を騙し打ちしただけだからな……

>嘘をつけ絶対暴れるぞ
暴れねーよ各人の行動原理調べろ

クワトロ曰くカミーユはいい方向に変わっていたんだぞ！

>アムロらはこいつを買い被りすぎ
アムロとシャアのお互いに対する評価がお前そんな立場で何やってんだよお前はもっと出来る事あるだろで思いあっているからな…

>クワトロ曰くカミーユはいい方向に変わっていたんだぞ！
ストレスでどんどん狂っていったように見えます……

地球駄目にしてもどうせコロニー同士で小競り合い始めるんだから大して変わらないぞ

>クワトロ曰くカミーユはいい方向に変わっていたんだぞ！
おまえぶっ壊れたカミーユのことアムロに聞かれてなんて言ったか自分で覚えてないんか

>そいつ等暴れないだけで死者数明らかにアクシズ落としのほうが多くね…?
>プラスとマイナス釣り合ってなくない…?
アクシズ落としのとき地球にいたのって全人口の10%のはずだからザンスカールだけでもお釣りがくるんじゃね

そうは言っても劇中にナナイに言われてるからな…

>何か大きなダメージがあれば嫌でも変わらないといけないから…
>それこそ地球に人類が住めなくなるくらいの環境の変化があれば強制的に人は変革しないといけない
地球への贖罪って言ってるから逆シャアの頃だと人の変革もあんまり目的じゃなさそうなんだよな…

>>なんと連邦が地球からでるとコスモバビロニアもザンスカールも木星帝国も暴れないんだ
>そいつ等暴れないだけで死者数明らかにアクシズ落としのほうが多くね…?
>プラスとマイナス釣り合ってなくない…?
一年戦争の時点で人類半分殺してるからこの世界は詰んでるんだよ

>倒したんだから逃げ出したって表現がおかしくない？
あの演説なかったらそれも通るかもしれないが…いや通らないな…

>優しい連邦を騙し打ちしただけだからな……
バカな連邦の間違いだろ

>暴れねーよ各人の行動原理調べろ
目標変えて暴れるだけだろ
シャアを見ろ

シャアの政治力って親父の七光りじゃねーか

>一年戦争の時点で人類半分殺してるからこの世界は詰んでるんだよ
そうだ終わりだ首を斬ろう

>クワトロ曰くカミーユはいい方向に変わっていたんだぞ！
あれはクワトロが他人の心の機微を見る目が無い皮肉を描いたシーンだと思ってた…

>>>なんと連邦が地球からでるとコスモバビロニアもザンスカールも木星帝国も暴れないんだ
>>そいつ等暴れないだけで死者数明らかにアクシズ落としのほうが多くね…?
>>プラスとマイナス釣り合ってなくない…?
>一年戦争の時点で人類半分殺してるからこの世界は詰んでるんだよ
人口はすぐに戻っているよ
問題は環境破壊の方

>シャアの政治力って親父の七光りじゃねーか
当たり前だろ利用しなくてなんとする

>目標変えて暴れるだけだろ
>シャアを見ろ
何言ってるかわからん

でも本気で政治に打ち込んだシャアは戦闘せずにアムロ暗殺できるし……

>目標変えて暴れるだけだろ
>シャアを見ろ
シャアに関してはエゥーゴの代表になってからは目標何も変わってないぞ

>アクシズ落としのとき地球にいたのって全人口の10%のはずだからザンスカールだけでもお釣りがくるんじゃね
そんなレベルで死んでたっけザンスカール戦争?

ロンドベルがいくら捜査してもこいつを何年も見つけられなかったのは何故なのか

>シャアの政治力って親父の七光りじゃねーか
生まれのせいでってシャア本人が被害者してるけど親の威光が死後にも影響あって
世間渡ってる面も多々あるんで難しいところ

連邦が地球から出ると地獄みたいな未来で
連邦が地球から出ないと地獄みたいな未来だぞ

>そんなレベルで死んでたっけザンスカール戦争?
そこそこ不法移民が住みはじめた地球が全昏睡になった時点で事故で数億人死んでそうだけど

>シャアの政治力って親父の七光りじゃねーか
ザビ家やティターンズはシャアの力だ

>一年戦争の時点で人類半分殺してるからこの世界は詰んでるんだよ
人口減少なら詰んでるんだが
ここから人口はすぐに回復するから人口での詰みはないんだよ
むしろ増えすぎてるのが詰み

>>シャアの政治力って親父の七光りじゃねーか
>ザビ家やティターンズはシャアの力だ
それもジオン・ダイクンの息子だからこそだな

>ロンドベルがいくら捜査してもこいつを何年も見つけられなかったのは何故なのか
スペースコロニーが一丸となってシャアを隠し続けたからよ

>ロンドベルがいくら捜査してもこいつを何年も見つけられなかったのは何故なのか
コロニーが連邦が嫌いすぎてシャアを隠したから

>それもジオン・ダイクンの息子だからこそだな
関係ないでしょ
ダカールの演説が成功したのはダイクンの力じゃない

シャアは親の七光りとか言ってるが
直近でダカール演説での影響が強いから本人の功績もかなり強いんだよ

アクシズ落として地球休ませるはまあ作中で特に瑕疵に言及がないので現実的な話はともかく作中ではそういう話になってる以上のものでもない

>何言ってるかわからん
ザビ家を倒したら次はあれしようこれしようってなってるだろ
そいつらも次はどう戦争しようかとしからんよ

>それもジオン・ダイクンの息子だからこそだな
お前シャアが嫌いすぎてめちゃくちゃ言ってるぞ
冷静にならなきゃ他のシャア嫌いなやつからも無能な味方扱いだぞ

ジオンがコロニー虐殺して落としたのにシャアを匿うんだから連邦どんだけ嫌われてんだよって話だよ

>ロンドベルがいくら捜査してもこいつを何年も見つけられなかったのは何故なのか
シャア？そこにいないならいないッスねされたから

>>それもジオン・ダイクンの息子だからこそだな
>関係ないでしょ
>ダカールの演説が成功したのはダイクンの力じゃない
ダイクンの息子じゃないと誰も話聞いてくれないよ

>アクシズ落として地球休ませるはまあ作中で特に瑕疵に言及がないので現実的な話はともかく作中ではそういう話になってる以上のものでもない
実際地球が住めないほどの環境汚染になって地球放棄してようやく地球環境回復した
って結果が未来で起こってるのがな…

>ダイクンの息子じゃないと誰も話聞いてくれないよ
ダイクンの息子関係なく議会に乗り込んだよ

>ダイクンの息子じゃないと誰も話聞いてくれないよ
なわけねーだろ議員は赤い彗星なところに驚いてるのに

逆シャアのシャアは無理やりお出しされたなにかだから…

>ロンドベルがいくら捜査してもこいつを何年も見つけられなかったのは何故なのか
公式設定がわがわざ明文化されてるものに疑問を抱くのは何故なのか

>>ダカールの演説が成功したのはダイクンの力じゃない
>ダイクンの息子じゃないと誰も話聞いてくれないよ
もうシャア嫌い過ぎて言ってることメチャクチャだろ

小説で分かるけどスィートウォーターとかロンドベルが調査切り上げて撤収したら連邦のクソがやっと帰ってくれた祭りが開催されるくらい嫌われてるからな

>ダイクンの息子じゃないと誰も話聞いてくれないよ
君もう黙ったほうがいいよ

>逆シャアのシャアは無理やりお出しされたなにかだから…
本当はグレミーポジションだもんな

作中の悪役だから無能って考えはガンダムは捨てた方がいいぞ

>ジオンがコロニー虐殺して落としたのにシャアを匿うんだから連邦どんだけ嫌われてんだよって話だよ
ティターンズのせいですかね…

>ジオンがコロニー虐殺して落としたのにシャアを匿うんだから連邦どんだけ嫌われてんだよって話だよ
ちゃんとシャアはジオン公国は父の名を悪用したザビ家の悪行と断罪してるからな
当人もエースパイロットシャアとしてノリノリで活動してたのは置いとく

>連邦が地球から出ると地獄みたいな未来で
>連邦が地球から出ないと地獄みたいな未来だぞ
結局みんなナノマシンの砂漠になるんだ

無能な叩きのせいでシャアの株が上がってるの笑う

ZZでハヤト死んだのあの世界の終末時計だいぶ進んだと思う

>小説で分かるけどスィートウォーターとかロンドベルが調査切り上げて撤収したら連邦のクソがやっと帰ってくれた祭りが開催されるくらい嫌われてるからな
だってスウィートウォーターって連邦の手抜き工事のせいで住居性くその欠陥コロニーだからな
大昔の一年戦争の話したところで今目の前のクソをやらかしてる連邦に協力するかなんてなるわけない

超有能なのにこいつ尻ぬぐい嫌がるよねということで批判食らってるからなシャア

Zガンダムの後にシャアが地球にアクシズ落とすって流れがだいぶ困惑するんだけど当時のファンはどう受け止めてたの？
え？クワトロ大尉どうして？みたいにはならなかったの？

>実際地球が住めないほどの環境汚染になって地球放棄してようやく地球環境回復した
どの作品だっけ?

>結局みんなナノマシンの砂漠になるんだ
最終的にターンAに繋がるから何が起こっても安心だな！

>え？クワトロ大尉どうして？みたいにはならなかったの？
そりゃあもちろんだよ

>ティターンズのせいですかね…
スウィートウォーター筆頭に欠陥コロニー乱立したりシャングリラみたいな放置コロニーやってるせいもあるからティターンズのせいだけじゃなかったりする

>ZZでハヤト死んだのあの世界の終末時計だいぶ進んだと思う
あの世界の終末時計Gレコまで伸びてるからすごい牛歩だよね

>Zガンダムの後にシャアが地球にアクシズ落とすって流れがだいぶ困惑するんだけど当時のファンはどう受け止めてたの？
>え？クワトロ大尉どうして？みたいにはならなかったの？
なったし映画は訳わかんなかったよ
でもνガンダムがカッコよかったからオッケーです

>どの作品だっけ?
ターンAじゃね

ザビ家が独立戦争仕掛けてスペースノイドでも反抗していいんだとなり
デラーズフリートがジオン負けてもまだ戦えることを示し
ティターンズが反地球連邦運動を加速させ
アクシズが各スペースコロニーの心をジオン寄りに纏め
シャアで地球と宇宙の分断は完成された

>ZZでハヤト死んだのあの世界の終末時計だいぶ進んだと思う
一番はZのブレックスじゃない？
あれでエゥーゴが勝った後に導く人間もシャアが素直に従うことができる人間もいなくなった

>大昔の一年戦争の話
大昔ではないだろ……

>どの作品だっけ?
Gレコ

宇宙世紀の人って終末になってもしぶとく生き残ってそうな生命力は感じてる

コロニーの補修工事連邦がやってたんだけどジオン残党が補修用コロニー奪って地球に落として食料事情がヤバいことになってな…

>大昔ではないだろ……
今生きてるやつからすりゃもう大昔だよ

つうかジオンでもティターンズでも全人類に迷惑かけきれないが
連邦の悪政はみんな平等に降りる

>>ティターンズのせいですかね…
>スウィートウォーター筆頭に欠陥コロニー乱立したりシャングリラみたいな放置コロニーやってるせいもあるからティターンズのせいだけじゃなかったりする
だけじゃなくてもまぁティターズのせい

>あれでエゥーゴが勝った後に導く人間もシャアが素直に従うことができる人間もいなくなった
エゥーゴはどの道ブレックスであっても腐敗は避けられなかったよ
ブレックスだってスポンサーには勝てねえ

結局スペースノイドの不満を解消とまでは言わなくてもガス抜きできてない時点でな
こいつが神輿として優秀で便利だったわけだけどこいつ以外でも過激なテロは起こるんじゃないの

>>どの作品だっけ?
>ターンAじゃね
ターンエーはなんでターンエーが一掃したのかとか当時の環境はとかは出てなかったような…

シャングリラはまだマシな方でムーンムーンレベルの放置コロニーあるからな…

>宇宙世紀の人って終末になってもしぶとく生き残ってそうな生命力は感じてる
人食いしてまで生き残ったよ

ジオンズムダイクンの息子が赤い彗星シャアアズナブルとか盛り過ぎだろ

>シャアで地球と宇宙の分断は完成された
宇宙同士も殺し合うくらい分断されるしみんな敵でみんな平等になるんだな

>今生きてるやつからすりゃもう大昔だよ
マジで言ってる……？
そういうもんなのか……全然感覚がわからん……

ブレックスもそうだがジャミトフ死んだのも結構大きい
だから特異点はシロッコ

ZZのOPで吠えてるシャアからネオ・ジオン総帥になる事を決意した心意気をなんとか汲み取ってくれ

>シャングリラはまだマシな方でムーンムーンレベルの放置コロニーあるからな…
マジでコロニー管理まともにやってないってことでもあるよねあれ

>結局スペースノイドの不満を解消とまでは言わなくてもガス抜きできてない時点でな
>こいつが神輿として優秀で便利だったわけだけどこいつ以外でも過激なテロは起こるんじゃないの
タイムマシンでダイクンとザビ家を存在ごと消したとしても一年戦争みたいなことは絶対起きると思う
その程度には連邦がクソ

シャアはシャアに謝った方がいい

>結局スペースノイドの不満を解消とまでは言わなくてもガス抜きできてない時点でな
>こいつが神輿として優秀で便利だったわけだけどこいつ以外でも過激なテロは起こるんじゃないの
ネオジオン勢力は連邦への不満で動いててシャアは地球への贖罪の為に動いてるからその辺実はあんまり噛み合ってなさそうなのよね

>シャアはシャアに謝った方がいい
謝ぁ

そもそもアムロはアクシズはやりすぎってだけで連邦は殴ってなんとかしなきゃだめってことは否定してないの忘れられがち

>シャングリラはまだマシな方でムーンムーンレベルの放置コロニーあるからな…
ムーンムーンはヤクの密造拠点だったから…

>シャアはシャアに謝った方がいい
別に謝る理由ないだろ
無理矢理担ぎ上げたアムロとかブライトとかカミーユがシャアに謝った方が良い
あいつはそもそも表舞台に立つの嫌がってたんだ

シャアが何も投げ出してないって言われると流石に逆張りレスポンチ野郎としか思えない

最後はアクシズとどっか行ったんだっけ？

>ZZのOPで吠えてるシャアからネオ・ジオン総帥になる事を決意した心意気をなんとか汲み取ってくれ
本編で見せてくれよ！

>シャアが何も投げ出してないって言われると流石に逆張りレスポンチ野郎としか思えない
だから何投げ出したのよ

>>どの作品だっけ?
>Gレコ
ガンダムは旧い作品だから人類の宇宙移住できるよ！！ってファンタジー世界観でずっと行くものだとおもってたのにいやーやっぱ人体に宇宙環境過酷すぎですわって風になったのそうすんだって感じで意外だった

>そもそもアムロはアクシズはやりすぎってだけで連邦は殴ってなんとかしなきゃだめってことは否定してないの忘れられがち
ほどほどでいいんだよ！ほどほどで！
宇宙人の管理者になってにらみを利かせるとかできるだろ！
隕石落とすな！

>ジオンズムダイクンの息子が赤い彗星シャアアズナブルとか盛り過ぎだろ
親父が有名人だからどこの馬の骨だよとも言われないし
当人が英雄赤い彗星だから親の七光だろとも言えない
本人が嫌がってる以外は最強の神輿…

>シャアが何も投げ出してないって言われると流石に逆張りレスポンチ野郎としか思えない
逆に聞くが何を投げ出したんだ？

>>シャアはシャアに謝った方がいい
>別に謝る理由ないだろ
>無理矢理担ぎ上げたアムロとかブライトとかカミーユがシャアに謝った方が良い
>あいつはそもそも表舞台に立つの嫌がってたんだ
シャア（本物）の話じゃねえかな…

>>シャアが何も投げ出してないって言われると流石に逆張りレスポンチ野郎としか思えない
>だから何投げ出したのよ
責任

エゥーゴは投げ出してないって話だったけど他に何投げ出したっけ？

>ハマーンはそういう写真を捏造するタイプだから幻影の可能性の方が高い
>ハマーンは愛染の鏡花水月を進んでやる奴
一応聞くけど
ネタだよな？

>シャア（本物）の話じゃねえかな…
それオリジン時空限定だろ

>シャアはシャアに謝った方がいい
シャアがシャアぶっ殺してシャアになってんの混乱するわ

本当にレコアさんの何が良かっんだろう？マンコか？

>エゥーゴは投げ出してない
？

>責任
何のだよ

>責任
なんの？

また病人を活性化させるなよ

投げ飛ばされはしたが

>>エゥーゴは投げ出してない
>？
ネオジオンで継続してるじゃん目的

連投規制ぴったりなの笑っちゃうからやめて

オリジンじゃない方はもっと謝った方がいい

>ほどほどでいいんだよ！ほどほどで！
>宇宙人の管理者になってにらみを利かせるとかできるだろ！
>隕石落とすな！
それって連邦宇宙軍と互角の勢力用意しなきゃだめでしょ
無理無理
もう一回一年戦争が起きるだけ

>本当にレコアさんの何が良かっんだろう？マンコか？
あの人シャアがマンコの気持ちよさ以外を求めるようなタイプの女じゃないだろ

>？
エゥーゴはティターンズを倒すための組織です
ティターンズは倒しました
終わり

シャア本人と話分には当たり強いけどアムロ自身もシャアが連邦に愛想尽かした件についてはまあ理解してる感じはある

ハヤトだっけシャアは何十年かかっても連邦の首相になるべきって言ってたの

>エゥーゴはティターンズを倒すための組織です
違うぞ
反地球連邦だからティターンズに限らんぞ

>エゥーゴは投げ出してないって話だった
勝手に確定事項にされてて
リアルの政治家が法案力業で通すのと同じものを感じた

>シャア本人と話分には当たり強いけどアムロ自身もシャアが連邦に愛想尽かした件についてはまあ理解してる感じはある
そもそも連邦がこのままでいいとか言うやつは頭おかしいからなはっきり言って

クェスは途中で面倒になってるよな？
アムロにも指摘されてるし

本物のシャアですけどキャスバルって奴最低なんだ！
本物のクワトロですが同意します

寝返ったから評判悪いけどレコアさんカミーユも甘えるぐらい良い女だったからな

>違うぞ
>反地球連邦だからティターンズに限らんぞ
じゃあアクシズ落とすの初志貫徹じゃん

まあそもそもアムロの所に遊びに行ってネオジオンとスウィートウォーターも投げ出したけどね最期

あーでもないこーでもない言う様があまりにもシャアの声で読めすぎる

普通に原作初代でもキャスバルに戸籍乗っ取られたシャアはいるんだよな？
殺されたかどうかは知らんが

>シャア本人と話分には当たり強いけどアムロ自身もシャアが連邦に愛想尽かした件についてはまあ理解してる感じはある
期待の裏返しだからな
そんな現実見てない期待を押し付けて逆切れされてもシャアも困るし
シャアもアムロにニュータイプとしての期待を押し付けてたという

>寝返ったから評判悪いけどレコアさんカミーユも甘えるぐらい良い女だったからな
それは単に近所の子供に優しいお姉さんが同年代にはビッチだったってだけでは

>それって連邦宇宙軍と互角の勢力用意しなきゃだめでしょ
>無理無理
>もう一回一年戦争が起きるだけ
抗議がめんどいからちょっと宇宙移民進めるかくらいの勢力があれば十分だろ

ハサウェイの世界みたらってアムロは頭抱えて黙ってシャアは爆笑したあと
絶望する

>まあそもそもアムロの所に遊びに行ってネオジオンとスウィートウォーターも投げ出したけどね最期
遊びに行ってないだろ
むしろアムロ抑え続けたからアクシズ落下成功まで行ってるだろ
奇跡で逆転されたが

>普通に原作初代でもキャスバルに戸籍乗っ取られたシャアはいるんだよな？
>殺されたかどうかは知らんが
古本屋で買った古いガンダムのムック本では裏社会で戸籍を買ったみたいな設定あったな
けど公式かは分からない

>>違うぞ
>>反地球連邦だからティターンズに限らんぞ
>じゃあアクシズ落とすの初志貫徹じゃん
それを初志貫徹とか無茶なこというならザビ家への復讐は途中やめてるよね
ミネバ放置だし

ハイストリーマーだと分かりやすくシャアには連邦を政治で倒して欲しかったってスタンス取るなアムロは

連邦との交渉は悪いことしてるぞって自覚してるが女関係は素でクズ

https://img.2chan.net/b/res/1432309460.htm
連投されたので次のシャンクススレ🥺

>クェスは途中で面倒になってるよな？
>アムロにも指摘されてるし
つっても作戦行動中にガキの面倒見ろってのが土台おかしい話だから...

エマさんはカミーユが甘えるといやキモいわって突っぱねるからな

>>寝返ったから評判悪いけどレコアさんカミーユも甘えるぐらい良い女だったからな
>それは単に近所の子供に優しいお姉さんが同年代にはビッチだったってだけでは
例えを挙げたいことが先行しすぎて支離滅裂

>抗議がめんどいからちょっと宇宙移民進めるかくらいの勢力があれば十分だろ
小勢力なら連邦の物量に潰されるだけじゃん
CCAのネオジオンがなんとかなったのは短時間の奇襲でことを終わらせたからであのまま長引いたら全滅だったぞ？

>それは単に近所の子供に優しいお姉さんが同年代にはビッチだったってだけでは
近所の子供に優しいお姉さんがレイプされて
横恋慕してた仕事忙しいお兄さんにヤツ当たりし始めたのがレコアさん

>シンタとクム

でもララァが幸せになったのでオッケーです！

>ハイストリーマーだと分かりやすくシャアには連邦を政治で倒して欲しかったってスタンス取るなアムロは
それが無理だって現実を見たのがシャアでもあるしな

閃光のハサウェイ見るにシャアの予言が的中してアムロの言ってたことは夢物語だったんだよね

>遊びに行ってないだろ
>むしろアムロ抑え続けたからアクシズ落下成功まで行ってるだろ
>奇跡で逆転されたが
うーん…ラー・カイラム無視してアクシズ分裂されてんのをどう見るかだな…
半分堕ちたのシャアの意図では無いし…

>>シンタとクム
死地から連れ出して衛生兵に預けた以上になんかすることある？

>閃光のハサウェイ見るにシャアの予言が的中してアムロの言ってたことは夢物語だったんだよね
閃ハサどころかGレコ見てもシャアの予言や思想の方が現実的だったという

>閃光のハサウェイ見るにシャアの予言が的中してアムロの言ってたことは夢物語だったんだよね
これがひどすぎる

>閃光のハサウェイ見るにシャアの予言が的中してアムロの言ってたことは夢物語だったんだよね
移民どんどん空にぶち上げようって政策でもあるからシャアはどう思うんだろうなアレ…

>つっても作戦行動中にガキの面倒見ろってのが土台おかしい話だから...
カミーユ「おかしいですよね？」

>閃光のハサウェイ見るにシャアの予言が的中してアムロの言ってたことは夢物語だったんだよね
シャアは言ってることは正しくてやってる事が馬鹿だから

>ハサウェイの世界みたらってアムロは頭抱えて黙ってシャアは爆笑したあと
>絶望する
シャアが逆シャアで選んだ方法が良いとは言わないけどそれ止めに入ったアムロの行動で出来たツケを払ってるのがハサウェイの物語だもんな…

>移民どんどん空にぶち上げようって政策でもあるからシャアはどう思うんだろうなアレ…
シャアは最初から連邦の特権的な振る舞いを批判してるからほれ見たことかでしょ

>>閃光のハサウェイ見るにシャアの予言が的中してアムロの言ってたことは夢物語だったんだよね
>閃ハサどころかGレコ見てもシャアの予言や思想の方が現実的だったという
>これがひどすぎる
>移民どんどん空にぶち上げようって政策でもあるからシャアはどう思うんだろうなアレ…
それでも！！

復讐完了した後はなんかフワフワになった

>うーん…ラー・カイラム無視してアクシズ分裂されてんのをどう見るかだな…
どの道あのタイミングまで分裂遅らせたのがシャアの勝ちなんだよ
核ミサイルが直撃してたりアムロ無双でラーカイラムとりつくのが早かったら作戦失敗だった

シャアの予言も何も宇宙世紀の始まりからそう言う問題抱えてスタートなんすよ

>移民どんどん空にぶち上げようって政策でもあるからシャアはどう思うんだろうなアレ…
地球の病巣であるノミどもが特権階級として居残る以上同じ

シャアは現実的っていうか理想を抱え続ける事が出来なかったって印象だな
後に託せそうなやつもいねーし疲れちゃった人

>それでも！！
お前がそれでもいえるのって政治に関わる気がない金持ちの遊びだからだよね？

>>ハサウェイの世界みたらってアムロは頭抱えて黙ってシャアは爆笑したあと
>>絶望する
>シャアが逆シャアで選んだ方法が良いとは言わないけどそれ止めに入ったアムロの行動で出来たツケを払ってるのがハサウェイの物語だもんな…
流石にアレをアムロのツケって言うのは可哀想すぎる
せめてΖの頃ハサ溺死させておけば良かったのが関与してる

>復讐完了した後はなんかフワフワになった
復讐鬼ってそういうもんでしょ
すくなくともエゥーゴの代表になるまでは自分の復讐の後始末のために動いてるので

>シャアの予言も何も宇宙世紀の始まりからそう言う問題抱えてスタートなんすよ
人口半分になっても人口問題解決しないんすか

>シャアは現実的っていうか理想を抱え続ける事が出来なかったって印象だな
>後に託せそうなやつもいねーし疲れちゃった人
後に託すほど積み重ねた人生だったか？

アムロが言ってるのは一代やそこらで急ぎすぎるなよってことだから理想とかそういう話でもない

>小勢力なら連邦の物量に潰されるだけじゃん
>CCAのネオジオンがなんとかなったのは短時間の奇襲でことを終わらせたからであのまま長引いたら全滅だったぞ？
そもそも逆襲しなきゃ潰されなかっただろ

>>シャアの予言も何も宇宙世紀の始まりからそう言う問題抱えてスタートなんすよ
>人口半分になっても人口問題解決しないんすか
人口になったから倍に増やしたよ褒めて

>シャアの予言も何も宇宙世紀の始まりからそう言う問題抱えてスタートなんすよ
だからいま力ずくでなんとかしなきゃだめになるぞってのがシャアの予言で
アムロは人間の力はそんなものも乗り越えられるって啖呵を切ったんでしょ
ダメでした

エゥーゴにはメッチャーさんとかいるだろ
メッチャーさんになんとかしてもらおうよ

>それでも！！
むしろバナージはこの後それでもをどこまで言えるかが楽しみではある

>シャアは現実的っていうか理想を抱え続ける事が出来なかったって印象だな
>後に託せそうなやつもいねーし疲れちゃった人
その一方で人類全てがNTになれば解決するとも考えてるから
ある意味NTに最も夢見てる奴

>>ハイストリーマーだと分かりやすくシャアには連邦を政治で倒して欲しかったってスタンス取るなアムロは
>それが無理だって現実を見たのがシャアでもあるしな
連邦じゃシャアには簡単に敗北するって断言したり基本シャアへの評価クソ高いからなアムロ…

最終戦争でシャアみたいなターンエー派閥が勝った結果が黒歴史の埋葬だもんな

>エゥーゴにはメッチャーさんとかいるだろ
>メッチャーさんになんとかしてもらおうよ
この人のせいでコロニーがダブリンに落ちてしまったとさ

>そもそも逆襲しなきゃ潰されなかっただろ
逆襲しないなら連邦をどうすんだよ

>アムロが言ってるのは一代やそこらで急ぎすぎるなよってことだから理想とかそういう話でもない
アクシズ落としが理想的でスマートな解決方法かというと別にそんな事ないしな…
地球環境守りたいんじゃないのかと

>>それでも！！
>むしろバナージはこの後それでもをどこまで言えるかが楽しみではある
ブッダタイムトラベルで全部見せてもらったから言えるよ

やっぱり無理があるよ…！
Z→逆シャアの乱心は…！

>エゥーゴにはメッチャーさんとかいるだろ
>メッチャーさんになんとかしてもらおうよ
無茶

連邦腐ってるし地球環境やばあじなのはそうだけどだからってアクシズ落としは急ぎすぎである

>アムロが言ってるのは一代やそこらで急ぎすぎるなよってことだから理想とかそういう話でもない
二代三代先で状況よくなりましたか？

>その一方で人類全てがNTになれば解決するとも考えてるから
考えてないよ
アムロの問いかけにお前が言ってることはそういう無茶なことだぞって返してるだけだぞ

>後に託すほど積み重ねた人生だったか？
積み重ねることを選ぶだけの強さがなかったと思う
全然悪いことじゃないし人として普通のことなんだけど

>シャアは言ってることは正しくてやってる事が馬鹿だから
ハサウェイの時期までシャアが我慢してたら宇宙で移民歓迎できたのにね

>その一方で人類全てがNTになれば解決するとも考えてるから
>ある意味NTに最も夢見てる奴
あれはアムロへの煽りです

>>シャアの予言も何も宇宙世紀の始まりからそう言う問題抱えてスタートなんすよ
>人口半分になっても人口問題解決しないんすか
あっという間に回復どころか追い越した

初志貫徹やっぱできてないですよね？

>やっぱり無理があるよ…！
>Z→逆シャアの乱心は…！
いやこれに関しては政治活動中に思いっきり連邦の腐敗とエゥーゴのスポンサーの堕落見せつけられてるからな
その絶望の中身はZZで描かれてる

見てる方は宇宙世紀どころかその先まで知った視点で見てしまうから作中の人物からの答えとしてそれでもって言うのは好き

引き取ったり頼まれた子供の世話を放棄する癖があるんだよなこの人…

>>その一方で人類全てがNTになれば解決するとも考えてるから
>>ある意味NTに最も夢見てる奴
>あれはアムロへの煽りです
グリプス戦役の時から言ってる

結局逃げてばっかりじゃないですか？

>初志貫徹やっぱできてないですよね？
ずっとブレブレだぞ
ガルマの時点でブレかけてたぐらいだ

>その一方で人類全てがNTになれば解決するとも考えてるから
>ある意味NTに最も夢見てる奴
こういう劇中のやりとりの意味理解できてないバカがしたり顔で実は〜みたいなこと語るんだからもうめちゃくちゃだよね

>だからいま力ずくでなんとかしなきゃだめになるぞってのがシャアの予言で
>アムロは人間の力はそんなものも乗り越えられるって啖呵を切ったんでしょ
>ダメでした
今すぐ力でどうにかしたら駄目になるぞじゃなくて今すぐ力尽くで駄目にしてやるぞの方向じゃねえかと思うんだよな…
ターンエー製造迄は地球環境大丈夫なわけだし

>結局逃げてばっかりじゃないですか？
シャアが逃げてばかりなのは結論出たが

アクシズ落としひとつとっても媒体によって「気持ちはわかるけどやり方は到底許容できない」だったり「全く意味わからん頭おかしくなったんか？」だったり安定してないしな

>初志貫徹やっぱできてないですよね？
スペースノイドの独立と連邦の改革は初志貫徹だよ

>グリプス戦役の時から言ってる
無理じゃんってなったからアクシズ落とすんだよ

>結局逃げてばっかりじゃないですか？
だからどこで逃げてるの？

>アクシズ落としひとつとっても媒体によって「気持ちはわかるけどやり方は到底許容できない」だったり「全く意味わからん頭おかしくなったんか？」だったり安定してないしな
書く人が違うから……

>積み重ねることを選ぶだけの強さがなかったと思う
>全然悪いことじゃないし人として普通のことなんだけど
普通の人ならいいんだけど大業を成したいなら悪癖だったね

>>初志貫徹やっぱできてないですよね？
>スペースノイドの独立と連邦の改革は初志貫徹だよ
って論理が成り立ってると思ってるの思考回路がイカれてる本人だけだから

人口半減しても十数年で元に戻って
その数十年後には地球圏人口300億突破なので
宇宙世紀の人はセックスが大好きなのだと思われる

>>だからいま力ずくでなんとかしなきゃだめになるぞってのがシャアの予言で
>>アムロは人間の力はそんなものも乗り越えられるって啖呵を切ったんでしょ
>>ダメでした
>今すぐ力でどうにかしたら駄目になるぞじゃなくて今すぐ力尽くで駄目にしてやるぞの方向じゃねえかと思うんだよな…
>ターンエー製造迄は地球環境大丈夫なわけだし
ターンエーはむしろ地球環境再生側なんだよなぁ
文明に縋る人類は効率しない

>今すぐ力でどうにかしたら駄目になるぞじゃなくて今すぐ力尽くで駄目にしてやるぞの方向じゃねえかと思うんだよな…
>ターンエー製造迄は地球環境大丈夫なわけだし
全然大丈夫ないぞ
ダストの頃には住む価値がない扱いだし

シャアもアレなんだけど連邦も連邦でカスなんでこの世界終わってますわ

惚れた女戦場に連れてって戦場に立たせて殺されてグチグチ文句言う男！

>>積み重ねることを選ぶだけの強さがなかったと思う
>>全然悪いことじゃないし人として普通のことなんだけど
>普通の人ならいいんだけど大業を成したいなら悪癖だったね
自分の後を託すなんて考えてないだろ
そもそも自分が人柱になることを考えていてそこで新しい世界を作られていくのを目的としてる

あんな年単位で世相が激動する宇宙世紀にに初志も何もないだろうよ

シャアって普通の人になりたかったのに慣れなかったから癇癪起こした子供だろ

>シャアって普通の人になりたかったのに慣れなかったから癇癪起こした子供だろ
？

>>>積み重ねることを選ぶだけの強さがなかったと思う
>>>全然悪いことじゃないし人として普通のことなんだけど
>>普通の人ならいいんだけど大業を成したいなら悪癖だったね
>自分の後を託すなんて考えてないだろ
>そもそも自分が人柱になることを考えていてそこで新しい世界を作られていくのを目的としてる
二行で矛盾するな

>惚れた女戦場に連れてって戦場に立たせて殺されてグチグチ文句言う男！
屁理屈を正しいものの見方って嘯くやつだからなぁ

外伝で巨大隕石落として地球の環境保全とかマジキチだろみたいなツッコミ入れられてた時はあっそれ言っていいやつなんだ…ってなった
あまりにも自信満々にやってるからそこについてはそういうもんなのかと…

そもそもあとの世代がなんとかしてくれるだろって単に責任の丸投げでは

>って論理が成り立ってると思ってるの思考回路がイカれてる本人だけだから
いや成り立ってるだろ
政治に頼らず現実的な方法を模索していけば連邦に関しては武力と強制的な追い出しの状況を作るのがベター

積み重ねようとしてもララァは死ぬわアムロは日和るわハマーンはザビ家だわカミーユは精神崩壊するわエゥーゴはジオン化するわでどうすりゃいいんですかね…

>自分の後を託すなんて考えてないだろ
>そもそも自分が人柱になることを考えていてそこで新しい世界を作られていくのを目的としてる
結局人柱にもなれなかったし
一時シャアシンパのテロリストが増えたくらい？

自分の唯一の肉親である妹がいる可能性が高い地球にアクシズ落としできるあたり
他人を本気で愛せないタイプなのでは

>そもそもあとの世代がなんとかしてくれるだろって単に責任の丸投げでは
うっそ〜〜〜

ターンエー製造まで地球環境は大丈夫だったかどうかは定かじゃない
ターンエーは地表を埋めてやり直しをした装置

>シャアもアレなんだけど連邦も連邦でカスなんでこの世界終わってますわ
ガンダムによく居るラスボス「やっぱ滅ぼすか？」
全裸「最終的に宇宙滅びるから何しても無駄だから頑張るの諦めよう」

>二行で矛盾するな
だからシャアの後釜じゃなくてシャア以外の人が動かせる世界を作るのが目的なんよ
そのために自分はシンボルとして存在し続けることを選んだわけだからシャアが死んでも問題ないのよ

>外伝で巨大隕石落として地球の環境保全とかマジキチだろみたいなツッコミ入れられてた時はあっそれ言っていいやつなんだ…ってなった
>あまりにも自信満々にやってるからそこについてはそういうもんなのかと…
これに関しては言ってるやつがちゃんとZ本編見てないとしか…

>>って論理が成り立ってると思ってるの思考回路がイカれてる本人だけだから
>いや成り立ってるだろ
>政治に頼らず現実的な方法を模索していけば連邦に関しては武力と強制的な追い出しの状況を作るのがベター
ちゃんと薬飲んで

女を捨てたエマさんと女であり過ぎたレコアさん
どっちも面倒くせえ〜

>積み重ねようとしてもララァは死ぬわアムロは日和るわハマーンはザビ家だわカミーユは精神崩壊するわエゥーゴはジオン化するわでどうすりゃいいんですかね…
地道にニュータイプ論を説いて地球から宇宙への移民を完了させるために活動していけばよかったのでは

>そもそもあとの世代がなんとかしてくれるだろって単に責任の丸投げでは
だから今行動しなきゃいけないってなるのがガンダム世界の悪役で
そんなことしなくてもなんとかするだろって無責任なのがガンダム主人公のほとんどなんよ

>女を捨てたエマさんと女であり過ぎたレコアさん
>どっちも面倒くせえ〜
だから死んだ

逆シャアのあの逃げっぷりはちょっと本当に格好悪い

>そもそもあとの世代がなんとかしてくれるだろって単に責任の丸投げでは
カガチも地球の再生力に丸投げじゃんとなる

>女を捨てたエマさんと女であり過ぎたレコアさん
>どっちも面倒くせえ〜
赤さん産むつもりありませんからは今放送出来ない

歴代主人公が逃げてきたツケを支払わされてるのがハサウェイだ

>そもそもあとの世代がなんとかしてくれるだろって単に責任の丸投げでは
変えるために地球寒冷化作戦で大虐殺すんぞー！

>だからシャアの後釜じゃなくてシャア以外の人が動かせる世界を作るのが目的なんよ
後に託してるじゃん

>逆シャアのあの逃げっぷりはちょっと本当に格好悪い
何か逃げてたか？

>ターンエー製造まで地球環境は大丈夫だったかどうかは定かじゃない
>ターンエーは地表を埋めてやり直しをした装置
最低限その時代まで地球に人は住めてるからシャアの年代で今すぐアクシズ落とししなきゃ！なんて必要は無かったって事でいいと思うんだよな…
1000年か2000年は先みたいだし…

>>そもそもあとの世代がなんとかしてくれるだろって単に責任の丸投げでは
>だから今行動しなきゃいけないってなるのがガンダム世界の悪役で
>そんなことしなくてもなんとかするだろって無責任なのがガンダム主人公のほとんどなんよ
つまりガンダムは前者がいかに馬鹿かを描いた作品って訳

>地道にニュータイプ論を説いて地球から宇宙への移民を完了させるために活動していけばよかったのでは
Zでそれやってるけど何も変わらなかったって前提でそれ言ってる？

後世じゃシャアは命を賭してアクシズ落としから地球を守った英雄って事になったりもして
作中世界でのアクシズ落としの評価はよくわからない

>カガチも地球の再生力に丸投げじゃんとなる
カガチは病巣取り除こうとはしてるじゃん

F91の時代だと連邦ってまだあるっけ？

>>そもそもあとの世代がなんとかしてくれるだろって単に責任の丸投げでは
>だから今行動しなきゃいけないってなるのがガンダム世界の悪役で
>そんなことしなくてもなんとかするだろって無責任なのがガンダム主人公のほとんどなんよ
無責任なら大量殺戮しようが止めんだろ

>>そもそもあとの世代がなんとかしてくれるだろって単に責任の丸投げでは
>変えるために地球寒冷化作戦で大虐殺すんぞー！
やっぱおかしいぜ!

ティターンズ作れるジャミトフができなかったことをシャアが地道にやってできるわけないだろ

>カガチも地球の再生力に丸投げじゃんとなる
それは実際地球には人間住んでなけりゃ再生力がありましたって答えが出たからな
他の悪役もそれを唱えてる以上あの世界だとかなり信憑性高かった理論だろう

>Zでそれやってるけど何も変わらなかったって前提でそれ言ってる？
変わらなかったら変わるまで活動続けるんだよ
規模大きくするにしても人集めるにしても時間が必要なのは当然だろ

>後に託してるじゃん
シャアの後継は作らないって意味だよ

Zは生死不明みたいな格好良い退場だったけど逆シャアは…

そもそも議会制民主主義の連邦政府に対して地道な政治活動って何をする気なの？

>F91の時代だと連邦ってまだあるっけ？
あるよ
民間人盾にしたりコロニーに被害撒き散らしてりしてる

>ティターンズ作れるジャミトフができなかったことをシャアが地道にやってできるわけないだろ
ジャミトフは志半ばで謀殺されただけでブレックスと一緒にあのまま進んでたらまぁそれなりの事は出来たろうよ

>F91の時代だと連邦ってまだあるっけ？
衰退はするけど100年か200年先まではまだあった筈

人間皆殺しにしたら地球はまあほっときゃ回復するだろは間違ってはないと思われる

>そもそも議会制民主主義の連邦政府に対して地道な政治活動って何をする気なの？
ぶっちゃけ何も出来ないし
変えようとしたところで誰も変えられないからな

>人間皆殺しにしたら地球はまあほっときゃ回復するだろは間違ってはないと思われる
頭東方不敗か？

みんな宇宙に住んだら宇宙人と地球人にならないからみんな宇宙に上がって！
だめだから地球を人が住めなくしてやるしかない…
だから隕石落としも地球のためだよ
短期的なことじゃなくて1000年先に地球が復活すればいいと思ってるだけ

「ならば今すぐ愚民共すべてに叡智をさずけてみせろ！」「貴様を殺ってからそうさせてもらう」ってやり取りがあるけど
どう考えてもアクシズ落としが正しいわけないけどシャアなりに現実を憂いでもうこうするしかないって思い立っての行動なので
じゃあこれ以外のやり方があるならやってみせろよ！って言ったシャアに対して代案を何も提示せずに死ね！って言ってるようなもんだから
あの時のアムロは本当にちょっとセコい

>そもそも議会制民主主義の連邦政府に対して地道な政治活動って何をする気なの？
これなんだよね
コツコツとか言ってるやつはなにを想定してるのか

>人間皆殺しにしたら地球はまあほっときゃ回復するだろは間違ってはないと思われる
人が人に罰を与えるなどと！

やっぱ無理筋だよな…ってなった結果作られたのがデビルガンダムと東方不敗だ

>歴代主人公が逃げてきたツケを支払わされてるのがハサウェイだ
ツケがあるに違いないって発病して積極的に支払いに行くのは
支払わされてるとは違うんじゃねえかな……

人が毒撒き続ける生き物だろうとそれを死滅させる毒撒いたら地球も死にうるんだわ

>ジャミトフは志半ばで謀殺されただけでブレックスと一緒にあのまま進んでたらまぁそれなりの事は出来たろうよ
ティターンズはコロニーに向けてコロニーレーザーうったり核爆発させたりしてるのにアクシズ落としと何が違うんだよ

>そもそも議会制民主主義の連邦政府に対して地道な政治活動って何をする気なの？
賛同者集めて票集めて協力してくれる議員増やしてくとか？

>「ならば今すぐ愚民共すべてに叡智をさずけてみせろ！」「貴様を殺ってからそうさせてもらう」ってやり取りがあるけど
>どう考えてもアクシズ落としが正しいわけないけどシャアなりに現実を憂いでもうこうするしかないって思い立っての行動なので
>じゃあこれ以外のやり方があるならやってみせろよ！って言ったシャアに対して代案を何も提示せずに死ね！って言ってるようなもんだから
>あの時のアムロは本当にちょっとセコい
セコくてもアクシズ落とすよりマシだからな

ザビ家打倒したあとこの人が本当にしたかったことが何なのか俺にはよくわかってない

>じゃあこれ以外のやり方があるならやってみせろよ！って言ったシャアに対して代案を何も提示せずに死ね！って言ってるようなもんだから
>あの時のアムロは本当にちょっとセコい
キチガイと話するだけ無駄じゃん

>短期的なことじゃなくて1000年先に地球が復活すればいいと思ってるだけ
実際これしか方法がなかったのが皮肉すぎる

アクシズ落としの方法はダメ
そしてターンエーの月光蝶はもっとダメ

>>ジャミトフは志半ばで謀殺されただけでブレックスと一緒にあのまま進んでたらまぁそれなりの事は出来たろうよ
>ティターンズはコロニーに向けてコロニーレーザーうったり核爆発させたりしてるのにアクシズ落としと何が違うんだよ
頭と一緒に時系列が歪んでる

>>そもそも議会制民主主義の連邦政府に対して地道な政治活動って何をする気なの？
>ぶっちゃけ何も出来ないし
>変えようとしたところで誰も変えられないからな
なのにシャアが頑張れば変えられたはずとか言ってるやつに違和感しかない

>人が人に罰を与えるなどと！
逆に人には人しか罰をあたえられないのも真理なんだよね

現状は悪いがそれやったらもっと悪くなるに決まってんだろやめろバカを代案なしにすり替えるのもう無理があるよ

代案がないと大量殺戮を否定しちゃいけないのか？って話になるから代案の有無は別に重要じゃない

地道な行動としてやれることはダカール演説以上はないんだよ

>ティターンズはコロニーに向けてコロニーレーザーうったり核爆発させたりしてるのにアクシズ落としと何が違うんだよ
割と目的が違う

レスバに勝ったら全ての勝ち！なんて思ってるのここにいる馬鹿ぐらいなんだよ

>賛同者集めて票集めて協力してくれる議員増やしてくとか？
既得権益貪ってる議員がシャアに協力する意味は？

議会制民主主義が何をやっても変えられない不変の政治体型だったとはビックリだな……

>地道な行動としてやれることはダカール演説以上はないんだよ
それで変わらなかったんだからまああとは実力行使しか残ってないよね

>既得権益貪ってる議員がシャアに協力する意味は？
票

>現状は悪いがそれやったらもっと悪くなるに決まってんだろやめろバカを代案なしにすり替えるのもう無理があるよ
結局ガンダム主人公って代案持ってこれないやつが殆どだからな
ジュドーが答え持って来たが到底実現不可能だった

宇宙を住みよい環境にして地球の人を呼び込むような平和的な活動はなんも考えられてないあたり
宇宙世紀の人間に品性を求めることが絶望的なのがわかる

アクシズ落としまでの4回のいろんな落下で地球環境やばくなっているのに
アクシズ落とし成功したら地球環境に致命的なんじゃないかな…

>議会制民主主義が何をやっても変えられない不変の政治体型だったとはビックリだな……
議会制民主主義で既得権益を武力以外で革命した例を述べよ

そもそもターンエーやGレコはシャアたちの時代よりはるかに進んだ人たちが
実際に滅亡の淵に立たされて必死に叡智尽くして生き延びた結果だから
今アクシズだなんだして同じ結果になる訳ではない

>それで変わらなかったんだからまああとは実力行使しか残ってないよね
人が変わらないならもう自分が直接変えるしかないのはその通り過ぎる

人類に対する責任みたいなものを誰も取らないカスみたいな世界だからこうもなろう
本来なら連邦の偉いさん達がそれをするべきだったけどやらないのでイカれた個人が成り代わって色々やろうとする

>議会制民主主義で既得権益を武力以外で革命した例を述べよ
なんで突然武力以外になるの？
上ではなにやっても無駄って言ってるけど

放り出したと出て行ったとか上手くいかなかったは別だからな！

何もしないでなるように任せることもできるんだけどそれができないんだよ
だから純粋すぎる人って評価なんだ

>宇宙を住みよい環境にして地球の人を呼び込むような平和的な活動はなんも考えられてないあたり
>宇宙世紀の人間に品性を求めることが絶望的なのがわかる
シロッコよやはりエンジェルハイロゥだな！

>票
連邦の議員はほぼ世襲で票は自動で入ってくるレベルなんで関係ないっすね

>地道な行動としてやれることはダカール演説以上はないんだよ
エゥーゴ代表の立場だったから連邦のお偉いさんになったりお偉いさんの影響ある立場になるのは可能だった筈ではある
そんでアクシズ落としよりかは真っ当な手段で宇宙移民政策進められる
ただしそんなちまちました事やるタイプでもないよなぁ…

結局ジュドーの答えが正解だけど人類すべてNTにしないといけない理想論でもあったからな
もう一つの正解はギギの言ってる絶対に間違えない独裁者が納めるしかない

>>議会制民主主義で既得権益を武力以外で革命した例を述べよ
>なんで突然武力以外になるの？
>上ではなにやっても無駄って言ってるけど
じゃあ武力以外なんでもいいよ？
どうぞ例を出して？

連邦の政治体系よくわからない…
民主主義国家で強制移住＋選挙権実質喪失ってできるもんなの？

>>>エゥーゴ
>>ティターンズ潰したんだから全部やってるぞ
>勝ったからはいおしまいじゃなくてエゥーゴ代表としてその後の体制への要求とか諸々は必要だったとは思います
でもブライトもアムロも何もしてなくね？

>エゥーゴ代表の立場だったから連邦のお偉いさんになったりお偉いさんの影響ある立場になるのは可能だった筈ではある
エゥーゴの代表って立場弱いぞ
スポンサーにご機嫌とってスポンサーに頭下げてスポンサーの意向には逆らえない

>>地道な行動としてやれることはダカール演説以上はないんだよ
>エゥーゴ代表の立場だったから連邦のお偉いさんになったりお偉いさんの影響ある立場になるのは可能だった筈ではある
>そんでアクシズ落としよりかは真っ当な手段で宇宙移民政策進められる
>ただしそんなちまちました事やるタイプでもないよなぁ…
無理でしょ
他の高官が従う意味がない

>連邦の政治体系よくわからない…
>民主主義国家で強制移住＋選挙権実質喪失ってできるもんなの？
民主主義国家と名乗ってるけど実質社会主義だからな連邦

>連邦の議員はほぼ世襲で票は自動で入ってくるレベルなんで関係ないっすね
宇宙世紀って投票権とかない世界なんだ……

諦めろ…どうせ全て終わるんだから努力は無駄だバナナ味くん

>連邦の政治体系よくわからない…
>民主主義国家で強制移住＋選挙権実質喪失ってできるもんなの？
法案
法案が全て

>連邦の政治体系よくわからない…
>民主主義国家で強制移住＋選挙権実質喪失ってできるもんなの？
人口が膨れるほど民意ってのは投票に反映されなくなるんだよ

>でもブライトもアムロも何もしてなくね？
色々あった後のブライトはレストラン開いて市勢を見た後に政治家になるつもりだったよ！

>歴代主人公が逃げてきたツケを支払わされてるのがハサウェイだ
自分から進んで払いに行ってますよね

やれる範囲でやって時間をかけて徐々に理解者増やして行こうねってそんなに否定される意見じゃないと思うんだけどな
神の視点で宇宙世紀の未来はこうだからって否定してるけどそういう話じゃないよな

宇宙世紀の議会ってどんな仕組みだっけ？政党制？

ZZの時マジで何してたの？ガンダムはほぼアニメしか見てないからわからない

>宇宙世紀って投票権とかない世界なんだ……
棄民のスペースノイドには無いぞ
反発抑えるためにスペースノイドの議員生まれるけど出来レース

>やれる範囲でやって時間をかけて徐々に理解者増やして行こうねってそんなに否定される意見じゃないと思うんだけどな
>神の視点で宇宙世紀の未来はこうだからって否定してるけどそういう話じゃないよな
所詮社会出てない子供部屋おじさんの否定だから

>>連邦の議員はほぼ世襲で票は自動で入ってくるレベルなんで関係ないっすね
>宇宙世紀って投票権とかない世界なんだ……
投票権あっても投票のほとんどが投票先決まってるでしょ
日本だってそうじゃん浮遊票なんて全体からすりゃいうほど強くない

>じゃあ武力以外なんでもいいよ？
>どうぞ例を出して？
自民党から民主党への政権交代とか？

>エゥーゴの代表って立場弱いぞ
>スポンサーにご機嫌とってスポンサーに頭下げてスポンサーの意向には逆らえない
つってもアクシズ落としよりかはマシな手段でしょ
やらんだろうけど

>ZZの時マジで何してたの？ガンダムはほぼアニメしか見てないからわからない
普通に準備してた
根回しとかすげえ地味なことで

>やれる範囲でやって時間をかけて徐々に理解者増やして行こうねってそんなに否定される意見じゃないと思うんだけどな
初代→Z→ZZで悪化の一途たどってるのちゃんと見た？

>ZZの時マジで何してたの？ガンダムはほぼアニメしか見てないからわからない
ボケーっとしてた

>宇宙世紀の議会ってどんな仕組みだっけ？政党制？
政党はないぞ

選挙権がないわりに政治家ルートはあるんだよな
なにこの世界？

>ZZの時マジで何してたの？ガンダムはほぼアニメしか見てないからわからない
逆シャアの準備

>ZZの時マジで何してたの？ガンダムはほぼアニメしか見てないからわからない
本物のミネバ奪還はしてたはず

>選挙権がないわりに政治家ルートはあるんだよな
>なにこの世界？
アニメ

>やれる範囲でやって時間をかけて徐々に理解者増やして行こうねってそんなに否定される意見じゃないと思うんだけどな
>神の視点で宇宙世紀の未来はこうだからって否定してるけどそういう話じゃないよな
別に否定肯定は自由だけど
「だからシャアはこうすべきだったんだ！」っていったら実現可能性の話になるのは当たり前だろ

>>やれる範囲でやって時間をかけて徐々に理解者増やして行こうねってそんなに否定される意見じゃないと思うんだけどな
>初代→Z→ZZで悪化の一途たどってるのちゃんと見た？
神の視点で言ってるのを自覚してわざと引用外してるのは偉い

改革したい若手議員が有力議員を投票数で抜こうとすると
若手議員がなぜかマンハントされる

何十年語っても話題が尽きない凄いキャラだなこいつ

>>選挙権がないわりに政治家ルートはあるんだよな
>>なにこの世界？
>アニメ
アニメじゃない

>>じゃあ武力以外なんでもいいよ？
>>どうぞ例を出して？
>自民党から民主党への政権交代とか？
それ既得権益破壊できてないぞ

>>アニメ
>アニメじゃない
(アニメじゃない)

実際ハサウェイの時代まで行くとアクシズ落としが正しかったのが面白い

>そもそもターンエーやGレコはシャアたちの時代よりはるかに進んだ人たちが
>実際に滅亡の淵に立たされて必死に叡智尽くして生き延びた結果だから
>今アクシズだなんだして同じ結果になる訳ではない
アクシズ落としとターンエーガンダムの月光蝶は規模がターンエーの方が大きくて手段と求める結果となぜこの手段を使う事になったかの経緯が似ている

ちなみに新訳Zだとお禿がクワトロあの時点で死んだよ
って言ってるので逆シャアにはつながらない

アナハイムとかいうシャアの財布
いや話の都合って言われたらそれまでだけど何考えて自分がメインスポンサーやってるエゥーゴ抜けてネオジオン作りまーすとか言ってるこいつに…？

>>でもブライトもアムロも何もしてなくね？
>色々あった後のブライトはレストラン開いて市勢を見た後に政治家になるつもりだったよ！
現在進行形の連邦によるマンハンターとか地球利権のあれやこれやを目の当たりにしても特に気にせず
のんびりとレストランでもやって下々の生活を見るかー！その後はジオン・ズム・ダイクン的な理想を実現したいなー！
って正直あほすぎるない？

わたしは一見仲良くしてたゼータの時代からアムロに勝つ準備してたとほざいてるしなシャア

>実際ハサウェイの時代まで行くとアクシズ落としが正しかったのが面白い
それ以外では変えようがなかった
という意味では間違いなくそうなんだよね

政治家としてやればいいだろ！は結構権力ありそうなジャミトフとブレックスがダメだったんだから無茶だろってなる

>アクシズ落としとターンエーガンダムの月光蝶は規模がターンエーの方が大きくて手段と求める結果となぜこの手段を使う事になったかの経緯が似ている
その辺公式設定出てたっけ…?

エゥーゴはスポンサー（アナハイム）の意向には逆らえないってよく言われてて実際そういう面もあるんだろうけどそもそもアナハイムがエゥーゴを支援することになったのは金儲けっていうよりも思想的な目的が大きいだろうしそこまでエゥーゴの本来の活動方針に合わないことをアナハイムは言わないんじゃない？

>いや話の都合って言われたらそれまでだけど何考えて自分がメインスポンサーやってるエゥーゴ抜けてネオジオン作りまーすとか言ってるこいつに…？
何考えてって反地球連邦してるのにスポンサーが連邦に何の改革もせずに仲間になりまーす
ってやってるんだからそりゃ抜けるわ

>政治家としてやればいいだろ！は結構権力ありそうなジャミトフとブレックスがダメだったんだから無茶だろってなる
トップ24っていってるクワックサルヴァーも無理だったからな
みんな武力に頼ってる

>棄民のスペースノイドには無いぞ
>反発抑えるためにスペースノイドの議員生まれるけど出来レース
移民のご機嫌伺いでスペースノイドが議員になれるなら
半ば選挙権みたいなもんだと感じるな

>政治家としてやればいいだろ！は結構権力ありそうなジャミトフとブレックスがダメだったんだから無茶だろってなる
あいつらは施策がダメだったんじゃなくて潰された側だろ

政治や活動して無理だろはアムロも経験してるはずなんだけどね…

シャアは必要悪説いてるが
アムロは悪は悪だろってスタンス

>マジでコロニー管理まともにやってないってことでもあるよねあれ
なのに武力で押さえつけてくるからティターンズとかロンドベルが嫌われてる

>何十年語っても話題が尽きない凄いキャラだなこいつ
長年愛される作品には無限に味の変わり続けるガムみたいなキャラがいるものだな

>政治家としてやればいいだろ！は結構権力ありそうなジャミトフとブレックスがダメだったんだから無茶だろってなる
ブレックスさんは生き残ってたら結構変わってたかもな…

>そもそもターンエーやGレコはシャアたちの時代よりはるかに進んだ人たちが
>実際に滅亡の淵に立たされて必死に叡智尽くして生き延びた結果だから
>今アクシズだなんだして同じ結果になる訳ではない
ビーナス・グロゥブの総裁とかすごいもんな体変異しつつも人類の為の公共事業やり続けてるし

>移民のご機嫌伺いでスペースノイドが議員になれるなら
>半ば選挙権みたいなもんだと感じるな
そのスペースノイドって連邦に賄賂や献金いっぱい渡せてるやつなんですよ
ブッホコンツェルンみたいな儲かったところとかが

>政治や活動して無理だろはアムロも経験してるはずなんだけどね…
違うんだよ
アムロさんは雑誌へのスピーチが嘲笑されたのがトラウマになってすべてから逃げ出したから政治のせの字にも触れてないんだ
だからシャアならなんとかできるってゼロ知識のまま言ってるんだ

>シャアは必要悪説いてるが
>アムロは悪は悪だろってスタンス
その場のノリで取り返しのつかねーことするんじゃねぇよ

>政治や活動して無理だろはアムロも経験してるはずなんだけどね…
だからといって虐殺が許されるわけじゃないぞ
ってのがアムロ

>シャアは必要悪説いてるが
>アムロは悪は悪だろってスタンス
だからどっちも間違ったことは言ってないんだよな
どっちの方が正しいと思えるか見てる人で違うけど

>シャアは必要悪説いてるが
>アムロは悪は悪だろってスタンス
必要悪は認めるが過剰なのは駄目くらいのスタンス

>>政治家としてやればいいだろ！は結構権力ありそうなジャミトフとブレックスがダメだったんだから無茶だろってなる
>あいつらは施策がダメだったんじゃなくて潰された側だろ
結果論だけで言ったらシャアも止められたから下策になるな

>何考えてって反地球連邦してるのにスポンサーが連邦に何の改革もせずに仲間になりまーす
>ってやってるんだからそりゃ抜けるわ
その改革しないスポンサー様のアナハイムは何考えて出て行ったシャアにお小遣いあげてるのって話だよ

アムロは内部改革しようと軍に残ってるから政治に触れてないは違うだろ

>>政治や活動して無理だろはアムロも経験してるはずなんだけどね…
>違うんだよ
>アムロさんは雑誌へのスピーチが嘲笑されたのがトラウマになってすべてから逃げ出したから政治のせの字にも触れてないんだ
>だからシャアならなんとかできるってゼロ知識のまま言ってるんだ
これほんとうに酷いよね
自分は一度馬鹿にされただけで折れたのにシャアには命使って死ねって言ってんだぜ

>ブレックスさんは生き残ってたら結構変わってたかもな…
たぶん何も変わらんと思うしそのうち反地球連邦分子として処分されるだけだと思う

>>何考えてって反地球連邦してるのにスポンサーが連邦に何の改革もせずに仲間になりまーす
>>ってやってるんだからそりゃ抜けるわ
>その改革しないスポンサー様のアナハイムは何考えて出て行ったシャアにお小遣いあげてるのって話だよ
あいつらはユダヤだから地球の聖地奪還できればそれでいいだろ

運良くキシリアに拾われたけど勢いでガルマ処した後の事なにも考えてなかっただろ

>アムロは内部改革しようと軍に残ってるから政治に触れてないは違うだろ
最終大尉が政治に触れてるわけねえだろ

>アムロさんは雑誌へのスピーチが嘲笑されたのがトラウマになってすべてから逃げ出したから政治のせの字にも触れてないんだ
アムロが一番逃げてるじゃねーか！

別にアクシズ落としても連邦の腐敗が止まるかって言ったら無理としか思えないけどな…

>アムロは内部改革しようと軍に残ってるから政治に触れてないは違うだろ
内部改革じゃなくて流れで残ってるだけだよ

これでは道化だよってシャアは自嘲しつつもスペースノイドの神輿になったけど
アムロも本人の資質は1パイロット止まりでも伝説のニュータイプとして神輿にはなれたんじゃないかな
本人にそこまでの器量が無かったと言えばそれまでだけど

>>アムロは内部改革しようと軍に残ってるから政治に触れてないは違うだろ
>最終大尉が政治に触れてるわけねえだろ
クワトロだって大尉身分なのに議会襲うテロやったろ

その上Zじゃ宇宙怖いだからなアムロ

アムロに「オラッ！1年戦争の英雄なんだから政治もやれっ！」ってしてたら連邦はどうなってたのか気になります

>アムロは内部改革しようと軍に残ってるから政治に触れてないは違うだろ
そんな話あったっけ
ブライトは一応政治家転向考えてたけど

>>アムロさんは雑誌へのスピーチが嘲笑されたのがトラウマになってすべてから逃げ出したから政治のせの字にも触れてないんだ
>アムロが一番逃げてるじゃねーか！
そうだよだから政治出来るシャアに期待してるんだ

>運良くキシリアに拾われたけど勢いでガルマ処した後の事なにも考えてなかっただろ
いや割とガルマ処した時点で復讐達成してるんだよ
あとはもう瓦解するしかないからザビ家

>>>アムロは内部改革しようと軍に残ってるから政治に触れてないは違うだろ
>>最終大尉が政治に触れてるわけねえだろ
>クワトロだって大尉身分なのに議会襲うテロやったろ
そうクワトロは逃げなかったからね

しかし、改革は内部から徐々に行うべきだと考えている。
小説『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア(前篇)』93頁
アムロ「理想的な内部改革を望んでいるのさ。反乱とか革命になったら、それは狂気だ」
小説『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア(前篇)』135頁
しかし、アムロが、地球連邦政府から離れないでいるのも、内部改革の夢があるからなのだが、アメリカ人が拳銃の所持を認めたくない歴史をもっているのと同じに、人類はあるかもしれない脅威に対して軍を持っていなければならないという妄想を捨て去ることができないのである。
小説『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア(前篇)』222頁
1987年12月31日初刷
アムロ「ああ……そうだ。しかし、シャアの組織は若いし小さいから、個人の意思が直接的に出る。だから、シャアはスウィート・ウォーターを中心にして、簡単に勢力を確保できたのさ」
アムロはそう話してみて、シャアと自分の背景の違いに嘆息した。
同時に、自分が考えている既成組織からのゆるやかな内部変革という考え方は、夢なのではないかと思った。
小説『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア(中篇)』90頁
1988年2月29日初刷

人が進化したって感じのニュータイプで能力自体も凄い優秀な人なのに
なんかひたすら人間臭い言動と行動なのが好きなんだよなこの人

シャアの人生何が酷いってミネバをザビ家から解き放とうとしたのも無駄に終わってるとこ
なんでUCを公式にしたんだ…

>その上Zじゃ宇宙怖いだからなアムロ
でもマーク2はほしい

>そうクワトロは逃げなかったからね
逃げてないんだったら連邦の大統領になれよ

選挙権は全連邦市民にあるんだけど結局は自分のコロニーに利益誘導してくれる議員しか選ばないから権力構造が固定されてるってのは閃ハサでケネスが言ってたな

>アムロに「オラッ！1年戦争の英雄なんだから政治もやれっ！」ってしてたら連邦はどうなってたのか気になります
せめてブライトだろ

>>>アムロさんは雑誌へのスピーチが嘲笑されたのがトラウマになってすべてから逃げ出したから政治のせの字にも触れてないんだ
>>アムロが一番逃げてるじゃねーか！
>そうだよだから政治出来るシャアに期待してるんだ
俺はマシーンじゃない！
だけどお前は人身御供の家系のマシーンだろ！
ってひどいな…

>別にアクシズ落としても連邦の腐敗が止まるかって言ったら無理としか思えないけどな…
地球潰す!ってなったら上層部が事前に逃げ出してるの酷いよね

アムロはそもそも自分でも語ってたはずのNTの未来を捨てて殺人の技術を高めてるし
帰る場所を見失ってるから本当に初代の話からするとバッドエンドすぎる

連邦が死ぬまでになんかいい感じにスペースノイド向けのことしつつ待ってりゃよかったんじゃね

シャアとアムロは互いにお前が矢面に立てよって思ってるからまたややこしい

>選挙権は全連邦市民にあるんだけど結局は自分のコロニーに利益誘導してくれる議員しか選ばないから権力構造が固定されてるってのは閃ハサでケネスが言ってたな
これ日本もそうだからほんと富野はよく見てるわ

>シャアの人生何が酷いってミネバをザビ家から解き放とうとしたのも無駄に終わってるとこ
ジンネマンに預けてる時点で無理だろ

>だけどお前は人身御供の家系のマシーンだろ！
>ってひどいな…
シャアも戦わないお前に何の価値があるの？ビビってるの？レベルの暴言吐いてるからお互い様

小説と映像作品をごちゃ混ぜにしてたらアムロは死んでも生きてる謎の生物になるし

>逃げてないんだったら連邦の大統領になれよ
それは連邦の改革を諦めるってことなんだ

>選挙権は全連邦市民にあるんだけど結局は自分のコロニーに利益誘導してくれる議員しか選ばないから権力構造が固定されてるってのは閃ハサでケネスが言ってたな
なんか…リアルすぎる話だな

>自分は一度馬鹿にされただけで折れたのにシャアには命使って死ねって言ってんだぜ
連邦とシャアがニコニコ取引したところで我慢しとけばよかったのに
勝手に死ぬのまで知らんわ

結局のところ
貴様ほどの男が→←貴様ほどの男が
の話なんだよな…

>>シャアの人生何が酷いってミネバをザビ家から解き放とうとしたのも無駄に終わってるとこ
>ジンネマンに預けてる時点で無理だろ
パラレルの作品だと一般人として暮らすミネバの方が多かったんだよ…

>シャアとアムロは互いにお前が矢面に立てよって思ってるからまたややこしい
そもそもシャアはアムロやカミーユに矢面に立たされてるからアムロも立てよって言うのは当然ではある

>>選挙権は全連邦市民にあるんだけど結局は自分のコロニーに利益誘導してくれる議員しか選ばないから権力構造が固定されてるってのは閃ハサでケネスが言ってたな
>なんか…リアルすぎる話だな
学生運動世代だからな
といっても体制側だが

>これ日本もそうだからほんと富野はよく見てるわ
どっちかというとアメリカの構造だぞそれ

組織のしがらみのなかで、生きているのが大人であり、それから逃げ出すことができないから、軍人をやっているのである。
『好きに生きていられれば、おれだって、マフティーの仲間になっていたな……』
それは、多少の自意識をもっている人びとの感慨であろう。
小説『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ (上)』43頁
組織を改変するためには、外部からバカをやってくれるマフティーのような存在が必要なのだ。
『……ああいう世間を知らん連中が、法律をつくるというのが許せねぇ……』
ケネスは、つくづく、世襲制におちいった閣僚たちの存在が厭になった。
後部シートにのこしておいた乗馬用の鞭を手にすると、ビシッと自分の掌をうった。
『スペースノイドは、自分たちの地盤に利益導入をしてくれる候補者を選ぶから、こういうことになるんだ。外のことをみていねぇ……』
絶対民主政治を支える多数決制度の面倒さと危険な面が露呈したのが、現在の連邦政府の制度なのである。
「……まったくよ……マフティーに、寝がえるか？」
小説『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ (下)』29頁

>結局のところ
>貴様ほどの男が→←貴様ほどの男が
>の話なんだよな…
CCAがここまで語られる秘訣はだめなオッサン同士の喧嘩だからなんだよね
これで初期案通りにアムロがお父さんだったらここまで心に残る作品にはなってなかったありきたりすぎて

逆シャアアムロ別にシャアに政治の道に進めともお前ならもっと真っ当な手段取れるとも言ったことはなかったような…
なんかそれ前提の人がいるけど

俺は人身御供の家系じゃないから矢面には立たないよ（笑）

>パラレルの作品だと一般人として暮らすミネバの方が多かったんだよ…
ギガンティスもムーンクライシスもアニメから続いてる設定じゃねえじゃん

>選挙権は全連邦市民にあるんだけど結局は自分のコロニーに利益誘導してくれる議員しか選ばないから権力構造が固定されてるってのは閃ハサでケネスが言ってたな
地元に利益誘導するのは普通というか健全な選挙やってるように聞こえる……

コロニー同士が日本とブラジル以上離れてるわけだから
そりゃ自分のコロニーしか世界がないし自コロニーの利益だけって人の方が多いわな
だからこそ明確なシンボルでないとスペースノイドの心って纏まらない

>シャアの人生何が酷いってミネバをザビ家から解き放とうとしたのも無駄に終わってるとこ
>なんでUCを公式にしたんだ…
ハマーンのやってたことが正しいみたいになっちゃうよねあれ

>>選挙権は全連邦市民にあるんだけど結局は自分のコロニーに利益誘導してくれる議員しか選ばないから権力構造が固定されてるってのは閃ハサでケネスが言ってたな
>地元に利益誘導するのは普通というか健全な選挙やってるように聞こえる……
10の利益に騙されて100の不利益被らされてるから愚かってことでしょ

>組織を改変するためには、外部からバカをやってくれるマフティーのような存在が必要なのだ。
>『……ああいう世間を知らん連中が、法律をつくるというのが許せねぇ……』
>ケネスは、つくづく、世襲制におちいった閣僚たちの存在が厭になった。
じゃあテロで閣僚ぶち殺すしかないのか

>地元に利益誘導するのは普通というか健全な選挙やってるように聞こえる……
その地元に利益誘導するやつが別にコロニーの生活を向上させるものではないというのがミソ

アムロは単なる1パイロットだから仕方がない
って言い訳もセコいよな
シャアだって親が大思想家ってだけなのに
何故かその後継者をやれって宇宙中から迫られてるだけなのに

>>逃げてないんだったら連邦の大統領になれよ
>それは連邦の改革を諦めるってことなんだ
改革諦めてないなら大統領なるべきだろ

シャアが連邦高官もみんな宇宙にあげます！それが平等だからです！ってスピーチしたところで地元コロニーの税率1年間だけちょっと下げまーすする腐敗議員に投票で負けるだろうね

>>>逃げてないんだったら連邦の大統領になれよ
>>それは連邦の改革を諦めるってことなんだ
>改革諦めてないなら大統領なるべきだろ
なんで？大統領なんて議会の決定逆らえないんだから連邦の奴隷じゃん
改革の対極だぞ

>10の利益に騙されて100の不利益被らされてるから愚かってことでしょ
そもそもこれこそが一年戦争前のスペースコロニーの支配してたものだよね
ある程度の利益を与えられてるから自分たちの現状を諦観させる術

逆シャアのアムロはやりすぎのシャア止めてるだけだからな隕石落とさなくても勝ってたようなもんだから

ハマーン周りでいえば対決中に雲隠れしてハマーンが死ぬまで出てこなかったのダイクンの遺児として恥ずかしくないのお前って言われてもおかしくないやらかしな気がするけどそこはあんま作中だと触れられないよね

じゃあ政治利用されないようにセイラさんみたいに引っ込んでおくべきでしたね…

>改革諦めてないなら大統領なるべきだろ
大統領になるなら改革を諦めるしかないんだ

>>>逃げてないんだったら連邦の大統領になれよ
>>それは連邦の改革を諦めるってことなんだ
>改革諦めてないなら大統領なるべきだろ
大統領に独占的な権限があると思ってる？

政治家から逃げてるとシャア言われがちだけど1番逃げてるのはブライトさん
全部手遅れになってからすらレストランでもやってから政治家なっちゃおうかなぁとかやってんのアホすぎる
ハサウェイが死んだのもこれが一因でもあるし

そもそも連邦の大統領権限がどれくらいあるとか設定あったっけ

>ハマーン周りでいえば対決中に雲隠れしてハマーンが死ぬまで出てこなかったのダイクンの遺児として恥ずかしくないのお前って言われてもおかしくないやらかしな気がするけどそこはあんま作中だと触れられないよね
だって制作の都合でしかないし

>じゃあ政治利用されないようにセイラさんみたいに引っ込んでおくべきでしたね…
そうするとどっちかが政治利用される
そもそもシャアを政治利用しようとしたのはアムロとカミーユだ

中央の議員は世襲制に凝り固まってます
スペースノイドが100億以上いてアースノイドは1億以下なのに
スペースノイドがアホなので目先の利益導入してくれる議員選ぶせいでハイラム・メッシャー含めた地球に移住推進するクソ野郎しか選ばれません
よかったね

>シャアが連邦高官もみんな宇宙にあげます！それが平等だからです！ってスピーチしたところで地元コロニーの税率1年間だけちょっと下げまーすする腐敗議員に投票で負けるだろうね
なんか聞けば聞くほど皆が自分の奴隷のように従ってくれたら
理想の世界を都合よく作れるってろくでもない思想に聞こえてくるな……

投げ出さなかった事ってなに？

>そもそも連邦の大統領権限がどれくらいあるとか設定あったっけ
閃光のハサウェイで個人の意思でどうこうなるもんじゃないって言われてるから少なくとも法案を勝手に通したりはできない

>じゃあ政治利用されないようにセイラさんみたいに引っ込んでおくべきでしたね…
シャアが前に出てくれてるからセイラが引っ張り出されてないだけでしょ
ある意味シャアを人身御供に一番してるのがセイラだよ

セイラが政治利用されなかったのはシャアが暴れたからなだけでシャアもセイラも引き篭もってたら面倒事に巻き込まれたよ
ずっと兄貴に守られてたのがセイラ

>閃光のハサウェイで個人の意思でどうこうなるもんじゃないって言われてるから少なくとも法案を勝手に通したりはできない
多数決だけど多数が腐敗と堕落と怠惰しかないという詰んでる状況

>投げ出さなかった事ってなに？
ロベルトとかアポリーとか昔の仲間の面倒は見た方だと思うけど

>ハマーン周りでいえば対決中に雲隠れしてハマーンが死ぬまで出てこなかったのダイクンの遺児として恥ずかしくないのお前って言われてもおかしくないやらかしな気がするけどそこはあんま作中だと触れられないよね
ミネバを救出してハマーンの正当性無くしてるからかなり良くやってるよ

>投げ出さなかった事ってなに？
ザビ家滅殺
ティターンズ潰す
アクシズ落とし

連邦の体制だと首相＞大統領だったはず
アムロとかシャアがなるよう言われてるのも首相で
大統領はハサウェイの事件のあとに新しく赴任しにきたけど軍部からは面倒くせえな的な雰囲気流されてたりなんか軽んじられてる

>ハマーン周りでいえば対決中に雲隠れしてハマーンが死ぬまで出てこなかったのダイクンの遺児として恥ずかしくないのお前って言われてもおかしくないやらかしな気がするけどそこはあんま作中だと触れられないよね
まあ後々ネオジオンの総帥になるぐらいだったらZの終盤で
ハマーンについていけば良かったんじゃないかと思う

ティターンズなんてクワトロ個人で潰したようなもんなのに投げ出すやつみたいな評価は割と謎

閃ハサでもタクシーの運ちゃんで一般人描いてるからな…

なんか他人に邪魔されて上手くいかなかったことも投げ出した扱いにされるの可哀想な気がしてきた

>アムロとかシャアがなるよう言われてるのも首相で
首相という役割からしてもシャアの一声で全て変えるの無理すぎるからな

>>>ハマーン
>>何もしてねえよ！
>カミーユが見たあの浮かれた写真は幻影だったというのか！
年下の子の面倒見たら一生見ないといかんのか？

>まあ後々ネオジオンの総帥になるぐらいだったらZの終盤で
>ハマーンについていけば良かったんじゃないかと思う
劇場版の方ならともかくテレビ版の方はもう殺すしかないザビ家だよ…

ジークアクスもあれだけシャアの虚無だの何だの言ってたくせに
結局「ダイクンの遺児」を人身御供としてまつりあげる以外の解決なかったしな
逆襲のアルテイシアルートになるんじゃね

ハマーンなんて義務感と立場だけで生きてる哀れな女だし

Zの時に行った戦うことくらいしかできんが本音というかそうありたい想いもありそうだなそうはならなかったが

>閃ハサでもタクシーの運ちゃんで一般人描いてるからな…
マフティーが閣僚殺すのをもてはやしてるバカじゃねえか

>>ハマーン周りでいえば対決中に雲隠れしてハマーンが死ぬまで出てこなかったのダイクンの遺児として恥ずかしくないのお前って言われてもおかしくないやらかしな気がするけどそこはあんま作中だと触れられないよね
>まあ後々ネオジオンの総帥になるぐらいだったらZの終盤で
>ハマーンについていけば良かったんじゃないかと思う
殺したい女についていく理由とか無いだろ

>閃ハサでもタクシーの運ちゃんで一般人描いてるからな…
あれはとてもわかりやすい自分たちの現状を全く認識せずに改革を冷笑する市民だからな
タクシーの運ちゃんは薄氷の上にいるのに気づいてない

>>閃ハサでもタクシーの運ちゃんで一般人描いてるからな…
>マフティーが閣僚殺すのをもてはやしてるバカじゃねえか
そうだぞ
底抜けのバカなのが民衆

>閃ハサでもタクシーの運ちゃんで一般人描いてるからな…
あれをタクシー運転手賢いハサウェイは現実見えてないバカと捉える奴も多かったからな
あの運転手明日死ぬかもしれんし辺鄙なコロニーに出荷されるかもしれないのに

だからジュドーはみんなで考えなくちゃいけない時代なんだ！って言うし
それがどう考えても不可能であるという絶望

アムロ　内部改革しようと連邦軍に残ってたけど実行に移せなかったクズ
シャア　内部改革諦めて隕石と核爆弾で10億のアースノイド皆殺しにしようとしたクズ

現実的に考えるとこのままだと地球は滅ぶとか
人類の革新みたいなことばかり言う人には投票したくないな……

コロニーに強制移住させられるならまだましで
オエンベリが当然起きるかもしれないのがあの世界
運ちゃんはそれを理解してないバカ

エゥーゴの上層部が腐敗やら癒着やらなんやらやらかすからアムロとシャアはあいつら殺すべきだったな
具体的な名前は出てこないけど

まぁシャアなら派閥形成程度余裕だろうし後継者次第では連邦議会牛耳れるよ

>だからジュドーはみんなで考えなくちゃいけない時代なんだ！って言うし
>それがどう考えても不可能であるという絶望
ジュドーも結局、地道な改革とかじゃなくて「リセット」が必要って言ってるからな
それがシャアにとってのアクシズ落としだし

>現実的に考えるとこのままだと地球は滅ぶとか
>人類の革新みたいなことばかり言う人には投票したくないな……
それはこの世界だからこそであって
宇宙世紀は割とその問題がかなり直面してる世界なんだよね

>現実的に考えるとこのままだと地球は滅ぶとか
>人類の革新みたいなことばかり言う人には投票したくないな……
それより補助金出しちゃおっかな〜ﾁﾗﾁﾗみたいなこというやつに投票するよね
それが衆愚

>まぁシャアなら派閥形成程度余裕だろうし後継者次第では連邦議会牛耳れるよ
どうやって？既得権益壊そうとしてるシャアについていってなんのいいことがあるの？

だからまあジュドーも地球圏から離れるわけなんだわ
宇宙世紀の世界を見てきたからこその結論

>>まぁシャアなら派閥形成程度余裕だろうし後継者次第では連邦議会牛耳れるよ
>どうやって？既得権益壊そうとしてるシャアについていってなんのいいことがあるの？
連邦政府の中にザビ家残党が潜り込んでるからそいつらの派閥が盛り上がるんじゃないかな
シャアの性格的にそいつらも殺すだろうけど

よくよく考えたら音頭とってるザビ家が壊滅したんだから名乗り出てジオンを統治しても良かったよな
一年戦争の時点で
グリプス戦役終わってから行方くらましたのはよく批判されてるけど

>どうやって？既得権益壊そうとしてるシャアについていってなんのいいことがあるの？
マジで派閥作れそうにないんだよね連邦内のシャアって

シャアは投げ出した！とか言うけど実際ずっとエゥーゴにいたら成果出せたとか思ってるのかな

マトモなこと言う人って美味しくないからね
マトモだから

シャアは金はやたらとあるから少なくとも金銭勝負は容易
しょっちゅう出す金塊とか

>連邦政府の中にザビ家残党が潜り込んでるから
そいつらもう連邦の税金遊びに取り込まれてやる気無くなってるよ

>最初からアムロへのあてつけで戦闘マシーンにする気だったから初志貫徹
違うよ…連れてきたら何か父親代わりになって欲しいオーラを無自覚に感じとって戦闘マシーンにしたんだよ
アムロとの最後の問答で言ってただろ

>エゥーゴの上層部が腐敗やら癒着やらなんやらやらかすからアムロとシャアはあいつら殺すべきだったな
>具体的な名前は出てこないけど
そもそも寄り合い軍でトップ層以外は反ティターンズだけで集まってそうだし…
ティターンズもトップ以外は反スペースノイドだから反連邦組織同士なのに合体する謎の現象が起きてて笑える

>>まぁシャアなら派閥形成程度余裕だろうし後継者次第では連邦議会牛耳れるよ
>どうやって？既得権益壊そうとしてるシャアについていってなんのいいことがあるの？
わかりやすく既得権益壊しますならネオ・ジオンのようにコロニーから支持得られると思う
でも地球環境よくしましょう地球から人を追い出しましょうでは支持全く得られないと思う

>シャアは金はやたらとあるから少なくとも金銭勝負は容易
>しょっちゅう出す金塊とか
そりゃ庶民レベルならそうだけど議会って超金持ちの集まりだぞ？リディの家見たか？