魔法アタッカーいいよね
前線より死ににくいし

射程外から火力で焼き尽くすのが好き…と！

剣のかけらの抵抗上昇嫌い…

通るならもう魔法アタッカーだけでよくねぇかなってなるのは好きじゃない

>剣のかけらの抵抗上昇嫌い…
抵抗抜かれると戦闘にならなくなるだけじゃなくて防護点無視でダメージ通すから物理前衛の仕事が足止めだけになっちまう

>射程外から火力で焼き尽くすのが好き…と！
なんなら物理遠隔型でも同じこと考えてる

>剣のかけらの抵抗上昇嫌い…
そもそもボスクラスへの攻撃魔法なんてのは半減上等で撃つものというSNEの意思を感じる

>魔法アタッカーいいよね
>前線より死ににくいし
前衛が頑張ってくれてるだけでまともに被弾したらあっという間に青息吐息だぜ！

バイオレンスキャストとかあるとはいえ刺さると致命的なデバフ魔法と通常の火力魔法への対抗手段が同じなのが悪いよ

引き撃ち！引き撃ち！

なんとなくLv9フェアテビルドを考えてたけどダブルキャストで撃つ魔法特に思いつかないな…
ミストハイドくらいか？

だからこうしてあらゆる手段を講じて抵抗を抜く
オラッルシェロイネ魔導優越+4&指輪&変転++！！！

>だからこうしてあらゆる手段を講じて抵抗を抜く
>オラッルシェロイネ魔導優越+4&指輪&変転++！！！
そこまでリソース割いて貫いてくれるならまあ通してもいいよ…

ボスには精神毒病気無効をつけて抵抗自体は突破できる範疇にするのも手
その場合はHP盛らないとすごい勢いでHP消し飛ぶけど

>なんとなくLv9フェアテビルドを考えてたけどダブルキャストで撃つ魔法特に思いつかないな…
>ミストハイドくらいか？
適当にソーサラーとかコンジャラーをLv3とかで取っておく？

やったことないけどフェアテダブキャスは妖精召喚が安定なんじゃないか？
回復したけりゃスプライト呼んで回復不要ならエコー呼んでおく

ダブルキャストは強そうに見えて結構使い所を選ぶ

>なんとなくLv9フェアテビルドを考えてたけどダブルキャストで撃つ魔法特に思いつかないな…
>ミストハイドくらいか？
エネミー次第ではブレハ
後ダブルキャストのためだけにウィザード3してタフパ…はもうちょい上じゃないときついか
アビゲでメンタルブーストでも持とう

>なんとなくLv9フェアテビルドを考えてたけどダブルキャストで撃つ魔法特に思いつかないな…
>ミストハイドくらいか？
フェアリーサポートはどうだろう

そもそもルンマス取れる11じゃないと十全に活かせないから拡大すべてとかで良いと思う

>適当にソーサラーとかコンジャラーをLv3とかで取っておく？
>後ダブルキャストのためだけにウィザード3してタフパ…はもうちょい上じゃないときついか
やろうと思えば出来るしこれが一番シンプルで汎用性高そうね
>やったことないけどフェアテダブキャスは妖精召喚が安定なんじゃないか？
>回復したけりゃスプライト呼んで回復不要ならエコー呼んでおく
召喚は分かりやすく強いんだけどいつも頼ってしまうから自力で殴る型を作ってみようかなって…でもエコーいいよね…
>エネミー次第ではブレハ
>アビゲでメンタルブーストでも持とう
やっぱ精神効果とか精神抵抗の需要高そうだな！
>フェアリーサポートはどうだろう
そういえば一番万能なのがあったわ
こうしてみるとやっぱ多彩だなフェアテ

>そもそもルンマス取れる11じゃないと十全に活かせないから拡大すべてとかで良いと思う
やってるのが基本戦闘だからってのもあるんだろうけど拡大系は数以外ほぼ使ったことないんだよな…
鷹の目取ってまで後衛に攻撃しないし上手な使い方が分からない！

>>そもそもルンマス取れる11じゃないと十全に活かせないから拡大すべてとかで良いと思う
>やってるのが基本戦闘だからってのもあるんだろうけど拡大系は数以外ほぼ使ったことないんだよな…
>鷹の目取ってまで後衛に攻撃しないし上手な使い方が分からない！
MP余裕あるなら確実化するだけでファンブル率が1/1296まで下がるんだ

確実化と威力確実化はいざ使ってみると結構頼もしい
ただしMPの余裕がある場合に限る

ソーサラーとコンジャラーが居ないパーティーだったんだけどコロッセオの魔法書の紙片で全員に1つずつファミリアと前衛が足りない時の嵩増しとして前衛の人数分のクリエイト・ゴーレムのコピーを用意したいってGMに提案したらマンチって言われたけど魔法書の紙片ってこういう使い方と前衛が敵の前衛に届かない場合はスパークやポイズンクラウドなどの範囲魔法を使わせるためのアイテムだよな？

ボスがナップやスリクラやパニックランで一発無力化されるのは嫌だけど精神効果無効でシャットアウトするのも憚られる
という場合にボスに見返しの瞳効果持たせるのはいいんじゃないかとふと思った

魔法拡大/時間を活用できる魔法使いはデキる魔法使いだ

>魔法拡大/時間を活用できる魔法使いはデキる魔法使いだ
俺はサンダーウェポンを時間拡大するのが好きだ

https://yutorize.work/ytsheet/dx3rd/?id=ITEakQ
魔法使いじゃなくてRCアタッカーを試作中です
シンプルに雷使いを目指したけどRCのダイス増加エフェクトがまるでない！
紫電一閃と合わせるなら実験体なりで増やした方がいいんだろうけど...雷帝のかっこよさに抗えない

>ソーサラーとコンジャラーが居ないパーティーだったんだけどコロッセオの魔法書の紙片で全員に1つずつファミリアと前衛が足りない時の嵩増しとして前衛の人数分のクリエイト・ゴーレムのコピーを用意したいってGMに提案したらマンチって言われたけど魔法書の紙片ってこういう使い方と前衛が敵の前衛に届かない場合はスパークやポイズンクラウドなどの範囲魔法を使わせるためのアイテムだよな？
まあだから外に持ち出せない形式なんだし良いんじゃない

前進する可能性がある場合はウィングフライヤーみたいな1Rバフを2〜3Rに拡大することはたまにある
あとデモルラのイビルコントラクトなんかも時間拡大すれば送還判定ペナルティの累積を防げる

>魔法拡大/時間を活用できる魔法使いはデキる魔法使いだ
15C卓で見たなタフパワーとかを20倍拡大して大量のバフを無理矢理戦闘前にかけるの…
大量の魔香水がティーカップに注がれては流し込まれていた

>https://yutorize.work/ytsheet/dx3rd/?id=ITEakQ
>魔法使いじゃなくてRCアタッカーを試作中です
>シンプルに雷使いを目指したけどRCのダイス増加エフェクトがまるでない！
>紫電一閃と合わせるなら実験体なりで増やした方がいいんだろうけど...雷帝のかっこよさに抗えない
いいよね…
ダブルクロスのキャラシはそれでいいんだよ…

>魔法拡大/時間を活用できる魔法使いはデキる魔法使いだ
シースルーを時間拡大するPLがいたら警戒度を一段上げる

>https://yutorize.work/ytsheet/dx3rd/?id=ITEakQ
>魔法使いじゃなくてRCアタッカーを試作中です
>シンプルに雷使いを目指したけどRCのダイス増加エフェクトがまるでない！
>紫電一閃と合わせるなら実験体なりで増やした方がいいんだろうけど...雷帝のかっこよさに抗えない
ブラックドッグのRCならソラリスとのクロスもいいぞ
扇動の香りで味方のダイスバフもできるしトランキリティもあるぜ

>という場合にボスに見返しの瞳効果持たせるのはいいんじゃないかとふと思った
そな
れに

>>という場合にボスに見返しの瞳効果持たせるのはいいんじゃないかとふと思った
>そな
>れに
タイラントクリプトの首装飾品
抵抗消滅の精神効果属性に抵抗成功したらその達成値に+2して術者に跳ね返す

>ブラックドッグのRCならソラリスとのクロスもいいぞ
>扇動の香りで味方のダイスバフもできるしトランキリティもあるぜ
あんまり使われないけど思ったより強い支援エフェクト持ってますよねブラックドッグ

>タイラントクリプトの首装飾品
>抵抗消滅の精神効果属性に抵抗成功したらその達成値に+2して術者に跳ね返す
思ったよりヤバい効果だった
次セールになったら買うか…！

RC型はエフェクトの性質上まずダイスが足りなくなるので十中八九ストレンジフェイズを頼ることになる

https://yutorize.work/ytsheet/sw2.5/?id=weQvUC
事前20倍時間拡大したPCさらさら
ただ問題点として見つかったのは事前に定番のバフ盛りまくると3ラウンド目くらいから何したらいいか分かんなくなったことですね

>RC型はエフェクトの性質上まずダイスが足りなくなるので十中八九ストレンジフェイズを頼ることになる
調べたけどほぼ必須な気がしたのでビルド調整します

いいですよね
魔獣の衝撃

ブラックドッグRCはキュマイラとクロスさせると楽だぞ！
完全獣化して魔獣の本能して電撃すれば肉体サンダーだ！

身も蓋もない話するとピュアウロボロスで果て無き円環取って
原初の赤2個で魔獣の衝撃と雷神の槌でも取ったほうが良いっちゃ良い

ブランカだ！

RC型で精神を焼く炎〜とか魂に落ちる雷撃〜とかそういうのしたい
ちょうどいい落としどころが見つからない

>ブラックドッグRCはキュマイラとクロスさせると楽だぞ！
>完全獣化して魔獣の本能して電撃すれば肉体サンダーだ！
ピカさん？

RC型のオーヴァードはダイス不足問題あるから実験体にする価値が高いよね

>https://yutorize.work/ytsheet/sw2.5/?id=weQvUC
>事前20倍時間拡大したPCさらさら
>ただ問題点として見つかったのは事前に定番のバフ盛りまくると3ラウンド目くらいから何したらいいか分かんなくなったことですね
その構成ならレストレーションいつでも撃つ余裕があると捉え身構えつつ適当にバインドとか投げてそうだな俺は

>https://yutorize.work/ytsheet/sw2.5/?id=weQvUC
>事前20倍時間拡大したPCさらさら
>ただ問題点として見つかったのは事前に定番のバフ盛りまくると3ラウンド目くらいから何したらいいか分かんなくなったことですね
援護が手厚くてありがたいですね
一緒にご飯食べに行きたい

>身も蓋もない話するとピュアウロボロスで果て無き円環取って
>原初の赤2個で魔獣の衝撃と雷神の槌でも取ったほうが良いっちゃ良い
レネゲイドの多様性を損ねるので駄目です
とゼノスが言いだしそう

>15C卓で見たなタフパワーとかを20倍拡大して大量のバフを無理矢理戦闘前にかけるの…
これは正直どうかと思うんだよな
どう考えてもこのあとボスがいてボス戦しますってわかってるからしょうがないんだが

>>15C卓で見たなタフパワーとかを20倍拡大して大量のバフを無理矢理戦闘前にかけるの…
>これは正直どうかと思うんだよな
>どう考えてもこのあとボスがいてボス戦しますってわかってるからしょうがないんだが
ボス側も同じことをすればいい

>これは正直どうかと思うんだよな
>どう考えてもこのあとボスがいてボス戦しますってわかってるからしょうがないんだが
これをNGとすると等倍ベロニカも消える事になるんだよね

>>これは正直どうかと思うんだよな
>>どう考えてもこのあとボスがいてボス戦しますってわかってるからしょうがないんだが
>これをNGとすると等倍ベロニカも消える事になるんだよね
いつも頼ってるけどそれはそれとして消えた方がいいんじゃねえかな…

>>15C卓で見たなタフパワーとかを20倍拡大して大量のバフを無理矢理戦闘前にかけるの…
>これは正直どうかと思うんだよな
>どう考えてもこのあとボスがいてボス戦しますってわかってるからしょうがないんだが
公式でも事前準備して有利取ってから襲うからそういうもんよ
急な遭遇戦で距離もない時以外は

>ボス側も同じことをすればいい
PC達が攻め込んで来ると判っているならボスも当然準備をしている
という視点から思うと奇襲とか夜襲とかその他の不意を撃てる段取りを考えるのも楽しいかもしれないな……

>ボス側も同じことをすればいい
ボス側がPCの位置把握してるならそっちから来いよ！
PC主導で動くから準備できるんだし
待ち構えている側が事前準備してスカされたら回復に困る

>PC達が攻め込んで来ると判っているならボスも当然準備をしている
>という視点から思うと奇襲とか夜襲とかその他の不意を撃てる段取りを考えるのも楽しいかもしれないな……
よくSWの中〜高レベルはAL+2じゃ物足りないって言われるけど配置なりバフなりを考えたら十分だと思うんだ
そんな面倒なことするくらいなら高レベルエネミー出した方が達成感もあるし報酬も旨いってだけで…

>ボス側がPCの位置把握してるならそっちから来いよ！
そこはほら…封印なり魔力の関係なりでボス部屋から動けないとか
ダンジョンならトラップでの消耗を狙ってたとか理由を付けていただいて…

>PC達が攻め込んで来ると判っているならボスも当然準備をしている
>という視点から思うと奇襲とか夜襲とかその他の不意を撃てる段取りを考えるのも楽しいかもしれないな……
データ的な云々は置いといてロール的な意味で相手に不意打ちする方法あるかな？と考えるのは好き
シチュエーションを皆で考えるのが好きなもんで…

>よくSWの中〜高レベルはAL+2じゃ物足りないって言われるけど配置なりバフなりを考えたら十分だと思うんだ
>そんな面倒なことするくらいなら高レベルエネミー出した方が達成感もあるし報酬も旨いってだけで…
エネミー側のデータで出来る事前バフなんて限られてるのと
ここは基本戦闘したがる人が多いからな

一度くらいそういうシナリオって告知した前提で性能的には低いけど行動がそれやめてよってのを一切躊躇なく行うのをボスにしたのでも作る…？

>エネミー側のデータで出来る事前バフなんて限られてるのと
意外と覚えてる奴少ないんだよな拡大：数以外の魔法特技…

ボスに不意打ちで登場！だとどうしても脳裏にニンスレが浮かんでしまう
フジキドのトンチキ登場は印象に残り過ぎる…

>一度くらいそういうシナリオって告知した前提で性能的には低いけど行動がそれやめてよってのを一切躊躇なく行うのをボスにしたのでも作る…？
そこからどう打倒するのかメタ戦術を考えるのが好きな人は集まるかもしれん
俺はいいかな…

>一度くらいそういうシナリオって告知した前提で性能的には低いけど行動がそれやめてよってのを一切躊躇なく行うのをボスにしたのでも作る…？
需要はあると思う
主にもっとエゲつない戦法を使うPCを遠慮なくお出し出来るという意味で

>ここは基本戦闘したがる人が多いからな
楽だし…

基本戦闘以外でやれる気がしないぜ！
メートル単位の管理だの独立状態だの！！

>よくSWの中〜高レベルはAL+2じゃ物足りないって言われるけど配置なりバフなりを考えたら十分だと思うんだ
>そんな面倒なことするくらいなら高レベルエネミー出した方が達成感もあるし報酬も旨いってだけで…
別にPC側事前準備なしでも普通に勝てるがより楽に確実に勝てるってだけだから+2レベルボスならバフ無しでボコるよ

>伝説的抵抗力嫌い…

>>伝説的抵抗力嫌い…
朦朧が悪いんですよ…

サプリ多くてインフレしてるからあれなだけで基本3まででやると高レベルでも+2でいい感じになったりする可能性が…
でもやれる事少ないからあまり楽しくないかもな…

上級戦闘は鷹の目持ってない敵対策で誰かを中衛において遮蔽にするとか考えるの楽しい
でもGM視点で前衛と後衛に分かれた敵出すだけなら基本戦闘でもいいかなって…

5eの高レベル環境は伝説的抵抗力と敵のセーヴ基準に対して伸び悩むPC側のセーヴ要求値がロクな攻撃ロール系呪文が無いのと悪魔合体してるからな…

>>>伝説的抵抗力嫌い…
>朦朧が悪いんですよ…
でも現実的なラインで伝説的抵抗力3回引っぺがせるのって朦朧撃になるんだよな…

ダブクロスレが立ってる？？？

>ダブクロスレが立ってる？？？
あれダブクロスレかなぁ！？

怪文書のスレか

伝説的抵抗力を持っているクリーチャーは物理で殴るとぐったりするぞ

>でもGM視点で前衛と後衛に分かれた敵出すだけなら基本戦闘でもいいかなって…
魔法の射程を活かして立ち回るのは楽しいぞ

>伝説的抵抗力を持っているクリーチャーは物理で殴るとぐったりするぞ
薄々10レベル以上はあんまりゲームバランスとか無いのでは…？と感じている

>>ダブクロスレが立ってる？？？
>あれダブクロスレかなぁ！？
ダブルクロスに関連したスレではあるだろ！

>伝説的抵抗力を持っているクリーチャーは物理で殴るとぐったりするぞ
物理で殴る以外の解法許さなくなるからD&Dの高レベルは嫌いだ

ダブルクロスが金髪少女にえっちなことするゲームだと誤解されてしまうー！

>>伝説的抵抗力を持っているクリーチャーは物理で殴るとぐったりするぞ
>薄々10レベル以上はあんまりゲームバランスとか無いのでは…？と感じている
どのシステムもだいたいそんな感じだ
高レベルは壊れるものなんだ

スレに投下した怪文書をまとめたファイルをこっちにも出してくれるのかな

>物理で殴る以外の解法許さなくなるからD&Dの高レベルは嫌いだ
やだなぁ
立て直し用のウィッシュやマスヒールは用意してくれないと

レベル上がるほどビルドの択は跳ね上がってしまうんだ
どうなると思う

精神ダイスは伸ばしにくいけど肉体と感覚のダイスはシンドロームによって伸びるので技能変換系と一緒に取るのがいいよRC
キュマイラもだけどエンハイ×サラマンダーで氷神の悲しみ×光のなんとか×プラズマカノンとかも良い
まあエンハイもサラもピュアでマスヴィジョン光の指先とか結合粉砕プラズマカノンした方が強いんだけどさ…

ダブクロの他所で言う高レベル環境ってどの辺なんだろ

>>物理で殴る以外の解法許さなくなるからD&Dの高レベルは嫌いだ
>やだなぁ
>立て直し用のウィッシュやマスヒールは用意してくれないと
転移や雑魚の制御も必要だから役割ないわけではないんだよね
でももうちょっとダメージレースにも貢献できた方が…

>ダブクロの他所で言う高レベル環境ってどの辺なんだろ
公式で用意されてるやつで言えばRWステージの280点レギュとか
ここでもたまーにやってるし伝聞によれば他所でやってもいるらしい500点レギュも

>ダブクロの他所で言う高レベル環境ってどの辺なんだろ
300点とかあたりだと思ってる

>ダブクロの他所で言う高レベル環境ってどの辺なんだろ
+50が大体レベル5〜7で+100が12とかで+170が15？

俺は未だにSWのことがよく分からないマン！
戦闘準備で使用した効果はキャラクターの手番開始時に1ラウンド経過したものとして扱う（基本p129）ってことは戦闘準備と1ラウンド目の手番で別のアルケミ技能使ってもいいってことで会ってる…？

キャライメージはサラ×ソラRC！
うーわ能力値が酷い

自分の経験とここの500点レギュのPCなんかも見てると
大体300点前後で一旦の完成は迎えちゃう感じはするんだよな

>キャライメージはサラ×ソラRC！
>うーわ能力値が酷い
そして能力値(からだ)目当てで取得されるノイマン…

ダブルクロスは上級シンドロームみたいなのは無いんだな

>キャライメージはサラ×ソラRC！
>うーわ能力値が酷い
中学生になろっと！

>>キャライメージはサラ×ソラRC！
>>うーわ能力値が酷い
>中学生になろっと！
成長すると弱体化する！

授業中に覚醒して教室に可燃性爆発性の化学物質を散布してしまってー

ダブクロは経験点何点でどれくらいの戦力とかの基準も無く公式シナリオの130点シナリオの規模感もめちゃくちゃブレあるんで
言ってしまえばレギュレーションでしかないんだよな経験点

サラソラRCは素直に10点で感覚埋めて精神ワークスにした方が早い気がするぜ

>ダブルクロスは上級シンドロームみたいなのは無いんだな
これはキュマザイル…
キュマイラとエグザイルのエフェクトを一つ５経験点で取得できる…

>ダブルクロスは上級シンドロームみたいなのは無いんだな
>これはブラ=ブラ…
>ブラム=ストーカーとブラックドッグのエフェクトを一つ５経験点で取得できる…

とはいえ中学生に無理なくなれるならそれが無難じゃね

>ダブクロは経験点何点でどれくらいの戦力とかの基準も無く公式シナリオの130点シナリオの規模感もめちゃくちゃブレあるんで
>言ってしまえばレギュレーションでしかないんだよな経験点
130点で世界を救うような大決戦シナリオもあるし
280点で小規模なクローズドサークルシナリオもあるしな

>ダブルクロスは上級シンドロームみたいなのは無いんだな
性能面って意味ならウロボロスは大分強いくらい？

>ダブルクロスは上級シンドロームみたいなのは無いんだな
皆平等に皆バケモンだぜ

>130点で世界を救うような大決戦シナリオもあるし
>280点で小規模なクローズドサークルシナリオもあるしな
そうか別に経験点デカい=規模がデカいでなくてもいいのか

500点で作られた超人たちがメイド喫茶を経営してもいいんだ

ヒーローなら強いだろうし…280点くらいかな！
みたいなこと言われてる程度か

>そうか別に経験点デカい=規模がデカいでなくてもいいのか
データ的な強さが無いと規模の大きな話をしたらいけない
なんてことはないので自由っちゃ自由だよダブクロ

512点卓はシャルヴ戦とUGN日本支部へのカチコミだったね

身内グループだとデータとしてデカイ数字が好きでやってるだけだから
500点PCたちによる廃ビルのチンピラセル掃討シナリオ程度のもんも平気でやってたな

そういえば512点卓はなんで512点なんだろ

512は2の9乗で縁起が良い！
絶対違うと思う

>ダブクロの他所で言う高レベル環境ってどの辺なんだろ
ボスや取り巻きが時の棺やデビストでのPC妨害は当たり前
ギミックボスもほぼノーヒントで解除しないとダメージすら与えられない
のイメージがある…

ずいぶんイカついチンピラだな…

それが防御面の最低保証が存在しないから
初期作成シナリオのボスにHPと復活盛った程度でもわりと緊張感出ちゃうんですよね

>そういえば512点卓はなんで512点なんだろ
イージーエフェクト6個分とか…？

>ダブクロの他所で言う高レベル環境ってどの辺なんだろ
観測範囲だと殆ど+34で固定化されてるイメージだな…
たまに+54を見るくらい

134点の4倍なら516点でも良さそうではある
まぁみんなイージー8個はちょっと煩雑になりそうだし6個くらいで妥当な気もするが

俺も身内で400点や500点とかのバカみたいなレギュに慣れてたから
気付いたときにはひゃ…130点なんてどうやって作るんですか…！？ってなってたよ

IA出た直後くらいの環境でだけど+300点くらいの卓に参加した事あるよ
サイレンでひたすら敵をなぎ倒して爽快だった

>俺は未だにSWのことがよく分からないマン！
>戦闘準備で使用した効果はキャラクターの手番開始時に1ラウンド経過したものとして扱う（基本p129）ってことは戦闘準備と1ラウンド目の手番で別のアルケミ技能使ってもいいってことで会ってる…？
左様
バークメイルを戦闘準備で使い手番になってからヴォーパルウェポンとかしていい

IA出た時に初期作成＋アイテムにだけ使える経験点＋100とかで遊んだことはあるな
あれは楽しかった

メスガキ卓は既存のルール無視したアイテム配布しててちょっとおもしろそうだったんだよな

>134点の4倍なら516点でも良さそうではある
>まぁみんなイージー8個はちょっと煩雑になりそうだし6個くらいで妥当な気もするが
536では

https://z.wikiwiki.jp/imgtrpg2nd_bosyuu/topic/686
卓宣伝！SWで日曜昼！
今度のBメイン卓は森でドラゴン退治だ！再参加も大歓迎！サンプルキャラシもありますしGMにお願いしたり棒で叩くとキャラシが出てきます（ふしぎ！）
あと1人まで入れます！21:00締切予定！