うん

語りすぎたせいで壺では放送前や発売前からアンチスレが立てられて
そっちに隔離されてた

うん
めんどくさい種族

昔のオタクは空気なんて読まなかったんだな…

今でも語ってるだろ

本当に作品が好きだったのかな？

こういう話題は今のインターネットには少しでも瑕疵を見つけると攻撃してくる悪意のある人間がワラワラいる事を無視してるよね

昔は本数すくなかったから

>こういう話題は今のインターネットには少しでも瑕疵を見つけると攻撃してくる悪意のある人間がワラワラいる事を無視してるよね
ジジイが昔は良かったと言ってるのと変わらん

批判的な方が偉いとされてた時代もあったからね

論評するのがオタクらしいとされておった…

スレ画の主張は分かるし面倒くさい奴らというのも重々承知だがレスの内容はよく分からない

今は昔と違って作品との距離が近いしなあ
閉じた場でグダグダやるのとSNSで燃え上がるの全然実害が違う

でもハマってるゲームの悪口言うオタクは今でも多いよ

その結果批判に厳しく同調圧力の強い環境になっていった

こいつは誰だよ

好きでも何でもないやつの棒になるだけならまだしも
マネタイズまでできる世の中だからなカス過ぎる

褒めるだけならギリ許せるけど批判が受け売り臭いととても見られたもんじゃない

ちょっとでもネガティブな意見を言う事も駄目って作品はたまにあるね

愛があれば何でもしていいと思ってるのは今も変わらない

>ちょっとでもネガティブな意見を言う事も駄目って作品はたまにあるね
これ言い出す人がちょっとどころじゃないネガティブ発言してる認識がおかしい人とかもいるからなんとも

というか直して欲しいわけだから積極的に語るべきだと思うんだけどな
UIクソだから直してみたいなのは言い続けないと駄目だろう…

>というか直して欲しいわけだから積極的に語るべきだと思うんだけどな
>UIクソだから直してみたいなのは言い続けないと駄目だろう…
キャラ性能とかはともかくUIはお手紙じゃないか？

>キャラ性能とかはともかくUIはお手紙じゃないか？
お手紙もアンケも書いた上でネットでも定期的に話題にしておかないと最悪放置されるから…

ここや壺ならともかく下手したら後から掘り返されそうなﾒで批評しようとは今も昔も思わない

ボタンがレイヤーの下に配置されてて物理的に押せないみたいなのすら文句少なかったら放置されるのがソシャゲだからまあわかる

今でも良いところ悪いところ両方語るオタクはいるにはいるけど
SNS主流になったあたりで全肯定が全否定の極端しか許さないって人の声が大きくなってる感じはする

むしろ匿名文化と批評という行為が致命的に相性悪いと気づくまでの２０年だった

>むしろ匿名文化と批評という行為が致命的に相性悪いと気づくまでの２０年だった
肯定的にしろ否定的にしろデマが１０年単位で放置されるからまともな批評できないんだよね…

今も昔も言い方が大事

全部が全部好きでもないのは当たり前で大声で喚くやつもいれば少数で固まってるやつもいる
少数で固まってても見つかったら誰かに批判されるからSNSでやりにくくなってどんどん地の底に潜っていく

レベルEのゲームみたいな好きでハマってるからこその愚痴やディスみたいはあった
けどネット上でそれをやるとエアプディスり勢やアンチが寄って来てファン同士の交流なんて出来なくなる
と分かったのが平成令和通した経験

オタクが一般に認められたんじゃないってずっと思ってる
昔オタクと呼ばれてた面倒くさい人らは見えない所に隔離されて
新しく入ってきたもっとカジュアルで明るい層をいわゆる新オタクとして呼んでるからこそオタクが世間に認められてるみたいになったんじゃないのって
そして今書いたようなこういう面倒くさいこと考えるのがまさに古いオタクなんだ

寄ってくるのがステマなのかネガキャンなのかマネタイズなのか粘着なのか分からない中で真剣に批評なんかできないよ…

>これ言い出す人がちょっとどころじゃないネガティブ発言してる認識がおかしい人とかもいるからなんとも
存在するかしないかで言ったら
存在はするよね？

>>これ言い出す人がちょっとどころじゃないネガティブ発言してる認識がおかしい人とかもいるからなんとも
>存在するかしないかで言ったら
>存在はするよね？
一人も存在しないんだなあこれが　

オールドタイプなオタクからは推し活的なスタイルは批判されがちだけど
評判次第でコンテンツの継続や周辺展開の多寡が変わってくるのがわかりやすい時代に
わざわざネガティヴなこと言いたくねーなって気持ちはわかって欲しい…

作品分析したい欲求で作られたコミュニティだと良い点と悪い点どちらも語る
コミュニケーション目的で作られたコミュニティだと全肯定か完全アンチの0-100が1番コミュニティ維持が楽

>褒めるだけならギリ許せるけど批判が受け売り臭いととても見られたもんじゃない
受け売りの言葉での批判って作品を正しく見る目も無くなっていくから本当に良くないと思うんだよな
たとえばかっこよさの演出が空振りしてる時にここをこう見せたいのにうまく行ってないのがダメとかちゃんと解析するんじゃなくてネットの言葉を借りて中二病！ってだけで終わっちゃったりとか

気づいたオタクだけど昔は100点じゃない部分を貶めすぎた
別に60点くらいの部分があっても面白いとこはおもしろいでいい

>コミュニケーション目的で作られたコミュニティだと全肯定か完全アンチの0-100が1番コミュニティ維持が楽
目的が違うんだよね
作品語りたいんじゃなくてコミュニティ維持が最優先事項だから

>>>これ言い出す人がちょっとどころじゃないネガティブ発言してる認識がおかしい人とかもいるからなんとも
>>存在するかしないかで言ったら
>>存在はするよね？
>一人も存在しないんだなあこれが　
作品が存在するしないの話で人の話はしてないよ

>気づいたオタクだけど昔は100点じゃない部分を貶めすぎた
>別に60点くらいの部分があっても面白いとこはおもしろいでいい
これ白って言ってるけど黒だろって話と
100点じゃなくても60点くらいなら認めてもいいだろみたいな話をごっちゃにして噛み合わなくなることがままある

映像作品見たりゲームやった上でここはちょっとなって感じるのはあるけど
それを主張しても見てないやってないやつが棒にして振り回しだすから黙ってた方がマシ

>>>>これ言い出す人がちょっとどころじゃないネガティブ発言してる認識がおかしい人とかもいるからなんとも
>>>存在するかしないかで言ったら
>>>存在はするよね？
>>一人も存在しないんだなあこれが　
>作品が存在するしないの話で人の話はしてないよ
作品も存在しないが　

面倒くささとつまらなさを取り違えたオタクが増えたせいで面倒くさいオタクも含めて煙たがられてるところはあると思う

>面倒くささとつまらなさを取り違えたオタクが増えたせいで
勘違いするな
昔からだ

クリエイターになるのはめんどくさいオタクが多い

人数の少ないオタクの内輪ノリだったから成立してたことであって
今の閲覧者の多いSNSで通じる物ではない
ミリしらの門外漢の目に触れてそんなに悪く言われるんならゴミ作品なんだなとか言い出しても困るだろ

昔は空気読めるやつはオタクになんてならないからな

令和の現在にオタクを自称する人は
SNSを使った自己顕示のためにコンテンツを消費するだけの人
多勢を占める意見に乗っかって少数派や否定的な意見はすべてアンチ扱い

昔はというけど今の方がよっぽど消費者の目が冷たいと思う
語らずに100点じゃないからいらねされるし

自分の好きを少しでも批判されたら自分が否定されてるように感じてめちゃくちゃけおる人が混ざってるとその時点でもう駄目
嫌いなものが好きって肯定されたときもけおるタイプの人

お前敵ゆんか？

>自分の好きを少しでも批判されたら自分が否定されてるように感じてめちゃくちゃけおる人が混ざってるとその時点でもう駄目
>嫌いなものが好きって肯定されたときもけおるタイプの人
漫画家に多い…

>漫画家に多い…
SNSで表に出すのやめてくだち！

昔だって好きだけどが大前提であってそれ抜く奴はそりゃ嫌われてたよ

>今も昔も言い方が大事
言い方が悪くなければヒートアップせずにそうだね…とかで進行するよね

今は前提を抜く奴があまりにも多すぎるんよ
好きな上でここはなぁってときにここはなぁだけ語って好きなことはみんな勝手に理解してくれてると思いこんでる

なぜかって言ったらその批判という名の中傷に相応の報いがある時代になったからでしょ
発言者の人間性のまともさに関係なく法的リスクがチラつくようになったら黙るんだよ普通は
いやならタイムマシンでも作って昭和に帰れ

お手紙なんて意味ないよ
燃やさないと変わらない

陰口悪口が対人コミュニティじゃNGとされるのが令和になるまで理解できなかった悲しきオタク

批判と悪口は本来別なはずなのに批判する側もされる側も悪口とイコールで扱うようになったから
作品に対する批判というものは少なくともファンの間ではもう今後ずっと許されないままだと思う

批判するならその批判への批判も受け入れなよってだけのお話でもある

>今は前提を抜く奴があまりにも多すぎるんよ
>好きな上でここはなぁってときにここはなぁだけ語って好きなことはみんな勝手に理解してくれてると思いこんでる
主語無いから何を指してるのか判断しにくかったり文脈からこれのことか？と思ったら違ったりとか
逆に主語ある時に範囲がでかすぎたり…

そういう意味だと今は別方向にめんどくさいな…

>今は前提を抜く奴があまりにも多すぎるんよ
>好きな上でここはなぁってときにここはなぁだけ語って好きなことはみんな勝手に理解してくれてると思いこんでる
壺時代はまだ長文だるいなあと思いつつも異なる見解でも言いたいことはわかるよ…とかなったがXとかマジでお互い相手の主張を理解できないまんま強い言葉の部分だけ走るみたいな印象

肯定と悪口どっちも混在してまともに語れる場所なんて昔でも無かったよ

昆虫標本作るようなタイプのオタクは減ったよね

数撃ちゃ当たる戦法で目に入るもん全部腐して都合の良い結果出たものにだけ俺は最初から分かってたムーブする奴が大半なんだもの
しかもそれで自分が物の良し悪し見分けられる才能があると勘違いしてる

>主語無いから何を指してるのか判断しにくかったり文脈からこれのことか？と思ったら違ったりとか
>逆に主語ある時に範囲がでかすぎたり…
ここの会話でよく見るやつすぎる…わかりやすく書くって大事だね

>Xとかマジでお互い相手の主張を理解できないまんま強い言葉の部分だけ走るみたいな印象
板文化とかスレ文化みたいな場の流れが発生しない設計なんだもの
結果として極論言ってる奴が強いみたいなレスポンチ荒らしが最強なSNSになってしまった

正直こういうのって壺の方が成立する
こことかXとか"いいね"に相当するものがあるコミュニティでは賛否どちらもオーバーなリアクションを加速する作りになってる
逆に"いいね"を気にしないコミュニティは感情抜きで作品にどうこう言える下地がある
下地があるだけで病人が棲みつくと破綻するが

文章読めない奴が喧嘩腰で突っかかってきて外野が勝手にヒートアップしてくやつ

それこそ太古のオタクは手紙一枚が無駄にならんようにびっちり書いてお気持ち出してたから説明量の差はまちがいなくある

ぶっちゃけ否定も肯定もパワーゲームだよ
今放送してる仮面ライダーとか24話までのつまらなかった時期は
定型で茶化されてる時以外ボロクソだったし

40点って言ったら0点じゃないとおかしいだろ？って絡んでくるようなのはマジで勘弁してくれってなる

何度も立つこのツイプリスレよく飽きないな

こういう不満点があったけどそれを加味しても最高の作品だったので星5です！っていう内容の批判でも
途中の否定的なワードにけおっていきなり人格否定かましてくる奴とかいる

身内で話すだけならいいと思うんだよ
それを全世界に向けて発信するな
SNSや掲示板は後者だからな

一番思うのは
しようぜ！推敲！

反射で1秒でも早く書き込む方がいいみたいなのはそれだけ悪い部分もあるんやな

>SNSや掲示板は後者だからな
リプライや引用でもないのにSNS監視員みたいに一々監視してシュバってこられてもなあってのはある

インターネットは全然注目されてないけど面白い意見だなって投稿を見つけた時が面白い

批評とか言ってるやつのほとんどが誹謗中傷

推敲というかレスしようとしてる内容は見返した方がいいな
即レスしようと思ってささっと書いて送信したら相手の文章を全然勘違いしててトンチンカンな内容でレスしてましたってことあるし

強い言葉使って耳目を集めたがるしょうもない奴なんていくらでもいるのに
そこに外人ってフィルターかけると世間の総意みたいに盲信し始めるのなんなんだろうね

ネガティブな意見が駄目じゃなくて
行ってる人間の言い方が駄目な場合が殆どなんだよなあ

>一番思うのは
>しようぜ！推敲！
まとも文章の中にひでぇ誤字があるのはうっかりなのかわざとなのかわからん…ってなる

批判するなとは言わないけど
せめて自分の言葉でやれとは思う…有名人の言葉借りてやるのは本当によくない
エアプは論外

肯定以外許されない〜って被害者面し始める奴がライン超えの中傷やってるの10割

>正直こういうのって壺の方が成立する
>こことかXとか"いいね"に相当するものがあるコミュニティでは賛否どちらもオーバーなリアクションを加速する作りになってる
>逆に"いいね"を気にしないコミュニティは感情抜きで作品にどうこう言える下地がある
>下地があるだけで病人が棲みつくと破綻するが
壺や二次裏の場合はネットミームとして正解が欲しいのや広めたいのが集まって破綻する構図だと思うよ

自分が馬鹿なだけなのを他人のせいにして垂れ流す奴が多すぎる
馬鹿だから間違い指摘すると逆ギレするし

>批判するなとは言わないけど
>せめて自分の言葉でやれとは思う…有名人の言葉借りてやるのは本当によくない
>エアプは論外
その漫画のコマ話の流れ的に実は文面まんまの意味じゃないぜ！とかあるよね

>ぶっちゃけ否定も肯定もパワーゲームだよ
肯定が勝ってる時は批判も不満も誹謗中傷も区別せずに叩き出すし
否定が勝ったら逆の事が起きるってだけだわな

>そういう意味だと今は別方向にめんどくさいな…
ネットと現実が近くになりすぎてるんだよなやっぱ

skriknの動画はいいものなんだけどあれで叩くやつが多すぎて辟易とする

>肯定以外許されない〜って被害者面し始める奴がライン超えの中傷やってるの10割
一人に反論されてこれ言い出すのは繊細野郎だし
十数人に袋叩きにされたなら明らかに言ったことか言う場所を間違えてる
どっちにしてもおかしいやつしかやらない主張

>>そういう意味だと今は別方向にめんどくさいな…
>ネットと現実が近くになりすぎてるんだよなやっぱ
掲示板とXはネット全体においてはもはや一部程度じゃねえかな

>自分が馬鹿なだけなのを他人のせいにして垂れ流す奴が多すぎる
>馬鹿だから間違い指摘すると逆ギレするし
しかもこれイチイチ細かいこと指摘してきて嫌なやつだなという感情ではなく
攻撃されてる！反撃しなきゃ！！とかいう知能ゼロの条件判断なのが殆どなのが悲しい

好きなものが叩かれて悔しかったけどまともに反論出来なかったからここで吐き出してる感じだろうか

>好きなものが叩かれて悔しかったけどまともに反論出来なかったからここで吐き出してる感じだろうか
やめてくれないか
君しか見えてないものを書き込むのは

>skriknの動画はいいものなんだけどあれで叩くやつが多すぎて辟易とする
あれはクリエイターが自戒なんかとして考えるものであってね…と言う感じがする

>好きなものが叩かれて悔しかったけどまともに反論出来なかったから
うn
>ここで吐き出してる感じだろうか
どうして...

自分のオタクのイメージってひたすら狭く細いところを掘り進んでいくって感じだけどな

好きなもののクソな部分を語るよりクソなものの好きな部分を語ることの方が多かった気もする

本当にどうしようもない駄作は語らなかったよ
スレ画とかは思い出を美化させてる

好きなものがあるからこそ熱量があって物申してるのと
好きなものがないかるこそいくらでも適当に吹かして叩けるのの差ってのはまあある

>自分のオタクのイメージってひたすら狭く細いところを掘り進んでいくって感じだけどな
オタク（気質）ではなくオタク（蔑称）は別物と考えられる！

俺のは真っ当な批判だから強い言葉を使ってもいいみたいな子がいて忌避されてるところは多分ある

好きなものの批判は妥当だろうが何だろうがなるべく見たくないってのはある
昔の壺はスレとアンチスレを分けて住み分けしたけど今はそんなもの無いので
気に入らない書き込みはとにかく難癖付けて攻撃して排除しようとする

>好きなもののクソな部分を語るよりクソなものの好きな部分を語ることの方が多かった気もする
あーあんなクソが好きなんですね ｸﾋﾋ

>好きなものが叩かれて悔しかった
批判叩きをうだうだ正当化しようとしてるけど結局これだよね
そりゃ気に入らないという感情は分かるんだけども
相手が間違ってて俺は正しいことをやってるって捻じ曲げ方はみっともない

>好きなもののクソな部分を語るよりクソなものの好きな部分を語ることの方が多かった気もする
今はそれがアンチだと認定するのが増えてきたという話じゃないの

批判の内容云々以前に言ってる人のノリが嫌われてるだけだろってケースはまあほんとに多い

昔のオタクは叩き癖はあまりなかった気がするな
オタクグループの派閥ができるとリーダー格のやつは叩き癖がありイメージ

批判の内容より言葉遣いで嫌悪感持たれてるのが大半なんだよね…

推し活ビジネス的には肯定だけで染まった方が都合いいからね

>そりゃ気に入らないという感情は分かるんだけども
>相手が間違ってて俺は正しいことをやってるって捻じ曲げ方はみっともない
自分が正しいと思い込んだら暴走するのは現代ネットあるあるだからなあ

「好きなんだけどここがダメなんだよねー(でもそういうところが好きだ)」って話してると
「そうそう！これダメだよね！過剰に持ち上げられて気持ち悪いわ！」って肩組んで叩こうとする馴れ馴れしいとやつが寄ってきて
「そういう話はしてないから…嫌いなら別の所で話してくれよ」って避けると
「全肯定しかいけないのかよ！否定もないと不健全だろ！」って喚き散らす人が湧いてくるので最近は好きなところだけ話すようになったと思う

>俺のは真っ当な批判だから強い言葉を使ってもいいみたいな子がいて忌避されてるところは多分ある
そこらへんは後付けで根本が全員で同じつええ言葉やミームでお祭り騒ぎするのがオタク行為なだけだと思う
どっち向きでも同じ

申し訳ないんだけど批判の内容に反論出来ないから言い方が悪いって方向で攻撃したいのかなって

昔の(アニメ)オタクが第一世代ゆえにロールモデルにしてたのが映画鑑賞文化だったのが批評ノリがあったのかなとは思う

大体普段の行動に問題抱えてるか場の空気読めてない奴が排斥されてるだけだよ

良い叩きとか信じられない事をマジで言ってる奴が未だにいるからなぁ

そもそも好きなもんへの批判を真面目に聞かないといけない義務なんてねえんだわ

批判の内容を吟味する以前の問題の奴が多すぎる

自分はちゃんと反論されて然るべきみたいなノリがすでに驕りでしか無いと思います

肯定しか許されないならこの世の創作物は全て傑作しかないことになるけど実際はそうじゃないからな

その場の空気が読めないのが悪いって主張は一理あるけど
その場の空気が叩きになった時空気を読んで批判に反論するのはやめておこうとはしないんだよな

自分が普段やってる行為が批判されてると思ってムキになっちゃった？

>大体普段の行動に問題抱えてるか場の空気読めてない奴が排斥されてるだけだよ
つまり「昔のオタクは批判で生きていた」も単に空気読めないやつらの集まりだったのでは…

あーあオタクくん空気読んでよー
ってやつだよね
オタク側もそういうことするようになるとはな

肯定しか許されないのか！って騒ぎ出すの自体が
自分の言葉は肯定されて然るべきってノリで騒いでる事が多すぎる

昔のオタクがそんな何でも叩いてたイメージはないな……
むしろ駄作のいい所だけを抜き出して褒めてたイメージすらある

>つまり「昔のオタクは批判で生きていた」も単に空気読めないやつらの集まりだったのでは…
さらに言うなら集まってただけで群れですらな買った

>そもそも好きなもんへの批判を真面目に聞かないといけない義務なんてねえんだわ
その通り
なのでスルーが正解なんだよね

今更蒸し返すなよっていうような批判を延々としてくる奴もいるし

つうかネットは神格化されて神輿にされる作品とみんなで叩いてるおもちゃにする作品と極端すぎるんよ

プレイヤーがここは改善して欲しいよね〜って語ってるところにエアプハゲが混ざってくるから結局成立しないんだよな

>>そもそも好きなもんへの批判を真面目に聞かないといけない義務なんてねえんだわ
>その通り
>なのでスルーが正解なんだよね
うんうんそうだね馬鹿が
がベストってことか

コンテンツによるがネガティブ意見は公式アンケに出せる時代に表でやる意味ないよ

>>>そもそも好きなもんへの批判を真面目に聞かないといけない義務なんてねえんだわ
>>その通り
>>なのでスルーが正解なんだよね
>うんうんそうだね馬鹿が
>がベストってことか
自分が嫌いなコンテンツは好き放題叩いてそうな子だ

>プレイヤーがここは改善して欲しいよね〜って語ってるところにエアプハゲが混ざってくるから結局成立しないんだよな
急に過去作とかスタッフの話を持ち出したり最悪他の作品の話題を絡めてくる

自分の言動が認められるまでその場に居座って喚こうとするって時点で会話できる人ではないのよ

>コンテンツによるがネガティブ意見は公式アンケに出せる時代に表でやる意味ないよ
意味がわかない

>自分が嫌いなコンテンツは好き放題叩いてそうな子だ
人の話聞いてる？

>>プレイヤーがここは改善して欲しいよね〜って語ってるところにエアプハゲが混ざってくるから結局成立しないんだよな
なので
>コンテンツによるがネガティブ意見は公式アンケに出せる時代に表でやる意味ないよ
結果こうなっただけだな…

>コンテンツによるがネガティブ意見は公式アンケに出せる時代に表でやる意味ないよ
ゆとりの俺ルールは要らん
そもそもそも出せなかった時代なんかないぞ

トータルで見てダメな作品なんだけど変な魅力があるんだよな…ってのが共通認識になってる作品は荒れようがないから強い

>急に過去作とかスタッフの話を持ち出したり最悪他の作品の話題を絡めてくる
それ自体はケチつけることじゃないぞ繊細豚

>コンテンツによるがネガティブ意見は公式アンケに出せる時代に表でやる意味ないよ
個人の意見を意味ないまで拡大解釈するその心意気やよし！

>自分の言動が認められるまでその場に居座って喚こうとするって時点で会話できる人ではないのよ
自己紹介乙

>コンテンツによるがネガティブ意見は公式アンケに出せる時代に表でやる意味ないよ
むしろSNS含めバカ燃えした方が対応早くないか？

何でもかんでも攻撃と捉える無駄にデカい声の赤ちゃんなのが今オタクのイメージ

なんかネガでしか繋がれない人っているよな…

>繊細豚
これいる？面白ポイントなのかい？？

批判の内容じゃなくてなんかすり寄ってきて他人の言葉尻捕まえて自分の言葉にしようとして袖にされたらその場の人を叩こうとしだすその言動が嫌われてるんだよ
ってケースはマジ多い

「面白かったけどここまで言われる程か……？」みたいな過大評価を感じることはある

>>急に過去作とかスタッフの話を持ち出したり最悪他の作品の話題を絡めてくる
>それ自体はケチつけることじゃないぞ繊細豚
会話もできないけど参加した気になりたい汚言症のレス
ってすれば喜んでくれそう

>トータルで見てダメな作品なんだけど変な魅力があるんだよな…ってのが共通認識になってる作品は荒れようがないから強い
それ共通認識だと思ってるのはファンだけで他所からダメ作品だって噂を聞きつけて乗り込んでくる奴もいるから荒れないわけではないぞ

>コンテンツによるがネガティブ意見は公式アンケに出せる時代に表でやる意味ないよ
公式アンケに出すだけで解決するなら苦労しないんだよな
ネットで騒がれるまで放置のクソ要素や不具合なんていくらでもあふ

>>急に過去作とかスタッフの話を持ち出したり最悪他の作品の話題を絡めてくる
>それ自体はケチつけることじゃないぞ繊細豚
造語したがるのも最近オタクっぽいな

プレイヤーがちょっとここだけは改善してほしいいって言うとそういう細かな愚痴をまとめて全部ダメなゲームとして語るやつが現れて
それを見たやつがやってもないのになぜか未プレイで叩けるという流れ

意図を汲み取れてないのに肩組みしてくる奴のせいで話がおかしな方向に進むのもよくある話すぎて

作品が溢れすぎて愚痴吐くほどストレス溜めてまでしがみつくよりさっさと他所に移るようになった印象

>今でも語ってるだろ
今ここで語ったらdelされる

まとめやアフィが対立煽るせい

>意図を汲み取れてないのに肩組みしてくる奴のせいで話がおかしな方向に進むのもよくある話すぎて
肩組み？

批判や愚痴を根拠もなくエアプ認定してるだけじゃねえの

>何でもかんでも攻撃と捉える無駄にデカい声の赤ちゃんなのが今オタクのイメージ
アニメと漫画で義務教育を終えアニメと漫画でこの世の全てを学んだ人間に多いやつ

こういう言動ばかり繰り返してたらそりゃ排斥されるよねって感じ

そうだよ批判なんて不要なんだよ！って全てにおいてなってるならともかく
コンテンツによって叩き一辺倒にもなるから結局自分の好き嫌いでやり方変えてるだけだよなあって

>批判や愚痴を根拠もなくエアプ認定してるだけじゃねえの
自分の嫌いなものは全部エアプ認定してる奴はいるな

自分の批判が目に見えて難癖つけられるのを昔はよかったとか今のオタクは〜って老害仕草過ぎるよな
タバコ好きなとこで吸えなくて文句言ってるおじいちゃんと同じ人種

「ワタシは宇宙の絶対的真理を語ってるのにそれを理解できないゴミがいまぁす！！！！！！！」ってスタンスの人間増えすぎ

>批判や愚痴を根拠もなくエアプ認定してるだけじゃねえの
たまに見るなやたら厳しいエアプ認定

初手否定は大体どこでもなんだこいつ！される

エアプ認定は肯定否定どちらに向けても見るぞ

この批判云々のツイートが目立つようなった背景に超かぐや姫があると思うんだよな
未だになんか言い争ってるもん

>こういう言動ばかり繰り返してたらそりゃ排斥されるよねって感じ
オタクは排斥されるよなぁ…

>自分の批判が目に見えて難癖つけられるのを昔はよかったとか今のオタクは〜って老害仕草過ぎるよな
>タバコ好きなとこで吸えなくて文句言ってるおじいちゃんと同じ人種
いまいちピンと来れなかったのでもう１パターン例を頂きたい

>批判や愚痴を根拠もなくエアプ認定してるだけじゃねえの
エアプ
冷笑
逆張り
レッテル貼りの三種の神器な

昔の（表に出てくる）オタクって結構プライドが高くて
なにかしらで自分の有能さを証明しようとする人が多かったから

他人が肯定的にあれこれ言ってるの引用したら俺もこの引用の中身は認めてるってことになるだろうからそのぶん悪いとこバンバン言ってもいいよね！
みたいなノリの人はまあそら嫌われるなって思うよ

エアプとアンチと冷笑はレッテル貼り得と思ってすぐ言い出す奴がいる…

時代が代わったのは少なくとも事実だからな
楽しく遊んてる作品がすきな人間と楽しめないのに諦めずに叩きたい人間とじゃどうしても齟齬が出る

ただ自分の感想述べるんじゃなくて絶対的な評価を俺が下してやる！みたいなノリが増えて
そこまで自分を過大評価出来るの凄えわ

批判はそれ自体で価値があるように感じられるのでわたしの主張は認められるべき！って思いがちだけど
面白くない話は基本的に誰も乗ってこないんだ
おはえの話はつまらん

>昔の（表に出てくる）オタクって結構プライドが高くて
>なにかしらで自分の有能さを証明しようとする人が多かったから
今は無能なのにプライド高くて承認欲求もすごいから昔よりめんどくさい

>昔の（表に出てくる）オタクって結構プライドが高くて
>なにかしらで自分の有能さを証明しようとする人が多かったから
プライドが高いんじゃなくてここでしか価値を示せないという悲しいまでの悲壮感だぞ

昔よりオタクコンテンツが多くて助かる

昔に比べて会話できない奴は増えた
ここおかしくない？みたいなのは話の内容に関わらず荒らし！アンチ！みたいな
まあ単純に人が増えたから変な奴も増えたんだろうけど

批評は悪いことじゃないけど
匿名で不特定多数とやるもんじゃないよ

冷笑はことばそのままの意味じゃないから
未だにピンと来ない

読んで面白いような批判ができれば人気者になれるんだけどね
それは限られた人の特権

>>批判や愚痴を根拠もなくエアプ認定してるだけじゃねえの
>エアプ
>冷笑
>逆張り
>レッテル貼りの三種の神器な
君が言われて腹が立った言葉ランキング？

>昔の（表に出てくる）オタクって結構プライドが高くて
>なにかしらで自分の有能さを証明しようとする人が多かったから
プライドは今のオタクの方が高いと思う

>批評は悪いことじゃないけど
>匿名で不特定多数とやるもんじゃないよ
ここで言っても説得力が無い…

オタクが世間から受け入れられた結果社会性を獲得してるのについていけてないように見える

>ただ自分の感想述べるんじゃなくて絶対的な評価を俺が下してやる！みたいなノリが増えて
>そこまで自分を過大評価出来るの凄えわ
俺が下してやるなら基準が自分の中にあるだけまだマシで
好意的な意見に対して世間でクソって言われてるんだから再評価なんて無理とか歴史修正してるとか意味不明なこと言うやつが居る

>読んで面白いような批判ができれば人気者になれるんだけどね
>それは限られた人の特権
サルマネが臭がられてるだけか...むかしばなしの話のいじわるじいさんみたいなんやな

とにかく他人が楽しんでるのが許せないやつがimgにはまぁまぁいる
自分が楽しくなる手段は存在しない

「Aの部分おかしくない？」
「何言ってんだAの方がおかしいだろバカ！」
最近はこのパターンかな…

>批判はそれ自体で価値があるように感じられるのでわたしの主張は認められるべき！って思いがちだけど
>面白くない話は基本的に誰も乗ってこないんだ
>おはえの話はつまらん
今求められてるのは面白い話じゃなくてみんなで明日から使えるミームでしょ

オタクの中で叩いていいものと叩きは許さないもので分かれてるのはよくないと思う

なまじインターネットコミュニティの発達で自他の境界線が壊れてきてるから「俺の世界は俺が法！」くらいに開き直る人も増えてる

「昔のオタクは作品を叩きまくってた！」で思い浮かぶのせいぜい種死ぐらいでしょ

こうゆうフラストレーションの原因ってだいたい話し下手とか文才が無いとかに帰結しちゃうんだよな
結局コミュニケーションだから

批判してる人は別に人気者になりたいわけじゃないだろ
まあネットで発信してる人は皆人気者になりたいんだと言われたらそうかもしれんが

あくまで娯楽で楽しみたいからダメな部分は意図して見ないことしてる

>荒らしの中で叩いていいものと叩きは許さないもので分かれてるのはよく見る

ゲームのある要素について不満語ってた時に本当にプレイしてるならこっちについて先に不満を語るはずだからお前はエアプだとか言われたわ
不満内容が間違ってるならともかくなんでお前が考えた順番通りに不満を言わなきゃエアプになるんだよ馬鹿じゃねえの

>批判してる人は別に人気者になりたいわけじゃないだろ
>まあネットで発信してる人は皆人気者になりたいんだと言われたらそうかもしれんが
淡々とレビューだけを投稿してるような人ならともかく
承認欲求が満たされないことを嘆いてるようじゃ…ねぇ？

>オタクの中で叩いていいものと叩きは許さないもので分かれてるのはよくないと思う
オタクを冠したいときに便利な材料にされてるだけだよ

>こうゆうフラストレーションの原因ってだいたい話し下手とか文才が無いとかに帰結しちゃうんだよな
>結局コミュニケーションだから
やっぱりオタク野郎はダメだな

>オタクの中で叩いていいものと叩きは許さないもので分かれてるのはよくないと思う
最近だと果てスカとかチラムネとか

言葉使いの悪いやつが相応の返しされてるだけなのに今のオタクは批判を受け付けないとか言い出すのがきしょいねん

>オタクが世間から受け入れられた結果社会性を獲得してるのについていけてないように見える
オタクを自称して承認しあうところで社会性が終わってるだけにしか見えない…

>オタクの中で叩いていいものと叩きは許さないもので分かれてるのはよくないと思う
批判なんていらないと言うなら徹底して欲しいよね

>冷笑はことばそのままの意味じゃないから
>未だにピンと来ない
ハッキリ言えばその意味の違いを理解できないようなバカの使う言葉だからしょうがねえ

>読んで面白いような批判ができれば人気者になれるんだけどね
>それは限られた人の特権
なんで批判を人気者になるためにやってると思い込んでるんだろうこいつ

> 荒らしの中で叩いていいものと叩きは許さないものの区分で荒らせると思っている

批判がむしろ推奨されるコンテンツはその作品の実力不足ってこと？

>昔に比べて会話できない奴は増えた
>ここおかしくない？みたいなのは話の内容に関わらず荒らし！アンチ！みたいな
>まあ単純に人が増えたから変な奴も増えたんだろうけど
単純にオタクコンテンツに触れる層の知性が下がったんだろ
昔のネットコミュニティってそれなりにたどり着くの面倒だしハードル高かった

>「昔のオタクは作品を叩きまくってた！」で思い浮かぶのせいぜい種死ぐらいでしょ
批判がどうこうって話で叩きまくってた話をするのは根本的に認識がおかしいんよ

>言葉使いの悪いやつが相応の返しされてるだけなのに今のオタクは批判を受け付けないとか言い出すのがきしょいねん
言葉が悪いなあ

それこそ昔なら本当にダメな批判なんて雑誌が売れるようなネタになんてならんからボツにされて終わりだっただけだ

>言葉使いの悪いやつが相応の返しされてるだけなのに今のオタクは批判を受け付けないとか言い出すのがきしょいねん
悪い言葉使い始めたら次のステージでバトルしてもいいよなあ！？

>ゲームのある要素について不満語ってた時に本当にプレイしてるならこっちについて先に不満を語るはずだからお前はエアプだとか言われたわ
>不満内容が間違ってるならともかくなんでお前が考えた順番通りに不満を言わなきゃエアプになるんだよ馬鹿じゃねえの
自分の意見を代弁してくれないと怒り出す人いるよね…

>批判がむしろ推奨されるコンテンツ
まずそんなものが存在しない

>言葉使いの悪いやつが相応の返しされてるだけなのに今のオタクは批判を受け付けないとか言い出すのがきしょいねん
なるほどこういう言葉遣いが悪いやつが排斥されるわけか
分かりやすいな

>オタクが世間から受け入れられた結果社会性を獲得してるのについていけてないように見える
社会性の獲得ではなく自意識が高くなりすぎて暴走しているように見える

今も昔も世間的には認められない自分が斜に構えて偉そうに批判する事で自尊心を保ってたのかなって思ってる

>オタクの中で叩いていいものと叩きは許さないもので分かれてるのはよくないと思う
そういう話題の消費することそのものがオタク行為になってるからどうにもならない
まあオタクは客の少数派でしかないから問題ではなくなるんだろうけど

いつの間にか監督が全部やったことになってたり原作者が戦犯になってたりする

>なんで批判を人気者になるためにやってると思い込んでるんだろうこいつ
横からだけど批判というのは聞き手に受け入れられないと批判にならないんだよ
ただ言いたいだけなのは愚痴

>>批判がむしろ推奨されるコンテンツ
>まずそんなものが存在しない
あるだろ批判一色しかねえ作品

意味は変わってるが今も昔もオタクを自称する奴はロクな奴じゃない

>>読んで面白いような批判ができれば人気者になれるんだけどね
>>それは限られた人の特権
>なんで批判を人気者になるためにやってると思い込んでるんだろうこいつ
…？
嫌われ者になってもいいと思って批判してる人もそりゃいるでしょう
なんの話？

>>オタクが世間から受け入れられた結果社会性を獲得してるのについていけてないように見える
>社会性の獲得ではなく自意識が高くなりすぎて暴走しているように見える
「自分たちは社会的に認められている！」って勘違いして実は搾取されてるだけのパターン

オタクなんてただの消費者なのにいっちょ前に自分に合わないのを批評って言ってるだけでは？

好きな連中で集まって語ってるところに否定的な意見投げ込むやつが嫌われるだけで
賛否ちゃんと語る場設けて話そうとすれば今も語れるけど変な奴混ざると一気に崩壊する

>>>批判がむしろ推奨されるコンテンツ
>>まずそんなものが存在しない
>あるだろ批判一色しかねえ作品
あるように見えて普通に好きな部分もあるけど言い出せないから黙ってようって状況もあり得る

自称批判で叩きになってるだけのやつもいれば普通の批判に過剰防衛する奴もいるのに
どっちかなだけ！みたいな事言う奴は何なんだ
マジで片方しか見えてないのか

>「昔のオタクは作品を叩きまくってた！」で思い浮かぶのせいぜい種死ぐらいでしょ
ワンピとかリアル鬼ごっことか叩いてたし
非オタ向けだと携帯小説とか叩いてぞ

好きだけどここはイマイチだよなって言うとそこだけをクローズアップして尾ひれはひれをつけて拡散する奴らが集まってくるんで…

>いつの間にか監督が全部やったことになってたり原作者が戦犯になってたりする
この辺マジでワンパターン過ぎてキツいわってなる
なんでとんでもないレベルの無能が一人いてそいつがすべての足引っ張ってたみたいな論調したがるんだろうな

>>>批判がむしろ推奨されるコンテンツ
>>まずそんなものが存在しない
>あるだろ批判一色しかねえ作品
そう見えるだけで影でココは好きなんだけどなしてるのは居るよ

>>>批判がむしろ推奨されるコンテンツ
>>まずそんなものが存在しない
>あるだろ批判一色しかねえ作品
あーこれポケモンかー

>昔のオタクは空気なんて読まなかったんだな…
昔はインターネットなんかないからね
空気読む必要ない

私の意見は絶対的に正しいのだから全人類はひれ伏して崇め奉らなければならないのに何故それをしないのか！という人間がSNSにはあまりに多い

>>批評は悪いことじゃないけど
>>匿名で不特定多数とやるもんじゃないよ
>ここで言っても説得力が無い…
めちゃくちゃあるだろまともな批評が殆ど見当たらないんだから

>>社会性の獲得ではなく自意識が高くなりすぎて暴走しているように見える
>「自分たちは社会的に認められている！」って勘違いして実は搾取されてるだけのパターン
B層ってやつか？

>賛否ちゃんと語る場
そんな場所なくない…？
住み分けしてスレ立てでもどっちかが乗り込んでくるじゃん

>好きな連中で集まって語ってるところに否定的な意見投げ込むやつが嫌われるだけで
>賛否ちゃんと語る場設けて話そうとすれば今も語れるけど変な奴混ざると一気に崩壊する
肯定だろうと否定だろうと雑に盛られて言ったら破綻するから向きは関係ないよ

>オタクなんてただの消費者なのにいっちょ前に自分に合わないのを批評って言ってるだけでは？
自分に合わないのを批評するだけまだいっちょ前って言っていいと思う
触ってすらなくても言うようなのに比べたら

種死はまあ…叩かれても仕方ない出来だろ

悲しいが「敵を作ってみんなで叩く」のも「神格化してみんなで持て囃す」のも楽しいんよ

社会の嫌われものなんだという自虐要素がオタクから消えたらより醜悪なものに変貌するとはね

>こうゆうフラストレーションの原因ってだいたい話し下手とか文才が無いとかに帰結しちゃうんだよな
>結局コミュニケーションだから
オフとか行くとたまに初対面なのに随分と語気荒いなって人いたりするね
そういうタイプの人なんだろうな

>>「昔のオタクは作品を叩きまくってた！」で思い浮かぶのせいぜい種死ぐらいでしょ
>ワンピとかリアル鬼ごっことか叩いてたし
>非オタ向けだと携帯小説とか叩いてぞ
あと漫画の実写化とか

消費者なんだから楽しいところにいってｳｪｰｲってやってるオタクのほうが自分の分をわきまえてるだろ

昔のオタクはめんどくさいやつを指す言葉だったくらいなら何も言われなかったろうけどそれに続けて今のオタクはパリピ思考で批判を受け付けないって全方向に喧嘩売ってるんだからそりゃ燃えるよな

>オタクなんてただの消費者なのにいっちょ前に自分に合わないのを批評って言ってるだけでは？
餌食わせてもらってる家畜が文句言ってるのがおかしいよね

>悲しいが「敵を作ってみんなで叩く」のも「神格化してみんなで持て囃す」のも楽しいんよ
これが真理なのに批判はダメー！全部ダメー！やってるのダブスタすぎる

文句を言う奴は総じてカス！みたいな認識どうなの？って話だろ
文句の中身がおかしい奴はそりゃおかしいに決まってんだよ
なんで極端な話だけに絞る人がいるんだ

>悲しいが「敵を作ってみんなで叩く」のも「神格化してみんなで持て囃す」のも楽しいんよ
これに自覚的なやつが無自覚なやつを扇動するっていうのがムーブメントの作り方だから批評という看板はもうどっかいってるんだよね

>本当に作品が好きだったのかな？
オタクは語るのが好きなんだよ

>そんな場所なくない…？
>住み分けしてスレ立てでもどっちかが乗り込んでくるじゃん
探したらどっかにあるのかもしれないけど少なくともimgには無いな

匿名掲示板なんて自由に意見言い合ってナンボだろって価値観と
コミュニティの平和を最優先と考える価値観が噛み合ってないだけな気がする

>消費者なんだから楽しいところにいってｳｪｰｲってやってるオタクのほうが自分の分をわきまえてるだろ
パリピの正しい姿

>でもハマってるゲームの悪口言うオタクは今でも多いよ
やりこんでる対戦ゲーム褒めてるやつ0人節

>文句を言う奴は総じてカス！みたいな認識どうなの？って話だろ
>文句の中身がおかしい奴はそりゃおかしいに決まってんだよ
>なんで極端な話だけに絞る人がいるんだ
極論にすると燃えやすいですからね
又の名を主語がデカい

>>>批評は悪いことじゃないけど
>>>匿名で不特定多数とやるもんじゃないよ
>>ここで言っても説得力が無い…
>めちゃくちゃあるだろまともな批評が殆ど見当たらないんだから
ポケモン叩きが伸びてIDもでない場所で言われても…

みんな何かしら嫌いなんだから良い子ちゃんぶるのやめようぜ

imgといえばヒロアカ粘着スレだけどあれもまぁ楽しかったとは思うよやってる人たち

>>本当に作品が好きだったのかな？
>オタクは語るのが好きなんだよ
話題を見つけてきましたって意味ではネットの煽り記事を見てきたカスと大して変わらないよな

>文句を言う奴は総じてカス！みたいな認識どうなの？って話だろ
>文句の中身がおかしい奴はそりゃおかしいに決まってんだよ
>なんで極端な話だけに絞る人がいるんだ
文句言うやつを排除することを正当化できるから

>>消費者なんだから楽しいところにいってｳｪｰｲってやってるオタクのほうが自分の分をわきまえてるだろ
>パリピの正しい姿
オタクじゃないよね…

>コミュニティの平和を最優先と考える価値観が噛み合ってないだけな気がする
コミニティの平和じゃなくて俺の気に入らないことを言うなじゃねえかな…

好きな人の欠点言えないやつは何をやっても駄目

>>本当に作品が好きだったのかな？
>オタクは語るのが好きなんだよ
今はもうこれ見てたら話ができるっていう共通の話題っていう需要のほうがデカいよね

>でもハマってるゲームの悪口言うオタクは今でも多いよ
悪口（でも愛してる！）を読み取れないダメな人は多いよ

>文句を言う奴は総じてカス！みたいな認識どうなの？って話だろ
>文句の中身がおかしい奴はそりゃおかしいに決まってんだよ
>なんで極端な話だけに絞る人がいるんだ
レスポンチに勝利したくてしょうがない奴がレスポンチする気のないやつをそういう手法で巻き込むから

批判はあってもいいだろうという意見への反論に極端に悪質な例を持ち出すのはおかしくないか？
ごく一部の性犯罪者を理由にエロマンガ読者を全員性犯罪者扱いしようとするフェミニストみたいだ

SNSなら過去の投稿でエアプかどうか判断できるかもしれないけど
匿名掲示板の書き込み程度で自信満々にエアプ認定するのは面白い生態をしている

>オタクなんてただの消費者なのにいっちょ前に自分に合わないのを批評って言ってるだけでは？
ただの消費者はファンです…

>>>消費者なんだから楽しいところにいってｳｪｰｲってやってるオタクのほうが自分の分をわきまえてるだろ
>>パリピの正しい姿
>オタクじゃないよね…
自称オタクのオタクでもなんでもない消費者がほとんどになり申した...

人の嫌がること言うのに自分が怒られたらピーピー喚くのやめない？

>>コミュニティの平和を最優先と考える価値観が噛み合ってないだけな気がする
>コミニティの平和じゃなくて俺の気に入らないことを言うなじゃねえかな…
排除された側の認識はそうなる

お外は知らんけどふたば特にimgは住み分ける文化が希薄なので
自分にとって都合がいい総意を形成する方に必死になってしまう人がたまによくいる

過激な意見の方が注目されやすいのが問題
そのせいで批判そのものがファンから嫌われる

>コミニティの平和じゃなくて俺の気に入らないことを言うなじゃねえかな…
コミュニティが平和に自分が好きなものを叩いてる時に
全体のために俺は我慢しないとなって殊勝になる奴見たことないわ

>>でもハマってるゲームの悪口言うオタクは今でも多いよ
>悪口（でも愛してる！）を読み取れないダメな人は多いよ
オメー公式が悪口言ったからって
調子に乗ったな？ってのは居る

>imgといえばヒロアカ粘着スレだけどあれもまぁ楽しかったとは思うよやってる人たち
褒め殺すミーム構築してそれが破綻したら叩き殺すミームにすり替えて
つええ言葉で喋れる場所維持してるだけだと思うんだよね

>>>コミュニティの平和を最優先と考える価値観が噛み合ってないだけな気がする
>>コミニティの平和じゃなくて俺の気に入らないことを言うなじゃねえかな…
>排除された側の認識はそうなる
気持ち悪いなあ

なにがスゴイって(仮面ライダー)は(仮面ライダー)で凄さを語ればいいのに他作品のスレにきてライダーの方が強いよ？
とか言い出す奴らばかりだった
()内は任意

アニメがもっとカジュアルに語られるようになっただけ

こういう流れをどこでも見かけるので疲れてしまってるのは確実にある

>批判はあってもいいだろうという意見への反論に極端に悪質な例を持ち出すのはおかしくないか？
>ごく一部の性犯罪者を理由にエロマンガ読者を全員性犯罪者扱いしようとするフェミニストみたいだ
こんな感じでおまえは何を言ってるんだと指摘するのが正しい流れなんだけど
それに対するレスで発狂するから荒らしはダメなんだ

スレ画って俺は批判したいけど批判する俺を批判するなって無茶苦茶な思想だからそりゃ叩かれるだろ

>>>消費者なんだから楽しいところにいってｳｪｰｲってやってるオタクのほうが自分の分をわきまえてるだろ
>>パリピの正しい姿
>オタクじゃないよね…
まあパリピのところにオタクがいったらそりゃ煙たがられるよな

過激な意見は良くも悪くも残るんだ
穏便になんて奴は爪弾きにされるんだ
なんでもな

文句言うだけの時間とエネルギーで他の娯楽触った方がいいし…

>人の嫌がること言うのに自分が怒られたらピーピー喚くのやめない？
ちゃんと「批判されるのが嫌だからスレから出て行け」という意見の持ち主である自覚は持ってほしい
なぜか批判を許さないスレや住人だと言われるのを避けたがる「」が多い

こんな酷い展開肯定するとか最早アンチだろ… ←死ね

>>>>消費者なんだから楽しいところにいってｳｪｰｲってやってるオタクのほうが自分の分をわきまえてるだろ
>>>パリピの正しい姿
>>オタクじゃないよね…
>自称オタクのオタクでもなんでもない消費者がほとんどになり申した...
いや、オタクって消費者じゃね…？

今まさに「自分と反対意見は排斥された少数派のものである」って主張で自分の側に優位性を持たせようとしてるのが吹く

>なにがスゴイって(仮面ライダー)は(仮面ライダー)で凄さを語ればいいのに他作品のスレにきてライダーの方が強いよ？
>とか言い出す奴らばかりだった
>()内は任意
ライダーの話を持ち出してきた具体的な例があるんやろうなあ...

信者だらけだったのに不祥事とかでいつのまにかアンチがチラホラ出てきて
ついには無理目な管理ができなくなってアンチだらけになる
この瞬間がimgで一番面白い

多数派気取って気に入らないレスを排斥してた連チ中が排斥される側に回った時が一番面白いからどんどんやってほしい

>>>>>消費者なんだから楽しいところにいってｳｪｰｲってやってるオタクのほうが自分の分をわきまえてるだろ
>>>>パリピの正しい姿
>>>オタクじゃないよね…
>>自称オタクのオタクでもなんでもない消費者がほとんどになり申した...
>いや、オタクって消費者じゃね…？
それはただのファンです…

>>>コミニティの平和じゃなくて俺の気に入らないことを言うなじゃねえかな…
>>排除された側の認識はそうなる
>気持ち悪いなあ
お互いにとって気持ち良いものじゃないんだよねこの作品は褒めてはいけないとか否定してはいけないみたいな状況になるの
健全なコミュニティなら楽しんだけどここだけは…みたいな言い方なら不和は生まれづらい

>信者だらけだったのに不祥事とかでいつのまにかアンチがチラホラ出てきて
>ついには無理目な管理ができなくなってアンチだらけになる
>この瞬間がimgで一番面白い
Vtuberすべてこれ

>スレ画って俺は批判したいけど批判する俺を批判するなって無茶苦茶な思想だからそりゃ叩かれるだろ
まず批判の批判の話じゃないし別にスレ画に批判するななんて話もしてないし
思い込みで認識が歪みすぎよ

スレ画みたいな論法でやってるやつの批判って間違いなく批判じゃなくて悪口大会の域になってるから煙たがられるのは当然なんじゃないかなぁ

>スレ画って俺は批判したいけど批判する俺を批判するなって無茶苦茶な思想だからそりゃ叩かれるだろ
批判意見に対しての批判ではなく批判するという行為を批判するのは違う話
なんなら人間性まで批判してくる人が多い

おれアスペでオタク友達にもアスペ何人かいるんだけど
普通のオタク友達とアスペのオタク友達見比べた感じぶっちゃけこの「強いコダワリ」って「オタク」じゃなくて「アスペ」特有のやつだと思うんだよな
むかしは「おたく」の中の普通の人の割合より「アスペ」の割合が多い時代があったってだけで…

2桁くらいの人口なら批判込みでも語れるけどね
雑談系コミュニティはいわゆる本スレ以外でスレが立つと荒れやすい

>>>>パリピの正しい姿
>>>オタクじゃないよね…
>>自称オタクのオタクでもなんでもない消費者がほとんどになり申した...
>いや、オタクって消費者じゃね…？
行き過ぎたオタクはクリエイターに進化する

>信者だらけだったのに不祥事とかでいつのまにかアンチがチラホラ出てきて
>ついには無理目な管理ができなくなってアンチだらけになる
>この瞬間がimgで一番面白い
ふふふ手のひらが裏返る瞬間をいま目撃してるぜ！

>それはただのファンです…
ファンじゃなくて見たことあるってだけの人だぞ

少数意見なら叩き潰されて当然だしコミュニティから出ていけってすごいこと言ってるんだけど自覚してんのかな…

>批判意見に対しての批判ではなく批判するという行為を批判するのは違う話
>なんなら人間性まで批判してくる人が多い
人間性批判してるのはスレ画じゃん

>なにがスゴイって(ホロライブ)は(ホロライブ)で凄さを語ればいいのににじさんじのスレにきてホロライブの方が強いよ？
>とか言い出す奴らばかりだった
>()内は任意

>>>>消費者なんだから楽しいところにいってｳｪｰｲってやってるオタクのほうが自分の分をわきまえてるだろ
>>>パリピの正しい姿
>>オタクじゃないよね…
>まあパリピのところにオタクがいったらそりゃ煙たがられるよな
パリピが煙たがれてるんだぞ

>信者だらけだったのに不祥事とかでいつのまにかアンチがチラホラ出てきて
>ついには無理目な管理ができなくなってアンチだらけになる
>この瞬間がimgで一番面白い
去年もアニメとかゲームとかでこれが見られて最高だった
今になってみっともなく過去改変したがってるのも笑える

>スレ画みたいな論法でやってるやつの批判って間違いなく批判じゃなくて悪口大会の域になってるから煙たがられるのは当然なんじゃないかなぁ
いいえ

好きなものこそ掘り下げたくて掘り下げていくとここはなんか…アレだな！ってのが見えてくるし一言言いたくなるけど概ね好きなことは変わらんのだ…

>スレ画みたいな論法でやってるやつの批判って間違いなく批判じゃなくて悪口大会の域になってるから煙たがられるのは当然なんじゃないかなぁ
そりゃ悪口大会なら煙たがれるのは当たり前だろ
藁人形論法にしたって雑すぎるだろ

>ちゃんと「批判されるのが嫌だからスレから出て行け」という意見の持ち主である自覚は持ってほしい
>なぜか批判を許さないスレや住人だと言われるのを避けたがる「」が多い
うん…だからさ
自分が怒られただけの話をコミュニティの姿勢のせいみたいに言い始めるから嫌われるんじゃない？

批判内容がおかしければそれに反論はするべきだけど
批判する人を内容問わず批判したり人格批判までするのが最近の流行なんだよね

○○オタクを自称してるやつ
全員地雷です

発言の内容じゃなくて
賛か非か・多数派か少数派かで戦おうってのがまず不健全なのはそう

>>信者だらけだったのに不祥事とかでいつのまにかアンチがチラホラ出てきて
>>ついには無理目な管理ができなくなってアンチだらけになる
>>この瞬間がimgで一番面白い
>去年もアニメとかゲームとかでこれが見られて最高だった
>今になってみっともなく過去改変したがってるのも笑える
ヒュー！
カッコいい！

>少数意見なら叩き潰されて当然だしコミュニティから出ていけってすごいこと言ってるんだけど自覚してんのかな…
無いからナチュラルにゲハ臭いんだよな

葬式スレと信者スレで棲み分けして荒れネタを本スレに持って来ないでほしい

>批判する人を内容問わず批判したり人格批判までするのが最近の流行なんだよね
消費者の分際で生意気に批判するなとか言うやつこのスレにもいるからな

ひろゆき理論に染まってる人がそれだけ増えてるんだと思う

作品の話してんのに批判する人間を批判するのはずれてるだろと思うけどね

相手の話を強引に遮るような空気の読めなさだったり批判の範疇を大きく逸脱した誹謗中傷だったりを「真っ当な意見」とラベリングしてるようなケースも往々にしてありがち

>批判内容がおかしければそれに反論はするべきだけど
>批判する人を内容問わず批判したり人格批判までするのが最近の流行なんだよね
なんか相手の誤字や論争に関係ない間違い指摘したら勝った気になる奴！

ソシャゲなんて存在自体が悪寄りだから
常に叩かれまくってるくらいでいいよ

ただの感想に反論も何もないからカスみたいな感想を出力する人格が叩かれるんですね

人間シンプルに自分の性格のせいで嫌われたってことを認めるのは難しいからね
ここで嫌われるような人なんてたいてい偏屈極まってるし尚更…

それぞれが想定してる状況がまず違うのに共有できないまま否定はダメとか全肯定はダメとかの題字で戦うから変なところで争いが生まれる

>人間性批判してるのはスレ画じゃん
とにかく楽しむパリピは別に悪いことじゃないだろ
むしろ従来のオタクより健全まである

>葬式スレと信者スレで棲み分けして荒れネタを本スレに持って来ないでほしい
荒らしたいだけだけど

>>>信者だらけだったのに不祥事とかでいつのまにかアンチがチラホラ出てきて
>>>ついには無理目な管理ができなくなってアンチだらけになる
>>>この瞬間がimgで一番面白い
>>去年もアニメとかゲームとかでこれが見られて最高だった
>>今になってみっともなく過去改変したがってるのも笑える
>ヒュー！
>カッコいい！
お前は最高にみっとも無いけどな

今のオタクはこうだ！って多様的になってるオタクをひとまとめにして語ってるのがぶん殴られてる一因だよな

>少数意見なら叩き潰されて当然だしコミュニティから出ていけってすごいこと言ってるんだけど自覚してんのかな…
その考えを徹底してるならまだいいけど自分が少数意見側になった時暴れるんだよな

>信者だらけだったのに不祥事とかでいつのまにかアンチがチラホラ出てきて
>ついには無理目な管理ができなくなってアンチだらけになる
>この瞬間がimgで一番面白い
ソシャゲスレ大体これ

>ソシャゲなんて存在自体が悪寄りだから
>常に叩かれまくってるくらいでいいよ
だいぶ認知が歪んでらっしゃる

>>人間性批判してるのはスレ画じゃん
>とにかく楽しむパリピは別に悪いことじゃないだろ
>むしろ従来のオタクより健全まである
別にそうは思わんけど

>批判内容がおかしければそれに反論はするべきだけど
>批判する人を内容問わず批判したり人格批判までするのが最近の流行なんだよね
褒めるときはこの界隈がすごい！をするからバランスはとれている

増長はもちろんダメだけど金払ってるのに与えて貰ってるって思考もそれはそれでダメよ

匿名掲示板なのになんか見えてる人多いよね
なんで？

「」だって明らかにエアプじゃなさそうな意見を言ってる奴でもスレの平和のためとか言いながらエアプ判定しているよね

>相手の話を強引に遮るような空気の読めなさだったり批判の範疇を大きく逸脱した誹謗中傷だったりを「真っ当な意見」とラベリングしてるようなケースも往々にしてありがち
それはそれで内容がおかしいって言えばいいだけで批判全てを拒否するのは違うんじゃないか
褒めるのも何言ってんだこいつって内容で褒めてる人もよく見るからと言って褒めちゃダメなんて事はないんだし

>今のオタクはこうだ！って多様的になってるオタクをひとまとめにして語ってるのがぶん殴られてる一因だよな
言っちゃなんだけどあんまり頭が良くないんだよな
抽象的で複雑な思考ができないから単純な真実に縋ろうとする

>>ちゃんと「批判されるのが嫌だからスレから出て行け」という意見の持ち主である自覚は持ってほしい
>>なぜか批判を許さないスレや住人だと言われるのを避けたがる「」が多い
>うん…だからさ
>自分が怒られただけの話をコミュニティの姿勢のせいみたいに言い始めるから嫌われるんじゃない？
こんな風に「みんなで肯定的な話をしている所で否定意見を出すべきではない」という主張からは撤退するんだよ
個人の態度が悪かったという無根拠な決めつけに退避して話が流れたらまた元の主張に戻る

>>>>信者だらけだったのに不祥事とかでいつのまにかアンチがチラホラ出てきて
>>>>ついには無理目な管理ができなくなってアンチだらけになる
>>>>この瞬間がimgで一番面白い
>>>去年もアニメとかゲームとかでこれが見られて最高だった
>>>今になってみっともなく過去改変したがってるのも笑える
>>ヒュー！
>>カッコいい！
>お前は最高にみっとも無いけどな
褒めたんだぜ！？

>今のオタクはこうだ！って多様的になってるオタクをひとまとめにして語ってるのがぶん殴られてる一因だよな
別に多用的でもないよ
オタクでもない人をオタク認定してるからそう見えるだけ

ジークアクスなんか途中まで批判する奴は老害で全肯定以外許されなかったのに
今では冷めたらまずい料理扱いで笑える
結局一体感がほしいだけなんだよな

>増長はもちろんダメだけど金払ってるのに与えて貰ってるって思考もそれはそれでダメよ
本人が幸せならそれでいいんじゃない？
他人に押し付けてくるのがカスなだけで

>とにかく楽しむパリピは別に悪いことじゃないだろ
>むしろ従来のオタクより健全まである
パリピみたいな思考で批判がノリ悪い行為って排斥されてるはどう見てもネガティブな意味でパリピって言葉使ってるだろ

>今の日本人はこうだ！って多様的になってる日本人をひとまとめにして語ってるのがぶん殴られてる一因だよな

>とにかく楽しむパリピは別に悪いことじゃないだろ
>むしろ従来のオタクより健全まである
パリピは仲いいので集まって自治なんてしないよ

いまって極端だよなこれは攻撃していいんだまでいかないと批判すらまともにしねえんだもん
自分の意見より他人の顔色伺ってる感じたぶんSNSのせいだと思うけど

>ソシャゲなんて存在自体が悪寄りだから
>常に叩かれまくってるくらいでいいよ
10連するのに3000円もかかってピックアップ出ないのは滅んだほうがいいかもしれない

>匿名掲示板なのになんか見えてる人多いよね
>なんで？
真実に目覚めた

>今のオタクはこうだ！って多様的になってるオタクをひとまとめにして語ってるのがぶん殴られてる一因だよな
そもそも最初はその狭い分野のエキスパートみたいなニュアンスだったオタクを
オタクなら履修してないとな！みたいな狭く広くみたいな価値観を押し付け始めてから狂った

>こんな風に「みんなで肯定的な話をしている所で否定意見を出すべきではない」という主張からは撤退するんだよ
>個人の態度が悪かったという無根拠な決めつけに退避して話が流れたらまた元の主張に戻る
横で悪いけど
まあ嫌われてそうだなっておもったわ…

>>>>>信者だらけだったのに不祥事とかでいつのまにかアンチがチラホラ出てきて
>>>>>ついには無理目な管理ができなくなってアンチだらけになる
>>>>>この瞬間がimgで一番面白い
>>>>去年もアニメとかゲームとかでこれが見られて最高だった
>>>>今になってみっともなく過去改変したがってるのも笑える
>>>ヒュー！
>>>カッコいい！
>>お前は最高にみっとも無いけどな
>褒めたんだぜ！？
冷笑系が流行ってる昨今
もうちょっとレスには気を付けた方がいいと思う

>匿名掲示板なのになんか見えてる人多いよね
>なんで？
(見えてる人が見えてるんだな…)

言い方の問題とか言いつつ
批判叩きの方が口が悪いパターン多いのなんなんだろうね

ワイルズとか最高だったな
普通に会話出来る期間も2ヶ月くらい持ったが

>>とにかく楽しむパリピは別に悪いことじゃないだろ
>>むしろ従来のオタクより健全まである
>パリピは仲いいので集まって自治なんてしないよ
なんなら反対意見にも優しいだろ

ようはシコってる時に邪魔されたくないだけなんだよね

>とにかく楽しむパリピは別に悪いことじゃないだろ
作品を楽しんでるならそう
異端追放とか荒れネタを楽しんでるのはパリピからも疎まれてるキョロの疑いがある

>批判や愚痴を根拠もなくエアプ認定してるだけじゃねえの
でも結構あるぜエアプ発言

任天堂とソニーでヒートアップする人多過ぎる

俺の意見を言った！はそれでおしまいでそれで十分だろ
俺の意見を何故か受け入れなかった！はわがままでしかない

良いところについて話したいから批判は他所でやれって言えば済む話だと思うんだけど
なんでゴチャゴチャ理屈をこねるんだろうか

>ワイルズとか最高だったな
>普通に会話出来る期間も2ヶ月くらい持ったが
人が減って限界集落になったからな
みんな本当は期待してたんだよアプデで神ゲーになるのを

>パリピみたいな思考で批判がノリ悪い行為って排斥されてるはどう見てもネガティブな意味でパリピって言葉使ってるだろ
従来のオタクがパリピ嫌いなのが多いだけで別にパリピ自体は悪い意味ではないだろ
オタク像が変わってしまった以上の言葉は書いてないよ

>任天堂とソニーでヒートアップする人多過ぎる
ソシャゲ対立とかもあるぜ！めんどくせえ

>言い方の問題とか言いつつ
>批判叩きの方が口が悪いパターン多いのなんなんだろうね
悪い物には暴力を振るって良いという概念が浸透してる

急に経営者視点になって擁護する人達は自分もその作品の製作者側になった気分でいるんだろうか

>とにかく楽しむパリピは別に悪いことじゃないだろ
>むしろ従来のオタクより健全まである
ここでいうパリピってのは馬鹿って意味だから痴漢して読み直してみるといいぞ
まあバカでも元気な方がいいよな！

クロノクロスとかね

というか別に空気に支配されてるだけだろ
叩いて良い認定おもちゃにしていい認定されたコンテンツに「」は何をしてきたんだ？

ネットの掲示板なんかリアルのコミュニティと何も変わらないんだけど
なぜかここでは俺の正義が罷り通るんだぜえ！と認識してる人が少なくない

>でも結構あるぜエアプ発言
今のオタクはって統括出来るほど今のオタク理解出来てる人間いないよな

>というか別に空気に支配されてるだけだろ
>叩いて良い認定おもちゃにしていい認定されたコンテンツに「」は何をしてきたんだ？
なにもしてないけど…

スレ画みたいな奴の好きな言葉
言論統制

>ジークアクスなんか途中まで批判する奴は老害で全肯定以外許されなかったのに
>今では冷めたらまずい料理扱いで笑える
>結局一体感がほしいだけなんだよな
淫夢使ってまで批判意見排除しようとしたのは最高に面白かったから許すよ

昔は辛口批評が受けたんだよ

>良いところについて話したいから批判は他所でやれって言えば済む話だと思うんだけど
>なんでゴチャゴチャ理屈をこねるんだろうか
なんか知らんけど相手が人格批判するなってしつこいから

>冷笑系が流行ってる昨今
>もうちょっとレスには気を付けた方がいいと思う
冷笑ねえ…

>異端追放とか荒れネタを楽しんでるのはパリピからも疎まれてるキョロの疑いがある
異世界系わからんけど異端追放って人気なんじゃないんだ…？

>というか別に空気に支配されてるだけだろ
>叩いて良い認定おもちゃにしていい認定されたコンテンツに「」は何をしてきたんだ？
それ荒らしが何回線も使って自演してただけだよ

ここは好きだけどここがちょっとな…みたいな意見でも今は嫌なら見るな！お前にはあってない！って輩がわらわら湧いてくるからだるい

>ワイルズとか最高だったな
>普通に会話出来る期間も2ヶ月くらい持ったが
ワイルズに思うところはあっても今はみんなワイルズに感謝してるから

>いまって極端だよなこれは攻撃していいんだまでいかないと批判すらまともにしねえんだもん
>自分の意見より他人の顔色伺ってる感じたぶんSNSのせいだと思うけど
作品への不満はアンケートとかで送るし
言って改善するようなものじゃなきゃ別に言わなくていいしね
目に見えない沈黙が出来る人間が一番賢いと思うよ

>急に経営者視点になって擁護する人達は自分もその作品の製作者側になった気分でいるんだろうか
そんな感じで作品の身内になりたがる人はすげえ増えたよなあ
だから作品が批判されると過保護なママみたいな反応になっちゃうんだろうな

>というか別に空気に支配されてるだけだろ
>叩いて良い認定おもちゃにしていい認定されたコンテンツに「」は何をしてきたんだ？
監督他関係者に殺害…予告とかですかね

今までいちばん楽しかったのはジョジョASBのスレ
あれだけ初日から文句多かった作品でも一週間くらい少しの否定すら許されなかったのが抑えきれなくなった瞬間の反転凄かった

>>とにかく楽しむパリピは別に悪いことじゃないだろ
>>むしろ従来のオタクより健全まである
>ここでいうパリピってのは馬鹿って意味だから痴漢して読み直してみるといいぞ
>まあバカでも元気な方がいいよな！
いきなり犯罪推奨するのやめてください

熱血系冷笑好き

ここに限った話だとスレで多数派がどちらに寄ってるかで決まるだけでしかない
批判粘着が多勢だとアンチ意見を潰そうとする方が空気読めない扱いでdelされる

>>こんな風に「みんなで肯定的な話をしている所で否定意見を出すべきではない」という主張からは撤退するんだよ
>>個人の態度が悪かったという無根拠な決めつけに退避して話が流れたらまた元の主張に戻る
>横で悪いけど
>まあ嫌われてそうだなっておもったわ…
批判を許容しないことと「批判を許さないスレではない」ことは両立できないから
こうやって全体方針としてどうあるかの話を避けて個人への嫌悪に逸らすしかなくなるんだよね

なんかごちゃごちゃ言ってるけど
コミュ障ってだけじゃない？

>冷笑ねえ…
うおw

>スレ画みたいな奴の好きな言葉
>言論統制
スレ内でも何度か言われている典型的なタイプの子が来た

文脈も切り離された媒体で強い言葉使って多数に晒したら勘違いされる方が自然だろうがよ〜！

>ここに限った話だとスレで多数派がどちらに寄ってるかで決まるだけでしかない
いやネット全体がそうだよ

エアプで1番意味わからないのは明らかにエアプな話で擁護してる人

>ここに限った話だとスレで多数派がどちらに寄ってるかで決まるだけでしかない
>批判粘着が多勢だとアンチ意見を潰そうとする方が空気読めない扱いでdelされる
これが裏返る瞬間がたまらんのよな

>ワイルズとか最高だったな
>普通に会話出来る期間も2ヶ月くらい持ったが
4月あたりはまだ批判封殺出来てた頃だったな
5月になるともう肯定意見がゴッソリ消えてった

>ここでいうパリピってのは馬鹿って意味だから痴漢して読み直してみるといいぞ
>まあバカでも元気な方がいいよな！
じゃあそこで馬鹿と書かずにパリピと書いた意図を汲めよ
というか人の文を自分で勝手に置換して読み直すって自分で書いてておかしいと思わないのか

他人の意見や批評をあなたはそう思うんですねで流せない人は滅茶苦茶増えたと思う
とにかく持論と同じところに屈服させないと気がすまないというか
相手するのも疲れるから肯定的なこと以外言わなくなるよね

>>冷笑ねえ…
>うおw
ヒュー！
カッコいい！

>文脈も切り離された媒体で強い言葉使って多数に晒したら勘違いされる方が自然だろうがよ〜！
切り離すな
強い言葉を使うな
多数に晒すな

批判言うにも喧嘩腰はよくないね

これはすごい
本物だ

個人視点だと普通に会話できる状況がありがたくてそれ以外の状況が異常という認識になるのはまあ当然ではある

>作品への不満はアンケートとかで送るし
>言って改善するようなものじゃなきゃ別に言わなくていいしね
>目に見えない沈黙が出来る人間が一番賢いと思うよ
日本人特有だなそこら辺は察してほしい文化ってやつ
言ったつもりやったつもりなんかしらんけど本人はなにかアクションお起こしたつもりなんだよ実際は何もしてねえ

>批判叩きの方が口が悪いパターン多いのなんなんだろうね
原作エアプだからアンチ死ね！しか話の引き出しが無いやつ

>批判を許容しないことと「批判を許さないスレではない」ことは両立できないから
>こうやって全体方針としてどうあるかの話を避けて個人への嫌悪に逸らすしかなくなるんだよね
うーん
ただただ一個人として嫌われてるだけだと思うわ…

>批判言うにも喧嘩腰はよくないね
そう受け取ってるだけじゃないの？

結局どっちも度が過ぎてるのがダメなのは変わらないんだけど
批判は世間的に悪い空気があるのでその上でわざわざ行う人は何かしらそこを弁えている確率が高くて
逆にスレ画で言うところのいわゆるパリピ的な思考をしてるオタクはそんなん知ったこっちゃないので結果として気付かないうちに増長してく人が多い感じだと思う
もっと言えば別に肯定と批判の関係じゃなくて「ネット世論における良いもの」と「ネット世論における悪いもの」の中での話だと思うが
例えばクソゲーやクソ映画とされてる作品には何言ってもいいけどオタク的神ゲー神映画への批判は何を言おうが逆張り扱いでボコボコにして良いとなる

ヒロアカは正当な批判を楽しくしてたらなんか作者の人格否定まで始まって困惑して離れちゃった

ここの人そんなに難しいこと考えてないと思うよ

褒めるやつも貶すやつもネットの古き悪しきオタクって作品ダイレクトじゃなくてその作品に関連がある企業や脚本家で語るの好きだよな
例えとして合ってるかはわからんけどサザエさんならこの脚本家の話は雪室でぇ…とか仮面ライダーなら小林でぇ…と漫画ならこの作者は…とか

>他人の意見や批評をあなたはそう思うんですねで流せない人は滅茶苦茶増えたと思う
>とにかく持論と同じところに屈服させないと気がすまないというか
>相手するのも疲れるから肯定的なこと以外言わなくなるよね
別に内容について話すなら持論の主張は全然良いと思う
レッテル貼りと人格否定で内容の話しないやつがクソ

>作品への不満はアンケートとかで送るし
>言って改善するようなものじゃなきゃ別に言わなくていいしね
>目に見えない沈黙が出来る人間が一番賢いと思うよ
自分が一番賢いと思い込んでるやつだ…

今の世の中不満を言うと変なのが擦り寄ってくるから言わないに限るって面もあるよね

ニディガもわりと叩かれてるけど擁護してくれる「」もいるしなあ

>なんかごちゃごちゃ言ってるけど
>コミュ障ってだけじゃない？
コミュニケーションに正解を求めすぎてるってことだからコミュ障の一言で済むことではある
でもそれ言うと怒るだろうしオタク名乗って救われたことになってるだろうから

この点は苦手だわ程度の軽い言葉にに対してエアプめ死んだ方がいいぞ荒らしとか強い言葉で叩き潰そうとするシーンの方がいもげだとよく見る

マジで嫌われてる奴は喧嘩腰のレスポンチが一往復でフッと切られるじゃん

批判優勢になったら何がなんでもそれが悪くないとダメみたいな思想になるのが終わってる
反転するけど逆は無くて人は元には戻らない戻れない

どっちがいいかだな
言葉が強くなってでもちゃんと自分で言うのと
奥ゆかしく裏でネチネチ言うのと

批判が許されないじゃなくて貴方個人の言い方が反感買ってるだけですよってだけの事例が一番多い

オタクはオタクらしく知識でマウントしあって欲しい

>>ワイルズとか最高だったな
>>普通に会話出来る期間も2ヶ月くらい持ったが
>ワイルズに思うところはあっても今はみんなワイルズに感謝してるから
感謝?

少数派は強い言葉使わないと振り向いてもらえないのは構造として仕方がないのよ

脊髄反射的なレスが多すぎるんだよココ
まあそのレスポンスの速さに毒されると
他のSNSが遅すぎて物足りなくなるんだがな

ソシャゲなんて炎上しない限り何一つ改善されないのが普通だしな

作品の中身を批判してる奴と批判してる奴を批判してる奴なら無条件で前者の方がマトモだと思うんだけど
ネット世論においては後者の方が褒められて前者は叩かれるという逆転現象は起きがちだよね

>どっちがいいかだな
>言葉が強くなってでもちゃんと自分で言うのと
>奥ゆかしく裏でネチネチ言うのと
なぜその二択になるか分からん

>批判が許されないじゃなくて貴方個人の言い方が反感買ってるだけですよってだけの事例が一番多い
批判が許されないって事例が一番多い

>ヒロアカは正当な批判を楽しくしてたらなんか作者の人格否定まで始まって困惑して離れちゃった
キモ
傍から見たら等しくゴミだよ批判することに酔ってるやつとか

普通に話しただけなのにBANされた！ってやつがコメント開示されたらアウトワード連発してたみたいなこともあるから
匿名の単意見は信じない

>マジで嫌われてる奴は喧嘩腰のレスポンチが一往復でフッと切られるじゃん
本人でマッチポンプして話題継続できるのがいもげの悪いところ

「その言い方はちょっとどうなの」はまあわかる
「そうなったってことはお前の言い方が悪かったんでしょ」はよくないと思う

SNSである程度個人が特定できるようになったから
そいつの無礼な言動で周りのヘイトが溜まってるのもある

>>>ワイルズとか最高だったな
>>>普通に会話出来る期間も2ヶ月くらい持ったが
>>ワイルズに思うところはあっても今はみんなワイルズに感謝してるから
>感謝?
ラッパーかもしれん

自分と違う意見にあまりにも不寛容な人間が増えた
増えたというかネットがより開かれた事で可視化が進んだのか

>批判が許されないじゃなくて貴方個人の言い方が反感買ってるだけですよってだけの事例が一番多い
言い方が悪いって批判を封殺する典型パターンだけど懲りずに使ってるのな

>>作品への不満はアンケートとかで送るし
>>言って改善するようなものじゃなきゃ別に言わなくていいしね
>>目に見えない沈黙が出来る人間が一番賢いと思うよ
>自分が一番賢いと思い込んでるやつだ…
こんなスレ見向きもしないやつが一番賢いんだよ

一旦「匿名掲示板」という幻想から離れて「加入自由なネトゲのギルド」くらいの認知にすり替えてみたらわかると思うんだよな
そりゃ追放でしょって

>批判が許されないじゃなくて貴方個人の言い方が反感買ってるだけですよってだけの事例が一番多い
それは無いと思う
世間はそんなに賢くないよ

今まで生きててBANとかされたことないよ
何したらされるの…

なんか今の時代って意思決定すら他人任せだなとは感じる
いいねボタンとかまさにそうだなぁ

盛り上がってる時のワンピは楽しんで叩いてたけど叩き一色に染まった今のワンピ叩いてもつまらないだろ

今のオタクってパリピになったんじゃなくて反対意見許さない陰湿なだけなんだよな…

>>批判が許されないじゃなくて貴方個人の言い方が反感買ってるだけですよってだけの事例が一番多い
>批判が許されないって事例が一番多い
個人が嫌われてそう

オタクの言う一般人とか普通の人って認識ズレてるよね
一般人に幻想持ってる

>感謝?
値上がり前にPCを買い替えられた人は感謝してるんじゃないか
PS5派と箱派は知らん

>普通に話しただけなのにBANされた！ってやつがコメント開示されたらアウトワード連発してたみたいなこともあるから
>匿名の単意見は信じない
めぶきちゃんねるで正論言ったらBANされたって言ってたやつが無茶苦茶なこと書いてるのバラされて袋叩きにされてたスレimgに立ってたな…

>今まで生きててBANとかされたことないよ
>何したらされるの…
巻き込まれBANもあるから…

批判というかどうしてこのキャラ不人気なんだろうね？とソシャゲスレで聞いただけでアンチ扱いされたなあ

>オタクはオタクらしく知識でマウントしあって欲しい
今は売上と着席率とバズりだからな…

>盛り上がってる時のワンピは楽しんで叩いてたけど叩き一色に染まった今のワンピ叩いてもつまらないだろ
ワンピの整合性叩いてる口で呪術褒めてるやつ頭おかしいのかと思っちゃうんだよな

言い方が悪いって言い方がまさにすげえ嫌らしいと思うが

×批判を許さない
○全肯定以外許さない

ワンピとかコナンとかパリピに死ぬほど粗探しされとるやん

>>ヒロアカは正当な批判を楽しくしてたらなんか作者の人格否定まで始まって困惑して離れちゃった
>キモ
>傍から見たら等しくゴミだよ批判することに酔ってるやつとか
🥺

自分のこと賢いと思ってんだろ
だから負けんだよ

だから最近のアニメは早い段階で「神格化」させて批判許さない雰囲気にするんだよね

ごめんじゃあ性格が悪い

自分の意見と違う内容を言うだけで言い方が悪いと押し付けてることも見るし
嫌いな相手だと思ったらそいつのこんにちはでも嫌な言い方と感じるもんだから

Twitterに2chと同じノリで書き込むな

正直ここに関しては否定意見がどうこう以前に頭がおかしい粘着がやたら目立つから…

ちがくて…粗捜ししても尚楽しめるパワーが作品にあるっていうか…

>だから最近のアニメは早い段階で「神格化」させて批判許さない雰囲気にするんだよね
ホロライブもそうだよね

>自分と違う意見にあまりにも不寛容な人間が増えた
>増えたというかネットがより開かれた事で可視化が進んだのか
単純に複雑な構図に耐えられない認識できない脳みその程度をした人間が増えすぎた
あいつは批判したから敵！こいつは俺と同じ意見だから味方！という構図の単純化をしないと負荷に耐えられないんだと思う

>こんな風に「みんなで肯定的な話をしている所で否定意見を出すべきではない」という主張からは撤退するんだよ
意見なんて両方持ってて会話の流れでどっちも出るのに
そこで分けるのって変だな

自分の意見と違ったらエアプ未読頭悪い認定

>ワンピとかコナンとかパリピに死ぬほど粗探しされとるやん
パリピって漫画読むんだ

>>>批判が許されないじゃなくて貴方個人の言い方が反感買ってるだけですよってだけの事例が一番多い
>>批判が許されないって事例が一番多い
>個人が嫌われてそう
ほらこういう攻撃になる

>批判というかどうしてこのキャラ不人気なんだろうね？とソシャゲスレで聞いただけでアンチ扱いされたなあ
人の気持ちがわからない悲しいモンスター…

批判意見の批判も認めるべきだよ

結局自分が正しいと思いたいだけだから正当なアンチっていう体を失うのが怖くてそこからは反転しないんだよね
最初からお前が終わってんのに

>言い方が悪いって言い方がまさにすげえ嫌らしいと思うが
極論言うと「お前の言い方が気に入らない」で中身には触れずに無理矢理断ち切ってるだけだから
そりゃまあ本当に誰が見ても悪かったらその理屈も正しいけどお前の匙加減一つ過ぎるだろ…みたいなとこあるよね

>>感謝?
>値上がり前にPCを買い替えられた人は感謝してるんじゃないか
>PS5派と箱派は知らん
買い換えたPCに歴戦傷ついて壊れる可能性あるから嬉しくないけど

アンチがファンに突撃するより
ファンがアンチ意見に突撃とか吊し上げとかのほうがよく見るからな今の時代

そりゃ今は推し活の時代だら全肯定以外は対立派と扱うしかないんだよな

全肯定って気持ち悪くない？

そりゃまあ自分のHPで辛口上等掲げて自作も晒してて批判結構！ってスタンスで
そのうえで自分が買った作品に対して忖度の無いこと言うとかならまだしも
SNSや掲示板で群れて中傷やデマ撒いてる群れとかになると毛色違い過ぎるものね

>自分の意見と違ったらエアプ未読頭悪い認定
(エアプ認定されたんだな…)

昔はファンスレとアンチスレで今よりちゃんと住み分けはできておったんじゃよ...

自分に酔ってる人って当然嫌われるんだよね
現実で考えたらわかりそうなもんだけど

>だから最近のアニメは早い段階で「神格化」させて批判許さない雰囲気にするんだよね
それミーム盛り過ぎて本編とズレて破綻するフラグでしかないから

言論封殺するのが強いとでも思ってる可能性

>言い方が悪いって言い方がまさにすげえ嫌らしいと思うが
実際の書き込みを見てこれは言い方が悪いわって言うのはわかる
お前がいつ何を書き込んだか知らないけど言い方が悪かったに違いないはあたおか

選挙で白紙出すの最高にかっこいいよな！

>言い方が悪いって言い方がまさにすげえ嫌らしいと思うが
スレ画は言い方悪いよね
今のオタクはパリピみたいな思考してて批判をノリが悪いものとして扱うって感じ悪い結論の締めにしてるから

>批判が許されないじゃなくて貴方個人の言い方が反感買ってるだけですよってだけの事例が一番多い
根拠がないならそういう語り方はするべきじゃないよ

>>ワンピとかコナンとかパリピに死ぬほど粗探しされとるやん
>パリピって漫画読むんだ
実はこうみえて漫画オタクでワンピとコナンは全巻持ってるんです

>全肯定って気持ち悪くない？
好きなコンテンツのよくないところも言えないの？って思う

>批判意見の批判も認めるべきだよ
「批判意見の批判」はいいというかどんどんやるべきだと思うよ
でも実際は「批判している人物の批判」の方が遥かに多い問題がある

>>自分の意見と違ったらエアプ未読頭悪い認定
>(エアプ認定されたんだな…)
(エアプ認定したんだな…)

頭悪いんだろうな

>だから最近のアニメは早い段階で「神格化」させて批判許さない雰囲気にするんだよね
攻撃的な信者が揃った後で神話が崩壊したときが一番面白い

粗があっても尖ってるのがみてぇんだ

>だから最近のアニメは早い段階で「神格化」させて批判許さない雰囲気にするんだよね
言うて超かぐくらいしかなくねそんなの

>>>ワンピとかコナンとかパリピに死ぬほど粗探しされとるやん
>>パリピって漫画読むんだ
>実はこうみえて漫画オタクでワンピとコナンは全巻持ってるんです
オタクじゃねえか

>全肯定って気持ち悪くない？
全肯定も全否定もコミュ症がワンパ正解を求めた結果だから気持ち悪いよ

>そりゃ今は推し活の時代だら全肯定以外は対立派と扱うしかないんだよな
だからすぐおかしくなんだよストレス耐性0かよ

おれは息が詰まりそうだ

>全肯定って気持ち悪くない？
実際は全肯定でもなんでもないところが気持ち悪い

>>>>批判が許されないじゃなくて貴方個人の言い方が反感買ってるだけですよってだけの事例が一番多い
>>>批判が許されないって事例が一番多い
>>個人が嫌われてそう
>ほらこういう攻撃になる
ほらこういう攻撃も何も否定されたことを聞く耳持たず同じ主張を繰り言してたら察するにあまりあるよね？

>>>自分の意見と違ったらエアプ未読頭悪い認定
>>(エアプ認定されたんだな…)
>(エアプ認定したんだな…)
そりゃエアプにエアプって言ってるだけだからな…

十分言い方気をつけてねえか？ってレスから荒れ出すの何度も見てきたから言い方の問題で全部片付けようとすんのは無理だろと思ってる

批判する側も反論されたら全肯定言い出すやつ増えたから
割とどっちもどっちな気が…

>批判というかどうしてこのキャラ不人気なんだろうね？とソシャゲスレで聞いただけでアンチ扱いされたなあ
わかんないなら本物だぜ

>批判意見の批判も認めるべきだよ
素人の感想に素人が噛みつくとかレスポンチバトルにしかならんけど

>自分の意見と違ったらエアプ未読頭悪い認定
作品を可能な限り掘り下げるのがオタクの使命だとしてこいつ明らかに掘り下げたりてないなって思ったらそりゃエアプ認定しますよ

mayの避難所できて以降は好きな作品のスレで肯定しか許さない云々とか暴れる子が出ても
そうか別の所で話すかって場所変えられる選択肢増えてよかったってなる機会が増えたよ…

>おれは息が詰まりそうだ
詰まってればいい

全肯定をするからぜんひていしたくなるんだよね…わかってくれ

ゲームに飽きるとバグらして壊して遊ぶのと一緒だよ

自由な言論を掲げて批判を認めさせたいなら
その意見への批判も認めなきゃいけないぞ

というかコンテンツそのものに対しては肯定的なのと否定的なのとどっちが不快な言動するかは火を見るより明らかだから普遍的に存在がどっちのが好かれないとかは明確だよ
そこで意見が対立してるの同士の物言いの程度はは別の話だし喧嘩になったら程度に差はない

「昔」がいつを指すかにもよるけど
ゲハとか現実的でないバグやらを題材に殴りあってたりしてたんで
「あいつらゲーム遊んでないよな…」って他ではバカにされてたしな…

>Twitterに2chと同じノリで書き込むな
もうXと5chになったんですよおじいちゃん

>>批判意見の批判も認めるべきだよ
>「批判意見の批判」はいいというかどんどんやるべきだと思うよ
>でも実際は「批判している人物の批判」の方が遥かに多い問題がある
批判とか言ってるの大体ただの感想だしな
感想は反論不能

全肯定してるようで自分の許容範囲を超えたらくるっと手のひら返したりするんだよね

>>全肯定って気持ち悪くない？
>実際は全肯定でもなんでもないところが気持ち悪い
全肯定とか言いながら悪いところから目を背けてるだけだからな

ヒロアカは批判一色の時期が語られがちだけど
肯定的だった時期もそれ以前のimgのノリからするとだいぶ極端だったよ
ネットの両極端化への変化の波に「」側の心構えができてなかった事も大荒れした理由だと思う

>だから最近のアニメは早い段階で「神格化」させて批判許さない雰囲気にするんだよね
これはアニメに限らずマジで増えたと思うしこれが理由で逆に一回崩れてから一気に滅茶苦茶になるパターンも増えたよなと思う

このスレみても批判してる人の批判してる内容がきっと言い方が悪いきっと空気読めてないって願望ばかり

>>だから最近のアニメは早い段階で「神格化」させて批判許さない雰囲気にするんだよね
>言うて超かぐくらいしかなくねそんなの
わりとボコボコに叩かれてるだろ超かぐや姫

承認欲求丸出しでバズリたくて仕方ない気持ち悪い褒め方してるのはきしょい

>自分と違う意見にあまりにも不寛容な人間が増えた
>増えたというかネットがより開かれた事で可視化が進んだのか
多数派に属することで気を良くしたいだけだしこれは開かれたって言うのかな
むしろ閉じてるような

年季入った終わりそうにないオワコンコンテンツってやってる穏健ユーザーもみんなうっすら批判的になるあの空気が1番好きだし逆に健全だと思う
メイプルストーリーとか

>例えばクソゲーやクソ映画とされてる作品には何言ってもいいけどオタク的神ゲー神映画への批判は何を言おうが逆張り扱いでボコボコにして良いとなる
逆にイジっても良い認定したコンテンツに対してオタクはクドすぎるんだよな
淫獄団地の作者みたいに心が折れてから違…そんなつもりじゃ…ってなる

このオタク特有の一般人は何も考えていない脳みそ空っぽみたいなレッテル貼りなんなんだろうな

>>>批判意見の批判も認めるべきだよ
>>「批判意見の批判」はいいというかどんどんやるべきだと思うよ
>>でも実際は「批判している人物の批判」の方が遥かに多い問題がある
>批判とか言ってるの大体ただの感想だしな
>感想は反論不能
だからこういう感想の人もいるんだねーでスルーしないといけないんだな

>>おれは息が詰まりそうだ
>詰まってればいい
救急車ー！ 掃除機持ってきて！！！！

>このスレみても批判してる人の批判してる内容がきっと言い方が悪いきっと空気読めてないって願望ばかり
ということにしたい

>このスレみても批判してる人の批判してる内容がきっと言い方が悪いきっと空気読めてないって願望ばかり
願望丸出しなの君じゃん

>自由な言論を掲げて批判を認めさせたいなら
>その意見への批判も認めなきゃいけないぞ
意見への批判じゃなくて意見言う人への批判しか出ないからダメなんじゃねえか

こことかだと確証ないから言わないだけで排除したいのは批判的な意見じゃなくてお前みたいな事例が多いんじゃないかな

全肯定に見える理屈ってのはこういうことで
キミがいないところではプラスの話もマイナスの話も仲良くしてるけど
キミが来たからみんな肩組んでキミを攻撃して排斥してるだけなんだよ

全肯定も察してほしいのだろうかエスパーだらけだな

批判を売りにしてる側なのに
自分に対する批判は受け入れずに被害者面するの何なんだよ

>批判とか言ってるの大体ただの感想だしな
>感想は反論不能
不能ってほどでもないけどね
例えば「この理屈はこう考えれば筋は通らない？」みたいな批判に対する反応はいくらでも生まれ得ると思うけど
実際は批判内容に具体的には触れずに「人生楽しくないんだろうな」みたいな理屈すっ飛ばした人格否定のほうが多い多い

全否定全肯定という互いの醜いレッテル貼り

批判したい…

ワンピもヒロアカもね肯定意見があるのにそれも読めないほど重症化してるだけだよ

オタクの批評の9割はバカのマウント行為だから聞く価値がないとSNNSの発達で多くの人が理解した

俺は興味ない作品の批判スレが好きだ

>>言うて超かぐくらいしかなくねそんなの
>わりとボコボコに叩かれてるだろ超かぐや姫
刺さる層が広くないから温度差が激しいのは褒め方見ててわかる

ゲハはウィースポのバタンホームランとかやろうとするの難しいのプレイすればわかるのに
指摘側も反論側もそこに触れないで罵りあってたからなぁ…
マジでゲームしてないなこいつらと思った

一般人とは違い作品ではなくそれを作る側を批評してる風に見せかけて言ってる事も結論も一般人と同じで結局回りくどいだけなのが良くも悪くもオタクくんの本質だと思ってる

>このオタク特有の一般人は何も考えていない脳みそ空っぽみたいなレッテル貼りなんなんだろうな
何も考える力がないからレッテルという単純化を求める
そもそもオタクっていう称号もそういう所ある

>自由な言論を掲げて批判を認めさせたいなら
>その意見への批判も認めなきゃいけないぞ
意見への批判してるなら認めるよ
意見への批判じゃなくて批判者の人格否定ってパターンがおすぎ

たかが作品の批判書かれたくらいで自分の人格を全否定されたかのようにみっともないキレ方する奴が増えすぎ

>全肯定に見える理屈ってのはこういうことで
>キミがいないところではプラスの話もマイナスの話も仲良くしてるけど
>キミが来たからみんな肩組んでキミを攻撃して排斥してるだけなんだよ
謎の妄想が来たな…？

>このオタク特有の一般人は何も考えていない脳みそ空っぽみたいなレッテル貼りなんなんだろうな
自分が優位に立ちたいだけでしょ

>>>>批判意見の批判も認めるべきだよ
>>>「批判意見の批判」はいいというかどんどんやるべきだと思うよ
>>>でも実際は「批判している人物の批判」の方が遥かに多い問題がある
>>批判とか言ってるの大体ただの感想だしな
>>感想は反論不能
>だからこういう感想の人もいるんだねーでスルーしないといけないんだな
主張したからには何か反応がほしいんだろ

>ヒロアカは批判一色の時期が語られがちだけど
>肯定的だった時期もそれ以前のimgのノリからするとだいぶ極端だったよ
>ネットの両極端化への変化の波に「」側の心構えができてなかった事も大荒れした理由だと思う
まず批判一色とか言うのが妄想で粘着で気持ちよくなってるキモい奴らが引かれて無視されてただけだよ

>オタクの批評の9割はバカのマウント行為だから聞く価値がないとSNNSの発達で多くの人が理解した
誤字する程度の理解か

意見の対立なんていくらでも起きるんだから嫌なら閉じこもってりゃいいんだよ
そこでエコチェンしてりゃハッピーだろ？

引用しすぎ！

>全肯定に見える理屈ってのはこういうことで
>キミがいないところではプラスの話もマイナスの話も仲良くしてるけど
>キミが来たからみんな肩組んでキミを攻撃して排斥してるだけなんだよ
どうでも良いけどキミってカタカナで書いてるの昔のダメなオタクっぽくてキショいな

>逆にイジっても良い認定したコンテンツに対してオタクはクドすぎるんだよな
>淫獄団地の作者みたいに心が折れてから違…そんなつもりじゃ…ってなる
超かぐや姫と果てしなきスカーレットとか時期も近くて中々わかりやすいモデルケースだと思う

>このオタク特有の一般人は何も考えていない脳みそ空っぽみたいなレッテル貼りなんなんだろうな
かと思えば一般人は光の存在でオタクはゴミみたいに神格化する
結局主張の都合に合わせてコロコロ一般人の定義が変わるの笑っちゃう

>自由な言論を掲げて批判を認めさせたいなら
>その意見への批判も認めなきゃいけないぞ
論評以外の無関係な部分へあげつらって攻撃するのは詭弁として厳しく批判しなければならないことも認識してね