うららのテキストに含むって書いてあるからむしろ納得する部分じゃないの

>うららのテキストに含むって書いてあるからむしろ納得する部分じゃないの
こいつが含むだからうららで止めれるなら才のドロー以外も止めれるようになっちゃう

>うららのテキストに含むって書いてあるからむしろ納得する部分じゃないの
これがまかり通るならリザルドーズの爬虫類以外除外した場合でもドロー効果を含んでるからうらら撃てるよねって話

こんな誰も使わないカードに納得しにくい裁定が付いてるのが喉に突っかかる感じがしてアレ

リザルドーズは知らんけど才は効果を選んでるから含まれてない扱いなんじゃね

選んで発動と処理時に判定の違いか

アドバンスドローみたいなもんだな

アライズでこれ出し入れしたらいっぱい回収できるのか

カオスシルクハットとかで元々の種類が分からない時があるから打てるんじゃない？

選んで発動する三戦はオラッ！三戦！って言った時点で他の●の部分のテキストは生きてない

ゲイルの攻撃半減や師範の回収効果を弾圧で無効に出来てたのを思い出す

>選んで発動する三戦はオラッ！三戦！って言った時点で他の●の部分のテキストは生きてない
他はそうなるんだけど何故かスレ画だけ個別Q&Aで魔法含まれてなくてもうららで止まるよってなってる

発動した効果に書かれてるんだから才と全然違うじゃんね

>>選んで発動する三戦はオラッ！三戦！って言った時点で他の●の部分のテキストは生きてない
>他はそうなるんだけど何故かスレ画だけ個別Q&Aで魔法含まれてなくてもうららで止まるよってなってる
発動してから選んでるからじゃないの

>>選んで発動する三戦はオラッ！三戦！って言った時点で他の●の部分のテキストは生きてない
>他はそうなるんだけど何故かスレ画だけ個別Q&Aで魔法含まれてなくてもうららで止まるよってなってる
処理時に判定するからクロシープが儀式なくてもうららで止まるようなもんでしょ

インヴィターレも同じ適用でドミナス食らうから適用だと効果は存在してるっぽい

これ系の裁定覚えられる気がしない
ﾒにちょいちょい現れる遊戯王簡単勢はこういうの全部把握してるのかな

>これ系の裁定覚えられる気がしない
>ﾒにちょいちょい現れる遊戯王簡単勢はこういうの全部把握してるのかな
寧ろ知らん奴のが簡単言ってる

発動する〜以降の文章は全部効果文テキストだと思うことにした
そうでないとうらら撃てる理由がつかない
リザルドーズに関しては除外したモンスターの種族を参照して爬虫類族だからドローも付きますって条件分岐として考えるしかない
全部うららが悪い

>これ系の裁定覚えられる気がしない
>ﾒにちょいちょい現れる遊戯王簡単勢はこういうの全部把握してるのかな
俺達は雰囲気で遊戯王をやっている…

>処理時に判定するからクロシープが儀式なくてもうららで止まるようなもんでしょ
除外された場合で種類確定して処理時に対象増えないのになんで同じになるんだって話

処理時にドローできない事が確定してるのにうらら撃てるのか…
クロシープやリダンなんかは発動から効果処理までに条件満たす可能性があるからわかるけどなんだコイツ…

>>これ系の裁定覚えられる気がしない
>>ﾒにちょいちょい現れる遊戯王簡単勢はこういうの全部把握してるのかな
>俺達は雰囲気で遊戯王をやっている…
MDだと「なんかうらら反応した」で使えるけど紙だとこういうの絶対揉めそうだよなって思った

効果は全部発動してて適用されるのが対応する種類のものってだけだよ

揉めるか？データベース見せればいいだけでは

>クロシープやリダンなんかは発動から効果処理までに条件満たす可能性があるからわかるけどなんだコイツ…
態々こいつだけ個別で効きますって項目があるから特殊裁定という他ない

>>処理時に判定するからクロシープが儀式なくてもうららで止まるようなもんでしょ
>除外された場合で種類確定して処理時に対象増えないのになんで同じになるんだって話
確定はしてないからでしょ
あくまでも選ぶのは発動した後なんだから
選べないんだけど

クロシは全部同時発動だからうららかかるのは納得できる

>>処理時に判定するからクロシープが儀式なくてもうららで止まるようなもんでしょ
>除外された場合で種類確定して処理時に対象増えないのになんで同じになるんだって話
処理時に対象変えられるカードと変えられないカードでいちいち細かく裁定分けるのめんどくさいから一括で纏められてるだけじゃない？

リダンとかもドローしなくても別にうらら打てるよな

普通に裁定ミスってることはあるので気になるなら問い合わせしよう

スレ画とかカムラとかクロシープは適用する効果だぞ
●の中にドロー系があるなら適用するまでの処理は確定で行われるからうらら的にはアウト
これがセーフになると増殖するGも止められない
リザルドーズは適用する効果じゃないから最後まで読んでは虫類除外してないならセーフ

到達不能になったってテキストから文字が消えるわけでもなし

>リダンとかもドローしなくても別にうらら打てるよな
あれは効果発動した段階で魔法が無くてもチェーンして素材いれればドローできる(つまりドローできる可能性はある)からうららが撃てる

開門や勧請や双天の調伏にうらら使えるようなもんか

正直効果の適用範囲とかわかってないからオラっくらえっ！で通用しなくてパニックになったりする

>正直効果の適用範囲とかわかってないからオラっくらえっ！で通用しなくてパニックになったりする
なんかどう見ても使えなさそうだけど使えるってゲーム側が言ってる！なんか相手も困ってる！

破壊派おじゃる丸

才は効果適用前にどの効果にするか選んでから相手に優先権移るからドロー以外だとうらら打てないんだよね？

べつにカネやイノチ賭けてるんでなければわざわざ裁定検索せんやろ身内同士の決闘なんて

モンスターを対象に含めてるときだけうららで無効にできるとかは？

遊戯王の嫌な部分が出てるな

対象を別のカードに移すのとかあるし対象取っただけじゃ確定してないんじゃ無い？

>べつにカネやイノチ賭けてるんでなければわざわざ裁定検索せんやろ身内同士の決闘なんて
ニューロンでそのカードのQ&Aみるぐらいかな…

ややこしいな

むしろ逆で大会とかじゃ無いならその場でスマホで調べるだろ

>遊戯王の嫌な部分が出てるな
？

>むしろ逆で大会とかじゃ無いならその場でスマホで調べるだろ
ニューロンとwikiで調べてお互い意味わかんねぇ〜ってやるのは定番だよな

対象に取った時点でモンスターかどうか確定してない場合はうらら投げられないとか？
サラマ等でセットしたモンスターを対象にとっても一応モンスターかどうかは確定してないことになってるからドロー防げませんよ的な

>べつにカネやイノチ賭けてるんでなければわざわざ裁定検索せんやろ身内同士の決闘なんて
>こんな誰も使わないカードに妙に納得しにくい裁定が付いてるのが喉に突っかかる感じがしてアレ

納得しにくいも何もそのまんまテキスト通りの裁定だぞスレ画

発動時に選択（選択したもの以外は発動する効果に含まれない）と発動後に適用で違いわかりやすいと思うんだが割とよくわからん言われるよね

適用する効果は適用する中身を見て成否の判定は無視するだけだぞ
増殖するGなんて効果処理時は100%ドロー出来ないのに止められるし

制限時代のアストログラフみたいな変な挙動の範囲内かな…？

相互リンク状態じゃないトロイメアやリザルドーズに対してうららを投げられないのにスレ画やクロシープはOKってようわからんね

スレ画は分かる方だろ
魔法と罠両方コストに除外して発動したところにうらら投げてから罠の効果なので無効！は意味が分からんが専用の書式用意するのは面倒すぎる

で、カムラはどうなんの？

墓地に罠なくても詩篇無効にするあのデコブスきらい

リザルドーズとかトロイメアはさらにって書き方してるからその辺だろうか

>で、カムラはどうなんの？
多分モンスター含めてなくてもうらら使えるという認識

>相互リンク状態じゃないトロイメアやリザルドーズに対してうららを投げられないのにスレ画やクロシープはOKってようわからんね
そいつらは発動時点でドロー効果の条件を満たしてないので効果に含まれない
スレ画は発動してから効果を適用するので発動時点は全部の効果が含まれる

◯を適用する効果テキストは処理時にそれぞれを判定する挙動という扱いなのだろう
だからリザルドーズみたいな発動時の状況でドローを含まない扱いにできるやつと異なる挙動になる

詩篇はあれなんで墓地に罠なくてもうらら効くんだ？

最近のカードはかなり分かりやすくなってるのに昔の雰囲気で難解難解言われてるのはかわいそう
裁定で問題になってたのなんて一瞬帰ってきた我が身を盾にくらいだ

>詩篇はあれなんで墓地に罠なくてもうらら効くんだ？
ちゃんと効果にデッキからカードを加える効果が付いてるだろ？

>詩篇はあれなんで墓地に罠なくてもうらら効くんだ？
チェーン重ねてサイクロンで罠割れば先に墓地に行くから発動時点ではサーチしないと言えないからじゃないの

>詩篇はあれなんで墓地に罠なくてもうらら効くんだ？
詩篇チェーントラホリで罠を墓地に送るのは想定されたコンボでもあるため

MDあるのがやっぱりありがたい答えが可視化される
才とかはチェーン1に書かれる効果文は選んだ●だけだからそこで引っかかるか判定できるかがよくわかる

>詩篇はあれなんで墓地に罠なくてもうらら効くんだ？
実際にドロー・サーチ・墓地肥やし・リクルートを行えるかどうかは関係ないから
効果に含まれてればうららは使える

>>詩篇はあれなんで墓地に罠なくてもうらら効くんだ？
>チェーン重ねてサイクロンで罠割れば先に墓地に行くから発動時点ではサーチしないと言えないからじゃないの
それならトロイメア連中も…と思ったらこいつらちゃんと発動時って書いてあったわ
なるほど〜

>詩篇はあれなんで墓地に罠なくてもうらら効くんだ？
チェーン手札断殺とかで墓地に罠が置かれる可能性があるだろ？

詩篇はドロバ下でカードを加えられない時でもうららは使えるからな

>それならトロイメア連中も…と思ったらこいつらちゃんと発動時って書いてあったわ
>なるほど〜
リビデとかでチェーンして相互リンクにしてもダメなんだな

>そいつらは発動時点でドロー効果の条件を満たしてないので効果に含まれない
理解が合ってるか不安だけど
効果発動！トロイメアは相互リンク状態？─YES→破壊する効果とドロー
│
NO
↓
破壊する効果
みたいな感じで発動時に枝分かれしてるのか

なんだよダメじゃねぇかおじゃる丸

>なんだよダメじゃねぇかおじゃる丸
破壊してたも〜破壊してたも〜

>>なんだよダメじゃねぇかおじゃる丸
>破壊してたも〜破壊してたも〜
マリクと決闘してるおじゃる丸

スレ画どれか1つしか適用できないのケチくさいな

まぁうららで止められるとしてもおじゃる丸止めるよりその後のリクル止めた方が良いだろう

遊戯王始めた時はシャドールフュージョン発動時にEXモンスターいなくてもうらら打てるって聞いて意味わかんなかったの思い出した

蘇生制限を満たしてない巳剣の墓地効果に屋敷わらしを撃てるのと同じなのかも

リダンのジャンプがうららで止められなかったっけ？
何抱えてるか関係なしに

シャドールとか烙印とかの専用融合がうららに引っかかるのが嫌なので素の融合カードも入れてしまう

発動コスト(リザルドーズ)で判定する場合は発動時にドローが確定しているかどうかで判定
効果処理(断影)に判定する場合は発動時に種類のチェックをしていないから含んでて撃てるって感じだろうが…
まあ断影烈破は例えば手札のモンスターと魔法の2枚を除外コストにした場合にどちらが処理されるかわからない状況になるし
魔法を含んでるか否かでうらら判定が変わるとそれはそれでめんどくさいからな…