自分の効果のせいで自分の効果が発動できない謎の男

>�@：「漆黒の魔王 ＬＶ６」の効果で特殊召喚したこのカードが戦闘で相手モンスターを破壊した場合、その破壊されたモンスターはフィールド・墓地に存在する限り効果が無効化される。
>�A：「漆黒の魔王 ＬＶ６」の効果で特殊召喚したこのカードが戦闘で破壊した相手モンスターは墓地へは行かず除外される。

>No.1431574513
こう書かれると一層設計ミスが際立つな

こいつを活かしたリメイクが出るかもしれないだろ

カードテキスト書いたスタッフは何考えてんだよって思っちゃうけどたぶんスタッフにとっても想定外の挙動だよね…
GXくらいまでのOCGってテキストを額面通りに解釈した裁定ばっかだし

闇堕ちしてここまで進化したのにそりゃないよ

本来は除外するが除外行為が妨害された場合でも効果を無効にして再利用を封じることができる気の利いた効果きたな…

レベル6の方も「？」ってなるテキストしてた
結果的に何でもいいからとにかく効果モンスター戦闘破壊すれば良いよ！になった

ダイ・グレファーのネタ要素その3くらいのやつ

レベルモンスターってさ…なんか…

出した後に修正する事を許さないコナミの犠牲者

>レベルモンスターってさ…なんか…
お触れホルス
アルティメット王虎
サイレントソードマン
なんかは頑張ってたよ
それでもレベルモンスター以外の召喚制限の方がまだよかったのはそうだね

言いたいことはわかるというかテキストの被害者というか

明らか闇堕ちなのに属性が地なのが霞むレベルのテキスト

つーかグレファーはいい加減長々と玩具にするならせめて本来のスピリットドラゴンの力操る路線のカード作ってやれよ
一時期のベヒ虐以上に異次元擦り過ぎだろ

>明らか闇堕ちなのに属性が地
今気づいた…

地

>明らか闇堕ちなのに属性が地なのが霞むレベルのテキスト
漆黒の魔王で地属性って凄いな

レベルモンスターちょこちょこ強化もらってるけどルシアスはスレ画が弄りづらくて強化こなさそうだな

レベルモンスターはまとめて強化できないのかな

こんなんエラッタして本来の意図通りになるようにすりゃいいだろうにわざわざエラー挙動を正とするようなテキスト整理するのはなんでだろう

>>�@：「漆黒の魔王 ＬＶ６」の効果で特殊召喚したこのカードが戦闘で相手モンスターを破壊した場合、その破壊されたモンスターはフィールド・墓地に存在する限り効果が無効化される。
>フィールド
ちょっと待てよ！？

同期の魅惑の女王は天才的手法で効果を活かしつつ生まれ変われたけど
コイツでそれやっても戦闘破壊の効果だけではな…

>>>①：「漆黒の魔王 ＬＶ６」の効果で特殊召喚したこのカードが戦闘で相手モンスターを破壊した場合、その破壊されたモンスターはフィールド・墓地に存在する限り効果が無効化される。
>>フィールド
>ちょっと待てよ！？
そこはリバースモンスターとかが破壊された後墓地に行く前にフィールドで効果発動したりするし

ロンギヌスみたいな除外を無効にする効果を使えば除外されないけど今度は墓地効果を封じられるという二段構えだから…

テキスト整備した人も笑ってそう

当時基準のハ・デスに準拠した効果だから除外したモンスターの効果が無効にできないだけであって
再エラッタすれば問題なくなるだろう
それはそれとしてＬｖ６からの進化条件もしばらくおかしかったんだなこいつ…
（効果を無効にした〜がカードの効果か発動した効果か定まってなかった）

MDでこいつのロイヤルを引いた
たぶん世界一嬉しくない

レベルモンスターは魅惑が勝ち組になるとは

暗黒のミミックより悲しきテキスト

こいつのテキストミスっているというより
除外される場合は（いわゆるハデス効果の）戦闘破壊したモンスターの効果無効が適用されないって裁定が割と納得いかないとこある

>フィールド・墓地に存在する限り
ここスレ画に書いてないじゃん！

いい加減エラッタしてやれ

リバースモンスターとか無効化できるならまぁ無意味なテキストってわけじゃなくね
強いかはともかく

アームドドラゴンはlv5が強いからまあ

これが収録されてたとこも含めてCDIPはおかしいパックだった

鉄壁とか貼られて除外できない場合のケアも考えた隙を生じぬ二段構えってことで一つ…

ホルスやミスティックソードマン然りレベルモンスターは当時環境で活躍してる奴はちゃんといたからシンプルにスレ画のテキストが意味不明な上に弱いんすわ…

律儀にレベルアップしないといけないのはね…

>No.1431574513
多分これに
�B:このカードの�Aの効果によって除外されたモンスターの効果は無効化される。
を追加するのがデザイナーの意図通りの挙動だと思うんだけど
コナミくん明らかにこれミスってるだろ…みたいなテキストも律儀に文字通りに解釈して裁定するところあるから…

悪意ある解釈される事多すぎてテキスト作る部門と裁定する部門の仲悪過ぎだろってなる

>鉄壁とか貼られて除外できない場合のケアも考えた隙を生じぬ二段構えってことで一つ…
除外を封じられないとリバース相手くらいしか効果無効を活かせないのは隙を生じぬどころか隙だらけなのでは…？

>コナミくん明らかにこれミスってるだろ…みたいなテキストも律儀に文字通りに解釈して裁定するところあるから…
書かれていないことが起こる方がカードゲームには異常

>>コナミくん明らかにこれミスってるだろ…みたいなテキストも律儀に文字通りに解釈して裁定するところあるから…
>書かれていないことが起こる方がカードゲームには異常
この頃の遊戯王は書かれていないことが起こりまくってたんだよな

アトランティスの戦士はさすがに当時の開発陣ルールエアプてかアトランティスのテキストちゃんと読んでから作れよお前らてなる

ゲームでもこうなるの？驚きそうだ

>こんなんエラッタして本来の意図通りになるようにすりゃいいだろうにわざわざエラー挙動を正とするようなテキスト整理するのはなんでだろう
エラッタって刷り直さなきゃいけないので
誰も使わないようなカードでわざわざやらない

>アトランティスの戦士はさすがに当時の開発陣ルールエアプてかアトランティスのテキストちゃんと読んでから作れよお前らてなる
まあそれでも言いたい事はわかるから特殊裁定になってるんだけどさ

まあどうせこんなカード誰も使わないし再録機会もないからな…

俺も絶対防御将軍の守備表示攻撃は守備力を攻撃力に参照するって理論でたかふみくん達に勝ちまくったからコナミを悪く言えない

スレ画ってそんなに変なテキストなの？って思ってググったら
>戦闘破壊した相手モンスターの効果を無効化する効果の共通（特殊）ルールとして、戦闘破壊し「除外した」モンスターの効果は無効化できないという裁定がある。
知らなかったそんなのというか何でこんなルールなの⋯？

>ゲームでもこうなるの？驚きそうだ
大丈夫だ想定通りの効果だったとしても誰も使わないから

>知らなかったそんなのというか何でこんなルールなの⋯？
遊戯王の原則として「ゾーンを移動したら別カード」と言うのがあって
戦闘破壊→除外というステップを挟むと「戦闘で破壊したモンスター」→「除外されたモンスター(戦闘破壊されてたのか参照不能)」と扱いが変わってしまうせい
じゃあなんで「戦闘で破壊された場合に発動する」系の相手の効果は発動できてるのかって？ｸｸｸ…

今はもうそういうもんだと認識してるけど効果を無効にしたモンスターを破壊した時に破壊時効果発動するのは当時理解できなかったな
いや無効化されてるのに何で効果発動しとんねん

効果処理しようとしてる途中にゾーン移動させちゃってるからな…
自分で自分の効果阻害してるの笑うしかないよ

「このターン効果を発動できずゲームから除外される」だったら良かったのか？

①漆黒の魔王Lv4(ATK1000)を召喚し、相手モンスターを戦闘破壊する
②漆黒の魔王Lv4を次の自分スタンバイフェイズまで生き残らせるとLv4を墓地に送ることでLv6(ATK1700)をリクルートできる
③Lv6で相手モンスターを戦闘破壊し、「このカードが戦闘で破壊し墓地へ送ったモンスターの効果は無効化される」で効果を無効にする
④その上で次の自分スタンバイフェイズにLv6を墓地に送ることでリクルートできるのがスレ画
出す段階からして弱すぎる

まぁコイツの現代テキストだとその辺分かりやすく書いてあって
>このカードが戦闘で相手モンスターを破壊した場合、その破壊されたモンスターはフィールド・墓地に存在する限り効果が無効化される。
だから戦闘破壊が確定してからフィールドを離れるまではちゃんと無効化されてる
本来なら戦闘破壊されたモンスターはそのまま墓地に行くから無効化もずっと適用されるけど
>このカードが戦闘で破壊した相手モンスターは墓地へは行かず除外される。
で除外されてフィールドでも墓地でも無い場所に行くから無効化が解除されるだけ

>①漆黒の魔王Lv4(ATK1000)を召喚し、相手モンスターを戦闘破壊する
現代遊戯王ですらない当時の環境でも重症患者なのがわかる

>遊戯王の原則として「ゾーンを移動したら別カード」と言うのがあって
初耳だよ
これ誰先生が教えてくれるんだよ

存在する場所が変わると別カード扱いで色々な紐付けが途切れるけど
一回正規で召喚されたかどうかで発生する蘇生制限は何故かずっと残るんだよな

>>遊戯王の原則として「ゾーンを移動したら別カード」と言うのがあって
>初耳だよ
>これ誰先生が教えてくれるんだよ
バロネスを自分のリトルナイトで除外して戻したらまたバロネスの無効使えるじゃん？
あれと同じ

こいついつのカードなんだよと調べたら同期に結界像軍団とヴァニティルーラーがいて吐きそうになった

最近のカードだと亜空間物質回送装置でそのターンに出した裏側表示モンスター除外してフィールドに戻してそのターン中に表側に出来るとかを見るとこの辺は分かりやすい

トゥーン新規も一時的な除外から同名ターン1のない効果をもう一回使うとかやってるよね

これなんか駄目なの？

>こいついつのカードなんだよと調べたら同期に結界像軍団とヴァニティルーラーがいて吐きそうになった
噛めば噛むほど味が出るCDIP生まれです

正規召喚した蘇生制限に引っかからないカードって同一性は残ってるのに場と墓地往復したから別カードの顔してターン1効果連打してくるの欺瞞過ぎる

ゾーンを移動すると別のカードになるから無効にできないということは
こいつが破壊して除外したモンスターの効果を無効にしようと思ったら
「破壊したカードおよびその同名カード」まで無効範囲を広げないといけないのか？

サイバーダークインパクトはどれもヤバいカードあるが更に現環境で注目された縮退回路の収録もされててタイムマシンみたいなパックだ…

破壊したモンスターの効果を無効にして墓地に送り、その後除外する。
とかだとどうなるんだろう

カップ麺もいるから全くダメなパックではないんだが

収録内容が悪いわけではないけど目玉が早々に再録されたとかじゃないっけ

>これなんか駄目なの？
全部駄目だろ

まずやりたいことLv6の時点でできてない？
6にデーモンの斧とかつけた方がマシじゃない？

Lv6もLv4から出さないといけないので普通にハ・デス出した方が強い

魅惑の女王は起動効果のお陰で強化しやすかったんだなってなる

SOLの役員がチェスじゃなくてRPG好きだったらこっちが強化される未来もあったのに

同期と差が付き過ぎた…

戦闘破壊2回はフォローつらいよ…

女王は効果に遊びの部分あったからなんとかなったがこっちは戦闘破壊といいどうしようもねぇ…