偏重したら一部以外は同じ味しかしねえんだから飽きるだろって話でしかない

KADOKAWAの書籍化センサーが悪いんじゃないかな…

負け犬のおっさんしか読んでなさそう
負け犬だから金無いんだろな

なにこの変なスレ画

そもそもなろうってWEBで既に読めるから書籍化まで追いかけて熱心に買うほどのファンが付く作品は一握りなんすよ

>偏重したら一部以外は同じ味しかしねえんだから飽きるだろって話でしかない
全部同じじゃね？
異世界転生すんだろ？

>全部同じじゃね？
>異世界転生すんだろ？
またなろうの8割は女性向けって話からゆっくりやるか…

昔ラノベで同じことしてたような気が

漫画になるとどれも同じ入り方みたいなのは嫌だな俺は

カクヨムは失敗だった…？

ランキングに最適化された小説をそのまま書店に並べて売れるかと言えばちがうだろ？

トラックに轢かれるとかステータスオープンする導入ってめちゃくちゃ先人に甘えてるよね

角川以外はなろうコミカライズ成功してるし角川の失敗だな
角川も近年はロシデレとか色々ヒット作品を出してるし

トラックも出てこないしステータス見れない系も多いよ

カクヨムのカの字も出さないでなろうを収益悪化の原因にしてんのひどくない？

>カクヨムのカの字も出さないでなろうを収益悪化の原因にしてんのひどくない？
出来るだけ他責しときたいからこういうのって…

>そもそもなろうってWEBで既に読めるから書籍化まで追いかけて熱心に買うほどのファンが付く作品は一握りなんすよ
「Web読者が書籍も買う」じゃなくて「単なるラノベとしてラノベ読者が買う」ほうがずっと多いらしい

カクヨム発の流行りと言えばダンジョン配信くらいか？

>トラックに轢かれるとかステータスオープンする導入ってめちゃくちゃ先人に甘えてるよね
異世界の人以外の人種がエルフドワーフ獣人なの世界観を作ることを放棄した怠慢だよね

>異世界の人以外の人種がエルフドワーフ獣人なの世界観を作ることを放棄した怠慢だよね
魔族差別か？

なろう·カクヨム発の書籍版って大幅加筆されない限り買って読む理由ってあまりないんだよな

書籍化したらなんだこのルートは！僕の知ってるなろうじゃないぞ！？みたいな作品はたまにある

知的障害者向けの福祉事業だと思ってるわなろう系
一昔前にワナビとか呼ばれてた連中の受け皿みたいな

なろう系読みたければなろうで読めばいいし……

知り合いのアニメ化作家さんとかも書籍化は売れないって言ってるな
なろうの既に主戦場はコミカライズに移ってる
そんな状況でも書籍の巻割20万部のロシデレという大ヒット作品を出してるだがな角川も

無料で読めるものを買おうとなるかどうか…
マンガになったらスケベなら買うかもしれない

角川みたいなでかい所に合ってないだけで他社のなろう系出版自体は好調だよ
ここ何年かゲームやアニメが当たってて出版事業が怪しい動きしてるのを見ないフリしていたのもある

粗製濫造すぎる
なろう系の時点でもう読む気しない

長く連載続いてる異世界物をアニメ化して稼ぐ流れは今も行われてるが
新作で話題になって書籍化して売れるの相当難しそうだもんね

>知的障害者向けの福祉事業だと思ってるわなろう系
>一昔前にワナビとか呼ばれてた連中の受け皿みたいな
へー詳しいんだね
ああそういうｗ

現実社会だと底辺のゴミが異世界転生してチート能力で無双してハーレム築くんだろ？
マジでこんなんばっか
脳みそ腐ってんじゃねぇの

「お約束だよな！！ステータスオープン！！」とかやってるのは読む気になれないな俺は

コミカライズはともかく書籍版はweb読んでたらわざわざ買うには高すぎるんだよ

>現実社会だと底辺のゴミが異世界転生してチート能力で無双してハーレム築くんだろ？
>マジでこんなんばっか
>脳みそ腐ってんじゃねぇの
ずいぶん興味あるんだね

流行ってるからってずっと同じもんばっか作ってたらそら飽きられるよ

真面目な話をするとコミカライズの用量でなろう原作で作家にラノベ書いて貰った方がいいよね

書籍とコミカライズ合わせて減益って事か

なろうがダメっていうかなろうばかりはダメってだけだろ？
単に楽して雑な出版してた反動ってだけだろ

>真面目な話をするとコミカライズの用量でなろう原作で作家にラノベ書いて貰った方がいいよね
ワンパンマンみたいなことになるのか…？

ぶっちゃけアニメのタイトルに「異世界」とか「勇者」「魔王」「転生」が入ってる時点で0話切りするよね

スレ立つたびにカクヨム絡んだカドカワのビジネスモデルの失敗って結論付けられてるのになんでこの話題でなろう叩けると思うんだ…？

飽きられるっていうか好きな人間でも同時に三つも四つも類似品売ったらそりゃ全部買わずに選ぶよねって

そんなにこの話題が気に入ったの？
スレ立てしまくってるじゃん

スレ「」さあ妄想で自分の願望垂れ流すのそろそろやめて現実見よ？

>ぶっちゃけアニメのタイトルに「異世界」とか「勇者」「魔王」「転生」が入ってる時点で0話切りするよね
で後から話題になったら悔しくなって叩くんだよね
少しは考えろよ

角川は昨年に雇われ編集を増やしてなろう系を強化したけどそこまでヒット作が増えなかったから
それまでアタリ率が3/100なのを母数を200に増やせば6作当たるって単純な話じゃないのに

タイトル長い漫画って1話目で目的達成してるか1話目で過去編が始まるから好きになれん

>カクヨム発の流行りと言えばダンジョン配信くらいか？
まさにその辺の話よこれ
出版側作者側だけ盛り上がってて読者に全く届いてないブームって言われてたのが数字に表れた結果

>なろうがダメっていうかなろうばかりはダメってだけだろ？
当の角川も偏重が良くなかったと言ってるのにどう曲解したらなろう自体がダメになるのか不思議だよね…

>ぶっちゃけアニメのタイトルに「異世界」とか「勇者」「魔王」「転生」が入ってる時点で0話切りするよね
そんなこと言ってたらもうファンタジーってだけで見なくなりそう・・・

>タイトル長い漫画って1話目で目的達成してるか1話目で過去編が始まるから好きになれん
ヨークの船乗りロビンソン・クルーソーの生涯と奇妙で驚くべき冒険：彼はアメリカの海岸、大河オロノコ川の河口近くにある無人島で、たった一人で28年間生き延びた；難破によって岸に打ち上げられ、乗組員は彼を除いて全員命を落とした。そして、最終的には海賊によって驚くべき方法で救出された
の話すっか

2位のジャンプ魔男のイチより1位スパダリ婚約の方が売れてたんだからそこを固めて拡げた方が良かったのかね

>なろうがダメっていうかなろうばかりはダメってだけだろ？
>単に楽して雑な出版してた反動ってだけだろ
さらに言うなら角川以外は売れてるから角川がダメ

>カクヨム発の流行りと言えばダンジョン配信くらいか？
ダンジョン配信も結構コミカライズが増えたけど売れてるのが
・社畜剣聖（スクエニ）
・フィストファックお嬢様（小学館）
という
角川が力入れてたのにねダンジョン配信

角川は何か厳選が下手くそ？

誰も読んでないというかWebで読者稼いで書籍化して売れるの読者稼ぎが省略されとる

>角川は何か厳選が下手くそ？
カクヨムのランキングシステムがウンコなんじゃねえのか

ちゃんと中身あるやつを吟味してると思ったじゃん？
手当たり次第書籍化してたのかよ…

フリーの編集いくら増やしてもランキングの上からガチャ回すだけで粗製濫造極まるだけで意味ないよ

見る目がないと言えばそれまでだけど見る目がないなりに売ろうとする気がないのがね…

>角川は何か厳選が下手くそ？
というかなにもかも…
ランキング上位から拾うだけ
何が面白いかわかってないから（そもそも面白くないんだけど）コミカライズ担当する人選も適当

>ちゃんと中身あるやつを吟味してると思ったじゃん？
>手当たり次第書籍化してたのかよ…
その手当たり次第がランキングからだから余計になろうやカクヨムでランキングに入るだけのテクニックが磨かれていって肝心の中身がどこかにいっちゃった

角川はなんかコミカライズがへぼいので
その辺は他社に投げてアニメ化は主導権ゲットするみたいな流れだけど結構あたるけど
全部垂直統合でやるとコミカライズはへぼいしカクヨムはヤカラしかいないしでクソになる

カクヨムは作者側に優しいけどユーザーのことあんま考えてないイメージある
読みたい作品あったら使うけどね

>ちゃんと中身あるやつを吟味してると思ったじゃん？
>手当たり次第書籍化してたのかよ…
ビューが良いのを選んでたのはそうだと思う
でもそれがしっかりしてるか面白いかは別でちゃんと厳選しろよって話じゃなかろうか

「ワンチャン書籍化狙ってテンプレ量産する場所」になった時点で終わり

まずカクヨム自体がなろうでズルしてランキングのしあがって書籍化企んで失敗して逃げてきた始祖たち頂点とする互助会なので
そんな肥溜めの上澄みいくら掬っても糞尿ですよって

カクヨムはコンテストも一次選考が読者投票という名の点数足切りだからなあ
編集に自分で作品探そうって気があまり無いんだと思う

手当たり次第もあるだろうけどそもそもIP育てる気あるんか？っていうか…

多分無料で読まれる作品と金出すファンが付いてる作品て違うんだろうな

>>なろうがダメっていうかなろうばかりはダメってだけだろ？
>>単に楽して雑な出版してた反動ってだけだろ
>さらに言うなら角川以外は売れてるから角川がダメ
マガポケの異世界枠は結構当ててるなーって思う

フリーの編集者なんかいくら増やしても粗製濫造して給料もらってはいさよならするだけじゃん

>「ワンチャン書籍化狙ってテンプレ量産する場所」になった時点で終わり
かといってテンプレに沿わないとランキングにすら乗れないし…
なんつーか歪だな

カクヨムはUIが読む側のこと何も考えてないのもだけど相互コミュ根絶やしにしないとどうにもならんだろあれ

>マガポケの異世界枠は結構当ててるなーって思う
マガジンはシャンフロとかちゃんと売れそうなやつ持ってくるのうまいね
カドカワも見習えば

ジャンルを絞ってスコップする場だよweb小説はどこも

> 角川が力入れてたのにねダンジョン配信
ゴリ押ししてた割にエタり過ぎ

>カクヨムはUIが読む側のこと何も考えてないのもだけど相互コミュ根絶やしにしないとどうにもならんだろあれ
そういやUIがホント不便だよな
あれなんなんだろう

>手当たり次第もあるだろうけどそもそもIP育てる気あるんか？っていうか…
まぁこれが1番の問題だよね
アホみたいな数の異世界モノをコミカライズや書籍化したけど本気で人気でそうと考えていたのかどうか
テンプレこなしたら用無しになる主人公やヒロインを応援したりグッズ欲しくなったりするわけない

マガポケはダメな原作は徹底的に改変する印象

自分達が楽するための仕組みをハックされて
読者ついてないから売れない不良債権作品がベルトコンベアみたいに流れてきて自動的に商品化されてひでえ出来のアニメまで行くという
自業自得の地獄みたいな仕組みがカクヨムを基礎とするKADOKAWAなろう系の世界

テンプレも書けないやつにオリジナリティあるものなんて書かないからな

>>カクヨムはUIが読む側のこと何も考えてないのもだけど相互コミュ根絶やしにしないとどうにもならんだろあれ
>そういやUIがホント不便だよな
>あれなんなんだろう
なんで後追いでなろうやハメより劣化してるんだろうね…

>かといってテンプレに沿わないとランキングにすら乗れないし…
>なんつーか歪だな
まぁそんな状態が10年くらい本当に続いてるからね…

カクヨムで今更相互厳罰化したら作者の何割ぐらい死ぬんだ

>マガポケの異世界枠は結構当ててるなーって思う
全部がそうじゃないけど漫画家とかいいの選んでコミカライズさせてるよね…
たまにどこで拾ってきたんだってのもいるし

>> 角川が力入れてたのにねダンジョン配信
>ゴリ押ししてた割にエタり過ぎ
マジでちゃんと完結したやつ見たこと無い

>ゴリ押ししてた割にエタり過ぎ
エタるもなにも1話でバズって人気者になりました！でもうテンプレが終わってるから…

そもそも以前ここで聞いたけどダンジョン配信って初心者がエタるくらいなら最初から見せ場書ける作品で練習するためのやつって聞いたからカドカワがこれに力入れてるって聞いてビックリしたぞ

素人テンプレ異世界物が売れまくるのをサービスタイムだと理解すべきだった

無料だから読んでるだけで金払って読む気は無いのなんて漫画アプリでもいくらでもあるしなぁ

単純にランキング上位から書籍化します！ってやり方が間違ってたんでしょうとしか

読んだ現代ダンジョンだいたいメガテンになる…

上手く行かなかっただけでわざわざ読んで厳選して企画会議して売り出す算段してから世に出すのを省くためにカクヨム作ったんでしょ？

まず現代ダンジョン自体当たった作品ほぼないジャンルじゃん？
配信も当たった作品ないじゃん？
そいつら合体させたダンジョン配信を次の流行に据えるのは絶対無理だと思うんだけど…

>無料だから読んでるだけで金払って読む気は無いのなんて漫画アプリでもいくらでもあるしなぁ
そこから金出す価値のある作品探してくるのが編集や書籍化担当じゃねえのか

追放もダンジョン配信もやってること結局俺TUEEEEEを香りだけちょっと変えて「これ新しいジャンルだよ！」って叫んでるだけ

にじさんじリスナーがホロライブに嫌がらせしてるのでdelお願いします
https://img.2chan.net/b/res/1431457403.htm

KADOKAWAはダンまちを筆頭にダンジョンものを流行らせたかったのでダンジョンを推した
出来上がったのはどんなコンテストだろうがダンジョン配信ねじ込んで相互票で突破してくるモンスターの群れだった

ダンジョン配信ぶっちゃけ面白くないし
ここ最近で1番ウケてたのもダンジョンとか関係ない近畿地方でしょ

追放ざまぁ
本当は凄いけど周りが理解してくれなくて追放されました。元いたPTは落ちぶれてざまぁ！
現代ダンジョン
本当は凄いけど人気ない配信者。だけど人気者の配信者を助けたらバズって超注目されるようになりました！
これを誤差みたいな設定の差で大量生産してランキング埋めてたから…

異世界どころか転生転移で面白くて売れた作品あるのに
もう10年近くダンジョン配信やって売れた作品無いのやばいだろ

ダンジョン配信で1本書こうと思った矢先にこのニュース見てお蔵入りになりそうなんだけどどうすればいい？

>KADOKAWAはダンまちを筆頭にダンジョンものを流行らせたかったのでダンジョンを推した
>出来上がったのはどんなコンテストだろうがダンジョン配信ねじ込んで相互票で突破してくるモンスターの群れだった
これがスタンピードちゃんですか

講談社にもダンジョン配信物はあるけどいまいちだな

人気者の配信に映って最強パワーで大バズり！
って掴みの導線としては間違いなく強いからランキングとかには載るんだけど
そこから先尻すぼみしかないから誰も続きを読まない

>ダンジョン配信で1本書こうと思った矢先にこのニュース見てお蔵入りになりそうなんだけどどうすればいい？
書きたいのを書けばええ！

>ダンジョン配信で1本書こうと思った矢先にこのニュース見てお蔵入りになりそうなんだけどどうすればいい？
自分が面白いと思ったなら投稿しろよ
ただのn番煎じならやめとけ

>読んだ現代ダンジョンだいたいメガテンになる…
サマナーが冒険者で異界とか電脳空間とかがまさにダンジョンだしでそりゃ参考にするわ

>講談社にもダンジョン配信物はあるけどいまいちだな
致命的に全ての要素が長期連載と噛み合ってないから…

>異世界どころか転生転移で面白くて売れた作品あるのに
>もう10年近くダンジョン配信やって売れた作品無いのやばいだろ
完全に結果論だけどなろうはあのままランキングから外さずにいってれば良かったのにな

じゃあなろう以外からピックしようにも原作は小学館とはいえKADOKAWAのアニメプロダクトにチラムネが入ってるぐらいには嗅覚腐ってるから

ダンジョン配信とか書き手の中で流行って書き手同士で評価互助して誰も読まないコミカライズしてるのまでくると笑っちゃうんだよね

なろうがなんで面白かったかって言うとアマチュアサイト故の金儲けを考えてない情熱や商業に無いノリだったわけで
書き手がひたすら出版狙って自分でも面白いとすら思ってないようなテンプレ真似してる時点でもうサイトから作品取って来る意味がまるでない

ダンジョン配信ってコミカライズのこと一切考えてないから発展性がない

ダンジョン配信は不審者のコミカライズだけ読んでる
配信自体はおまけみたいなもんだから気にならない

こういうキャラを異世界転生でこういう能力与えて冒険させたいとかなら動かしやすい
でもダンジョン配信ものとかそれがもう無理

>まず現代ダンジョン自体当たった作品ほぼないジャンルじゃん？
俺レベくらいだな当たったの
あれはなろう発じゃない上に途中からダンジョン潜らないし

ダンジョン配信ってさあ
有名配信者助けてバズったらもうそこでアガリじゃね？

>なろうがなんで面白かったかって言うとアマチュアサイト故の金儲けを考えてない情熱や商業に無いノリだったわけで
>書き手がひたすら出版狙って自分でも面白いとすら思ってないようなテンプレ真似してる時点でもうサイトから作品取って来る意味がまるでない
一言一句否定できない

配信なんてダッセーよな！やっぱり掲示板回が最高だぜ！

>こういうキャラを異世界転生でこういう能力与えて冒険させたいとかなら動かしやすい
>でもダンジョン配信ものとかそれがもう無理
なんでなろうに一番詳しい筈のなろう作家がなろうの強みを理解してないんだろうな…

ジャンプはジャンプラ持ってるしサンデーはなろう台頭前から新都社とかから裏サンでweb漫画引っ張ってきてそういうのが特になかったマガジンがなろうコミカライズに手を出してそれぞれ当てたって感じ
一番規模がでかいカドカワだけなんか失敗してる

>ダンジョン配信ってさあ
>有名配信者助けてバズったらもうそこでアガリじゃね？
だから本当に何度も言われてるけど素人の練習テンプレみたいなもん
それがなんかランキングを独占した

そもそもなろう系ってアニメで稼いでるの原作15年前とかそういう古兵ばっかで1クールで原作ごと死ぬような作品ばっかで採算取れてんのかなあ…？取れてなかったわって話なんで

そもそも配信者になってどうすんだよ
悪口じゃないけどヒカキンさんとか加藤純一さんとになることが憧れでいいのか本当に

>なんでなろうに一番詳しい筈のなろう作家がなろうの強みを理解してないんだろうな…
強みで勝負した結果ゴミの中に埋もれたから…じゃないですかね…

>書きたいのを書けばええ！
>自分が面白いと思ったなら投稿しろよ
>ただのn番煎じならやめとけ
今書いてるのがひと段落つくから今更だけど流行りのやつやってみたいなって感じだからちょっと考えるわ…

カクヨムのアイコンが「」特攻過ぎるのがだめ

現代ダンジョンはある程度潜ったら奥が繋がってた異世界編が始まるから…

>なんでなろうに一番詳しい筈のなろう作家がなろうの強みを理解してないんだろうな…
なろう作家は出版を騙して書籍化がゴールなのでそれ以上のことは考えられない

アニメに関してはなろうが増える前からクソラノベ枠はあったからな

>そもそもなろう系ってアニメで稼いでるの原作15年前とかそういう古兵ばっかで1クールで原作ごと死ぬような作品ばっかで採算取れてんのかなあ…？取れてなかったわって話なんで
ここ数年なろう系ですらヒットした感じのある作品全然無いからな
ラノベで話題になったのマケインとレズのやつくらい？

主人公＝冴えない配信者
ヒロイン＝人気配信者
これしかパターンないのに数年間これだけ量産してるの狂ってる

>現代ダンジョンはある程度潜ったら奥が繋がってた異世界編が始まるから…
現代舞台にした意味がマジで無いからやめてほしい

そういや配信系読んだことないな

こういう話題でカドカワだってリゼロやこのすばヒットしてるだろって言ってるのもいてびっくりするね
本当に10年前以上の作品しかない

現ダンって北尾さんのイメージがちょっとある

ダンジョン配信は超強い俺がうっかり映って有名にのテンプレが1話で終わっちゃうから難しい
追放は追放から大活躍とザマアで10話はテンプレで作れる違いがある

命懸けでダンジョン潜るのと配信て相性いいのかなぁ

雑な神様転生でさえ貴族ヒロインの馬車助けたらそこから話広がるのにな

配信で面白い事を見たいならそもそも配信見るから配信してる設定のなろうとか見ないもんな

>ダンジョン配信は超強い俺がうっかり映って有名にのテンプレが1話で終わっちゃうから難しい
>追放は追放から大活躍とザマアで10話はテンプレで作れる違いがある
どっちもそれこそアンソロで数ページ分の内容しかないのにね…

>そもそも配信者になってどうすんだよ
>悪口じゃないけどヒカキンさんとか加藤純一さんとになることが憧れでいいのか本当に
真面目に考えたらそうだよな適当に配信して皆の人気者ってわけじゃなくて変な顔して広告うぜーとか思われたり企画真剣に考えたり苦労してキッズの人気者になってるんだ

アニメ化で他社の推しの子にあれだけブッ込んで本当に売れたのはすごいと思うんだよな
チラムネは何で推したんだ

角川以外って最近のヒット作なんなの

じゃあ代わりになに推すの？

わざわざ活字で読む物じゃないなとは思った
コミカライズだけで十分

何気にヤバいのがラノベのジャンルとして無難に強い筈のラブコメ系が弱者男性特化し過ぎて全然ラノベ外に通用しないジャンルと化してしまってること

配信でバズるやつはそこで終わりみたいなもんだからランキングに強いけど先がないのが
とはいえ婚約破棄スタートも似たようなこと言われてたけど意外と先作れてたな…

ホラーはもっと死体の山だしなあ

>じゃあ代わりになに推すの？
芋毛系

「」に人気のお嬢様配信ダンジョンのやつあんま面白く無い

>雑な神様転生でさえ貴族ヒロインの馬車助けたらそこから話広がるのにな
それこそ最初の冒険者ギルドで絡んでくるチンピラみたいなのをずっと相手してるようなもんだもん
簡単には終わらせない…ずっと苦しめてやる！みたいな
いいからとっとと登録すませて主人公のやりたいことをやってくれと

>チラムネは何で推したんだ
他社の編集がスクラム組んでノミネートさせたから…

>>まず現代ダンジョン自体当たった作品ほぼないジャンルじゃん？
>俺レベくらいだな当たったの
>あれはなろう発じゃない上に途中からダンジョン潜らないし
俺はDジェネシスぐらいだと思ってるけどあっちもweb版がエタったせいであんまり話題になってない

アニメがダメなのはアニメのせいっていうか…
全体的に絵が低予算過ぎるし低予算なりにカッコいい戦闘シーンみたいな動きで魅せる事も出来ないし
あとアニオリ改変多いから原作や漫画版が悪いとも言えない

……見るに堪えないなら消えろよ
これからもっと（AIで）酷くなるぜ

原作が枯渇してるんだからどの道終わりだろ

>何気にヤバいのがラノベのジャンルとして無難に強い筈のラブコメ系が弱者男性特化し過ぎて全然ラノベ外に通用しないジャンルと化してしまってること
負けイン人気なんだから面白い作品が続かないだけだろ多分

そう考えたら一応チラムネって頑張ってたんだろうし期待されてたのもわかる気する
どっかから真似してるわけではなさそうだし

>現ダンって北尾さんのイメージがちょっとある
15年くらい前に一大ブームがあったイメージ

なろう系の青田刈りと共食いしすぎた先細りとカクヨムの手のつけようがないヤバさとKADOKAWAのスタンスの終わってる度がそれぞれ別の話だからね

>>何気にヤバいのがラノベのジャンルとして無難に強い筈のラブコメ系が弱者男性特化し過ぎて全然ラノベ外に通用しないジャンルと化してしまってること
>負けイン人気なんだから面白い作品が続かないだけだろ多分
いやマケインがすげー例外的な作品なんだよ
全然最近のラノベに無い文法で描かれてる

>とはいえ婚約破棄スタートも似たようなこと言われてたけど意外と先作れてたな…
婚約破棄スタートも長く続くとこれ婚約破棄入れる必要あった？って言われるようになるけどな
配信モノが配信者がヒエラルキー上位な世界設定だからしなくなったら世界観がおかしくなるんだ

配信モノは序盤の展開書きやすいけど
それ以降が手に余る

マケインだってアニメ化で跳ねるまではあのチラムネ以下だぞ扱いが…

>何気にヤバいのがラノベのジャンルとして無難に強い筈のラブコメ系が弱者男性特化し過ぎて全然ラノベ外に通用しないジャンルと化してしまってること
エロ漫画とかエロ同人よりも雑な導入なっててやばいね
これはKADOKAWAだけじゃなくてどこのレーベルの現代ラブコメモノも似た症状なってる

>命懸けでダンジョン潜るのと配信て相性いいのかなぁ
元々ダンジョンとかない世界で廃墟とか洞窟入る配信者が世界で初めて発生したダンジョンに入っちゃう短編とかならあるいは

>配信モノは序盤の展開書きやすいけど
>それ以降が手に余る
そこからちゃんと面白くできる書き手なら安易なテンプレに頼る必要なさそう

ラノベて大して売れてないのにやたら金かけて作られる事多いよな

>負けイン人気なんだから面白い作品が続かないだけだろ多分
そっちはプロだから
なろうとかウェブから拾ってるラブコメものがまじで酷い

>マケインだってアニメ化で跳ねるまではあのチラムネ以下だぞ扱いが…
マケインの方が売れてたのに扱い悪かったの真面目に角川編集に見る目がないんだと思う

マケインに限らずガガガは微妙に受けなさそうなの並べてる印象が強い

>じゃあ代わりになに推すの？
燃焼系

ロシア語とかそこそこ流行ったし…学園ラブコメは今後も頑張って欲しいね

>配信モノは序盤の展開書きやすいけど
>それ以降が手に余る
このせいなんだろうけど更新止まる率が高い印象
ランキング入っててもどうせこれも止まるか雑に終わるかなんだろうなって思って読まなくなったジャンルだ

>マケインだってアニメ化で跳ねるまではあのチラムネ以下だぞ扱いが…
そういう風に良作が埋もれるのもKADOKAWAのアホが死ぬほど異世界物量産して業界のパイを無駄に食いまくったせい

>アニメがダメなのはアニメのせいっていうか…
大体１クールだと盛り上がって面白くなるとこまで行けないんだよな

>ラノベて大して売れてないのにやたら金かけて作られる事多いよな
ちゃんとしてる原作が本当に減ってるからだと思う…

チラムネが内容の割に推されてすぎてるんだよ

影実は面白かったし好きだよ
テンプレ中世世界じゃないのがいい

チラムネはマジでなんなんだろうな
原作終わってすらないのかよあれ

>マケインの方が売れてたのに扱い悪かったの真面目に角川編集に見る目がないんだと思う
ガガガは小学館だ

>角川以外って最近のヒット作なんなの
講談社だと無限ガチャ（750万部）や重騎士
スクエニはスパダリ婚約（巻割100万部）
小学館はマケイン（小説書籍100万部）

>>>まず現代ダンジョン自体当たった作品ほぼないジャンルじゃん？
>>俺レベくらいだな当たったの
>>あれはなろう発じゃない上に途中からダンジョン潜らないし
>俺はDジェネシスぐらいだと思ってるけどあっちもweb版がエタったせいであんまり話題になってない
Dジェネはコミカライズも地味だし
アニメにしても映える内容じゃないから
書籍が続いてるのだけが救いというか…

>これからもっと（AIで）酷くなるぜ
でもよAIのが文章として成立しているだけマシみたいなのも有るからよ

>マケインの方が売れてたのに扱い悪かったの真面目に角川編集に見る目がないんだと思う
そりゃ会社違うからな！チラムネはアニメで噛んでるけど！

カクヨムネクストで作家抱え込むのはいいんだけどそこからいつ稼ぎに行くんだろう
課金して読んでるやつそんな居ないやろ

>>角川以外って最近のヒット作なんなの
>講談社だと無限ガチャ（750万部）や重騎士
>スクエニはスパダリ婚約（巻割100万部）
>小学館はマケイン（小説書籍100万部）
マケインて100万部しか売れてないの？

陰実はそこまで期待されてなかったからかアニメ監督が自由にやれてたのが強いんかな

>>角川以外って最近のヒット作なんなの
>講談社だと無限ガチャ（750万部）や重騎士
マジで角川がなろうガチャに失敗しただけじゃん

>陰実はそこまで期待されてなかったからかアニメ監督が自由にやれてたのが強いんかな
分割2クールで期待されてなかった扱いはないだろ…

嘆きの亡霊も結構好きだぜ

>陰実はそこまで期待されてなかったからかアニメ監督が自由にやれてたのが強いんかな
割と金かけて作られてなかったか？
なろうアニメとか推されてない奴はマジで作画酷いからな

>カクヨムネクストで作家抱え込むのはいいんだけどそこからいつ稼ぎに行くんだろう
>課金して読んでるやつそんな居ないやろ
自社でなろうやるぞ！って抱え込みしたわりにカクヨム発信のメディアミックスが思ったよりないし上手くいってない感じはする

なろう系はマジで当てれればウハウハだからやり過ぎたのも理解できるよ
全国の小学校の図書館に猫猫がいるとか考えたら儲かりまくりだろ

今アニメやってるクラニカとかも恋愛の過程全く描けてないからマジで虚無

本当はランキングに無関係に独特な名作見つけて世に出すことができれば出版も作者もwinwinなんだけどね
というか昔は結構そういうルートあったんだけどね
ランカーは逆にこんなにポインツあるのに拾わないとは何事だって言うし
何よりもう数が多すぎて探すの追いつかない

そりゃ現代で色々描きたいけど異世界とかにしないとみんな読んでくれないんだもん…

>なろう系はマジで当てれればウハウハだからやり過ぎたのも理解できるよ
>全国の小学校の図書館に猫猫がいるとか考えたら儲かりまくりだろ
その儲けをつまんないなろうで帳消しにしたから決算悪いんだよ

決算報告のやつだと順調にユーザー数伸びてるからネクスト自体はそこそこ好調っぽい

なろうが勝手に自壊してくれてるのに全然上手くいかんねカクヨム

別にオーバーラップとかアルファポリスの方は大幅減益って感じじゃなさそうだしKADOKAWAが下手打ってるだけでは？

講談社は転スラ（3000万）とシャンフロ（1600万）があるからな…見る目あるのかな？ってなる

>>なろう系はマジで当てれればウハウハだからやり過ぎたのも理解できるよ
>>全国の小学校の図書館に猫猫がいるとか考えたら儲かりまくりだろ
>その儲けをつまんないなろうで帳消しにしたから決算悪いんだよ
薬屋は角川噛んでなくない？

>そりゃ現代で色々描きたいけど異世界とかにしないとみんな読んでくれないんだもん…
現代物なら漫画でいいしな
ラブコメか日本で能力バトルしてるのばっかりやぞ

アルファポリス…お前は今どこで戦っている…

転スラはマイナー雑誌だったシリウスを救った救世主だからな…

角川から出たなろうコミカライズで1番売れたの何になるの？

>講談社は転スラ（3000万）とシャンフロ（1600万）があるからな…見る目あるのかな？ってなる
自分達の見る目の無さをなろうのせいにしたらあかんよ…

編集者いらなくない？

現代を舞台にしたラブコメにしても余りに低レベル化進みすぎてるから百合モノ増えてるのかな…

>講談社は転スラ（3000万）とシャンフロ（1600万）があるからな…見る目あるのかな？ってなる
まあそれもまだパイの奪い合いがそこまで激化してないときに上から良さそうなのピックアップだから見る目というか先見の明といいますか

ラブコメ系な現代でも割と読まれるんじゃないの
と思ったけど天使様くらいしか思い浮かばなかったわ

流石コンテンツブレイカーやね

>編集者いらなくない？
>KADOKAWA、45歳以上・勤続5年以上の社員を対象に早期退職希望者を募集　割増退職金を支給、人数の上限はなし　「筋肉質な体制の構築」目指す

カクヨム生え抜きでコミカライズ受けてるのってなんかあるの
大体なろうの異世界転生弾圧ぐらいで引っ越してきた奴らをカクヨム産扱いしてるやつばっかのイメージあるけど

>ラブコメ系な現代でも割と読まれるんじゃないの
>と思ったけど天使様くらいしか思い浮かばなかったわ
ラブコメも1対1の◯◯さん系乱発しすぎていい加減飽きられつつある印象

>>講談社は転スラ（3000万）とシャンフロ（1600万）があるからな…見る目あるのかな？ってなる
>まあそれもまだパイの奪い合いがそこまで激化してないときに上から良さそうなのピックアップだから見る目というか先見の明といいますか
最近でも魔女と傭兵拾ってるからなあ

漫画はサム8が編集の必要性示したけど
ラノベはそういう作品まだなさそうだし…

カクヨムはダクダデイラを読む為にしか使ってない

>ラブコメ系な現代でも割と読まれるんじゃないの
>と思ったけど天使様くらいしか思い浮かばなかったわ
1対1モノ増えてほしかったんだけどねー
結局シチュ重視のものしか書けないからそれに合わせたキャラになってなにも面白くないってなりがち

ダンジョン配信も現代で色々できるから新鮮で描き手に人気だったんじゃね
異世界しか読みたがらない読み手にウケが悪いのも一致するし

編集者は自分でスコップ持って掘る能力を身につけた方がいい

漫画畑の編集者がカクヨムなりなろうなり漁った方が当たり引けそうだよな正直

能力バトルはかつてラノベで猫も杓子も能力バトルしてマイナー属性いじりすら話の種にしてた時代と違って
読者に共通認識として通じる土台がだいぶ削れてるからな…
逆にもう何の説明もなくダンジョンコアだのギルドだのエルフだの言ってる異世界は共通認識強すぎる

デカい会社だから中小規模のIPいくつかで細かく稼ぐってのはやりづらいだろうし大作を発見する仕組みがないのが問題なんじゃない？

ネットの省エネ読者環境で受けたものを精査せず書籍化するだけなら編集者なんて名乗らないでほしい

カドカワの編集がだらしないだけでは…

>編集者は自分でスコップ持って掘る能力を身につけた方がいい
それを身に付けなくてもよくするツールがカクヨムだったんだけどねえ

そういや前にカクヨムでAI作品が1位取ったとかで荒れてたけど
あれから対策とかしたんかな

フリーの編集がランキングハックだけで回る環境作って全てを腐らせる話はいろんなところで聞く

>そういや前にカクヨムでAI作品が1位取ったとかで荒れてたけど
>あれから対策とかしたんかな
AIでも面白ければ良くね？

編集もランキング載った奴しか読まないからな
職務怠慢だと思うよ

>最近でも魔女と傭兵拾ってるからなあ
いつのかと思ったら2年前か
だったら見る目あるにカウントできるな

>>編集者は自分でスコップ持って掘る能力を身につけた方がいい
>それを身に付けなくてもよくするツールがカクヨムだったんだけどねえ
じゃあもっとランキングシステム洗練するとか不正に厳しくするとかせんと…

>漫画畑の編集者がカクヨムなりなろうなり漁った方が当たり引けそうだよな正直
マンガ編集者がダイレクトに掘って書籍すっ飛ばしてコミカライズの方が当たり引きそうな印象はあるな

>マジで角川がなろうガチャに失敗しただけじゃん
本来はガチャではなくて実際にいい原作掘り出してこられれば売れる作品がある
そのためにラノベの部署の予算増やしたのに掘ってこれなかったからそれがダメだったねって話

最近だと片田舎のおっさんとかもあるし
角川が見る目無い作品ばっか出してるのが悪いだけじゃね

ネット小説大賞なんかでも受賞したのはランキング外ばかりだしね…

角川には無職転生があるよ…！

>カクヨムはダクダデイラを読む為にしか使ってない
そのままモキュメンタリーホラー掘ろうぜ

>漫画畑の編集者がカクヨムなりなろうなり漁った方が当たり引けそうだよな正直
より一般受けするのが何か知ってるからな特に少年漫画系だと

>>そういや前にカクヨムでAI作品が1位取ったとかで荒れてたけど
>>あれから対策とかしたんかな
>AIでも面白ければ良くね？
AIタクヤも面白いから流行ったしな
ん？これいい意味の面白さかな…？

>じゃあもっとランキングシステム洗練するとか不正に厳しくするとかせんと…
10年以上言われ続けてる

>漫画畑の編集者がカクヨムなりなろうなり漁った方が当たり引けそうだよな正直
漫画原作目当てで漁ってもらったほうがありがたい気がするな

>能力バトルはかつてラノベで猫も杓子も能力バトルしてマイナー属性いじりすら話の種にしてた時代と違って
>読者に共通認識として通じる土台がだいぶ削れてるからな…
>逆にもう何の説明もなくダンジョンコアだのギルドだのエルフだの言ってる異世界は共通認識強すぎる
ファンタジー系はソード・ワールドとかドラクエパロやってた時代からずっとある程度の共通認識あるのがすごく強いと思う

チー付与も講談社や…

正直AI使用ってどこからがダメなラインでどこからOKなラインなのか分からない
個人的には面白けりゃいいんだけどなぁ

>編集もランキング載った奴しか読まないからな
>職務怠慢だと思うよ
これはマジでそう
なんで被害者ぶってんのとすらなる

ホラーは粗製モキュメンタリーに制圧されたからなろうの方がまだバリエーションあったりするんだよな

>編集もランキング載った奴しか読まないからな
多くの読者もランキングにあるやつしか読まないから人気があるのはそりゃランキングにあるものだろうけど本で読むなら改めてちゃんと書かれたものが読みてえって人は多いわけでそのまま持ってきてもな…

つまり業界としては当たり原作はあるけど角川が目利きできないヘボ編集を採用しただけってこと？

今のAIは不完全だから長編続けてくとおかしくなっていくみたいでな…
刹那的に数字取れればいいランキングには強いが

>ファンタジー系はソード・ワールドとかドラクエパロやってた時代からずっとある程度の共通認識あるのがすごく強いと思う
ガンダム作品と同じよね
共通認識っていう下地があるの
凄いアドなんだけどなんでそっちを活かさないのか…

MFブックスレーベルは割と頑張ってるけど
あれフロンティアワークスの力じゃねぇかな

>>>編集者は自分でスコップ持って掘る能力を身につけた方がいい
>>それを身に付けなくてもよくするツールがカクヨムだったんだけどねえ
>じゃあもっとランキングシステム洗練するとか不正に厳しくするとかせんと…
実際カドカワが書籍化するものを拾うための場所のはずなのにランキングハック放置してその毒に自分でもやられてんのなにがしたかったんだ？ってずっと疑問

>つまり業界としては当たり原作はあるけど角川が目利きできないヘボ編集を採用しただけってこと？
目くらなのもあるけどどっちかって言うと採用し過ぎたのが原因かなって

AIタクヤを例にするのは良くないだろうけどAI任せだと展開に詰まると皆殺しにして完結させようとしてくるからな…

AIの何が悪いって言うよりAI使う側が自作品のケツ拭けるかどうかが問題なんよ

ホラーはアイデア勝負で元手ほぼいらないからどんなジャンルでも陳腐化がマジで恐ろしく早いし
大体ネットのインフルエンサーありきだからあの◯◯さんに取り上げてもらえて感激です見たいなカス構造もすぐできるね

>ファンタジー系はソード・ワールドとかドラクエパロやってた時代からずっとある程度の共通認識あるのがすごく強いと思う
結局ファンタジー系異世界系はずっと人気あるから今も沢山あるってだけなんだよな
勿論ラブコメもずっと人気だし作品数が多い

>つまり業界としては当たり原作はあるけど角川が目利きできないヘボ編集を採用しただけってこと？
というか目利き出来なくても自動で当たり原作が供給されるシステムのつもりでカクヨム作ったんだけど
そこが早々に破綻してゴミから吐き出さなくなってたことに今更気付いた

まともな会社員はなろうスコッパーになれないんだ
そんな時間はないんだよ

>今のAIは不完全だから長編続けてくとおかしくなっていくみたいでな…
>刹那的に数字取れればいいランキングには強いが
今のカドカワにぴったりじゃん…

角川はおまんこ探偵を見出したおちんちん編集部くらいセンスを磨け
エタってたエロ小説を見つけ出してこれは推す価値があると判断した狂人だぞ

評価互助会なんかカクヨム運営してて誰が誰を評価してるかを見れるカドカワなら見抜けそうなもんなのにコレだからな

>というか目利き出来なくても自動で当たり原作が供給されるシステムのつもりでカクヨム作ったんだけど
>そこが早々に破綻してゴミから吐き出さなくなってたことに今更気付いた
そりゃ書いてる側もランキングに乗るために面白さ以外で工夫し始めるよな…

角川的には全部囲い込んだら利益総取りだぜとか考えてるんだろうけど
作家目線だとKADOKAWAに恩義なんてないし系列で書籍化コミカライズに対して魅力ないから平気で他所行くのよね

>まともな会社員はなろうスコッパーになれないんだ
>そんな時間はないんだよ
そう言う事情もあるんだろうけど自業自得だなとしか

ランキングに載っても商品にならなさそうなら書籍化しなければいいのにな

互助会が本当に力を持ってるかは相互評価やってる人が書籍化してるかどうか見てみるといいよ

>互助会が本当に力を持ってるかは相互評価やってる人が書籍化してるかどうか見てみるといいよ
バリバリしてるな…

>実際カドカワが書籍化するものを拾うための場所のはずなのにランキングハック放置してその毒に自分でもやられてんのなにがしたかったんだ？ってずっと疑問
とんでもない悪循環だよね
だけどいきなりランキング入った作品を書籍化しません！やると人がいなくなるからやめられないっていう

一応カクヨムの規約でコミカライズの打診が他社からあった場合はカドカワに連絡入れることってなってるから
面白い原作が他社に取られる時には交渉できる特権は持ってるよ
特権持っててこのザマだけど

まあカクヨムと現実の乖離に気づけただけでも立派じゃないか
マジレスがimgでどれだけ有名でもimgでしか知名度ないみたいなさ

AI小説を真面目にAIに書かせようとするとプロットと登場人物の詳細を用意して1話更新するごとに細かく修正入れることになるから
付きっきりでそこまで書ける人間ならもう自分で書き切ったほうが早くなる

もうスコッパーを雇えよと思ったが
なろうを掘り続けられる狂人がまともな感性を維持できているかはだいぶ不安だな

>もうスコッパーを雇えよと思ったが
>なろうを掘り続けられる狂人がまともな感性を維持できているかはだいぶ不安だな
今の角川の編集よりはまともな感性持ってるよ

>マジレスがimgでどれだけ有名でもimgでしか知名度ないみたいなさ
あーそろそろどっかの企業が淫夢はうちのコンテンツですとか言い出さないかなぁ

KADOKAWAみたいなデカい企業が偏った作品出版しまくって作品の多様性殺したの、ちょっとした文化的犯罪だろ

>角川的には全部囲い込んだら利益総取りだぜとか考えてるんだろうけど
>作家目線だとKADOKAWAに恩義なんてないし系列で書籍化コミカライズに対して魅力ないから平気で他所行くのよね
そもそも角川系列のコミカライズって大して力入れてないだろってレベルで
クソ作画コミカライズ連発してっからむしろ原作大事にするやつは一番避けるだろ

AIでもちゃんと作者がネタ出しからプロットまで考えて単に作文させてるだけっぽいやつは面白いのもあるからそういうのベースにいきなりコミカライズすると良いんじゃねえかな
こういう主人公でこんなのいい感じに書いてって丸投げで続き書いてを繰り返してそうなAIのはなまじ文章が整ってるだけに虚無感が酷い

カクヨムそんなリキ入れて読んでるやつ日本にほとんどいないから問題になってないだけで
カクヨムコンの読者選考の仕組み見れば編集側の人間が互助放置して一切こんなもんに労力費やす気ないのはわかるぞ

AIって使っちゃダメなの？
俺添削とかしてもらってるんだけど

>AIって使っちゃダメなの？
>俺添削とかしてもらってるんだけど
特に問題ないよ

AIは一発ネタをポン出し程度なら破綻せずに面白いのも書いてくれるんだけど連載となるとな…

なろうのランキングシステムが終わってるから相対的にカクヨムの方がマシな立ち位置になってんのになあ

>そもそも角川系列のコミカライズって大して力入れてないだろってレベルで
>クソ作画コミカライズ連発してっからむしろ原作大事にするやつは一番避けるだろ
なろうコミカライズで上手くいってるマガジン系とかそっちにするわな

ダンジョン配信書いてたけど盛り上がりどころから始められるから楽しかったよ
ドパガキが生まれる理由が分かった気がするぜ

AI禁止とか規約になければ問題ないよ
ただ使ってるなら使ってるって書いたほうがいい

>ダンジョン配信書いてたけど盛り上がりどころから始められるから楽しかったよ
>ドパガキが生まれる理由が分かった気がするぜ
書いてる側に都合いいから流行ってるように見えたのはあるのかもね

>AIって使っちゃダメなの？
>俺添削とかしてもらってるんだけど
カクヨムはAI使って本文50%以上自分が書いてるならAI使用で50%以上がAIの文章ならAI本文使用のタグつければOKなはず

>なろうのランキングシステムが終わってるから相対的にカクヨムの方がマシな立ち位置になってんのになあ
そりゃ短期的かつ短絡的なバズ狙いならカクヨムの方がはるかに有利だけど…

>なろうのランキングシステムが終わってるから相対的にカクヨムの方がマシな立ち位置になってんのになあ
カクヨムも互助会を排除してないからなろうよりマシと言えるほどでもない…

>なろうのランキングシステムが終わってるから相対的にカクヨムの方がマシな立ち位置になってんのになあ
なろうは終わりすぎてて日間デフォが短編完結隔離して連載だけにするぐらいの大ナタはいるよな

問題があるのはAI使って100作投稿して新着埋めますとかそういうやつだから
AI使わなくてもSAKATAならできると思う

>なろうのランキングシステムが終わってるから相対的にカクヨムの方がマシな立ち位置になってんのになあ
なろうの方もヤバかったな…
んでカクヨムもこうなってるからweb小説サイトってこういう感じに収斂進化する定めなのだろうか

昔のクリエイター発掘系サイトと同じ流れになってる感じはある

ハメはランキング信用してるわ

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

ランキングで競わせる方式だから
どうやってランキングハックするかに焦点が行くようになるんだな

ランキング載らないと読まない人ばかりだからランキングに載ることだけ小賢しくやるようになるし
出版社さえそうだからな

俺が1人でなろうやカクヨミのランキング1位と同レベルの作品書けたとしてもランキング載らないって事？

改めてすげえなSAKATA
本当に出来そうなところが

>俺が1人でなろうやカクヨミのランキング1位と同レベルの作品書けたとしてもランキング載らないって事？
それらを超えるレベルなら乗るかもしれない

ランキングという立地の価値が高すぎてハックする意義がありすぎるんだ