今はどこもクソになってしまった…

まあスレ画も道のりは固定されたもんですけどね

3とちがってNVは従来のRPG寄りなのにこの広告なんだよな

ゲハ　ゲハ　ゲハ

>任天堂すら凡作しか出さなくなるとはなあ
浅いレスだなぁ…

バグ対策までユーザーの自由度高くしなくていいんですよ

今や大手が出すのは良くて凡作悪くてクソゲーの時代
新興メーカーやインディーズだけが信じられる

>今や大手が出すのは良くて凡作悪くてクソゲーの時代
>新興メーカーやインディーズだけが信じられる
インディーズもアセットそのままとか流行ったジャンルのフォロワーみたいなのが多くて正直当たりの割合少ない…

>新興メーカーやインディーズだけが信じられる
インディーズの上澄だけ見るな
もっと底の方の犯罪スレスレのドブカスみたいなインディーズも見ろ

>今や大手が出すのは良くて凡作悪くてクソゲーの時代
>新興メーカーやインディーズだけが信じられる
単にお前が安いゲームしか見向きしてないだけですね

STEAMで2〜300円で売ってるインディーズやってから言ってくれ

>もっと底の方の犯罪スレスレのドブカスみたいなインディーズも見ろ
そんなこと言ったらクラファンとかで金集めるだけ集めて出なかったゲームの話とかもしなきゃいけなくなるじゃん…

シリーズものの大作はどれもこれも最近元気ないな
そろそろ新しい話題作欲しい

まあお前みたいなゲーム買わないで配信とか見てこのゲームクソ！とかいってるやつ一番ゴミなんですけどね

サンプルゲームをそのまま発売！！
インディーズなんてそれでいいんだよ…

>シリーズものの大作はどれもこれも最近元気ないな
>そろそろ新しい話題作欲しい
聞いているかベセスダ

インディーズは数が多いからピラミッドの頂点だけでもそれなりの数になるのがいいよね

ユーザーは続編リマスター既存IPソシャゲで喜んでるからいいんだよ

この広告作ったやつ尿管結石で苦しんで欲しい

>バグ対策までユーザーの自由度高くしなくていいんですよ
ベセスダはデバッグをユーザーに投げるな

ニューベガスなんて未完成品で色々端折ってばっかだっただろ

画像の人達はデッドマネーやって楽しんでる層には見えない…

広告作ってる奴って実際ゲーム遊んでないのかな
ティーダのコンボといい

>STEAMで2〜300円で売ってるインディーズやってから言ってくれ
なんだよ面白いだろ！
https://store.steampowered.com/app/2336590/_/

昔の広告業界って「ゲーム？(笑)」みたいな人材しかいなかっただろうしな

スレ画のレイダーコラ好き

>広告作ってる奴って実際ゲーム遊んでないのかな
>ティーダのコンボといい
でもあの広告作ったやつは有能だと思うよ

ベガスは箱○版も手放しで褒められたもんじゃないけど途中でパッチ当てるの放棄されたPS3版に比べたら随分とマシ

ステルス使って金塊盗み出して閉じ込めるのがピークだった

ぶっちゃけグラフィックはfo3か4ぐらいでいいからもう少し短いスパンで新作が欲しい
今は画質のためにコストかけすぎ

>昔の広告業界って「ゲーム？(笑)」みたいな人材しかいなかっただろうしな
今も昔も知ったふうな口聞いてる人がなんか言ってる

>ぶっちゃけグラフィックはfo3か4ぐらいでいいからもう少し短いスパンで新作が欲しい
>今は画質のためにコストかけすぎ
まあそれは世界的なAAA病だから…

そもそも当時からお互い良い年もあれば悪い年もあるで結論出てたのにゲハのキチガイが暴れてただけで変わってない
スレ画の広告も日本では受けないタイプ

正直大作系は５年前くらいの画質でいいから3000円安く売ってほしい

>まあスレ画も道のりは固定されたもんですけどね
即北向かって死んで「自由もクソもねーじゃねーか！」ってなったな…

数百円で買ったテラリアで死ぬほど遊んでる
洋ゲー最高だな！

>ベガスは箱○版も手放しで褒められたもんじゃないけど途中でパッチ当てるの放棄されたPS3版に比べたら随分とマシ
PS3版は3もセーブデータ肥大化バグでヤバかったな…それでも狂ったようにやってたけど

RTAとかの即北上ルート見てるとクソサソリ地帯抜けても地獄みたいな道のりで笑う

今でもベガスのスチーム版日本語音声無いの？

imgは用意した
あとは自由だ

話の流れとか人付き合いはこれが一番自由だったと思う
2にかなり近い

フォールアウトはバグゲー過ぎる

この時代はむしろポリコレ容認だったのにずいぶん変わったな
FFみたいな美男美女しか出てこないゲームはリアリティがないって意見で埋め尽くされてた

>>まあスレ画も道のりは固定されたもんですけどね
>即北向かって死んで「自由もクソもねーじゃねーか！」ってなったな…
やろうと思えば行けるのにすぐ死ぬお前が悪い

自分のプレイスキルが無いのをゲームの責任にするユーザー多すぎ

ニューベガスは舞台は用意した後は自由かと言われたら導線しっかりあるしそうは思わんが
それはそれとして面白かったな

自由ということは自由に死ぬということでもある

こなちゃんルートがNCRにボコられて終わりなの悲しい

>>>まあスレ画も道のりは固定されたもんですけどね
>>即北向かって死んで「自由もクソもねーじゃねーか！」ってなったな…
>やろうと思えば行けるのにすぐ死ぬお前が悪い
頑張れば通行可能だから自由の一種には間違いない
東西を隔てるなんか小高い山があってそこを突っ切ることができないのは自由がないとは感じる

モヒカンになってるコラ好き

>フォールアウトはバグゲー過ぎる
普通に遊んでて会話が途切れて進行不能になったりするのが叩かれないの慣れ過ぎではある

まあNPC全員殺してもストーリー進められるくらいには自由度高かったよ

NVはイベントの意思決定の自由度べらぼうに高いんだけど
FO3の自由度がすぐにどこでも行けるって言う移動の自由度だったせいで
日本では中々理解されなかった感じ
あと移動できる範囲狭くなってたのも続編として見るとイマイチだった

>こなちゃんルートがNCRにボコられて終わりなの悲しい
リージョンが勝利するルートだとなんか一大勢力になってた気がする

自由だからって紛争地帯に行って死んだと文句言ってるようなものだ

>まあNPC全員殺してもストーリー進められるくらいには自由度高かったよ
4はマジでイエスマンルート的なのが欲しかった…

>>まあNPC全員殺してもストーリー進められるくらいには自由度高かったよ
>4はマジでイエスマンルート的なのが欲しかった…
あれはミニッツメンがそういう枠だろう

>ベガスは箱○版も手放しで褒められたもんじゃないけど途中でパッチ当てるの放棄されたPS3版に比べたら随分とマシ
今思うとバグパッチはリコールものだと思う

海外の「自由」という言葉の意味の差を感じるのはゲームに限らず多々ある

>>>まあNPC全員殺してもストーリー進められるくらいには自由度高かったよ
>>4はマジでイエスマンルート的なのが欲しかった…
>あれはミニッツメンがそういう枠だろう
違くて…もっと完全に身内しかいないような…
具体的に言うとインスティチュートの人間皆殺しにして全部シンスに置き換えるぐらいな…

気軽に取り返しのつかない選択できるのがNVの魅力

ハウスさん！そんなカプセルの中に閉じ込められて可哀想！出してあげるね！

町の住民皆殺しにしても「旅人の中継点になりました」くらいの終わり方になるところもあるのいいよね

>ハウスさん！そんなカプセルの中に閉じ込められて可哀想！出してあげるね！
ちょっと一口…

>自分のプレイスキルが無いのをゲームの責任にするユーザー多すぎ
ただその言い方だと日本のゲームも別に自由度そんなに低くないよねとはなる
ステータスが足りないだけで自由に行動自体は出来るよってゲームも結構あるし

スレ画の広告自体は当時も何様のつもりだよって普通に叩かれてたよ

>スレ画の広告自体は当時も何様のつもりだよって普通に叩かれてたよ
ニューベガスに微妙にマッチしてないのもな…

俺がシリーズで上位に好きなバグはpittのアッシャーが好きにするがいいさしか言わなくなって進行不可になるバグ

洋ゲー！オープンワールド！の時代だったと思うがやって一番おもしろいのはデッドスペースだった

バグすんごいのはそうだねなんだけど
じゃあお前バグ取りどうやったらいいと思う？って言われたら死ぬ
バグを受け入れる

レベルデザイン型一本道ゲームだったなスレ画

>スレ画の広告自体は当時も何様のつもりだよって普通に叩かれてたよ
MorrowindからFallout3あたりにかけて流行った風潮だからなこれ
NV出るころにはなんとなく風化してた気がする

>スレ画の広告自体は当時も何様のつもりだよって普通に叩かれてたよ
洋ゲー好きの間でも数年前にこんな適当言ってるのいたねぐらいの感じで
それが代表ヅラしてんだからまぁいい顔なんかされるわけがない

>洋ゲー！オープンワールド！の時代だったと思うがやって一番おもしろいのはデッドスペースだった
今はもう慣れたけど敵見た目エグいし超怖かった

FF13の叩き棒に使われてた記憶ある

DLC全部そろったベガスは面白い

今は和ゲーと洋ゲーは糞！中華ゲーム最高!の時代だ

ゲーム界隈で数年前の盛り上がりとか過去もいい所でそれを大々的に広告にしたら白い目で見られるわな

いもげには今でもいっぱいいるね

NVは銃器の種類が滅茶苦茶多いのがいいんだ

>今は和ゲーと洋ゲーは糞！中華ゲーム最高!の時代だ
中華ゲーは国のトップが率先して殺そうとしてるじゃん

>今は和ゲーと洋ゲーは糞！中華ゲーム最高!の時代だ
昔はしょうもないネット上のファンの小競り合いだったけど今はこれで金稼いでる奴がいくらでもいるからなぁnoteとかに

この時は日本のRPGがだらしなかったからな…

よーし最悪の広告を作るぞ！ってなってもこれは作れない

よくこんなゲームCS機で出したね

スレ画と呪いみたいになってる意訳のせいでゼニアジのこと一生許せそうにない

>>今は和ゲーと洋ゲーは糞！中華ゲーム最高!の時代だ
>昔はしょうもないネット上のファンの小競り合いだったけど今はこれで金稼いでる奴がいくらでもいるからなぁnoteとかに
昔からハゲなんてまとめの小遣い稼ぎの餌場じゃねえかよ
ff13とかテイルズのVとか

>今は和ゲーと洋ゲーは糞！中華ゲーム最高!の時代だ
中華はもっと体制に逆らってパンツを出せ

>スレ画と呪いみたいになってる意訳のせいでゼニアジのこと一生許せそうにない
もう無いよ！

どう考えても15年前より今の方が平均値も高けりゃ最高点も高いが

まあ当時のRPGは言われてもしょうがない
今の和RPGも言われてもしょうがない

>今の和RPGも言われてもしょうがない
ちょっと待てよ！

松戸島より自由なゲームって無いよな

洋ゲーの自由度って選択肢によってストーリー変えることだろ？
それって自由じゃなくてユーザーに二者択一を強いてるだけだよね

>>スレ画と呪いみたいになってる意訳のせいでゼニアジのこと一生許せそうにない
>もう無いよ！
死んでも許さん

>DLC全部そろったベガスは面白い
異論はないが最後のゆりしー編はスレ画がそのまんま刺さるところがちょこちょこあったな…

当時は洋ゲー最高！って空気だったけど広告はゴミ！で一致してたと思うが

>バグすんごいのはそうだねなんだけど
>じゃあお前バグ取りどうやったらいいと思う？って言われたら死ぬ
>バグを受け入れる
その結果が現代のリリース感覚なんだよね

>今の和RPGも言われてもしょうがない
一番右のだけは賛同してもいいと思う…特に洋RPG

洋ゲーがーと言うか単純にオープンワールドに狂ってただけだとは思う

PS3で遊んだけどSSDに換装する前だとよく処理落ちして一本道だ自由だ以前にマトモに遊べなかったなぁ
当時は箱でも別に安定しないと聞いてゲーム以前の品質だなってなった

>今は和ゲーと洋ゲーは糞！中華ゲーム最高!の時代だ
全作がかなり演出に凝ってたから期待してたけど悪意はなんか普通のホラゲーって感じだったな

3は自由でNVは窮屈みたいな話とかといい褒めてる方もフワフワ認識だった

AAAタイトルって言葉が死語になりつつある

>>DLC全部そろったベガスは面白い
>異論はないが最後のゆりしー編はスレ画がそのまんま刺さるところがちょこちょこあったな…
アレはスレ画が刺さるというかスレ画みたいな奴を刺す話だよ

むしろ中華ってだいぶ飽きられてきてない？

ドラクエやら引き合いに出すならローラ姫を抱いたままクリアした人や世界の半分を分けて貰ったらゲームオーバーなのが納得いかない人にあなたのためのゲームですって言った方がそれっぽい

>PS3で遊んだけどSSDに換装する前だとよく処理落ちして一本道だ自由だ以前にマトモに遊べなかったなぁ
>当時は箱でも別に安定しないと聞いてゲーム以前の品質だなってなった
誰も見向きしなくなってから安定したからマジ良くない

>むしろ中華ってだいぶ飽きられてきてない？
ソシャゲに関しては全盛じゃね
アズレンも最近バズったな
CSは中国人コンテキスト必須すぎて英語圏に全然跳ねないね

>むしろ中華ってだいぶ飽きられてきてない？
言い方悪いがどれも同じに見える…

>PS3で遊んだけどSSDに換装する前だとよく処理落ちして一本道だ自由だ以前にマトモに遊べなかったなぁ
PS3はどちらかというと処理関係の煩雑さと特殊性が現代水準でも化け物レベルな代物なことに加えてメモリがカスなことが問題だから…
そこを技術力でねじ伏せたMGS4とGTA5は本当に凄かった

そもそも中華って言われてもソシャゲじゃんで終わるようなイメージだけどなんかある？

>>むしろ中華ってだいぶ飽きられてきてない？
>言い方悪いがどれも同じに見える…
まぁフォールアウトとカウンターストライクぐらい同じ

>そもそも中華って言われてもソシャゲじゃんで終わるようなイメージだけどなんかある？
じゃんと言われてもセルルックでやってる事はオープンワールドじゃないか？

そのソシャゲが似たような内容やキャラのを乱発しすぎてすっかり飽和してるイメージがある中華

中華ゲーは数年後に始める人に厳しすぎる
いやソシャゲだいたいそうか

正面向いて歩いてると処理落ちするから足下みながら歩くのいいよね

>正面向いて歩いてると処理落ちするから足下みながら歩くのいいよね
現実の俺みたいなことを…

>正面向いて歩いてると処理落ちするから足下みながら歩くのいいよね
目に映るオブジェクト増えると処理しきれないの笑っちゃうね

>中華ゲーは数年後に始める人に厳しすぎる
>いやソシャゲだいたいそうか
実際そんなことないんだがハードルは翻訳じゃね

>現実の俺みたいなことを…
メモリ増やして…

箱360でプレイしてたから何が不満なのか一切わからなかったから
ケチつけてる人の大半PS版のバグが原因なんだろうなって思う

>いもげには今でもいっぱいいるね
たくさんレスしてるだけで人数は今も昔も多くないと思う

>ケチつけてる人の大半PS版のバグが原因なんだろうなって思う
それは普通に開発のレベルの低さを非難していいんじゃないか？

>箱360でプレイしてたから何が不満なのか一切わからなかったから
>ケチつけてる人の大半PS版のバグが原因なんだろうなって思う
ケチつけてる人って言うかプレイしてる人の大半がPS版だからな

ろくにプレイできない不満からいろんなところに不満が派生していくのはあるある

箱◯のほうが作るの圧倒的に楽だったらしいからな…当時はまだ販路も広かったし

PS版やってPC版やMODを知ってPCゲーを始めた

>メモリ増やして…
歳がね…

地球防衛軍３…ライオットアクト…アイドルマスター…ドリームクラブ…
古き良き時代よ…

>歳がね…
萎縮したのか

改めて見るとスレ画あんまり間違ってないな
見えない壁があって山登れない以外は

箱でも強制終了や処理落ちがなかったわけじゃないから作る側のクオリティなのか品質保証はそんな良くなかった思う

ドリクラいいよね…ベロンベロンに酔わせてカラオケさせるに凄い好き

3が2007とかだっけ？
その後のFF13とドラクエ9とNVが2010あたり？
やっぱりこの辺りは和ゲーはパワー不足だと思う

3から続けて一番面食らったのはVATSの無敵時間無くなっててすぐ殺されるところと
防御力の計算式が変わってたところだったな
あとハンティングライフルがなんか強い武器になってる

>3が2007とかだっけ？
>その後のFF13とドラクエ9とNVが2010あたり？
>やっぱりこの辺りは和ゲーはパワー不足だと思う
デッドライジングと大神の年なんでそこは人よりけりだろう

なんかここ最近の洋ゲースタジオって社内のゴタゴタとかゲームのクオリティそのものとは別のところで死にまくってるのが多い印象ある

>なんかここ最近の洋ゲースタジオって社内のゴタゴタとかゲームのクオリティそのものとは別のところで死にまくってるのが多い印象ある
ブリザードのアレって野放しでいいのかなぁ？

大げさでもなんでもなく海外で売れなかったらゲームじゃないみたいな時期あったよな
こういうの世界相手にするどんな業界でも通る道なんだろうけど
アニメもいずれ通るのかなぁと憂鬱になる時ある

クオリティ上げたくても番外乱闘てプロジェクトチーム爆発みたいなニュースあるよな
リリース前に解散してそのままリリースとか

>大げさでもなんでもなく海外で売れなかったらゲームじゃないみたいな時期あったよな
お陰で訳の分からん海外スタジオに任せてシリーズ死んだりとか起きて本当にうんち

ガチャある時点で選択肢から外れるから中華ゲーの時代とか言われても全然ピンと来ない
ガチャする人達の中ではそうなのか

>大げさでもなんでもなく海外で売れなかったらゲームじゃないみたいな時期あったよな
>こういうの世界相手にするどんな業界でも通る道なんだろうけど
>アニメもいずれ通るのかなぁと憂鬱になる時ある
逆に海外(の特定地域)だけで売れた作品を持ち出されてなんでこれが日本で受けなかったんだみたいなのもある
ゲームだとあんまりないけど

和ゲーが低迷してた時代というか洋ゲーの黒船来航に右往左往してた感はある
それまでマニア向けの趣味だった洋ゲーの大作が次世代機だとローカライズされたりして普通に遊べるようになってきたから環境が変わった

言うほどNPC殺したいか？

>アニメもいずれ通るのかなぁと憂鬱になる時ある
もうそんな時期通り越してね？
今はサブスクあって向こうの人も無限にアニメ見てるし

ユーザー自体もPS3の時期は無条件でOW持ち上げてて
PS4初期くらいになんでもOWにすればいいってもんじゃないねって感じで
PS4後期辺りに使い分けが大事だねって落ち着いていく変遷を辿ってる

>ガチャある時点で選択肢から外れるから中華ゲーの時代とか言われても全然ピンと来ない
>ガチャする人達の中ではそうなのか
ガチャの有無でしか判断してない「」の思想の問題だと思った

>言うほどNPC殺したいか？
むしろもったいないし可能な限り生き残らせたい派

>言うほどNPC殺したいか？
これほんと思う
物も奪えるし人も自由に殴れるぜ！ヒャッハー！ってそれ楽しいか…？ってなる
そりゃ楽しいって人も多いから売れるんだろうけど

これどういう流れにしたいスレなの？

やりたいかどうかじゃなく
そこまで想定されてて選択肢の一つとして可能なのと最初から出来ないのが違うかなと

キャンプマッカランで無限湧きするNCR兵は倒しまくってたな
ステルスキルなら悪評つかないし経験値がおいしいから

>言うほどNPC殺したいか？
今切れるなら切ってるぞみたいなヤツはたまに居るけど
かと言っていきなり雑に殺せたら嬉しい訳じゃないかな…

このドク・ミッチェルって本当は悪い奴なんだろ？

オープンワールドは楽しいけど好き勝手に移動できるが故にいつの間にかラスダン近くにいてほぼ詰むとかストーリーが薄味とか把握しにくいとか問題もあるよね
やっぱりお使いゲーも悪くはない

普通のNPCについてはなんもおもわんけどロマサガ3の町長みたいな奴は殺せるようにしてほしい

そもそもメーカーが悪人ロールするプレイヤーほとんどいねーわって言ってるしな

昔からフィールドそのものを散策するのが好きだったから初めてベセスダゲーやった時はゲームの進行度関係なく3Dのフィールドを沢山冒険できるのが楽しくてこれが自由度が高いってことなのかって当時は感動した
ちゃんと探せば昔からそういうゲームあったんだろうけど…

>そもそもメーカーが悪人ロールするプレイヤーほとんどいねーわって言ってるしな
多分NPC殺してぇ〜って言ってるほとんどは実際に殺す前にセーブして殺した後にロードしてなかったことにしてると思う
殺したまま進めてる狂人なんて数えるぐらいしかいないんじゃないかな…

悪人ロールしてヤリ得ならいいんだけど当たり前だけどデメリット多めだからな…

俺はやらないけど選択肢としてあるのは別に良いことなんじゃねえか？
俺はやらないけど

誰も選ばない選択肢でも作るのには金と時間がかかるんだ

ユニーク武器取れなかったり店が使えなくなったり
悪人プレイのほうがQOL低いんだよな

>多分NPC殺してぇ〜って言ってるほとんどは実際に殺す前にセーブして殺した後にロードしてなかったことにしてると思う
俺だ　結果とかリアクションだけは見ときたい

殺す選択肢を用意した結果他の要素が薄味になるみたいなのは嫌だな…

>まあスレ画も道のりは固定されたもんですけどね
初心者はカサドレスとデスクローで塞がれてカジノ直行は無理だよね
慣れてくるとカジノ行って出禁まで稼いでガンランナーで装備揃えるくらいは初手でやれるけど

正直NPCに攻撃したいって思ったことが無いし出来たとしてもやらないからこれにそんなこだわる人もいるんだってちょっと驚いたところはある

この手の洋ゲー信仰はスカイリムとCoD：MW2が全盛期
実際同時期の和ゲーはボリュームが不足してたりムービーだけ小綺麗なつまんないゲーム量産してた時期でもある

悪い結果になるとしてもここで殺したらどうなるんだろ…を実行して顛末見られるのはゲーム体験として楽しいから結構好きだよ
それじゃロードしますね…

ベセスダ…アクブリ…お前達は今…

>この手の洋ゲー信仰はスカイリムとCoD：MW2が全盛期
LE→SE挟んだりとかはあったけど結局スカイリムを超えて代替になるゲーム出なかったな

北ルートでデスクロー怖いならブラックマウンテンから行く方法もあるし
南ルートでもイベント全部無視出来るから固定って程固定もされてない

洋ゲー信仰が過ぎて今時ターン制RPGってｗってなってから
海外から賞取りまくりの大ヒットターン制RPG出てきたの何なんだよってなる

オープンワールドこそ至高のゲームとうるさい時代があったな

>洋ゲー信仰が過ぎて今時ターン制RPGってｗってなってから
>海外から賞取りまくりの大ヒットターン制RPG出てきたの何なんだよってなる
ただの逆ブレ

洋ゲーはAAAへの失望とか失業者多すぎてみんなゲーム作り始めるとかでインディーズ持ち上げ始めたら
下手なスタジオよりも金持ってるインディーズとか出てきて早速袋小路だ

どんなジャンルも飽きはきますけえ

悪人ロールって結局派生イベントで作る場合ワンパターンになりがちだから
それこそ最初からそういう事する前提で作られたゲームで遊んだほうがそういう欲求は満たしやすいよなぁとは思う

ペルソナが世界で売れたのデカいよな

そもそもゲームなんて未知の体験に期待して遊ぶんだから「至高のテンプレ」なんてもん作られてもつまんねえよ…

>オープンワールドこそ至高のゲームとうるさい時代があったな
その人にとって至高のゲームがオープンワールド形式取ってただけであってワープとか随所にモニュメント的なもののないリアル志向にしたらそれはそれは虚無

大体カプコンとスクエニがクソオブクソみたいなローカライズするせいで洋ゲー全然流行らなくて
BFAoEぐらいしかない石器時代が長かったし…

>ペルソナが世界で売れたのデカいよな
キャサリンもそうだけど旧アトラスは販路でもあるのかってくらい米でヒット打つな

ターンベースが時代遅れって言ってたのFFの開発者くらいじゃない？

５年後もスカイリム弄ってる気がするフォールアウト５もTES6も出てる気がしない

ちょっとしか触ってないけどExpedition33はただのターン制じゃなくてパリィ入ってるのがウケたんじゃないのか

アメリカンはアトラスやヴァニラソフト作品好きすぎる

評判良けりゃちゃんと買って遊ぶからわざわざ他所を下げるような広告を打つな

片っ端から殺したいわけじゃない
誰一人殺さなかったとしても殺せるけど殺さなかったっていう選択を取ったことになって
それ自体が体験として面白いものになる

ペラい表現は時代遅れだからフォトリアルでぇ時代遅れのターン制脱却してアクション要素高めたよくわからんジャンルでぇ
とかやってる企業ほぼスクエニだけだからな…

一本道のゲームでも滅茶苦茶好きなのは多い
バイオショックとか

>ちょっとしか触ってないけどExpedition33はただのターン制じゃなくてパリィ入ってるのがウケたんじゃないのか
ターン制RPGにパリィ入ってるだけでウケるならマリルイでもうやってるし…

洋ゲーは自由だ！
NPCだって殺せる！
殺した所でクエや店が消滅するだけだし子供とか不死NPCも居るけど自由だ！

銀と金の「殺した人間の可能性は閉じてしまう」じゃないけどそのNPC殺すことでイベント止まったりってのを考えるとどうしてもね

>ペラい表現は時代遅れだからフォトリアルでぇ時代遅れのターン制脱却してアクション要素高めたよくわからんジャンルでぇ
>とかやってる企業ほぼスクエニだけだからな…
開発者に誹謗中傷とかしてそう

手段が目的化して没入感がカスのオープンワールドみたいなのがすんげえ作られて廃れていった

思えばこれ海外のゲームなの⁉って初めて驚いたのテトリスだったなぁ
ガキだったからゲームって日本で作ってるんじゃないんだ…って知った記憶

変に洋ゲー意識しすぎて迷走してる所も割とあったよね

コマンドがカードとか敵の攻撃は弾幕とかいろんな要素加えてるとはいえ結局ターン制RPG自体はまだ人気だと思う

>手段が目的化して没入感がカスのオープンワールドみたいなのがすんげえ作られて廃れていった
昔からだよ
ドラクエ流行ったからとりあえずRPG作るみたいなところが出て
ポケモン流行ったからとりあえず育成要素つけた捕獲ゲーム出て

RPGのアクション要素高めすぎてただの出来の悪いアクションになるやつ〜

>思えばこれ海外のゲームなの⁉って初めて驚いたのテトリスだったなぁ
>ガキだったからゲームって日本で作ってるんじゃないんだ…って知った記憶
海外でもこれ日本産なの！？はよくある話らしいから情報限られてる時代の子供はそういうもんなんだろう

HD–2Dでいい感じのアクションっぽいやついっぱい作ってよ

>変に洋ゲー意識しすぎて迷走してる所も割とあったよね
ACとACが当時人気の対人FPS意識してどっちも迷走してたな…

そんですげーじゃん！されたベセスダも今やクソロードと画面全体カスエフェクトの代名詞でミームで愚弄していい枠入ってるから悲惨だ

とりあえず真似して作っていい感じに出来ることもあるから勢って大事

>思えばこれ海外のゲームなの⁉って初めて驚いたのテトリスだったなぁ
>ガキだったからゲームって日本で作ってるんじゃないんだ…って知った記憶
アイデアはソ連だけど操作性をまともに遊べるものにしたのはセガなんよ

今でも金かけた凄いゲームは洋ゲーという印象はあるんだが
最近は中韓が強くてなぁ…悟空とか紅の砂漠とか
流石にGTA6は大丈夫と信じたい

トガった面白い海外ゲーは大体ポーランドのイメージ

>とりあえず真似して作っていい感じに出来ることもあるから勢って大事
しかしねえポキモンメガテンぐらいならキャラのデータいっぱい作る労力ぐらいで済むけど
オープンワールド真似すると大体負債がえぐいのだから

>コマンドがカードとか敵の攻撃は弾幕とかいろんな要素加えてるとはいえ結局ターン制RPG自体はまだ人気だと思う
一定数の客の「反射神経や集中力要求されるのすっげえ疲れるわ」って感覚は変わらんからな

>洋ゲーは自由だ！
>NPCだって殺せる！
>殺した所でクエや店が消滅するだけだし子供とか不死NPCも居るけど自由だ！
それもその手のゲームやって無いやつの極端な話だけどな
利益のために悪人を生かすか利益捨てて殺すかみたいなイベントはよくあるし
極論ばっか持ち出すなら和ゲーはそもそも製作者が決めたら殺したくなくても殺さなきゃいけないし
殺したくても殺せないみたいなのも成立しちゃう

>ACとACが当時人気の対人FPS意識してどっちも迷走してたな…
アサルトホライゾンの話はするな俺は今無茶苦茶不機嫌なんだ

>トガった面白い海外ゲーは大体ポーランドのイメージ
ドイツは職業シミュレーター大国のイメージ

エルデンリングのせいでオープンワールドゲー開発者が本当に自信を失ってしまった話好き

>ACとACが当時人気の対人FPS意識してどっちも迷走してたな…
どっちだよ両方か

国の内外問わずQTE！みたいない時期あったよね…

しかしフォールアウトは楽しかったな…
バグだらけなのに放り投げずに
ブツクサ言いながら延々と世界さ迷ってた

アクセントコアってFPS要素あったんだ

過程の自由はまあいいんだけど結果の自由にもっと幅を持たせて欲しい所はある

>国の内外問わずQTE！みたいない時期あったよね…
QTEは滅び切ってないけどだいぶ減ってくれたな

ジャンル黎明期だから進行不能をMODやコンソールで補うぐらいでも許せる時期とふざけんじゃねーよ金返せよってなる時期ってあるよね

日本人的な感覚で言うと今は中華ソシャゲが最高みたいな時代なのかなって思うな
未だにps2のゲームやってるおっさんだけど

QTEはゲームのすべての要素の中で最もクソ

>QTEはゲームのすべての要素の中で最もクソ
ストレスしか感じない！

>国の内外問わずQTE！みたいない時期あったよね…
長いムービーの後半でいきなりQTE→コントローラー離してたので対応できず→ムービー最初からやり直し…みたいなのは最悪

だってみんなムービー見るだけじゃゲームじゃねえ！っていうから…

デトロイトのQTE好きだったからばっさり行きたくはない

>変に洋ゲー意識しすぎて迷走してる所も割とあったよね
この頃の日本のゲームの行き詰まり感ヤバかったもん
PS2より映像は良くなったけどやってる事は変わらなくて出る本数はガタ落ち
携帯機はその分増えたけど携帯機だからやっぱり携帯機なりの小さいゲーム多かった
結果的にあんまり上手くいかなかったけど海外から来た
日本とは全然違う感覚のゲーム取り込んでみようってのは自然だと思う

昨今のアクションゲーどれもセキロー意識しすぎ

なんかぬるっと復活したよね日本のゲーム業界

>デトロイトのQTE好きだったからばっさり行きたくはない
むしろ唯一の欠点な気がする

>長いムービーの後半でいきなりQTE→コントローラー離してたので対応できず→ムービー最初からやり直し…みたいなのは最悪
物語の重要シーンとかでQTE入れるな話が頭に入ってこない…

>デトロイトのQTE好きだったからばっさり行きたくはない
入れ方の問題なので別にQTE全てが悪だとは思わんよ

いろいろあれだけどとりあえずオープンワールド風にしたからこれでいいだろたぶん…みたいな感じのは減ってきたように思う

QTEも結局使い方や頻度次第だよねみたいな話に結局落ち着くけども
それはそれとしてクソ要素になりがちなギミックなのも事実だから難しい話

>なんかぬるっと復活したよね日本のゲーム業界
したかな…まあ死んではいない…

もうオープンワールドとクラフトと対人サバイバルとローグライクはお腹いっぱい

デトロイトはまあQTEなかったら眺めてるだけになるからなんかさせたかったんだろうってのはわかる

>日本人的な感覚で言うと今は中華ソシャゲが最高みたいな時代なのかなって思うな
>未だにps2のゲームやってるおっさんだけど
正直その辺も20年くらい前だとテイルズとか好きだった層吸ってるだけで
日本人のマスにウケてる感じはしないな

ターン制への違和感はこの頃いきなり湧いてきたわけじゃなくてみんなずっと思ってたってのは言っておきたい
FF10とかあの戦闘の絵面は流石におかしすぎてあの時期の国内ですら言われてたくらいだから

>なんかぬるっと復活したよね日本のゲーム業界
洋ゲーって神輿に乗って見下してたのがそれもあんま凄く無かったってだけな気も

やらなきゃいいのにお腹いっぱいってキツイな

>だってみんなムービー見るだけじゃゲームじゃねえ！っていうから…
現代じゃ長いカットシーン使うことでしかストーリー見せられないのはゲーム作りが下手くそな証だから…

画質そんないらんのよ！
そりゃいい方が見栄えもするし嬉しいんだけど比重置いて開発の足引っ張るならそんないらんのよ！

>利益のために悪人を生かすか利益捨てて殺すかみたいなイベントはよくあるし
fo3で奴隷商人側に味方できるのめちゃめちゃ新鮮な気分だったよ
能動的に悪に染まるのすごい楽しい

中韓ソシャゲはXにいる声のデカい層が叫んでるだけだとは思ってるよ

洋ゲーが大体自滅したのもあると思う

>FF10とかあの戦闘の絵面は流石におかしすぎてあの時期の国内ですら言われてたくらいだから
それはFFが整合性考えないモデリングするからであってターン制の問題じゃないな…

ソシャゲはなんだかんだで国内は国内のが売れてるよな…

>画質そんないらんのよ！
>そりゃいい方が見栄えもするし嬉しいんだけど比重置いて開発の足引っ張るならそんないらんのよ！
画質最高ー！ってなってから一周して戻ってきた感じがある

日本のゲーム業界が復活したんじゃなくて
テック企業のやり方持ち込んで新作のたびにみんなクビにして実質新規出発とかスタジオ買収しまくりでIP死んでいくだけとか
この作品売れたらめっちゃボーナス払うからがんばえーしていざ売れたら払いたくないから潰すクソカスとかで
ガタガタになってるスタジオが多いというか…

>洋ゲーが大体自滅したのもあると思う
割と見えてた破滅なのに回避出来なかったのがなんとも

とりあえずオープンワールドっぽいの作っとけばなるじゃん！で2010年代半ばはUBIも元気だった

画質そんなにイラン派は無意識に底上げしてるだけなのがリマスターでバレて来とるんよ

画質すっげ…pvpで邪魔だから設定落とすわ

海外はすぐレイオフするのがな…

>FF10とかあの戦闘の絵面は流石におかしすぎてあの時期の国内ですら言われてたくらいだから
あれはシステムは普通だけど絵作りが下手くそだった…

>画質そんなにイラン派は無意識に底上げしてるだけなのがリマスターでバレて来とるんよ
PS3くらいでいいとか言うけど今見ると結構カクカクである

ローポリやデフォルメ2Dがインディーゲーでめちゃくちゃ売れてる前例はあるけど
大手ゲーム会社が高品質3D投げ捨ててそれらの真似したら大失敗するイメージある

FPS 全盛期がちょっとダルかった
個人的にね

>画質すっげ…pvpで邪魔だから設定落とすわ
なんかこう言うのもなんだかなぁってなるよな…

FF10の戦闘は絵面がアレだけどシステムは好きなんだなぁ〜

クソほど金かけてメガヒット狙うみたいのは減ったよね
なくなったわけじゃないけど

対立煽りをまに受けて作った広告って感じ

>画質そんなにイラン派は無意識に底上げしてるだけなのがリマスターでバレて来とるんよ
「そんなにいらん」がどの程度のものなのか定義しないので水掛け論になりがち

>やらなきゃいいのにお腹いっぱいってキツイな
横からだけど新しいゲームが色々流れてくる広告とか見てまたこれかよってなるのはストレスだしお腹いっぱいになった感じするよ

>日本のゲーム業界が復活したんじゃなくて
>テック企業のやり方持ち込んで新作のたびにみんなクビにして実質新規出発とかスタジオ買収しまくりでIP死んでいくだけとか
>この作品売れたらめっちゃボーナス払うからがんばえーしていざ売れたら払いたくないから潰すクソカスとかで
>ガタガタになってるスタジオが多いというか…
エピックはその辺の問題気を使ってるのに喧嘩売ってる相手が同じく問題起こしてないvalveなせいでなんか胡散臭い目で見られてる

NVの内容からして別にスレ画間違ってないんだけどね
あそこまで自由度高くてストーリーが濃密なゲームなんて滅多に無い

Mixtapeを金満すぎて叩いてる奴らいるけどお前33の時は守護るマンやってたやんけみたいな人がインディーズ界隈に多くてうんざりする

>画質すっげ…pvpで邪魔だから設定落とすわ
PVPゲームに頑張って視界妨害する草を実装するという無駄行為

レイトレとか過剰な光の表現はいらないかな…
FPS落ちるし

>FF10の戦闘は絵面がアレだけどシステムは好きなんだなぁ〜
3人パーティなんだけど入れ替えが手軽にできて
なおかつキャラ相性あるから全キャラ使わざるを得ないバランスが好き
キマリは使いにくいけど

ローグライクはたくさん出てはいるけどむしろ全然足りなくない？
逆にPVPVEは多分意識しなさすぎてそんなに新作出てるのか知らない

開発費だけ跳ね上がって市場も売上も変わらないのはしんどい

>対立煽りをまに受けて作った広告って感じ
まあ当時はガチの空気ではあったよ
でもメーカー側から大っぴらに出されると引いちゃう…

Epicは綺麗事言いつつSteamに寄生したりエンジンやタイトルの囲い込みやるから
どーせロックインしたいんだろ的暗黒メガコーポみたいなことしながら問題起こしてないSteamに同義で勝つのはなかなか難しい

>NVの内容からして別にスレ画間違ってないんだけどね
>あそこまで自由度高くてストーリーが濃密なゲームなんて滅多に無い
ゲームの雰囲気とユーザー層に
致命的にあっていなかったに尽きると思う

>開発費だけ跳ね上がって市場も売上も変わらないのはしんどい
だって結局のところ趣味だかんね
メタバースとかも企業は乗り気だったけど無尽蔵に金引っ張ってこれる商用ではまともに客見つけられなかったし

PVPVEはねえVPの部分いらないんじゃないかってなるんですよ結局

スペックがどうの構造がどうのみたいなゲハ抜きにPS3版NVはマジでゲーム未満に仕上がってるから凄いよ
なんでアプデでそれより前のアプデ修正箇所全部消えるんだよバカ

なんでもとりあえずローグライクデッキ構築にすればゲームになると思っている開発者が許せなかった

pvpveはタルコフしかしないけどアレはpvpve部分より馬鹿みたいな数のアタッチメントで銃を弄る事が主目的だから…

>なんでアプデでそれより前のアプデ修正箇所全部消えるんだよバカ
githubで俺がやってしまった奴だわ

洋ゲーの自滅ってクソゲー量産しまくりみたいなのだけじゃなくてお前それ組織としてどうなのみたいな自滅も多くて…

ゲハブログをゲーム開発側が見てたりしてたぐらいだからな…
批判じゃなくて媚び売る方向で

今だって昔の焼きおなしばっかりじゃん
頑なにやらなかったsteam放流を最近はやってるから売上は伸びてるけどじゃあ今まで２０年近く拒否してたのはなんなのって感じ

タルコフも真面目にPvPvE鯖でストーリーやってるユーザー居るんかね

33は素晴らしいが
だから海外が素晴らしいとか言ってたらアホかだな

国内だけで閉じてたのがネット環境の発達で外に売る機会が一気に増えたのはいいことだと思う

>PVPVEはねえVPの部分いらないんじゃないかってなるんですよ結局
そんでVP要素が過疎ってPvPやりたい人狩る側に餌やる為に導線にVP入れたりVEで必須になる強い武器をVPに入れたりして不評買うのけっこう見た

ゲハブログと蜜月隠さなかったやつは結局首回らなくなって夜逃げしたし

>なんかぬるっと復活したよね日本のゲーム業界
大体エルデンリングとブレワイのおかげ

>洋ゲーの自滅ってクソゲー量産しまくりみたいなのだけじゃなくてお前それ組織としてどうなのみたいな自滅も多くて…
奇跡の復活したからいいものの下手するとドル箱タイトルいくつも墓場まで持っていく可能性があったマクリーだよろしくな

>ゲハブログと蜜月隠さなかったやつは結局首回らなくなって夜逃げしたし
そういやスレ画の頃がそういうのの全盛期か

>ゲハブログをゲーム開発側が見てたりしてたぐらいだからな…
>批判じゃなくて媚び売る方向で
消費者の情報取得先が雑誌からまとめサイトに移行したからな
それまでは雑誌社に媚びてた訳で

いまだに鰤は生き返っちゃいけなかっただろとは思ってる

>洋ゲーの自滅ってクソゲー量産しまくりみたいなのだけじゃなくてお前それ組織としてどうなのみたいな自滅も多くて…
日本もゲーム会社なんて変なやつばっかで会社未満みたいなノリのとこ多かったけども向こうもかあってなる

大体期待の続編がコケてるイメージある洋ゲー

和ゲーはcsでちょこちょこ良いの出てて大陸がオープンワールドソシャゲでブイブイ言わせてて欧米がめちゃくちゃ金かけて作った大作中の大作が差別云々絡みとかバグで大ゴケか空前の大ヒット！ってなる傾向ってのが最近のゲーム業界に対するイメージ

>大体エルデンリングとブレワイのおかげ
世界で大流行りした中韓のPUBG荒野行動で欧米だらしねえなとなったのもあると思います

>>なんかぬるっと復活したよね日本のゲーム業界
>大体エルデンリングとブレワイのおかげ
如くも強いと思うけどあれは海外にはイマイチか

デマとか特定機種へのユーザーを誹謗中傷する内容ばかりのまとめブログに媚びてたのは控えめに言って頭がおかしい
ここのハゲに媚びてるのと大差ない

>>なんかぬるっと復活したよね日本のゲーム業界
>大体エルデンリングとブレワイのおかげ
ブレワイ面白かったけどこういう場所ではあんまり語られないね
…特に言うこともないか

>逆にPVPVEは多分意識しなさすぎてそんなに新作出てるのか知らない
imgに批判したいだけの人がいるだけで全然数出てないよ
当たったゲームがデカいから今後メインストリームになるかもしれないけど今は違う

最近だとネットイースが金出さなくなって凍結とか聞くな

33とかミックステープみたいのってインディーズっていうのか
そもそもインディーってなんだ

今はSIEファーストは比較的やらかし少ないスタジオで期待に結構応えてくれててありがたい
EAベセスダ鰤UBIはしばらくは警戒かな…

>…特に言うこともないか
日本はオープンワールドを作れないとか言ってた人全員黙るようになったのはうるさくなくて良い

>ブレワイ面白かったけどこういう場所ではあんまり語られないね
>…特に言うこともないか
いやもう語られ尽くした感が

>>大体エルデンリングとブレワイのおかげ
>世界で大流行りした中韓のPUBG荒野行動で欧米だらしねえなとなったのもあると思います
PUBGはともかく荒野ってあれただのパチモンですよね?コード流用してたし

PvPvEでもArcは頑張ってるよね

>>>なんかぬるっと復活したよね日本のゲーム業界
>>大体エルデンリングとブレワイのおかげ
>如くも強いと思うけどあれは海外にはイマイチか
龍が如くは7あたりから海外でも売れ始めた
後以外かもしれないがファイナルファンタジーはずっと海外で売れてる

>PUBGはともかく荒野ってあれただのパチモンですよね?コード流用してたし
だからまとめて語ってるつもりだった

エルデンリングの頃にはもうとっくに和ゲー元気だったと思うけど…

>>今は和ゲーと洋ゲーは糞！中華ゲーム最高!の時代だ
>中華ゲーは国のトップが率先して殺そうとしてるじゃん
あんな技術と資本力あるのにお国が制限かけまくってるのマジで世界の損失だろ

俺にとっての和ゲー復活の狼煙はバイオ7かな

>エルデンリングの頃にはもうとっくに和ゲー元気だったと思うけど…
だから最後に任天堂以外がオープンワールドゲー作れないとか言ってた人が残ってたのだが
それで完全に消えて気分が良い

>最近だとネットイースが金出さなくなって凍結とか聞くな
すげえふわふわした内容だけどもしかしてドンソクが如くの事か？
開発資金もっとくれ！って言われてうちではもう無理ですって切られただけだぞあれ

PUBGからのバトロワブームでジャンルとして定着したのは凄いわ
フォトナなんてそれだけで巨大タイトルだし

韓国の人はスケベだと思ってたけど大陸の人もあんなにスケベだとは思ってなかったよ

OWからPUBGあたりはストリーマーとかがけっこう大きな存在になり始めた頃だよね

今思うとAC6よく売れたよな
昔から何も変わってない形式なのに

>OWからPUBGあたりはストリーマーとかがけっこう大きな存在になり始めた頃だよね
OWはそうでもないと思う
PUBGはそうだね

ソウルライクという言葉が生まれていろんなゲームが出てきたのにいまだに本家が最強なのすごいわ

>OWからPUBGあたりはストリーマーとかがけっこう大きな存在になり始めた頃だよね
ここ最近はストリーマーやプロゲーマーが幅利かせすぎというかこいつらよりクリエイターにちゃんと給料払えと思う

>今思うとAC6よく売れたよな
>昔から何も変わってない形式なのに
いやそんなことないだろ…
てかACって3以降は毎回変わってるだろ…

>韓国の人はスケベだと思ってたけど大陸の人もあんなにスケベだとは思ってなかったよ
日中韓スケベ貿易いいよね…

ミックステープみたいなこれほんとにインディ？なゲーム嫌い

このスレ画でオーバーウォッチを略して名前出すのやめろ！

>今思うとAC6よく売れたよな
>昔から何も変わってない形式なのに
ダクソみたいは死にゲーになったってちょいちょい言われてなかったか

YouTubeの配信チャット履歴残るようになったのはPUBGでてから一年ぐらいなので
あの辺本当にストリーマーの構造が変わった

>今思うとAC6よく売れたよな
>昔から何も変わってない形式なのに
残党どもが本当に新作買ったってのもあるけど新規の人がフロムがAAAタイトル出す会社と認識しててじゃあこれも面白いんだろうな！で買う人多かったんだと思う

AC6フロムゲーで1番ユーザーフレンドリーだろ

>いやそんなことないだろ…
>てかACって3以降は毎回変わってるだろ…
ミッション選択して出撃してっていうフォーマットは変わってないし

>今思うとAC6よく売れたよな
>昔から何も変わってない形式なのに
ゲームとしてよかったのもあるけどフロムのブランドイメージが上がったのは大きかったと思う

>>韓国の人はスケベだと思ってたけど大陸の人もあんなにスケベだとは思ってなかったよ
>日中韓スケベ貿易いいよね…
日本から中韓ってなんか受けてたっけ…アイマスとかラブライブとか受けてる印象ない

ACは34V6全部変わりまくってるしなんからソウル系が人気出るまで34Vで対立してたくらいにはナンバリングで個性あるでしょ

>今思うとAC6よく売れたよな
>昔から何も変わってない形式なのに
割とマジでエルデンパワーが8割くらい占めてると思うよ
あの〇〇作ったメーカーならよく知らなくてもやってみよう…ってユーザーは結構いる

>ソウルライクという言葉が生まれていろんなゲームが出てきたのにいまだに本家が最強なのすごいわ
◯◯ライクは大抵元となったゲームが最強のままだな
ヴァンサバライクとか

>ミッション選択して出撃してっていうフォーマットは変わってないし
リトライでアセン変えれるというクソでけえ変更

>>>韓国の人はスケベだと思ってたけど大陸の人もあんなにスケベだとは思ってなかったよ
>>日中韓スケベ貿易いいよね…
>日本から中韓ってなんか受けてたっけ…アイマスとかラブライブとか受けてる印象ない
真夏の夜の淫夢

>>ソウルライクという言葉が生まれていろんなゲームが出てきたのにいまだに本家が最強なのすごいわ
>◯◯ライクは大抵元となったゲームが最強のままだな
>ヴァンサバライクとか
ローグライク「…」

>日本から中韓ってなんか受けてたっけ…アイマスとかラブライブとか受けてる印象ない
淫夢と上野千鶴子

>日本から中韓ってなんか受けてたっけ…アイマスとかラブライブとか受けてる印象ない
VTuber
あと普通にリアルアイドルもその辺もちゃんと受けてるよ

>>>韓国の人はスケベだと思ってたけど大陸の人もあんなにスケベだとは思ってなかったよ
>>日中韓スケベ貿易いいよね…
>日本から中韓ってなんか受けてたっけ…アイマスとかラブライブとか受けてる印象ない
3次元だけどAV

>>日本から中韓ってなんか受けてたっけ…アイマスとかラブライブとか受けてる印象ない
>真夏の夜の淫夢
言われると思ったけどそういうのではなくて

今はアセットやAIでケーム作りの環境は凄そうなのに

>このスレ画でオーバーウォッチを略して名前出すのやめろ！
確かにわかりにくいよねすまない

大前提として日本のアニメ文化とかがベースで向こうでも同じの作り出したって感じだし

まさはる抜きに一回ごめんなさいした方がいいやつはやめろ