直属の上司でもない人になんか説得されてそのまま延々と付き従ってるから…

>女を見る目もなかった
さりげなく紫🐷がディスられんじゃねーか！

普通に生きてるジオン国民の事どう考えてたんだろうなこいつ…

流されやすいというのは間違いない
変に真面目

年取るとまだ24歳じゃ思考がふらついててもおかしくないよなってなる
自身のこのザマでコウにマウント取るのがなあ…

他人に諭されてその気になるのはそう

純粋に愛国心のある十代の若者がデラーズみたいな老獪な輩の言葉に抗えるわけもなく…

月で潜伏してる時に俺のやってる事アレじゃね？ってなる機会いくらでもありそうなのにな

サイド3に帰って一市民として生活した方が良かったろ

とりあえず旧友には謝っとこ？

>月で潜伏してる時に俺のやってる事アレじゃね？ってなる機会いくらでもありそうなのにな
でも多くの英霊たちの死がさぁ…

>普通に生きてるジオン国民の事どう考えてたんだろうなこいつ…
なにも考えてないよ
歯車だからな

>でも多くの英霊たちの死がさぁ…
その敵味方の死をもって終戦という「おわり」って結果を得たのにその結果を無かったことにしようとする行いこそが
散っていった英霊達が無駄死にであった証じゃない？

>>でも多くの英霊たちの死がさぁ…
>その敵味方の死をもって終戦という「おわり」って結果を得たのにその結果を無かったことにしようとする行いこそが
>散っていった英霊達が無駄死にであった証じゃない？
でも多くの英霊たちの死がさぁ…

まぁハゲにずっとついていってるし騙されやすい

リベリオンだと結構酔いが醒めてシラフになってることがあるからおすすめよ

パイロット解説じゃなくてユニット解説なのか…

でもコウの方も利敵行為かましたりデンドロビウムパクったり見方側撃墜したりニンジン嫌いだったり女を見る目無かったりだからなぁ…

他はともかくニンジン食べないのは擁護できないよな…

デラーズ閣下が騙したみたいな物言いはやめろ

声の圧のせいで忘れがちだけどこいつもまだまだ若造だからな

>デラーズ閣下が騙したみたいな物言いはやめろ
騙したろ

つまり押せばヤれるタイプ？

だいたいあってる

>デンドロビウムパクったり
これはシナプス艦長の命令が出てるのでは？

>リベリオンだと結構酔いが醒めてシラフになってることがあるからおすすめよ
月に住んでたケリィさんが秘密裏に月にコロニー落とすとかどういうことだ！？俺たちも殺す気だったのか！？ってブチギレてるけど
一緒にコウが乗ってるせいでち、違…！それはブラフで…！って言えないのが酷い

でもなんか作劇的には信念のある歴戦の戦士のガトーと歯車になって戦っているコウって対比じゃないの…？
ケリィとのエピソード辺りからコウもちゃんと戦う意思を持って戦い出すけど

アニメ観るまでハゲだと思ってた人

普通に禿げてるアリアスとかもいるからな…

>でもなんか作劇的には信念のある歴戦の戦士のガトーと歯車になって戦っているコウって対比じゃないの…？
>ケリィとのエピソード辺りからコウもちゃんと戦う意思を持って戦い出すけど
賛否両論になるように書いたつもりが声もあって大人気になっちゃったみたいなのじゃなかったっけ

木星開発の方は水も食料もカツカツなのに敗戦が認められないカスどものせいで地球の穀倉地帯潰されてる…

>でもなんか作劇的には信念のある歴戦の戦士のガトーと歯車になって戦っているコウって対比じゃないの…？
ガンダム主人公は戦争から縁遠い所に居たのにどんどん真っ只中へ巻き込まれていくタイプが多いからね
劇中通して成長する枠だからまぁ

騙した云々は外野がそう見えるだけでデラーズの方も騙したつもりは微塵も無いし

原作見るまではなんかメッチャ強いハゲとしか認識してなかった

コイツ20代と認識しちゃうと可哀想な若者感出てきてしまう

>騙した云々は外野がそう見えるだけでデラーズの方も騙したつもりは微塵も無いし
余計に悪質なんじゃねえか…？

>騙した云々は外野がそう見えるだけでデラーズの方も騙したつもりは微塵も無いし
デラーズはガトーに対してもシーマに対してもまぎれもなく本心で手を伸ばしてるからな
…騙すよりよっぽど質悪いとか思ってはいけない

ジオンは負けても屈してないみたいな判官贔屓的な見方をしてる人が多い部分あるからな

>コイツ20代と認識しちゃうと可哀想な若者感出てきてしまう
アバオアクー戦時は十代ぞ

>ジオンは負けても屈してないみたいな判官贔屓的な見方をしてる人が多い部分あるからな
ジオンは負けておりませぬ…

>普通に生きてるジオン国民の事どう考えてたんだろうなこいつ…
売国奴

>>コイツ20代と認識しちゃうと可哀想な若者感出てきてしまう
>アバオアクー戦時は十代ぞ
やっぱ若人に戦争とかさせるべきじゃねえわ…

完全に人生狂わされてる

>騙した云々は外野がそう見えるだけでデラーズの方も騙したつもりは微塵も無いし
もっともドス黒い悪理論では

>年取るとまだ24歳じゃ思考がふらついててもおかしくないよなってなる
>自身のこのザマでコウにマウント取るのがなあ…
いうてベテランパイロットなのは確かだし
露骨な新兵相手ならマウント取っちゃうのも無理はない

当初の0083だとシーマ様やシーマ艦隊のジオンからの扱いについてセリフでサラッと流すだけでちゃんと描いてないせいで
同じ作品内のシーマ様がジオンの大義とやらの欺瞞を突く存在だってあまり認知されてなかったのがね

でモデラーズが止めてなかったら特攻出撃みたいなのして死んでただけじゃね？

盲信
大量虐殺
手段より目的重視
自己正当化
女に現を抜かす
むしろ武人の風上にもおけない奴

なんか今見るとコミュニティ隔絶されて後戻り出来なくなってエコーチェンバーで思想を増強させられた人感を感じてしまう

>でモデラーズが止めてなかったら特攻出撃みたいなのして死んでただけじゃね？
どのみち死ぬ時期が違うだけだ

>でモデラーズが止めてなかったら特攻出撃みたいなのして死んでただけじゃね？
そっちの方がテロリストに堕ちないだけまだマシであったな

>でモデラーズが止めてなかったら特攻出撃みたいなのして死んでただけじゃね？
核撃ってコロニー落としの片棒まで担いだ大罪人で終わるより断然マシ

>やっぱ若人に戦争とかさせるべきじゃねえわ…
10代の民間人の少女を戦場に引っ張り出した上に同年代の少年と殺し合わせるとか最低だよな

何度見てもハゲ

歳取ってから見ると自分はまだ戦えたのに敗けた事にされた若者が煽動にのせられてるのが見てわかるけど
中高生の頃に見せられたら信念ある武人に見えるのも仕方ない…主に声のせいで

>同じ作品内のシーマ様がジオンの大義とやらの欺瞞を突く存在だってあまり認知されてなかったのがね
それはそれとして開き直って海賊ﾋｬｯﾊｰしてたのはどうにもならん

>リベリオンだと結構酔いが醒めてシラフになってることがあるからおすすめよ
あの漫画好きじゃないや

この時期の攻略本でこのコメントができるならよく観てるなあ

年齢に＋20歳した方が丁度良い声

こいつとトレーズは声と顔の良さで過大評価されがち

まあコイツがあの時頑張っても負けは覆らなかったんだが…

ウモンサモンの爺さんと同い年くらい？

>ウモンサモンの爺さんと同い年くらい？
1年戦争時ウモン爺さん16歳アナベル・ガトー21歳

>まあコイツがあの時頑張っても負けは覆らなかったんだが…
なのでデラーズが説得して3年後にめっちゃ成果を残しました！（最悪）

ギレン派閥の中でも超過激派のジジイが指揮系統とか全部無視して
その場の勢いだけの適当な言葉でドズル派閥の若造を言いくるめて連行
ドズル派が政治面で弱いというのもあるが騙されたといってもいいと思う

>この時期の攻略本でこのコメントができるならよく観てるなあ
AIだよこれ

>>この時期の攻略本でこのコメントができるならよく観てるなあ
>AIだよこれ
がおおおおおおん!!

>>この時期の攻略本でこのコメントができるならよく観てるなあ
>AIだよこれ
AIはもっとハロみたいな見た目だろ

機械獣か
ならしかたがないな

ガォォォン

グォォォォッ

>>AIだよこれ
………

真面目に当時はガトーの事をこんな風に言ったら総叩きにされてる時代だったから声ってすげえなって

この人に限んないけど残党系の話はここまで滅茶苦茶我慢して滅茶苦茶殺されてるのに今更投げ出せるか！みたいなのがあるよね
まあそこで銃降ろせるよう人ならとっくに共和国に下ってるだろうけど

>>同じ作品内のシーマ様がジオンの大義とやらの欺瞞を突く存在だってあまり認知されてなかったのがね
>それはそれとして開き直って海賊ﾋｬｯﾊｰしてたのはどうにもならん
しょうがねえだろ本国からもアクシズ組からも見捨てられて他にどう生きろって話になってたんだから

>真面目に当時はガトーの事をこんな風に言ったら総叩きにされてる時代だったから声ってすげえなって
といってもスレ画も97年…

実際勝つまでやめないって認識で戦争するのは怖いよね

リベリオンとか蛇足も蛇足すぎていらんわってなる

リベリオンはまああんま人気ないからな
そうはならんやろすぎて

やってる事はジオンの名を使ったテロでしかないから当人たちの憂さ晴らしでしかない

なんかノリスのキャラクター性がこっちに混同されてたんじゃないかと思う時がある

>しょうがねえだろ本国からもアクシズ組からも見捨てられて他にどう生きろって話になってたんだから
君いい艦隊持ってるねウチで働かない?(本心)
事後の保証もちゃんとするよ(本心)

頭緩いのにそれなりに人格者だし自信満々なせいで余計に部下がついてくる
良い上司の下につけばかなり理想的なんだけどね

>まあそこで銃降ろせるよう人ならとっくに共和国に下ってるだろうけど
共和国に帰るのは被差別民でもいいから戦争から離れたかった人たち
残党になったのは自治権とか独立勝ち取るまでは戦いやめる理由ない人たち

実際どうなったらジオンの負け認めてたんだ？

まあデラーズのハゲが悪いのはそう
でも延々ガトーを働かせて目的達成するのは凄い

>残党になったのは自治権とか独立勝ち取るまでは戦いやめる理由ない人たち
なし崩しでついてったのと戦犯扱いが嫌なだけの兵匪もどきだよ

>実際どうなったらジオンの負け認めてたんだ？
負けてたら負けだよ？
でも正史じゃ負けてないもの

デラーズが残党系でぶっちぎりの成功者なのは今でも超えられてないからな

まあ恨みが簡単に消えないのはそりゃそうだろう
振り上げた拳の下ろし先を探してるのさ

>デラーズが残党系でぶっちぎりの成功者なのは今でも超えられてないからな
なんたって勝ってるからな

一年戦争以降はジオン共和国自体は平和なんじゃないの？

後のジオンの立場悪くしねえかな…

>実際勝つまでやめないって認識で戦争するのは怖いよね
戦争止めて諦めたらお前ら一生奴隷ですっていう連邦の支配体制も大分悪い

>一年戦争以降はジオン共和国自体は平和なんじゃないの？
めちゃくちゃ平和でめちゃくちゃ裕福

デラーズの落ち度ってそれこそ自身が帰還できなかったくらいだもんな

>後のジオンの立場悪くしねえかな…
全然？
むしろティターンズ発生の契機になったおかげでスペースノイド全体としてはめちゃくちゃ立場が上がったよ
連

同時のデラーズの評価はどんなんだったか

>一年戦争以降はジオン共和国自体は平和なんじゃないの？
モナハンがなんかやらかしそうだけど踏ん切り付かないから結果的には平和

ティターンズのせいで連邦の面目丸つぶれだからな
デラーズはそこまで読んでた

デラーズは後年の宇宙世紀の流れから逆算して作られてるから結果的にすごい戦略家になってるんだよな

古代スパルタ的観念を理想化するファシズム思想家によくあるケースってだけだと思う

一昔前はネットでガトー異常に持ち上げられてて今はその反動が来てるような時がするし単に妥当な評価な気もするし難しいな

同胞逃す為の自爆特攻は武士ぽいというか日本兵ぽいなと

連邦内の反対派を一掃してジオン残党の危険性を周知するという
ティターンズ誕生のお膳立てすぎる話

でもガトーの無茶振り実行力は今でも凄いと思うんすよ
ハゲの作戦頼んだぞガトーがおすぎ！

>一昔前はネットでガトー異常に持ち上げられてて今はその反動が来てるような時がするし単に妥当な評価な気もするし難しいな
割とよくある歴史偉人の評価推移

>一昔前はネットでガトー異常に持ち上げられてて今はその反動が来てるような時がするし単に妥当な評価な気もするし難しいな
来てないっすね
ガトーは最近の人気投票で地上波キャラさしおいて人気なんで
だからGP02の扱いもめちゃくちゃいいでしょ？50周年動画でも

>一昔前はネットでガトー異常に持ち上げられてて今はその反動が来てるような時がするし単に妥当な評価な気もするし難しいな
その時の御時世ってのもあるしね
ここ最近のテロ事件で評価変わるのもやむ無しだとは思う

あんな作戦成功させちゃったのは凄すぎるとしか言えないガトー

ガトーが叩かれてるから人気ないとかお前がふたばに毒されてるだけだよ

数字としてはめちゃくちゃ人気キャラだからなガトー
公式でもしばしば優遇されるし

ここはちょっと良くないよねって評価が下るのはキャラ人気無いとされないとは思う

エターナルでもOVAとして真っ先に参戦だったしな0083

サイド3自体は多少の締め付け喰らったけどおあしすで逃げ切ったんだっけ？

>サイド3自体は多少の締め付け喰らったけどおあしすで逃げ切ったんだっけ？
サイド3は自治権もってるから締め付けも何もない

今西監督もかっこよく見せすぎちゃったと後年反省したのか
そもそも当時から批判的な視点も入れてたはずなのに視聴者に伝わってなかったのか
ハゲとスレ画達の横暴に振り回される様子が描かれるイグルー終盤

>ここはちょっと良くないよねって評価が下るのはキャラ人気無いとされないとは思う
筆頭の赤い人がその繰り返しだからねぇ

>今西監督もかっこよく見せすぎちゃったと後年反省したのか
>そもそも当時から批判的な視点も入れてたはずなのに視聴者に伝わってなかったのか
>ハゲとスレ画達の横暴に振り回される様子が描かれるイグルー終盤
たからあれはデラーズじゃねえっていってんだろ
いつまでそのデマいってんだアホ

そもそもイグルーのア・バオア・クーは最初からジオンが不利なパラレルワールドですので

反連邦ゲリラしてるのはジオン公国残党だからジオン共和国は無関係です
連邦に戦争仕掛けたのはアクシズのネオジオンだからジオン共和国は無関係です
連邦に戦争仕掛けたのはスイートウォーターのシャアだからジオン共和国は無関係です

とずっとおあしすして利益だけ啜ってたサイド３

デラーズはまだ負けてないけど無理そう…で結構な戦力持ち逃げしてるのはかなり酷い

>デラーズはまだ負けてないけど無理そう…で結構な戦力持ち逃げしてるのはかなり酷い
全然ちげーよ
お前アニメ見たか？

>デラーズはまだ負けてないけど無理そう…で結構な戦力持ち逃げしてるのはかなり酷い
こういうホントに作品見たのか心配になるやつばっかだな

デラーズフリートもザクとドムばかりで戦力的にカツカツだろ
下手したらドラッツェだぞ

このアナベルガトーは3年待ったのだ！もまぁまぁそんだけってなる

>デラーズはまだ負けてないけど無理そう…で結構な戦力持ち逃げしてるのはかなり酷い
デラーズ艦隊への指揮権持ってるのはあくまでもギレンなので⋯
勝手に司令部の椅子に座っただけのキシリアに付き合って一緒に負ける理由が無い

>連邦に戦争仕掛けたのはスイートウォーターのシャアだからジオン共和国は無関係です
これだけは共和国は本当に風評被害だろ！

>デラーズフリートもザクとドムばかりで戦力的にカツカツだろ
>下手したらドラッツェだぞ
だからこそPS3版戦記でエリクにゲルググ贈った事に突っ込まれまくってたな…

>このアナベルガトーは3年待ったのだ！もまぁまぁそんだけってなる
1年ちょいで蜂起したやつらもいるから待ってる方だし時勢的には妥当
ZZやUCの残党なんて待ちすぎて機械逸してるじゃねえか

>>リベリオンだと結構酔いが醒めてシラフになってることがあるからおすすめよ
>あの漫画好きじゃないや
というかアニメでも素に戻って憂鬱になってるシーンあるので別に漫画独自の要素でもないからな

>パラレルだけどカーラさんのジオンも滅びろ！！って叫びは真っ当なもんだと思う
あの女はジオンじゃなくてサイド3の赤ん坊まで責任取って死ねだからまっとうでも何でもねえよ

>このアナベルガトーは3年待ったのだ！もまぁまぁそんだけってなる
隙あらば生えてくるジオン残党が多すぎる

>パラレルだけどカーラさんのジオンも滅びろ！！って叫びは真っ当なもんだと思う
ナチスの責任取ってドイツ全土の人間は死ねって言ってるやつがまっとうなわけねえだろ

あれだけの戦力を維持して行動に移せたのは素直に凄いとは思うよデラーズ
というかああいうの個人単位で出来るもんなんだな

デラーズの評価散々だな！ギレンに対する忠信であり忠臣じゃないのか

>デラーズの評価散々だな！ギレンに対する忠信であり忠臣じゃないのか
？
そんな流れどこにある？

>デラーズの評価散々だな！ギレンに対する忠信であり忠臣じゃないのか
なら素直に負けを認めてください…
アンタの頭と部下達なら平和な世界でも使い道あるだろ

平和になるわけないってのがデラーズの読み出し
読み通り核武装するバカがでたし
もらうね

戦争と戦略の天才が平和のなかで何の役に立つんだよ

現実認められない凛世みたいなもんだろ

>ナチスの責任取ってドイツ全土の人間は死ねって言ってるやつがまっとうなわけねえだろ
最近のドイツ見てるとそのうち第二のアドルフ生み出しそうだし
ガンダムの宇宙人もジオンとか関係なしに結局は宇宙戦国時代やらかすし
滅ぼした方がよくないか？

まあ平和になるわけねえだろはそうね
連邦は火種をまきすぎた
まず木星が火薬庫だからな

>最近のドイツ見てるとそのうち第二のアドルフ生み出しそうだし
>ガンダムの宇宙人もジオンとか関係なしに結局は宇宙戦国時代やらかすし
>滅ぼした方がよくないか？
ユダヤ人は皆殺しにしたほうがいいってヒトラーとお前のそれ何が違うの？

そもそもコロニー落としなんかやっといて核武装を非難するとかお笑いだろ

アリアスのほうは本当に剥げてるんだっけ

>>デラーズの評価散々だな！ギレンに対する忠信であり忠臣じゃないのか
>なら素直に負けを認めてください…
>アンタの頭と部下達なら平和な世界でも使い道あるだろ
賢くて声も良くてハゲてるからな

平和になったらバンダイも困るしな

>なら素直に負けを認めてください…
>アンタの頭と部下達なら平和な世界でも使い道あるだろ
負けを認める＝卑劣な連邦による処刑が待ってるからなぁ…

>そもそもコロニー落としなんかやっといて核武装を非難するとかお笑いだろ
なんの関係があるのそれ

地上の残党やアクシズとも連携取ってるから人脈も色々とおかしいことになってるハゲ

ZZやUCのジオン残党は決起するのが遅すぎてなんも出来てないのがな

核ガンダム作ってるのがアレなのはそう

ジオン残党によるテロが止んでどうなるかっていうのが描かれたのが
閃ハサの腐敗官僚と汚職で出来た不思議なカードだからね
あの世界は平和になる=人々が安らかに生活できるって意味じゃないの

というか連邦が組織としてデカすぎなんだよまず！
腐敗云々は抜きにしてもあんなもんまともにまとまって動けねえわ

連邦内でも政府と軍はまた別だからデカいしめんどくさすぎる

前提として連邦からしたら南極条約結んだシオン公国とはグラナダ条約で終結してるから
抵抗活動してるだけのジオン残党にどうこう言われる理由がない

>前提として連邦からしたら南極条約結んだシオン公国とはグラナダ条約で終結してるから
>抵抗活動してるだけのジオン残党にどうこう言われる理由がない
へーじゃあなんで焦ってなかったことにしたんですか？

>というか連邦が組織としてデカすぎなんだよまず！
>腐敗云々は抜きにしてもあんなもんまともにまとまって動けねえわ
あまりにでかすぎてところどころ腐っても維持自体は出来てしまうというね

独立戦争終わって微妙な時期に核武装なんてコロニーへの威圧しか想定してない武装普通に大スキャンダルだわ

青葉区でハゲに唆されずにそのまま突撃して派手に死んでたほうが本人にとっても良さそうなのがね…

艦隊維持出来てたのは凄いよハゲ
下手すりゃ酸素求めて海賊化してもおかしくない量なのに

>青葉区でハゲに唆されずにそのまま突撃して派手に死んでたほうが本人にとっても良さそうなのがね…
潜伏中に自分のやってることを冷静に見つめ直せばよかったんだけどね…ガトーも若いから…

シャアのネオジオンもコロニー側が匿うくらいには支持されてるから過激だからどうこうは宇宙の民的にはあんまり問題ないのだ

デラーズの行動基準自体がジオンの縦割り引き摺ってるだけなとこあるから
あんな組織割つくって放っておいたデギンが悪いデギンが

>シャアのネオジオンもコロニー側が匿うくらいには支持されてるから過激だからどうこうは宇宙の民的にはあんまり問題ないのだ
今クソ政治してる連邦が市民にとっては1番クソで過去とかどうでもいいんで

原作知らない時スレ画の顔グラでずっと禿頭だと思ってたわ
よく見たら髪書いてあるけど

ア・バオア・クー生き延びて特にジオン残党にもならず本国帰ったネームドっていないの？

>シャアのネオジオンもコロニー側が匿うくらいには支持されてるから過激だからどうこうは宇宙の民的にはあんまり問題ないのだ
一年戦争時に反ジオンどころか中立コロニーまで住人ごと始末してるから後世に残ってるコロニーは頭ジオン星人しかいないから仕方ない
ちなみにギュネイもジオンのコロニー潰しで家族皆殺しにされてる

>ア・バオア・クー生き延びて特にジオン残党にもならず本国帰ったネームドっていないの？
オリヴァー・マイ君はその代表格のはずだったんだが0083リベリオンで残党化してしまった…

>一年戦争時に反ジオンどころか中立コロニーまで住人ごと始末してるから後世に残ってるコロニーは頭ジオン星人しかいないから仕方ない
>ちなみにギュネイもジオンのコロニー潰しで家族皆殺しにされてる
まだこれいってんの
シャングリラでとフロンティアでも連邦嫌われてんだから関係ねーよ

>オリヴァー・マイ君はその代表格のはずだったんだが0083リベリオンで残党化してしまった…
ひでえことするやつもいたもんゲムねえ

>ア・バオア・クー生き延びて特にジオン残党にもならず本国帰ったネームドっていないの？
ケン・ビーダーシュタット

リベリオンのは残党ってかアクシズ行きだからまた別

人材が抜け過ぎて共和国が強力な経済圏になるという設定に不安が生まれてくる

うん？ひょっとしてウラキとガトーって年同じくらい？

せめて20後半にして

>このアナベルガトーは3年待ったのだ！もまぁまぁそんだけってなる
その3年間も月で結構快適に過ごしてたっぽいのがね…

>うん？ひょっとしてウラキとガトーって年同じくらい？
ガトーが25
ウラキが19

若い身空に3年は長かろう
そのまま単なるパンピーになっちまっても良かったのによ

まともな人間は死にまくったあとだからしょうがないんだ…

デラーズは過激派キチガイだけど指揮官として異様に強い…
ガトーに頼りきりなとこもあるけどガトーが頑張らなきゃどうにもならんのはそうだしな

>>実際勝つまでやめないって認識で戦争するのは怖いよね
>戦争止めて諦めたらお前ら一生奴隷ですっていう連邦の支配体制も大分悪い
その後のジオン共和国見てそう思えるのすごいね

>年取るとまだ24歳じゃ思考がふらついててもおかしくないよなってなる
>自身のこのザマでコウにマウント取るのがなあ…
むしろカルトとかに騙されてる奴あるあるのムーブだろ
そうなるように仕向けられてんだし