スタンのデッキに十万近くかかるのってどうよ

アリーナでやるから問題ナッシング

半分近くがリバーパイアーの値段だと考えると意外と安い

トップメタでも安いデッキなら10万の半分以下で組めますよ

>トップメタでも安いデッキなら10万の半分以下で組めますよ
イゼットエレメンタルは総額だと安いけどリバーパイアーが高くて足踏みする

リバパイ抜きで組むのは女々か？

名案にごつ

あの二色土地そんなに高いんだ…

実際リバーパイアー無くてもそんなに困らないデッキ使いたいから果敢じゃなくてコントロールに鞍替えした
流石に5000円近く払う気はない...

霊気走破の境界土地は高いから嫌い
自引き出来たやつは好き

リバーパイアーそんな高いのか…？って思ったら5000！？少し前まで半額くらいで買えたよね…？

土地が大事なのはわかるけど
何か権利とか賞金のある大会で上位を狙うガチ勢でもないならデッキを組まない理由にはしなくていいんじゃないかなあ

>何か権利とか賞金のある大会で上位を狙うガチ勢でもないならデッキを組まない理由にはしなくていいんじゃないかなあ
スタンを紙でやる意味！

スタンはもうカジュアルでいいやってなって適当なデッキ組んでる

スタンをやる意味って大きい大会以外ないの…？ないのか…

俺はPWSのプロモ貰うためにスタンのデッキを持っていると言っても過言ではない

青赤なら尖塔断と嵐削りあるしそんなに困らんのでは

ファストランド残ってる色はいいよな……

>スタンをやる意味って大きい大会以外ないの…？ないのか…
アリーナがある現在割とまじめになくなりつつある

>スタンをやる意味って大きい大会以外ないの…？ないのか…
大体はアリーナでいいからわざわざ紙でやるにはそれなりの理由があることが多いんだ

カジュアルでいいならアリーナでいいわ

fu6708879.jpg
初動逃しても2000円/枚くらいで揃えておけたろとしか言えない

カジュアルに遊ぶなら紙の方が安くて楽しい
友達もできる

まあガチりたいなら値段関係なく頑張って買えばいいってなるしな

パイオニアもスタンのカードがないと成立してないレベル

赤単アグロすら高いのはつらいな…

パウパーやっす…

ガチらなくても紙は楽しい
アリーナはガチらないと耐えられなかった

>fu6708879.jpg
>初動逃しても2000円/枚くらいで揃えておけたろとしか言えない
レア2色土地は発売1ヶ月後に4枚ずつ揃えるのが丸いのか

アリーナカジュアルも楽しいよ！
無限にオーラデッキやライフゲインと当たるのが難点…

でもﾒのおじさんたちはmtgは安いと連呼してるし…

アリーナだと変なデッキ組む気が起きないんだよな
俺のモチベは対戦相手のリアクションに助けられてる…

白黒ライフゲイン紙で使ってるけど次のローテで兎と群れ仲間くらいしか残らないんだよなって思うと死にたくなる

>でもﾒのおじさんたちはmtgは安いと連呼してるし…
高いおじさんしか見たことない

アリーナだとスタンブロールくらいかな牧歌的なこと試せるのは
あとは魔境

統率者と同じでガチらければ安く楽しめるんだがね

>でもﾒのおじさんたちはmtgは安いと連呼してるし…
mtgは安く組めるおじさんたちは何の使命感でやってんだろうなアレ

霊気走破君一箱剥いてやったのに境界ランド1枚もでねーでやんの

mtg鱗親和やりたいんだけどカード高くて尻込みしてる…

>霊気走破君一箱剥いてやったのに境界ランド1枚もでねーでやんの
食料補充の方が嬉しいだろ

どのTCGでもそうだけど友達なりカジュアルな交流会が定期的にやってるとか安く遊べる場が自分の環境にあるかどうかってのが重要だからな
スタンはアリーナっていう金かけたくない人に最適の場があるのがどうしても立ちはだかるのが良くないだけで…

今となっては食料補充は500円で買えるからなぁ…

パイオニアの赤単果敢クソ安いな

安く組むことも可能だよおじさんはたくさんいるけどMTG安いおじさんは見たことないわ

>食料補充の方が嬉しいだろ
いつの話してるんだ？

俺は今は1パックもらえるスタンのBO2イベントしか行ってねえ

弱くても良いなら安くて楽しいデッキが組めるは組めるので…
要は大切なのは対戦相手としか

>食料補充の方が嬉しいだろ
SOA再録で大量排出されたから簡単に手に入るよ

>fu6708644.jpg
アル全知ンってなんだよ

そもそもﾒの話されても知らんわ

ウィザーズやショップはカジュアルスタンを流行らせることに本腰を入れた方がいい

>安く組むことも可能だよおじさんはたくさんいるけどMTG安いおじさんは見たことないわ
スタンは高いから初心者向けじゃないとかエアプが言ってるけどこんなに安い値段で組めるんだから初心者向け！！！って熱弁してた人なら見たことあるな

俺の黒単スレ画と比べると安いけどFNM3-0くらいは出来るので十分楽しい

前までなら渦泥の蟹が安かったから青単テンポをおすすめできたんだけど今は1000円するからな…

>>食料補充の方が嬉しいだろ
>いつの話してるんだ？
今更当たり0の霊気走破なんか買うやついないんだから昔の話じゃないの

>ウィザーズやショップはカジュアルスタンを流行らせることに本腰を入れた方がいい
商品ランダム配布のところに行くといいよ
晴れはダメ

バグダッド入ってるのにドレッジやしー

>俺の黒単スレ画と比べると安いけどFNM3-0くらいは出来るので十分楽しい
強いな…
デーモン部屋？
それとも恐血鬼とかのビートダウン？

>アル全知ンってなんだよ
全知入りアルーレン

スタンは高い安い以前に難しくなりすぎてると思う

晴れもじゃんけん大会はあるだろ！

>ウィザーズやショップはカジュアルスタンを流行らせることに本腰を入れた方がいい
ウィザーズはコマンダーやれって言ってる

楽しいかは一緒に遊ぶ相手次第なのはそう

https://mtg.cardsrealm.com/ja-jp/articles/metagame-is-standard-getting-too-expensive
役10年前のスタンデッキの平均価格500ドルから750ドルか
今のがマシだな

>スタンは高い安い以前に難しくなりすぎてると思う
一年に出るパック密度上がった上にローテも3年になってるから
スタンで使えるカードが多すぎる

>スタンは高い安い以前に難しくなりすぎてると思う
土地がガバガバすぎるのもある
対抗色と有効色で土地基盤に差がありすぎるのはなんとかしてほしい

札束でゲームしてる

>ウィザーズはコマンダーやれって言ってる
実際カジュアル向けだよなあコマンダー
その変わりコミュニケーション能力は必須になるけど

>ウィザーズはコマンダーやれって言ってる
でもスタンは一度は通ってほしいとも言ってるし…

コミュニケーションなしでアナログゲームをしたいと言われても周囲が困るのでね…

やるか…ブロール

>札束でゲームしてる
そこがTCGの楽しさ

>今更当たり0の霊気走破なんか買うやついないんだから昔の話じゃないの
それで境界ランドが高くなり結局自爆覚悟で剥く者は生まれるという…

ヴェールのガラクと対戦するヤツみたいなのやりたい
俺がやり始めた頃にはそういうの無かったから

コミュニケーション能力は全ての参加者に求められるので当然初心者もカードの宣言はテキパキ行うことが求められて
そうすると謎のカードが跋扈する統率者は初心者に向いてないことこの上ないと思うんだがな

パウパーは10万払うと全てのデッキが組み放題になるフォーマットだって聞いた

>ヴェールのガラクと対戦するヤツみたいなのやりたい
>俺がやり始めた頃にはそういうの無かったから
タートルズでそういうの出てなかったっけ
英語だけど

アリーナめちゃくちゃ久しぶりにやろうと思ったがどこから手をつけたらいいかわからん…
ワイルドカードはなんか割と持ってるからデッキ一つなら組めそうだけどどこを参考にしたらいいんだ

1つのデッキに1万とやってる時点で初心者向けじゃないだろとは思ってる
1000円位でしっかりつよい構築済みを複数出すぐらいしないとそりゃ日本だと他のTCGに流れるわ

>全知入りアルーレン
どっちかというと青緑オムニテルにアルーレン＋アサーラック足したというほうが合ってる

>パウパーは10万払うと全てのデッキが組み放題になるフォーマットだって聞いた
大嘘だよ
需要が増えたせいで晴れる屋がカードの値段を釣り上げてるしムリ

トロンすごい高いな…モノリスと墳墓とあと何で高くなってるんだ

スタンはローテありだとしてもポケカみたいに揃えやすくはないから新規が入っても疲れて抜けるを繰り返すと思う

>トロンすごい高いな…モノリスと墳墓とあと何で高くなってるんだ
カンデラ4枚

>アリーナめちゃくちゃ久しぶりにやろうと思ったがどこから手をつけたらいいかわからん…
>ワイルドカードはなんか割と持ってるからデッキ一つなら組めそうだけどどこを参考にしたらいいんだ
金魚でいいだろ

>コミュニケーションなしでアナログゲームをしたいと言われても周囲が困るのでね…
(割と見かける光景)

>アリーナめちゃくちゃ久しぶりにやろうと思ったがどこから手をつけたらいいかわからん…
とりあえず昔のデッキのまま潜ってボコられてみよう

>コミュニケーション能力は全ての参加者に求められるので当然初心者もカードの宣言はテキパキ行うことが求められて
それは初心者が少しくらいもたもたすることすら許さない周囲に問題がありそう

>>パウパーは10万払うと全てのデッキが組み放題になるフォーマットだって聞いた
>大嘘だよ
>需要が増えたせいで晴れる屋がカードの値段を釣り上げてるしムリ
需要！需要があるんです！

俺は毎回良さげな土地は初動で4抑えておけって言ってるのに…

>ワイルドカードはなんか割と持ってるからデッキ一つなら組めそうだけどどこを参考にしたらいいんだ
https://www.mtggoldfish.com/metagame/standard#paper

久々に見たらオパモがなんかいつの間にか信じられない値段になっててビビった

>>コミュニケーション能力は全ての参加者に求められるので当然初心者もカードの宣言はテキパキ行うことが求められて
>それは初心者が少しくらいもたもたすることすら許さない周囲に問題がありそう
出るイベント次第としか
競技トーナメントでそれは初心者側が悪いしワイワイイベントなら周りが悪いというだけ

統率者はいきなりやるには4人対戦はゲームの難度としては初心者向けではないけど
構築済みが1番需実してるので入り口の広さだけで言えば初心者向けではあるっていう
マジでなんで構築済みが1番充実してるのがスタンじゃなくて統率者なんだよ

>>パウパーは10万払うと全てのデッキが組み放題になるフォーマットだって聞いた
>大嘘だよ
>需要が増えたせいで晴れる屋がカードの値段を釣り上げてるしムリ
そうなんだ
ほぼ全てのデッキ組める資産にいつの間にかなってたけど共通パーツは確かに多いからそんなもんなのかなって思ってた
正直いくらかかったか覚えてない

>>コミュニケーション能力は全ての参加者に求められるので当然初心者もカードの宣言はテキパキ行うことが求められて
>それは初心者が少しくらいもたもたすることすら許さない周囲に問題がありそう
知らないカードが出てきたらそれはそれで「えー！何ですかそのカード！」で話が広がると思うんだよなあ
勝ち負けだけやりたいなら高ブラいけばいいわけだし

カジュアルPWSが最後の希望な地域もあるんだろうな…

パウパーで使われてるカード本国でも高いからなんでもれる屋の所為にするのは無理があるわ

昔からやってたらわざわざ買わなくてもパーツある程度あるのがパウパー

>マジでなんで構築済みが1番充実してるのがスタンじゃなくて統率者なんだよ
スタンで構築済みを充実させてもショップが定価で売る気ないから

>パウパーやっす…
持たざるものを冠するだけはある
がアーティファクト土地は500円超えてたりするって言う

>競技トーナメントでそれは初心者側が悪いしワイワイイベントなら周りが悪いというだけ
初心者が競技レベルの高い大会にいきなり出る前提の話なんて誰もしてないけど…

>スタンで構築済みを充実させてもショップが定価で売る気ないから
統率者デッキも定価で売る気無くない？

>>パウパーやっす…
>持たざるものを冠するだけはある
>がアーティファクト土地は500円超えてたりするって言う
五百円は安くね

晴れる屋のコマンダーサミットとかに初心者が来ちゃって白い目で見られるのはよくあるんだよな
あれ参加したゲーム数でポイント付くからサクサクやりたい人ばかりなんだよね

パウパーが1万強で済んでるのは土地基盤にかけるお金がないからだと思う

スタンの構築済み今更色々出してるけど売ってるところ見たことない…

統率者が入りやすくても何が起こってるのかわかるまでは大変そうなんだよな

真面目な話知識0で毎回テキスト確認してたら1ゲーム終わるまでに何時間もかかりそう

シンプルにカードプールがヴィンテージの4人でやるための他に流用できない政治的精神が必要でなによりも自分のターンが回ってくるまでが長すぎる統率者からおすすめはないわって思っちゃう
統率者しかやらないやつにはいいんだろうけど

>>競技トーナメントでそれは初心者側が悪いしワイワイイベントなら周りが悪いというだけ
>初心者が競技レベルの高い大会にいきなり出る前提の話なんて誰もしてないけど…
だからイベント次第って話してるけど
普通はそんなテキパキやれやなんて言われない
お前は言うんだ

>五百円は安くね
4枚で2000円は高いんだよ
映画一本観れるんだぞ

>あれ参加したゲーム数でポイント付くからサクサクやりたい人ばかりなんだよね
それはそういうシステムなのが悪いだけでコマンダーは初心者向けじゃないとはまた別の話なのでは…？

通販やってるとパウパーのカードも枯れるの凄いよな
通販やってるけどwisdomに載ってないショップやそもそも通販やってないショップでようやく見つけたみたいなのたまにやる

境界ランドあるからって今更霊気走破剥きたくないしなぁ…

FF構築済みの存在が沼に引き込みやすいってとこ以外で初心者にお勧めする要素はない

そもそも四人対戦で1時間でゲーム回そうとすると1人あたり15分しかないという意識がない人は多い

>>五百円は安くね
>4枚で2000円は高いんだよ
>映画一本観れるんだぞ
その10倍する土地がいるフォーマットもあるし

>境界ランドあるからって今更霊気走破剥きたくないしなぁ…
気前のいい店に行くとプロモパックガンガンくれるからそこから当てれば…

何でもショップが悪いんだってことにしたい人いるよね

>>>五百円は安くね
>>4枚で2000円は高いんだよ
>>映画一本観れるんだぞ
>その10倍する土地がいるフォーマットもあるし
上には上があるって話はまた別だろ
一般人から見て高いって話は無視して通れない

>そもそも四人対戦で1時間でゲーム回そうとすると1人あたり15分しかないという意識がない人は多い
2人対戦でも1人あたり25分しかないって意識がない奴が多すぎる

>統率者が入りやすくても何が起こってるのかわかるまでは大変そうなんだよな
初心者がいるってわかってるなら「あのカードは強いから気をつけたほうがいいよ」とか言ってくれる人いたりしない？
まあ盤面が派手に変わるのを見るだけでも楽しい！ってなりそうではあるけど低ブラは

プロモパック全然配らない店とかもあるのが酷い

>真面目な話知識0で毎回テキスト確認してたら1ゲーム終わるまでに何時間もかかりそう
晴れる屋はコマンダーは初心者向け！って言って自社のコマサミ（今はコマンダーサーガだっけ？）に集客するんだけど他の参加者から圧かけられてるから可哀想だよ

>>トロンすごい高いな…モノリスと墳墓とあと何で高くなってるんだ
>カンデラ4枚
す…すげえ…
https://www.hareruyamtg.com/decks/1258797

>>>五百円は安くね
>>4枚で2000円は高いんだよ
>>映画一本観れるんだぞ
>その10倍する土地がいるフォーマットもあるし
（パウパーカードの中で）って書いてないと難しいよね
ごめん

>統率者が入りやすくても何が起こってるのかわかるまでは大変そうなんだよな
そういう意味でもスタンを一度通ってほしいってマローの話は分かるんだよね
いきなり4人対戦はきついって

>何でもショップが悪いんだってことにしたい人いるよね
まあ一口にショップで括れない他のゲームならともかくMTGの場合…

スタン５年くらいやったけどデッキ高いくせに落ちたら大体クソ安いからマジで虚無のフォーマットって感じ

変なフォーマット好きだからタートルズの変な箱買ったけどUtrom Monitorだけで実質箱代返ってきてビックリしている

少なくとも各ステップをちゃんと把握してゲームを進行できないと多人数戦はムリだろ

>そもそも四人対戦で1時間でゲーム回そうとすると1人あたり15分しかないという意識がない人は多い
打ち消しやコンバットのインタラクトでさらに時間食うしな

今実戦で4枚投入で使われてる中だと一番高いまであるカンデラ

>>何でもショップが悪いんだってことにしたい人いるよね
>まあ一口にショップで括れない他のゲームならともかくMTGの場合…
こういう話で俺だって名乗り出てくるのなかなか見ない

>シンプルにカードプールがヴィンテージの4人でやるための他に流用できない政治的精神が必要でなによりも自分のターンが回ってくるまでが長すぎる統率者からおすすめはないわって思っちゃう
>統率者しかやらないやつにはいいんだろうけど
他はわかるけど初心者卓でヴィンテレベルのカード使う奴なんていねえよ
そもそもパワー9禁止だからヴィンテじゃなくてレガシープールだし

近年の晴れる屋はパウパーのカード結構在庫切れになってるイメージがある
ちょっと高いけど品揃えがよくて助かるのかbig magic

>久々に見たらオパモがなんかいつの間にか信じられない値段になっててビビった
ずっと再録が途切れてるのにモダンで解禁されてしまったのとEDH高ブラ需要がずっとあるのでもうおしまいです

>す…すげえ…
こないだの神決定戦はカンデラ72枚集まったらしいぞ

晴れる屋は全国に展開してくれてるという功が値段を釣り上げてる罪を相殺しているところはある

>他はわかるけど初心者卓でヴィンテレベルのカード使う奴なんていねえよ
>そもそもパワー9禁止だからヴィンテじゃなくてレガシープールだし
カードプールの話だぞ？

れる屋に親殺された人がいる

>>他はわかるけど初心者卓でヴィンテレベルのカード使う奴なんていねえよ
>>そもそもパワー9禁止だからヴィンテじゃなくてレガシープールだし
>カードプールの話だぞ？
だからパワー9禁止されてんだからレガシーだろ

>れる屋に親殺された人がいる
昔からここに住み着いてるよそいつ

>そもそもパワー9禁止だからヴィンテじゃなくてレガシープールだし
つまり…バザールとワクショとTTとWoFとヨグウィルとデモチューとバンチューとミスチューと玉璽とその他大勢はレガシーリーガル…？

>>す…すげえ…
>こないだの神決定戦はカンデラ72枚集まったらしいぞ
そんなにトロンが強くなったんか

>れる屋に親殺された人がいる
まあ実際に殺された奴がいても驚かないけど…

探す手間考えたら全部安いよ

「フェッチから黒緑ショックタップインしてそのままエンドなのでどうぞ」って感じで諸々省略しないと1時間で終わらないよねEDH…

>>シンプルにカードプールがヴィンテージの4人でやるための他に流用できない政治的精神が必要でなによりも自分のターンが回ってくるまでが長すぎる統率者からおすすめはないわって思っちゃう
>>統率者しかやらないやつにはいいんだろうけど
>他はわかるけど初心者卓でヴィンテレベルのカード使う奴なんていねえよ
>そもそもパワー9禁止だからヴィンテじゃなくてレガシープールだし
統率者の禁止カードとパワー9とをチェックして本当にパワー9が全部禁止されてるか調べてからまた来てね

ブラ2で1戦1時間で終わらせるとか最初から諦めてるからある程度各々好きに動かせればいいんじゃない？って気持ちでやってる
見せられなかったカードは時間切れの後の雑談で「こういうコンボがしたかったんですよ〜」とか話せばいいし

>晴れる屋は全国に展開してくれてるという功が値段を釣り上げてる罪を相殺しているところはある
旧枠時代のコモンとかカスレアを管理してくれてるのも偉いよ

知らん人とやるコマンダーは初心者向けかと言われると悩ましいんだよなぁ
上手い必要はないんだけども

>「あのカードは強いから気をつけたほうがいいよ」
除去を他人に切らせる魔法の言葉

>他はわかるけど初心者卓でヴィンテレベルのカード使う奴なんていねえよ
>そもそもパワー9禁止だからヴィンテじゃなくてレガシープールだし
初心者擁護する側がコマンダーエアプだと話ややこしいから黙っててくれないか

>>晴れる屋は全国に展開してくれてるという功が値段を釣り上げてる罪を相殺しているところはある
>旧枠時代のコモンとかカスレアを管理してくれてるのも偉いよ
それはマジでそう

コマンダーは情報量多いから大変よね
初心者ほどちゃんとプレイしようとするし

パワー9統率者で使えるんだよなあ…

Timetwisterはパワー9じゃないという理論をどうにかして組み立ててくれるかもしれないだろ！

>>「あのカードは強いから気をつけたほうがいいよ」
>除去を他人に切らせる魔法の言葉
初心者を騙して勝つ試合は楽しいか？やる奴は楽しいんだろうなあ…

>コマンダーは情報量多いから大変よね
>初心者ほどちゃんとプレイしようとするし
というかある程度知識ないとテキトーでいいタイミングと気を張るタイミングとがわからんからな

>>>「あのカードは強いから気をつけたほうがいいよ」
>>除去を他人に切らせる魔法の言葉
>初心者を騙して勝つ試合は楽しいか？やる奴は楽しいんだろうなあ…
そういう動きがあれば騙されないで！って言えるようにしたいね

>そもそも四人対戦で1時間でゲーム回そうとすると1人あたり15分しかないという意識がない人は多い
そもそもedhで1時間ってめっちゃ短いと思う
変わったカードの説明してるだけで終わりそう

mox使えないからレガシーだろってのが割と欺瞞というか
なんならヴィンテージより禁止カード少ないんだから一番近いのヴィンテージだろ

統率者やるなら1時間半は欲しい

>そういう動きがあれば騙されないで！って言えるようにしたいね
（除去使われたくないんだな…）

>>>す…すげえ…
>>こないだの神決定戦はカンデラ72枚集まったらしいぞ
>そんなにトロンが強くなったんか
ぶっちゃけ最強

>>そういう動きがあれば騙されないで！って言えるようにしたいね
>（除去使われたくないんだな…）
(ﾁｯ…)

>アリーナだとスタンブロールくらいかな牧歌的なこと試せるのは
>あとは魔境
実はフレンド戦て機能があって…

Timetwisterは使えるけど一番重要なロータスモックスアンリコは使えないからパワー9使えると言うと語弊があるし
そもそもレガシーともヴィンテとも禁止カード違う独自のプールだよ

ブラ3ならまあ分かるけどブラ2で1時間で決着ついてたら逆に何があったのか気になる

>ブラ3ならまあ分かるけどブラ2で1時間で決着ついてたら逆に何があったのか気になる
これGC入ってないからブラ2なんすよ