二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1779017180877.png-(118910 B)
118910 B26/05/17(日)20:26:20No.1430846835そうだねx5 21:35頃消えます
あんまりRPG慣れしてない様子の配信者とかがケフカに苦戦してるの見ると
やっぱこの調整で正解だったんだなあって思う
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/17(日)20:27:02No.1430847148+
バリアントみだれうち
226/05/17(日)20:27:12No.1430847221そうだねx2
苦戦する要素ある?
326/05/17(日)20:27:14No.1430847237そうだねx14
配信だとレベル上げとかの作業を見せないから一直線で行くと苦戦するんじゃね
426/05/17(日)20:27:58No.1430847604+
RTAとかでしかみたことないけど雑魚だよ普通に
526/05/17(日)20:28:03No.1430847660+
前座が長いしシステム上ベストメンバーで来れると限らんからな
626/05/17(日)20:29:04No.1430848124そうだねx1
10連打やらやすらぎやらでエースキャラ持ってかれた結果
二軍キャラのしょっぱい火力でケフカと死闘してるの見るとほっこりする
726/05/17(日)20:29:23No.1430848274+
最小で3人で戦える相手だしな
3人で戦える所まで行くプレイヤーなら勝てる気もするな…
826/05/17(日)20:30:20No.1430848665+
その配信者こころない天使で慌ててた?
926/05/17(日)20:30:54No.1430848915+
>苦戦する要素ある?
運悪くやすらぎ二連とかで一軍キャラ葬られるとね…
1026/05/17(日)20:32:46No.1430849768+
心ない天使で慌てて破壊の翼でワンパン喰らって悲鳴上げてみたいなの見ると優しい気持ちになる
1126/05/17(日)20:36:22No.1430851563+
ガ系魔法以上を一軍キャラしか覚えてないみたいなの普通にあるしな
ケフカ相手にケアルラとかレイズとかで回復頑張ってるのたまに見る
1226/05/17(日)20:38:01No.1430852367+
単体なら弱いけどこいつまでに消耗して一軍がボロボロになってたりすると普通に強敵だよ
単体だと2軍以下の強さって意味でもあるけど…
1326/05/17(日)20:38:15No.1430852482+
やすらぎは分かるけど10連打って火力あまりにも低すぎるしあれでやられたりする?
まほうとなぐる同時に倒してグラビガ→グラビガ→10連打でもこない限り主力は落ちないだろう
1426/05/17(日)20:38:28No.1430852587+
当時のユーザーって45でATBに慣らされた上での6だったからそりゃね
1526/05/17(日)20:38:46No.1430852756そうだねx2
まったく情報なく進めてきてたら切り札のアルテマも持ってるかかなり怪しい
1626/05/17(日)20:39:38No.1430853217+
やすらぎも防ぎ方はあるけど知識がないとまず落とされるからな
1726/05/17(日)20:39:42No.1430853254+
まあ火力なさすぎたらねむりに負けるとかもあり得るか
1826/05/17(日)20:39:45No.1430853273+
アルテマ覚えるのも楽じゃねえんだよ
1926/05/17(日)20:40:26No.1430853623そうだねx6
>あんまりRPG慣れしてない様子の配信者とかが
純粋でえらい!
2026/05/17(日)20:40:37No.1430853711+
イベントちゃんとこなさずに一軍メンバーのレベルだけ少し高いとかだときついんじゃないかな
2126/05/17(日)20:40:42No.1430853750+
連戦のラストなんてイベント戦でいいんだよ!は7もやってるけど思い切りの良い割り切りだと思う
2226/05/17(日)20:41:58No.1430854401+
事前の会話イベント長いしあまり強すぎてやり直ししまくるのもストレスではあるしな
2326/05/17(日)20:42:10No.1430854499+
>やすらぎは分かるけど10連打って火力あまりにも低すぎるしあれでやられたりする?
>まほうとなぐる同時に倒してグラビガ→グラビガ→10連打でもこない限り主力は落ちないだろう
あと倒したらほぼそこでケフカまで行くねむりと違ってなぐるは最後まで残ることあんまりないから10連打されても蘇生で退場防ぎやすい
2426/05/17(日)20:42:57No.1430854931+
イベントで盛り上がったところからはノンストップでクリアしたくはあるか
2526/05/17(日)20:43:19No.1430855142そうだねx3
駆け足で進めた時ってガ系魔法もろくに揃ってないよね
2626/05/17(日)20:43:44No.1430855346+
情報無い初見プレイだと心ない天使と破壊の翼でボロボロになって立て直してる間に
また心ない天使が来て〜って防戦ループにはまるのたまに見る
2726/05/17(日)20:43:46No.1430855368+
ガは習得遅いしなあ
2826/05/17(日)20:44:20No.1430855636+
6~7のラスボスは弱いって聞くけどやってないので分からん…
2926/05/17(日)20:44:26No.1430855682+
弱い弱いばっかり聞くし実際最終形態のHP少なすぎて弱いんだけど普通に全体攻撃デバフ付きで壊滅した覚えがある
3026/05/17(日)20:44:36No.1430855759+
40レベルくらいならミッシングも十分痛い
3126/05/17(日)20:44:46No.1430855855+
3色ガ系覚えられるのってマンダはんとファイガをフェニックスで覚えられるくらいか?
3226/05/17(日)20:44:48No.1430855879そうだねx1
明らかに育成で強くなるからなFF6は
3326/05/17(日)20:44:50No.1430855899+
ケフカで苦戦してるってことは道中はもっと苦戦してるはず
3426/05/17(日)20:45:08No.1430856083+
10連打とやすらぎで主力落ちると焦るけど大抵初見突破しててやり直ししてるのは見たことないな
ドゥームズデイ取ってたら自動的に皆伝もあるから余裕
3526/05/17(日)20:45:37No.1430856332そうだねx3
>6~7のラスボスは弱いって聞くけどやってないので分からん…
修正パッチない時代の人気ゲームはバランスブレイカーとかトンチキコンボ知り尽くされててそれ振り回す前提で語られがち
3626/05/17(日)20:45:50No.1430856408+
>3色ガ系覚えられるのってマンダはんとファイガをフェニックスで覚えられるくらいか?
ティナやセリスが40くらいで覚えたり
3726/05/17(日)20:46:11No.1430856542そうだねx2
普通に苦戦したよ俺
そもそも瓦礫の塔をモルルのお守りとかで無理矢理突破してロクにメンバーを育ててない
10連打とか安らぎとかで主力が持っていかれてカスみたいなのがラストに来るとかが負けパターンだった
3826/05/17(日)20:46:13No.1430856561+
皆が皆頭にドリルとか装備させるわけじゃないもんな…
3926/05/17(日)20:46:24No.1430856645+
>あと倒したらほぼそこでケフカまで行くねむりと違ってなぐるは最後まで残ることあんまりないから10連打されても蘇生で退場防ぎやすい
まず倒れたまま移行しちゃうと退場するってルール分かってないのはあるんじゃないか
4026/05/17(日)20:46:26No.1430856660そうだねx5
>6~7のラスボスは弱いって聞くけどやってないので分からん…
ラスボスが弱いっていうよりこっち側がめちゃくちゃ強い
4126/05/17(日)20:46:44No.1430856816+
>ティナやセリスが40くらいで覚えたり
この二人の自力習得魔法のことすっかり忘れてたぜ…
4226/05/17(日)20:46:46No.1430856830+
源氏のこてを持ってるのが普通だと思ってるとこあるからな
4326/05/17(日)20:47:27No.1430857158+
>ケフカで苦戦してるってことは道中はもっと苦戦してるはず
実際三闘神あたりの戦いも見てて面白いよ
女神のサンダガでワンパンされてたり魔神の後半でジリ貧になってたり
4426/05/17(日)20:47:32No.1430857193+
>3色ガ系覚えられるのってマンダはんとファイガをフェニックスで覚えられるくらいか?
ティナやセリスならレベル40くらいでなんか覚えたはず
4526/05/17(日)20:47:39No.1430857255+
火力面だけなら割と高い
4626/05/17(日)20:48:04No.1430857422+
システム上育成しがちなゲームだと思ってたけど皆そんなでもないのか…
4726/05/17(日)20:48:06No.1430857430そうだねx1
>配信だとレベル上げとかの作業を見せないから一直線で行くと苦戦するんじゃね
普通のプレイヤーも必要がなければ稼ぎしない人は多い
4826/05/17(日)20:48:06No.1430857434+
10はジェクトがクソ強くて親子の別れの会話を何度も見る羽目になった
4926/05/17(日)20:48:07No.1430857445+
>修正パッチない時代の人気ゲームはバランスブレイカーとかトンチキコンボ知り尽くされててそれ振り回す前提で語られがち
セフィロスはスパノヴァの全体混乱という勝ちの目がある
ケフカはケアルガ持ち全滅してるくらいしないと心無い天使されても一発で立て直せるからなぁ…
5026/05/17(日)20:48:38No.1430857671+
>源氏のこてを持ってるのが普通だと思ってるとこあるからな
当時は知ってたけど断ったら貰えるは周辺情報無しは無理よ
5126/05/17(日)20:48:43No.1430857696そうだねx3
6と7は敵が弱いというか味方が強すぎる
特に6は9999連打できるシステムでスレ画はHP62000で7000以下で本気モードなのが悠長すぎる
5226/05/17(日)20:49:37No.1430858059+
仲間集めとか装備集めとか幻獣集めとか八竜退治とか
ラスダン行く前にいくらでも準備しようぜ!ってスタンスだからねえ
5326/05/17(日)20:49:41No.1430858080そうだねx1
>システム上育成しがちなゲームだと思ってたけど皆そんなでもないのか…
配信だとひたすらストーリー進める感じになるから通常のプレイと違ってくると思う
5426/05/17(日)20:49:45No.1430858119そうだねx4
>修正パッチない時代の人気ゲームはバランスブレイカーとかトンチキコンボ知り尽くされててそれ振り回す前提で語られがち
6も7もそんなもんなくても弱いよ
5526/05/17(日)20:49:55No.1430858177+
アルテマ使う前提なのか妙に魔力が低いケフカ
5626/05/17(日)20:50:18No.1430858341+
6でもカンスト連打はまあまあレア物集めて鍛え上げてる側かな
5726/05/17(日)20:50:21No.1430858361+
>当時は知ってたけど断ったら貰えるは周辺情報無しは無理よ
宝箱からも出るから1個は持ってる可能性は高い
5826/05/17(日)20:50:31No.1430858427そうだねx2
FFのボス絡みの話は
(メチャクチャ鍛えたので)雑魚とか
(行動パターンを知ってるので)雑魚とか
()が付くタイプの雑魚扱いがわりと多いからなあ…
5926/05/17(日)20:50:45No.1430858515+
>システム上育成しがちなゲームだと思ってたけど皆そんなでもないのか…
初回はフェニックスの洞窟はだるすぎてスルーしたな
でケフカ挑んだら負けたんで鍛え直した
6026/05/17(日)20:51:14No.1430858710+
ゼロムス倒せたけどこいつには負けてそれきりだよ俺
開幕心ない天使食らって全滅させられてやる気なくした
6126/05/17(日)20:51:24No.1430858776+
>システム上育成しがちなゲームだと思ってたけど皆そんなでもないのか…
最近のプレイヤーはレベル上げとか稼ぎとかする意識ない人も多いからな
6226/05/17(日)20:51:40No.1430858873+
セフィロスは本当に弱い
6326/05/17(日)20:51:42No.1430858887+
言うてもあちこち回って魔石や装備集めしないと割と貧弱になりがちよね
6426/05/17(日)20:51:56No.1430858985+
というかレベル上げるだけでかなりの火力担保できるしなFF6
6526/05/17(日)20:52:07No.1430859053そうだねx5
>6でもカンスト連打はまあまあレア物集めて鍛え上げてる側かな
カンストせずとも4000や5000程度の爆裂拳やドリルぶん回すだけでも余裕だしな…
同じ単体ボスのミジンコよりかなり攻撃がヌルいから
6626/05/17(日)20:52:28No.1430859225+
眠れる獅子をはじめとしてここで稼げ! ってポイントを5から続投して用意してあるのがまた良くない
6726/05/17(日)20:52:33No.1430859260+
別にみだれうちで9999なんか出さんでも一人3000ダメージぐらいは余裕で出せるからね
普通のRPGで考えたら既に過剰火力だよ
6826/05/17(日)20:52:33No.1430859261+
SFC版はテキトーに装備してても敵の攻撃カキーンカキーン弾くからな…
6926/05/17(日)20:52:34No.1430859274+
>言うてもあちこち回って魔石や装備集めしないと割と貧弱になりがちよね
魔石ボーナスも意識しないと思ったような成長しないしね
7026/05/17(日)20:52:52No.1430859401+
5のネオエクスデスは結構強かったらしいけど育て過ぎて強さを実感できなかった
7126/05/17(日)20:52:56No.1430859434+
自分は魔石手に入ったらさっさとマスターしたい派だったけど
誰もが稼ぐの好きってわけじゃないだろうしな…
7226/05/17(日)20:53:17No.1430859604+
>>システム上育成しがちなゲームだと思ってたけど皆そんなでもないのか…
>最近のプレイヤーはレベル上げとか稼ぎとかする意識ない人も多いからな
つか大人はゲームやるとできる限り効率的にプレイしようとするから
必要なければ稼ぎにそんな時間使わないことが多いような
7326/05/17(日)20:53:24No.1430859653そうだねx3
低レベルで進行してても4桁ダメージが簡単に出る夢幻闘舞ってやっぱりヤバい技じゃないか?
7426/05/17(日)20:53:27No.1430859672そうだねx1
6はレベル上げれば楽だしレベル上げと書いて仲間を求めてと読むくらい各地のイベントで充分上がる
雑魚を全部モルルで拒否してたら苦戦するかもな
7526/05/17(日)20:53:36No.1430859743+
初見プレイだとまあシャドウは殺しちゃうよ
7626/05/17(日)20:53:57No.1430859897+
魔石ボーナス気にせず育成してもバリアントナイフとかアルテマウエポンでガッツリ減らせるしね
7726/05/17(日)20:53:58No.1430859903+
Vジャンプがなかったら危なかった
7826/05/17(日)20:54:07No.1430859965+
>低レベルで進行してても4桁ダメージが簡単に出る夢幻闘舞ってやっぱりヤバい技じゃないか?
一応あれもちゃんと探索しないと覚えない部類のひっさつわざではあるし
7926/05/17(日)20:54:12No.1430860016+
7が一番弱いと思う
超究武神覇斬ナイツオブラウンドだけでワンパンなんだもの
8026/05/17(日)20:54:17No.1430860064そうだねx2
>5のネオエクスデスは結構強かったらしいけど育て過ぎて強さを実感できなかった
中途半端に知識あってみだれうち頼りとかしてるときつくなる
ぜになげ!メガフレア!の小学生プレイだと逆に弱い
8126/05/17(日)20:54:18No.1430860069そうだねx1
FF4は最高火力(リディアの黒・召喚)だそうとするとカウンター飛んでくるし
FF5は想像よりはダメージ出せない
8226/05/17(日)20:54:27No.1430860133+
>(行動パターンを知ってるので)雑魚とか
このケースはプロからするとほとんどのラスボス雑魚になるから禁止にしろ!
8326/05/17(日)20:54:32No.1430860166そうだねx11
>7が一番弱いと思う
>超究武神覇斬ナイツオブラウンドだけでワンパンなんだもの
その2つ入手はやり込み要素だ
8426/05/17(日)20:54:45No.1430860267+
ケフカまで来たら負けない
足りないときは前座で死ぬ
8526/05/17(日)20:54:48No.1430860285+
心ない天使は食らった瞬間「ここがラストエリクサーの使い場所だな」ってなった
8626/05/17(日)20:55:01No.1430860383+
7はしょうたいふめい狩って基礎ステを上げとけばマジ余裕だから
8726/05/17(日)20:55:17No.1430860506+
>7が一番弱いと思う
>超究武神覇斬ナイツオブラウンドだけでワンパンなんだもの
超究もナイツも脇道で手に入るものだし…
8826/05/17(日)20:55:25No.1430860565+
8〜10は結構強い
8926/05/17(日)20:55:41No.1430860689+
10はジェクトが強いんだよな気持ち
9026/05/17(日)20:55:52No.1430860773+
ゼロムスというか4はシステム的な遊びが全然ないのでほぼ王道で倒すしかない
9126/05/17(日)20:55:54No.1430860785+
(ナイツオブラウンド使用時に焼け石の水程度に強化される)
9226/05/17(日)20:56:10No.1430860896+
ナイツオブラウンドはそれなりにチョコボやり込んで空飛ぶ必要あるから初見で取ってるのは結構やってるやつ
9326/05/17(日)20:56:12No.1430860914+
リアタイだとジャンプとかでもある程度攻略情報載ってたしなぁ
無かったらシャドウなんて気づけなかったわ
9426/05/17(日)20:56:14No.1430860926+
>5のネオエクスデスは結構強かったらしいけど育て過ぎて強さを実感できなかった
まあ育てなくともぜになげ連打やバハムート連打みたいなお手軽パワープレイが有効だからね
変に色んなジョブやアビリティ活かそうとするとむしろ手強くなる
9526/05/17(日)20:56:17No.1430860942+
>>(行動パターンを知ってるので)雑魚とか
>このケースはプロからするとほとんどのラスボス雑魚になるから禁止にしろ!
ワロスカットされるペプシマンとかな
9626/05/17(日)20:56:48No.1430861134+
>8〜10は結構強い
8は強いというか運に振り回される
9726/05/17(日)20:57:18No.1430861335+
5〜6はみだれうちが色々悪さしすぎる
9826/05/17(日)20:57:27No.1430861390+
永遠の闇の行動パターン的に
戦闘開始後即一人自殺したほうがいいのちょっとどうかと思う
9926/05/17(日)20:57:49No.1430861519+
武神はぎりぎりあるけどナイツは面倒すぎる
10026/05/17(日)20:58:29No.1430861772+
>永遠の闇の行動パターン的に
>戦闘開始後即一人自殺したほうがいいのちょっとどうかと思う
それがテーマだから!とは言われるが
やっぱり味方を見殺しにする方が楽って構図はあんまり気持ちの良いものではないよね…
10126/05/17(日)20:58:37No.1430861810+
どんなRPGでも初見で突撃すると強めだなって感じて仕様を知るほどヌルくなっていくのが一番楽しいバランスだと思う
10226/05/17(日)20:58:48No.1430861900+
海チョコボ完成は普通にかなり面倒くさいからな…
10326/05/17(日)20:58:56No.1430861957+
6は稼ぎに面倒な要素がないのもわるい
10426/05/17(日)20:59:00No.1430861979+
>5〜6はみだれうちが色々悪さしすぎる
6乱れうちは片手ごとに狙う相手変えたり倒した相手は狙わないから凄く便利になった
10526/05/17(日)20:59:01No.1430861988+
9は割と大味な連続技無かったせいで負けて状態耐性もりもりでゴリ押した記憶がある
10626/05/17(日)20:59:11No.1430862063+
ドラクエ8とか弱い弱い言われるけど初見でちゃんとポイント割り振るわけもなく苦戦する場面は多い
10726/05/17(日)20:59:28No.1430862176そうだねx3
>>永遠の闇の行動パターン的に
>>戦闘開始後即一人自殺したほうがいいのちょっとどうかと思う
>それがテーマだから!とは言われるが
>やっぱり味方を見殺しにする方が楽って構図はあんまり気持ちの良いものではないよね…
見えざる闇なんて既プレイでも知ってる人のが少ないだろうに
10826/05/17(日)20:59:56No.1430862329+
>やっぱり味方を見殺しにする方が楽って構図はあんまり気持ちの良いものではないよね…
そうだね…(寝っぱなしのリディアとエッジ)
10926/05/17(日)21:00:35No.1430862591そうだねx1
初見だと心ない天使で味方全部HP1と破壊の翼で一人確殺は普通に焦って立て直しに一杯一杯よ
ケフカのHPが少ないなんて知るよしもないからなかなか攻勢には出られない
11026/05/17(日)21:00:49No.1430862686そうだねx1
5はまぁオメガしんりゅうもいるから極める楽しさもある
6は後にカイザードラゴンが追加されたけど殆どのリメイクには追加されてなかったりするし
11126/05/17(日)21:01:15No.1430862866+
お手軽な8回攻撃があったとしてもそれ前提のHPにされると通常攻略大変な事になるし…
11226/05/17(日)21:01:35No.1430862992+
レベル上げた先に楽しみが欲しいとか言うと10みたいなの追加されんぞ
11326/05/17(日)21:02:05No.1430863200+
崩壊後にフィガロを動かすって見逃しやすいよな
11426/05/17(日)21:03:19No.1430863675+
それを知ってれば俺は苦労してねぇんだよ見たいな場面はある
特に古いrpgはセーブも一苦労だったり戻るの面倒ですっとばしたり色々するから
11526/05/17(日)21:03:41No.1430863804+
>レベル上げた先に楽しみが欲しいとか言うと10みたいなの追加されんぞ
結局訓練所のモンスターの倒し方よくわからなかったぜ…
なんかクイックで倒せるって聞いたけど無理だった
11626/05/17(日)21:03:51No.1430863873+
なんなら俺今記憶を失って狂信者の塔やらされたら
ハァ!?ふざけんなクソゲー!って叫ぶと思うぜ…
11726/05/17(日)21:03:53No.1430863891+
ケフカに苦戦するのは正直よく三闘神倒せたなってなる
普通にあいつらの方がめんどくさい要素多いのに
11826/05/17(日)21:03:58No.1430863925+
>レベル上げた先に楽しみが欲しいとか言うと10みたいなの追加されんぞ
訓練場はまあいいだろ
インターナショナル版で追加された道塞いでるヘレティックはうんこだけど
11926/05/17(日)21:03:59No.1430863933+
Vチューバーの配信マニュアルにわざと沼プレイするとかあるらしいけどその類いじゃねえかな
12026/05/17(日)21:04:22No.1430864070+
ケフカが本気を出したら心ない天使とワンパンでブラキオレイドスすら楽勝だからな
味方PTとの相性が絶望的なんだ
12126/05/17(日)21:04:51No.1430864255+
情報なしで一気にプレイする配信者と当時友達と情報交換したり雑誌や攻略本見ながらちびちびやるのとは比較できんよ
12226/05/17(日)21:05:02No.1430864325+
>初見だと心ない天使で味方全部HP1と破壊の翼で一人確殺は普通に焦って立て直しに一杯一杯よ
>ケフカのHPが少ないなんて知るよしもないからなかなか攻勢には出られない
ケフカは遅いからな
初心者でも回復なしで突っ込むとかさえしなければいい勝負して勝てるバランス
12326/05/17(日)21:05:09No.1430864366そうだねx1
>>レベル上げた先に楽しみが欲しいとか言うと10みたいなの追加されんぞ
>結局訓練所のモンスターの倒し方よくわからなかったぜ…
>なんかクイックで倒せるって聞いたけど無理だった
クイックトリック連打が鬼のように強いのはもちろんだけどあいつらはカウンター行動とかの存在もあるのでその辺把握してないと普通にきつい
12426/05/17(日)21:05:26No.1430864465+
FF7はやり込みせずバレットシドのむさくるしいパーティーでクリアしたな
12526/05/17(日)21:05:45No.1430864575そうだねx4
>なんなら俺今記憶を失って狂信者の塔やらされたら
>ハァ!?ふざけんなクソゲー!って叫ぶと思うぜ…
それは間違いなくそう
難しいっていうかただの長距離マラソンの果てに待つ初見殺しだけど…
12626/05/17(日)21:06:17No.1430864776+
初代からやっていってるからまだ当分先だけどこういうの好きかもしれん
面白いわFF
12726/05/17(日)21:06:46No.1430864960そうだねx2
6の自由度考えると色々ガバガバにしておかないと詰みが多発してしまう
12826/05/17(日)21:06:58No.1430865047+
FF裏ボスって倒したこと一度もないな
だいたいシナリオ読むのに満足して終わってた
12926/05/17(日)21:07:00No.1430865074そうだねx1
配信者が予想以上に漢字読めないのがつらい
13026/05/17(日)21:07:05No.1430865105+
塔の敵も真面目に戦うとやってらんねーってぐらいにはめんどくさい
13126/05/17(日)21:07:14No.1430865167そうだねx2
>Vチューバーの配信マニュアルにわざと沼プレイするとかあるらしいけどその類いじゃねえかな
というか配信だと育成とか特にしないで一気に進めていくからシンプルに戦力不足気味なことが多いんだ
13226/05/17(日)21:07:43No.1430865358+
>6の自由度考えると色々ガバガバにしておかないと詰みが多発してしまう
というかこれでも6は結構難しい方だからな
レベル上げれば解決する上に少し探索すればクリア用の救済措置がそこら中に転がってるのが見つかるだけで
13326/05/17(日)21:07:53No.1430865427+
死んだ状態で形態移行するとキャラ没収だけは初見で意味わからずに負けるかもな
後は出てくる順番選ぶとかも最初は意味分からん
13426/05/17(日)21:08:02No.1430865487+
ケフカはそんなでもないけど前座の神々の塔は割と強いと思っている
13526/05/17(日)21:08:04No.1430865495+
>配信者が予想以上に漢字読めないのがつらい
直前に普通に読んでたのを間違えてるのとかたまに見るから
義務教育は敗北してないと信じたい
13626/05/17(日)21:08:32No.1430865704+
こいつ苦戦するレベルだとまず道中のほうで躓く気がする
あの塔当時は育ててないキャラ使ったことないキャラばっか遣わされて結構しんどかった覚えある
13726/05/17(日)21:08:39No.1430865743+
誰も彼も低レベルしてるわけじゃないのに語り継がれるバナンの足手まといっぷり
13826/05/17(日)21:09:02No.1430865904+
>>Vチューバーの配信マニュアルにわざと沼プレイするとかあるらしいけどその類いじゃねえかな
>というか配信だと育成とか特にしないで一気に進めていくからシンプルに戦力不足気味なことが多いんだ
過疎配信だとそうかもだけど大手だとネタバレだらけだからアレ強いこれ強い教えてもらって割とそうでもないかな
13926/05/17(日)21:09:24No.1430866054そうだねx1
>誰も彼も低レベルしてるわけじゃないのに語り継がれるバナンの足手まといっぷり
適正レベルだと前列たこあしでほぼ死ぬから仕方ない
14026/05/17(日)21:09:29No.1430866088+
3段階目で全滅してたりとかは見たよ
14126/05/17(日)21:09:34No.1430866120+
>こいつ苦戦するレベルだとまず道中のほうで躓く気がする
>あの塔当時は育ててないキャラ使ったことないキャラばっか遣わされて結構しんどかった覚えある
3PTに分かれるからな
ゴゴとウーマロ居ない場合全員集まってようやく余剰ゼロという人数のカツカツさ
14226/05/17(日)21:09:42No.1430866186そうだねx2
>誰も彼も低レベルしてるわけじゃないのに語り継がれるバナンの足手まといっぷり
バナナンのいのるあの時点では強いだろ!?
顔怖いからきらいだけど
14326/05/17(日)21:09:43No.1430866189+
裏で育成しました系のプレイだったりちょっと1時間ばかし稼ぎしまーすみたいなプレイじゃないとまあそうね…とはなる
14426/05/17(日)21:10:08No.1430866347+
>誰も彼も低レベルしてるわけじゃないのに語り継がれるバナンの足手まといっぷり
序盤だから意識しなくても低レベルになりやすいし…
14526/05/17(日)21:10:11No.1430866364+
>シャドウ死んでる場合ゴゴかウーマロ居てようやく余剰ゼロという人数のカツカツさ
14626/05/17(日)21:10:45No.1430866579+
モルルのお守りとバニシュデスで全部やってきたから効かないボスは全部苦戦した
3闘神も一人効かないのいて死闘になった覚えがある
14726/05/17(日)21:10:49No.1430866607+
今日はここで終わってちょっと稼いでくるで翌日適正+5とかになってるやつ
14826/05/17(日)21:10:59No.1430866675+
バナン様雑魚戦でも気付いたら死んでてレベルなかなか上がんねえし…
14926/05/17(日)21:11:18No.1430866815+
配信見てると1軍キャラでHP2000台で二軍以下はHP1000台で瓦礫の塔に挑んでるとか普通にあるからな…
そりゃ苦戦もするさ
15026/05/17(日)21:11:23No.1430866849+
>バナナンのいのるあの時点では強いだろ!?
隊列後ろに下げること気付かないとそもそも回復間に合わずに死んだりする
15126/05/17(日)21:11:33No.1430866919+
シャドウはあれ時間切れまで放置とか知らなかったらそうそうやらんよな…
しかも一回離脱しようとしてキャンセルしないとダメだし
15226/05/17(日)21:12:03No.1430867115+
このゲームで一番全滅させてるボスは恐らくバルガス
次点でオルトロス
15326/05/17(日)21:12:05No.1430867127+
オートボウガンつえー回復の泉便利ー! ってレベリングしちゃったおかげでバナン弱い現場に出会ったことがない
15426/05/17(日)21:12:22No.1430867250そうだねx2
レベル上げてるところ普通に見たい
15526/05/17(日)21:12:32No.1430867320+
>このゲームで一番全滅させてるボスは恐らくバルガス
>次点でオルトロス
コマンド入力のタイミング初見だとわかりにくすぎるからな…
15626/05/17(日)21:12:36No.1430867341+
まあ最後の最後にほぼ全員使うとは思わないよね
15726/05/17(日)21:12:43No.1430867399+
ここは俺に任せて先に行け!で先行ったら死んでるのは反則すよね
15826/05/17(日)21:12:50No.1430867456+
>配信見てると1軍キャラでHP2000台で二軍以下はHP1000台で瓦礫の塔に挑んでるとか普通にあるからな…
>そりゃ苦戦もするさ
そこで雑魚と戦ってレベル上げたりはしないのかな?
配信では時間かけてレベル上げは避ける感じかしら
15926/05/17(日)21:13:08No.1430867583+
こころない天使食らってその後立て直しできてないまま最上段に上がってしまうのがよくあるケース
16026/05/17(日)21:13:12No.1430867605+
>レベル上げてるところ普通に見たい
マネとかピに任せてる人も多そうだ
16126/05/17(日)21:13:39No.1430867786+
とにもかくにもレベルで全部ぶち壊せるゲームだからなあ
歯ごたえあるバランスで楽しみたいなら30ぐらいでクリアした方がいい
60超えたらもうゲームにならん
16226/05/17(日)21:14:06No.1430867964そうだねx2
>ここは俺に任せて先に行け!で先行ったら死んでるのは反則すよね
フラグ的にはそれで正解なのでは…?
16326/05/17(日)21:14:07No.1430867966+
作業好きでないとあんまレベル上げはやらないと思う
見栄えを気にしたりもして
16426/05/17(日)21:14:38No.1430868190+
>とにもかくにもレベルで全部ぶち壊せるゲームだからなあ
>歯ごたえあるバランスで楽しみたいなら30ぐらいでクリアした方がいい
>60超えたらもうゲームにならん
30って相当気合い入れてないとファルコン入手すらきつくねえか…?
16526/05/17(日)21:14:40No.1430868206+
当時の小学生もクソゲー認定してたゲームを
いい年した配信者が苦戦してるのはがっかりするぞ
16626/05/17(日)21:14:51No.1430868268+
稼ぎなんて見せても見てもつまらんだろ派と
稼ぎまで含めてゲームだろあわよくば稼ぎの過程事故って死ぬところ見たい派の溝は大きい
16726/05/17(日)21:14:54No.1430868294そうだねx1
ダメージ関数がレベル参照してるのは6だっけ?
16826/05/17(日)21:15:09No.1430868394+
ゼロムスとか暗闇の雲で苦戦するなら分かるがケフカで苦戦するもんなのか
16926/05/17(日)21:15:47No.1430868639+
俺もガキンチョの頃は気に入った一軍しか育てない派だったから瓦礫の塔はマジでしんどかった
当然のようにやすらぎやらで一軍消されてケフカも死闘になった
17026/05/17(日)21:15:48No.1430868652そうだねx3
なんの事前情報もなしであの状況でシャドウ待つやつなんているわけないよな
17126/05/17(日)21:16:13No.1430868823+
高難易度RPG求めてFF6やるのが間違いかなあ
普通にやってりゃ普通にぬるいから縛らないといけないけど知識ないと縛れないから素直に他ゲーやったほうがいいそれこそFF13とか
17226/05/17(日)21:16:17No.1430868849+
ファルコン発進後ラスダン直行できるんだから以降のイベント全部サブイベントなんだ
全部こなしてラスダンヌルい!って言い張るのは違うだろとずっと思ってる
17326/05/17(日)21:17:04No.1430869170+
知識があると恐竜の森で魔石つけて稼ぎをしながら血塗られた盾の解呪とかやっちゃうしな
17426/05/17(日)21:17:42No.1430869413そうだねx6
>なんの事前情報もなしであの状況でシャドウ待つやつなんているわけないよな
いやまあ待つのは待つよ
もうちょっと早く来て…
17526/05/17(日)21:17:45No.1430869427+
サブイベもやるやらないは配信者と言うかプレイヤーによるもんな…
17626/05/17(日)21:17:50No.1430869460+
>ダメージ関数がレベル参照してるのは6だっけ?
6は知らんが5はそうだった気がする
17726/05/17(日)21:17:52No.1430869474+
流石に元の仲間集めるのをサブイベ扱いは無理あるだろ
ストラゴスのエボシ岩の洞窟攻略とかならともかく
17826/05/17(日)21:17:57No.1430869517+
>なんの事前情報もなしであの状況でシャドウ待つやつなんているわけないよな
ちょっと勘ぐるならわざわざ選択肢が与えられてること自体かね
17926/05/17(日)21:18:02No.1430869556+
>ダメージ関数がレベル参照してるのは6だっけ?
5と6はそう
6は5よりもさらにレベルの影響がデカい
18026/05/17(日)21:18:03No.1430869564そうだねx1
なんなら当時のキッズの大半は頭にドリルが生えてたからな…
18126/05/17(日)21:18:12No.1430869628そうだねx1
>なんの事前情報もなしであの状況でシャドウ待つやつなんているわけないよな
完全初見といいつつシャドウは待ってシドにおいしい魚だけ食べさせてたVチューバー見た時は流石に笑った
分からない連呼してたけど何がだよって
18226/05/17(日)21:18:24No.1430869701そうだねx1
>>ダメージ関数がレベル参照してるのは6だっけ?
>6は知らんが5はそうだった気がする
6もそうだったと思う
だから極端な話ステータスを魔石であげなくてもなんだかんだ強くなるみたいな
18326/05/17(日)21:18:30No.1430869743+
ヌルいけどFF6面白いし…
ここにちょっと強敵までいたら最高じゃない?
18426/05/17(日)21:18:36No.1430869789+
残り5秒まで待つ必要あるのがな
18526/05/17(日)21:19:02No.1430869962そうだねx5
ゲームある程度できる人は本当のゲーム初心者と言う者を知らない節はある
18626/05/17(日)21:19:04No.1430869973+
>ヌルいけどFF6面白いし…
>ここにちょっと強敵までいたら最高じゃない?
(ピクリマから消されたカイザードラゴン)
18726/05/17(日)21:19:10No.1430870013+
>ヌルいけどFF6面白いし…
>ここにちょっと強敵までいたら最高じゃない?
なのでGBA版は音の劣化がーとか言われてたけどすごい楽しかった
18826/05/17(日)21:19:12No.1430870030+
レベル上げるだけで機械凄いダメージになるしな
18926/05/17(日)21:19:28No.1430870145+
おいしい魚は動き早いからなんか本能が反応しちゃったんだろう
19026/05/17(日)21:19:49No.1430870286そうだねx1
>ファルコン発進後ラスダン直行できるんだから以降のイベント全部サブイベントなんだ
>全部こなしてラスダンヌルい!って言い張るのは違うだろとずっと思ってる
攻略情報なしでフラグや謎解きわかんなくて一部イベントスルーしたまま突入とかならともかく
ファルコン発進後ラスダン直行が普通扱いもおかしいだろ
19126/05/17(日)21:20:07No.1430870394+
>おいしい魚は動き早いからなんか本能が反応しちゃったんだろう
猫かな?
19226/05/17(日)21:20:16No.1430870458+
ケフカが弱い扱いされるのはHPの低さが原因
攻撃は普通に強力なのが揃ってるんで短期で殺しきれないと
半壊したパーティの回復に追われる展開になりがちなんよな
逆にこっちに強力な手札が揃ってくると急にあっさり倒せちゃう
19326/05/17(日)21:20:25No.1430870524+
ピクリマ見てて思うのはノーザンクロスの氷漬けがつええなあって事
昔オリジナルやった時はそんなウザかった覚えないんだがピクリマで仕様でも変わったのか
19426/05/17(日)21:20:39No.1430870613+
>ゲームある程度できる人は本当のゲーム初心者と言う者を知らない節はある
4や5はクリア出来ない人が当時たくさんいたってのも理解出来ない人いるかもなあ
6がこんだけクリアの導線作られてんのもその影響だからな
19526/05/17(日)21:20:58No.1430870738+
既プレイだけどほぼ忘れてる、とか注釈入れたり
むしろ既プレイだけど初見ロールプレイなんで! というのは結構好き
19626/05/17(日)21:21:18No.1430870859+
配信者はレベル上げやる余裕無い人も多いから余計に苦戦しがちよね
19726/05/17(日)21:21:35No.1430870980+
>おいしい魚は動き早いからなんか本能が反応しちゃったんだろう
本能的に遅い魚しかいなかったら一回フィールドに出て厳選しちまうのはあるあるだよな
19826/05/17(日)21:22:06No.1430871206+
イベコンプするならシャドウ助けないルートも必須である
むしろ初回は助けないのが開発の想定ルートだろうな
19926/05/17(日)21:22:12No.1430871251+
ラスボスとしては弱い感想しかないな
20026/05/17(日)21:22:27No.1430871347+
ファルコン入手後は鳥かなんか見つけるシーンあるし普通はカイエン見つけに行くルートじゃないのか
20126/05/17(日)21:22:45No.1430871452+
>レベル上げるだけで機械凄いダメージになるしな
必殺剣牙も手裏剣もレベルあげるだけでどんどん強くなる
ちょっとしたイベントでそこら辺を軽く越えるダメージ叩き出せるむげんとうぶ
20226/05/17(日)21:22:55No.1430871529+
配信者ってオフ時にレベル上げしとくのは御法度なん?
20326/05/17(日)21:22:59No.1430871555+
何も考えなくても5のチキンナイフ入手時カンストしてた様なガキだったから
配信者が進行重視で低レベルで突っ込んでヒイヒイ言ってる方が懐かし味を感じる
20426/05/17(日)21:23:17No.1430871685+
俺がみた本当にRPG苦手な配信者はロマサガ2でゴブリン盗伐できずに何度も皇帝変わってそのままゲームやめてた
20526/05/17(日)21:23:30No.1430871772そうだねx4
>配信者ってオフ時にレベル上げしとくのは御法度なん?
普通にやってる人いるよ
20626/05/17(日)21:23:50No.1430871917+
>配信者ってオフ時にレベル上げしとくのは御法度なん?
する人も居る
結局は配信者の方針次第
20726/05/17(日)21:23:53No.1430871925+
知らん内にカンストしたりする人もいるだろう
20826/05/17(日)21:24:02No.1430871994+
>ピクリマ見てて思うのはノーザンクロスの氷漬けがつええなあって事
>昔オリジナルやった時はそんなウザかった覚えないんだがピクリマで仕様でも変わったのか
当時炎属性で解除できるとか気付いてなかったから厄介だったよ
20926/05/17(日)21:24:05No.1430872010+
>ピクリマ見てて思うのはノーザンクロスの氷漬けがつええなあって事
>昔オリジナルやった時はそんなウザかった覚えないんだがピクリマで仕様でも変わったのか
俺もあんまり脅威だった記憶ないので調べたらあの技命中率が低いらしいので回避してたんじゃないかな
運悪く当たった人は脅威に思うタイプの技
21026/05/17(日)21:24:09No.1430872038+
>配信者ってオフ時にレベル上げしとくのは御法度なん?
人とゲームによるとしか言えない
昔のゲームだと本当に稼ぎが虚無なやつもあるし
21126/05/17(日)21:24:37No.1430872232+
撮れ高欲しいならファルコン発進即デスゲイズを狙うべき
21226/05/17(日)21:24:48No.1430872318+
>配信者ってオフ時にレベル上げしとくのは御法度なん?
ゲームを"消化"するか次第な所はある
配信映え気にする人はオフでやってる
21326/05/17(日)21:24:49No.1430872322+
>ラスボスとしては弱い感想しかないな
ここに至るまでのボスの方が普通に強いまである
雑魚もつええボスもつええでこいつと戦う頃にはこいつは楽勝になってるっていうバランスだなあ
21426/05/17(日)21:25:52No.1430872776+
>配信者ってオフ時にレベル上げしとくのは御法度なん?
人によるとしか
レベル上げ配信する人もいれば全くしない人もいるだけ
まあ単純に配信時間再生時間が6時間とか長時間コースになると脱落者やそもそも見ない人も増えるだろうから
あんまりレベル上げまくりを表でやる人は多くないんじゃなかろうか
21526/05/17(日)21:26:27No.1430873047+
攻略情報一切なしで一直線ならそりゃキツいとは思う
寄り道とかで結構強くなる方だしな
21626/05/17(日)21:27:21No.1430873403+
アダマンアーマー5着無いとゼロムス勝てる気がしない
21726/05/17(日)21:27:34No.1430873496+
攻略情報なしでやるゲームが地獄になるのはゲーマーほど見落とすよね
21826/05/17(日)21:28:13No.1430873795そうだねx3
>アダマンアーマー5着無いとゼロムス勝てる気がしない
アダマンアーマーなんか別に攻略には必要ねえだろ!?
21926/05/17(日)21:29:09No.1430874178+
>攻略情報なしでやるゲームが地獄になるのはゲーマーほど見落とすよね
RPGを攻略見ながらやるやつをゲーマーとは言いたくねえな…
22026/05/17(日)21:29:22No.1430874263+
アダマンアーマーで劇的に楽になるわけではなかったはず
もちろんゼロムス相手でもあれば強いんだが
22126/05/17(日)21:30:17No.1430874643+
普通にやってるとFF4はところどころで苦戦ポイントがあった
5はなんかムーアの大森林が辛かった記憶がある
6は5までの経験から鍛えすぎた
22226/05/17(日)21:30:23No.1430874688そうだねx1
>RPGを攻略見ながらやるやつをゲーマーとは言いたくねえな…
攻略情報といってもリアタイでクラスメイト同士でしてた情報共有とかも含むんだ
22326/05/17(日)21:30:40No.1430874801+
ゲームのジャンル慣れしてない人ってゲーム普通にやる人が想像するジャンル初心者の5倍くらい下手なんだな…ってのは最近の若い子のレトロゲーム配信見ててわかった
22426/05/17(日)21:31:08No.1430874973そうだねx1
>>攻略情報なしでやるゲームが地獄になるのはゲーマーほど見落とすよね
>RPGを攻略見ながらやるやつをゲーマーとは言いたくねえな…
当時はだいたいキッズの情報網で裏技とか教えてもらえたし
嘘テクじゃねえかクソがぁ!
22526/05/17(日)21:31:41No.1430875174+
レトロゲーってのは思ってる以上に不親切なんだ
22626/05/17(日)21:32:28No.1430875498+
>普通にやってるとFF4はところどころで苦戦ポイントがあった
>5はなんかムーアの大森林が辛かった記憶がある
>6は5までの経験から鍛えすぎた
4は単純に攻略法わかっても結構適正レベルだとカツカツな敵とか居るからな
ムーアの大森林はボスの名無しクリスタル4つがHP減らすと結構きつい攻撃してくるのがだるい
22726/05/17(日)21:32:43No.1430875606そうだねx2
なんなら攻略本もあったしクラスメイト情報もそうだし言う程昔のリアタイプレイヤーでも一切なにも攻略情報触れないでクリアしてる人少ないと思う
22826/05/17(日)21:33:29No.1430875903そうだねx1
>俺がみた本当にRPG苦手な配信者はロマサガ2でゴブリン盗伐できずに何度も皇帝変わってそのままゲームやめてた
ロマサガ2はまあしょうがないよ
情報全く無しは普通に辛い
22926/05/17(日)21:33:30No.1430875913+
俺特にやってない時期でもNTTの攻略本買って読んでたな
23026/05/17(日)21:33:38No.1430875969+
アダマン集めるくらいプリプリ狩ってたらゼロムス余裕なくらい育つ
23126/05/17(日)21:33:54No.1430876078+
NTT出版の攻略本いいよね…
〜〜😀ー←これエクスカリバー


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