そこまでしてシャールを使う意味は

万能感がすごい
でも朱鳥だしなぁ...

リマスターは銀の手そこまで強くないし持たせてもいいかなって

Lv七星剣二刀流するし

正直弱…なロマンキャラ多いけど3は多少弱くてもクリア出来るしな…に行き着く

服なんとかならんのか

人間では総合最強なのに…

銀の手シャールとキャプテンブラックは浪漫

銀の手はザリガニがつけるから…

銀の手潰すほどじゃないから仕方ない
俺はスマウグラウスラ出来るようになったら没収する

ブラックよりはまだ現実的なロマン

>銀の手はカタリナがつけるから…

朱鳥使わせるならせめてもっと速さ盛ってくれよ術自体の印象も最悪だよ

銀の手ザリガニこそ浪漫だけど脆すぎる…

平均点は高いけど尖った所がない

分身技なら腕力いらんし…

銀の手ずっとシャールに持たせてたけどロマン戦術だったの…？
なんだっけ追加で一発殴ってくれるんだっけ

術戦士が強そうなのは竜神光臨がある属性ぐらい？
あれも一回唱えられれば十分だけど

スラムにいる令嬢を守る片腕不自由な戦士とかロマンでしょ

朱鳥固定で速さ16はうーん…

ハーマンはともかくブラック弱かったっけ

相手からしたら腕一本持っていきたくなる能力はしてる

というか銀の手なしシャールって使い道あるの？
誰もシャール使わないよとかそういう話？

ミューズもPTインかつ銀の手装備で鎧姿になれば最高だった
ただでさえ未完成なのに無理な事言ってると自覚はしている

立ち位置的にはロビンが近いが人気のロビンに対してこいつは…

>ハーマンはともかくブラック弱かったっけ
条件の割には普通だな…って感じ

>ハーマンはともかくブラック弱かったっけ
強いと言えば強いけど手間に見合うかと言うと

>ハーマンはともかくブラック弱かったっけ
弱くないよ
手間の割にガッカリってだけで

後斧があんまり強くない

リヴァイヴァ使うためだけの男になっていた

リマスターで没アクセが入手できるようになったので
ボストンとレオニードの火耐性は改善されたと聞いた

ドットだと黄ばんだシャツなのがちょっと…
イラストだとカッコいいんだけど

シャールに使わせると追加攻撃発生しないんだっけ？

強い弱い置いといてこいつはミューズ様の側にいてくれたほうが俺は安心できるよ

>シャールに使わせると追加攻撃発生しないんだっけ？
しない

>銀の手ずっとシャールに持たせてたけどロマン戦術だったの…？
>なんだっけ追加で一発殴ってくれるんだっけ
SFC版だと片手武器複数持ってる時に単体攻撃を選択するとサブ武器分の威力と各補正が水増しされる
リマスターだとサブ武器で素振りした後選択した技を使う

ブラックは手間の割に別に強くないという程度ではある
2の武装商船団がだいぶ強かったイメージのギャップもある

エアスラッシュが撃てます
しかも縦に広がる

ユリアンポールブラックの微妙3兄弟ある意味ちょっと好き

>強い弱い置いといてこいつはミューズ様の側にいてくれたほうが俺は安心できるよ
ミューズ様はよくスタメンに入れてたけどこいつはいつも留守番だった

武装商船団も陣形が強かっただけ

別に入れてクリア不能になるレベルで足引っ張るキャラはいないし育成次第でラスボスはどうとでもなるから好きに選んで良い

片手武器で行う攻撃（技含む）に事前攻撃が入る
SFC版だと計算式が変になってるので想定よりダメージが出る
SFC版だと片手に持たせた武器の属性が反映される（片手に小剣持たせて斧で殴った場合斬打突の複合属性になる）
強い…

>エアスラッシュが撃てます
>しかも縦に広がる
シュッ　シャキィーンだったのに
シュッ　ブゥゥーン…になりやがってよぉ
魔王の盾まで持たせればそこそこではあるけど勿体ない

見た目で選ぶと入りにくい
強さで選んでも入りにくい

>武装商船団も陣形が強かっただけ
素早さ高いというだけで価値があるんだ
まあラピッド使うと意味が…

>SFC版だと片手に持たせた武器の属性が反映される（片手に小剣持たせて斧で殴った場合斬打突の複合属性になる）
知らなかった…

黄ばんでるのがなぁ…

未だにこんな防御的で攻撃手段に乏しい炎の魔法が出てくるゲームを知らない
炎の魔法って言ったら地水火風で一番攻撃的な魔法だろ！？

>SFC版だと片手に持たせた武器の属性が反映される（片手に小剣持たせて斧で殴った場合斬打突の複合属性になる）
リマスターだと再現されてなかったのか…

>武装商船団も陣形が強かっただけ
斧がまあまあ強くて足が速くてサブで長剣弓水風レベル持ってるのはかなり強いだろ

朱雀術じゃなくて朱鳥術だからカラーひよこもいいところ

>別に入れてクリア不能になるレベルで足引っ張るキャラはいないし育成次第でラスボスはどうとでもなるから好きに選んで良い
サラと少年とレオニードは困るかもしれない

>エアスラッシュが撃てます
>しかも縦に広がる
火の鳥とか焼殺みたいなのないんですか

朱鳥って赤いだけで風イメージとかじゃなかったっけ

スラムにいるおしっこ色のシャツを着た男

ブラックで斧主体にしようとしても結局斧閃きあるぞうか閃き適正なし総出やらんと最上位技閃きにくいのもよろしくない
半端に蒼龍術持ってるせいで

>>別に入れてクリア不能になるレベルで足引っ張るキャラはいないし育成次第でラスボスはどうとでもなるから好きに選んで良い
>サラと少年とレオニードは困るかもしれない
ハリードもけっこう
銀の手無しシャールは…補助に徹しとけばいいか

結局銀の手が夢の中から回収できた理由ってなんなんだろう

>知らなかった…
なので素手でスライムに攻撃が通せる数少ない手段だった
2に銀の手があれば龍の穴のメンツも保てたであろう…

ブラック器用さ高いんだけど
それ活かさないなら大体ユリアンだからな…

リヴァイヴァ便利だしキャラのバックボーンも好きで
服装もブラウン管だとそんなに気にならなかったから絶対入れてた

>朱鳥って赤いだけで風イメージとかじゃなかったっけ
蒼龍も風要素強いからなんとなくの雰囲気としか言えねえのだ

>朱鳥って赤いだけで風イメージとかじゃなかったっけ
地球の話じゃないからいいんだ
白虎だって重力を司ってるわけじゃないし玄武だって若い男を囲ってるわけじゃない

説明書だと大気を司る術って書いてあった気する
蒼龍と被ってるじゃんってなった

>リマスターだと再現されてなかったのか…
リマスターは素振りと選択した攻撃で別判定だからただの2回攻撃
その癖技の追加効果や陣形とか増幅Lvの補正は最初の素振りにしか乗らない
だからリマスターで二刀流振り逃げすると素振りで隠れて振り逃げで姿を見せる

>サラと少年とレオニードは困るかもしれない
サラと引き換えに入ってくるのにラストバトルでまた抜けちゃうなんてひどいよ少年

レオニードは明王拳飛んで来たらオワルのがキツいよりにもよってラスボスで

スライムレベリングの時に殴りながら二刀流武器で斬ればダメージ入るから助かった

>レオニードは明王拳飛んで来たらオワルのがキツいよりにもよってラスボスで
戦闘に参加してくれるだけマシだろ

火っぽい攻撃術がコマンダーモードの陣形技しかなかった気がする

>>レオニードは明王拳飛んで来たらオワルのがキツいよりにもよってラスボスで
>戦闘に参加してくれるだけマシだろ
それは…そうなんですが…

リマスターだとブラックになってから育てた分は次周に引き継がれないのが若干面倒

レオニードって敵から吸って回復出来ないんだっけ

シャール気に入ってて使う人なら有用なのだろうが
そうじゃなければわざわざシャール使うことないから

火と言えば補助術ですよね

バードソング先制ぞ？

>2に銀の手があれば龍の穴のメンツも保てたであろう…
気弾覚えてくれるだけでいいのに…

太陽と月の分かりやすさよ

こいつは参加率高いわりに使われずミューズ様は採用されがちなイメージはある

>バードソング先制ぞ？
おっと詩人とハーマンのLPが…

>レオニードって敵から吸って回復出来ないんだっけ
出来るけどLP0が結局のところどうしようもないし

fu6708331.jpg
小林画だとダントツにかっこいいまである

見れば見るほど平らなステータスしてるユリアン

ドットは割とプレーンな青年で好きだった

…だが夢見る宝石を持ち帰るという任務を完遂する為に散ってくれた功績を余は忘れてはおらん

銀の手あるとステ強化？だよね

どちらにしても技がイカれてるからレオニードもゴリ押しすればいいよ…

魔法盾の有用性を昔は理解できなかった

>こいつは参加率高いわりに使われずミューズ様は採用されがちなイメージはある
ミューズ様は明らかに戦いに向いてない初期性能がこの上なく個性的だからあえて使いたがる人は割といる感じ

>銀の手あるとステ強化？だよね
実際術戦士としてはかなりハイレベル

まず上にもあるけど朱鳥術がアレなのであんまり需要がない
術戦士って使えないわけじゃないけど王冠問題があるのであんまり需要がない
この2点ですかねシャール人気無いの

>>リマスターだと再現されてなかったのか…
>リマスターは素振りと選択した攻撃で別判定だからただの2回攻撃
>その癖技の追加効果や陣形とか増幅Lvの補正は最初の素振りにしか乗らない
>だからリマスターで二刀流振り逃げすると素振りで隠れて振り逃げで姿を見せる
クソ仕様やんけ
なんか記憶より弱いな…という気はしてたけど

>魔法盾の有用性を昔は理解できなかった
地相がそれになっている時だけ発動するとかそんなの説明あったっけ…ってなった

>こいつは参加率高いわりに使われずミューズ様は採用されがちなイメージはある
ミューズ様のほうがイベントがヒロイックだから仕方ないね

>結局銀の手が夢の中から回収できた理由ってなんなんだろう
本物だから

>こいつは参加率高いわりに使われずミューズ様は採用されがちなイメージはある
良くも悪くも加入タイミングというか…序盤のピドナと夢の世界は状況が違いすぎて…ミューズ様のおかげで素敵な道場になるからな

ミューズ様初期値は低いけどステはそこそこだしまっさらな状態から育てられるのがいい

>こいつは参加率高いわりに使われずミューズ様は採用されがちなイメージはある
ミューズ様もぶっちゃけ強くないけどほぼ0からのスタートだから好きなように育成出来るという強み？がある

ブラックってハーマン控えに置いておいても行けなかったっけ？

銀の手でパワーを取り戻すぐらいじゃなあ
銀の手無しで強い奴のほうが腕増えるし装備自由だし

ミューズとシャールのカップリングが好きだからいつも二人で使うよ

シャールは地味だな
正直性能はそんなに関係ない

>ブラックってハーマン控えに置いておいても行けなかったっけ？
いける
ただ斧の需要がないので外す

とりあえずボス戦すぐ終わるのもいいよね
もうロブスターなみのパンチしてるけど

ロビンはあれで素の腕力も２０超えてるのがだいぶやってるからすごい

シノン組はどいつもこいつも素ステと宿星と得意武器のかみ合わせが悪い
エレンは主人公で太白斧にすると素手適正なくなるし

術って確かアンチ属性で変えられなかったっけ？

シャールに限らず術戦士は武器で攻撃できて術で補助もできるって便利だと思うんだけど
閃きというシステムに愛されてないのが難点

>>魔法盾の有用性を昔は理解できなかった
>地相がそれになっている時だけ発動するとかそんなの説明あったっけ…ってなった
なんか急にカードゲームみたいな仕様されてわかるか…そんなもの…！すぎる

忠実なんだけどドットが地味過ぎる

まあ銀の手シャールの時はでかい顔してたんだろうなというスペック

3って盾強いから銀の手二刀流あんま強くないイメージあった

術戦士欲しいならもっと簡単に加入するロビンとかトーマスとかいるしなあ

ガキなりにウォーターポールはあからさまに強いな？ってなったよ

銀の手シャール悪くはないんだけど最終的に銀の手装備固定と朱鳥固定がやっぱりネック
そこ飲み込んで使うならアリかなって感じ

反属性覚え直せるけど
それはそれとしてパーティ外成長や成長補正は変わらないから

ユリアンも得意武器槍の方が都合がいいし
得意武器とステが噛み合わないのが多すぎ

>術って確かアンチ属性で変えられなかったっけ？
初期術忘れて育て直せば使えるよ
そこまでしてシャールを使う人はもうお気に入り枠になってるからあまり関係ない気がするけど

スレ画以外の術戦士採用して他キャラに銀の手回すよね以外に言えることがない

初期術捨てさせるのウン子くらいだな俺

>ガキなりにウォーターポールはあからさまに強いな？ってなったよ
ウンディーネ戦はこちらの攻撃をバシャーンって無効化されるからむかつく！

>術って確かアンチ属性で変えられなかったっけ？
基本的には変えられるけどスレ画は固定されてて無理

ピドナのイベントガキの時は何も思わなかったけど
トーマスの坊ちゃんの動き為政者からすると嫌すぎるなコイツ

ロビンの加入条件もゆるゆるすぎるというかむしろ早めにやっといた方がいいくらいだしな…

>>術って確かアンチ属性で変えられなかったっけ？
>基本的には変えられるけどスレ画は固定されてて無理
そうなの！？知らなかった…

超重力以外まともな高威力術がない問題

>術って確かアンチ属性で変えられなかったっけ？
術書き換えは一部できないヤツが居る
ボストンの玄武術とかシャールの朱鳥術とか

火あぶりだ！

一般的な成人男性がたぶんall15な世界観だからシャールのステにも妄想ははかどるのだか

逆になんでウン子は玄武術のプロのくせに書き換えれるんだよ

>トーマスの坊ちゃんの動き為政者からすると嫌すぎるなコイツ
トムが最悪なのは財界とか流通や一時生産まで抑えるから
合戦自体止め兼ねられない事
食料と流通止められたら戦いなんて無理だし

スコールで地層書き換えしやすいからなあ玄武盾のウォーターポール

好きじゃないと使わない枠はポールです

技能レベル共通なんだから槍にしちゃえばいいじゃんと言われたらそうなんだけど
キャライメージでロビンには小剣を持たせ続けるから…

>ロビンの加入条件もゆるゆるすぎるというかむしろ早めにやっといた方がいいくらいだしな…
あれ少人数で挑むとロビンが一緒に戦ってくれるの最近知ったよ

>一般的な成人男性がたぶんall15な世界観だからシャールのステにも妄想ははかどるのだか
一般人強いなっていうのと
魅力低いキャラかわうそ…ってなる

>火あぶりだ！
火あぶりとする

攻撃方面の火属性が根こそぎ持ってかれてるのが痛い

>好きじゃないと使わない枠はポールです
まず狙って仲間にするのがノーヒントじゃ無理なやつ
偶然出会えた人はどの程度いるだろうか

神はポールの閃きでクリアしたから好き！ってエピソードあるけど
そもそもアビスにポール連れて行ったのかよ

>逆になんでウン子は玄武術のプロのくせに書き換えれるんだよ
玄武に限らず術のプロなんじゃない？

>逆になんでウン子は玄武術のプロのくせに書き換えれるんだよ
ウン子は素質も白虎術にあるのが謎
まあ白虎術も強いから全然いいけど

>神はポールの閃きでクリアしたから好き！ってエピソードあるけど
>そもそもアビスにポール連れて行ったのかよ
モブっぽい仲間や逆にとびぬけて変なキャラ好きそうだからな…

タチアナであれだからあの世界の一般人が普通に強くてもおかしくはないな

まあ閃きは閃きキャラ連れて道場行けばいいし…
極論分身技でいいし…銀の手いらなくなるな…

>タチアナであれだからあの世界の一般人が普通に強くてもおかしくはないな
シノンの連中も一般人だしね

ティベリウスツィーリンバイメイニャンヤンファン辺りは加入が遅すぎる割に別にそんなでもないから使った人少なさそう

多分ベッドに襲いに来たモンスターもフルチンじゃなければ勝てると思う

>タチアナであれだからあの世界の一般人が普通に強くてもおかしくはないな
ニーナは大岩動かせるから腕力高いという風潮

分身技言い出すとそもそも銀の手要らなくなるからな…

腕力23器用24…

ぶっちゃけ設定ミスなんだろうけどリマスター時に勝手に変えるわけにはいかなかったみたいな感じだよねウン子の白虎術

パーティに居るメンバーランキング
一位ハリード
ニ位エレン
三位エビ
四位ウン子
五位ロビン

というかパッとするステータスが素早さと腕力のバランスのいいエレン・ハリード・ようせい・細ロビンくらいなもんだよ

メインキャラにしないと抜けるサラと少年は罠すぎる…

>タチアナであれだからあの世界の一般人が普通に強くてもおかしくはないな
タチアナはあの後相続して財界の女帝として君臨するので一般人枠にするには強すぎる

銀の手シャールで腕力23！ってそんな特別感もなく
パワークラブ細ロビンと一緒…というかロビンの方が早くて使いやすいという

まあ訓練しても腕力とか変わらない世界だからな
技能レベルが本体よ

白虎術そんな強かったっけ
超重力のダメージが意外とショボくてがっかりした記憶がある…

>銀の手ずっとシャールに持たせてたけどロマン戦術だったの…？
>なんだっけ追加で一発殴ってくれるんだっけ
二刀流できるという特殊性を捨ててシャールの近接戦闘力まともになるけど
優秀なステ扱いになるだけで超最強ってわけでもないのでかつての英雄が義手で力を取り戻した！
ってシチュが好きでないのならわざわざやるほどでもないしかといって二刀流が絶対強でもないので
どっちのロマンを大事にするかだ

>というかパッとするステータスが素早さと腕力のバランスのいいエレン・ハリード・ようせい・細ロビンくらいなもんだよ
詩人「」

>ニーナは大岩動かせるから腕力高いという風潮
前後には動かなくて左右には動かしやすいんでしょうたぶん…

>ティベリウスツィーリンバイメイニャンヤンファン辺りは加入が遅すぎる割に別にそんなでもないから使った人少なさそう
ツィーリンはいいぞ
器用だしおっぱいがでかい

ヤンファンはどうしても術で火力出したい時に白虎資質と素早さで候補にあがる
あがるだけ
加入が遅すぎらぁ！

>>というかパッとするステータスが素早さと腕力のバランスのいいエレン・ハリード・ようせい・細ロビンくらいなもんだよ
>詩人「」
最前列に置いとくか…

妖精なのになんであんな殺意に溢れたステしてんだ

意志力に自信があります！

>一般的な成人男性がたぶんall15な世界観だからシャールのステにも妄想ははかどるのだか
all15があんな大量にいるマスコンならもう破壊するものとか余裕でぶち殺せるだろ

>妖精なのになんであんな殺意に溢れたステしてんだ
あんまり酷いことする奴にはお仕置しないとなぁ！

>ティベリウスツィーリンバイメイニャンヤンファン辺りは加入が遅すぎる割に別にそんなでもないから使った人少なさそう
ババアとリンリンは割と早期加入出来るからおるでしょ
ハゲとヤンはどうしょうもないが

詩人割と使い勝手良い方なんだけどいやです。で損してる感はある…

何だっけ将軍居たよね
強かった気がする

シャドウサーバント覚えさせるからあんま王冠気にしなかった

引継ぎや達人の指輪のあるリマスターだと銀の手の需要が落ちてるので
シャールに回してもいいかとはなったな

>まあ訓練しても腕力とか変わらない世界だからな
作中の出来事がどれくらいの期間にあったことなのかがそもそもわからないしね
少なくとも少年が大人になるほどの月日は経ってないだろうけど

あの世界の一般人かなり強いな…

小林画だとまあまあカッコいいんだけどグラだとショボすぎるんだよシャール
逆にグラ気に入ったウォードは小林画だとうおっなにこの奇人変人…？

>白虎術そんな強かったっけ
>超重力のダメージが意外とショボくてがっかりした記憶がある…
魔王ウン子で6000ダメとか出るから強いぞ

>妖精なのになんであんな殺意に溢れたステしてんだ
あんなのを捕まえた見世物小屋の人強すぎだろ

>何だっけ将軍居たよね
>強かった気がする
見た目に反して術師タイプなんだけれどいかんせん仲間になるのが遅いから仲間にした人は相当に少ない枠

水と風以外の術はカスやってイメージ

なんかシナリオ進めて武器を順調に更新してい楽しみみたいなのが片手剣にだいぶ偏ってるよね

主人公にすると映えるエレン・ハリード・トーマス
それに比べてユリアンはなんか…なんかなんよ！

まとめて仲間にしやすくて素直に強いエレンとハリードは立派やね

>あの世界の一般人かなり強いな…
そもそもアビスの影響強い時代の生き残りたちだしな

ノーラのステータス序盤で出していいバランスじゃなくない？

>あんなのを捕まえた見世物小屋の人強すぎだろ
多分烈風剣使える人だったんだ

>逆にグラ気に入ったウォードは小林画だとうおっなにこの奇人変人…？
傾奇者って感じで格好いいだろ？

ミューズ様って術士ステらしいな
自分は体術とか大剣とかばっかやらせてたけど

>ヤンファンはどうしても術で火力出したい時に白虎資質と素早さで候補にあがる
>あがるだけ
>加入が遅すぎらぁ！
いくら加入遅いにも限度があるよな…
ラスダン突入前に加入解禁とか遅いってレベルじゃねえぞ

東の連中は仲間にできるの遅すぎてな…

>主人公にすると映えるエレン・ハリード・トーマス
>それに比べてユリアンはなんか…なんかなんよ！
ハリードがあまりにも片手剣振る主人公として完成されすぎてるのがだいぶわるいとこある

>主人公にすると映えるエレン・ハリード・トーマス
>それに比べてユリアンはなんか…なんかなんよ！
ユリアンは固有イベントが作り込まれてる！

コウメイ枠が居ないだけで案外術の攻撃性能は結構いいぞ
（朱鳥術除く）

>>妖精なのになんであんな殺意に溢れたステしてんだ
>あんなのを捕まえた見世物小屋の人強すぎだろ
誘惑技が両性から効いたり対空技でクリティカル食らったり装備で補わないと弱点多いからそこをうまく突いたとされる

術縛りで系統被り禁止にしたら威力のなさがなかなかつらい

ウォードの服装は昭和のアメリカとかのミュージシャンみを感じる

リメイク出たら妖精の服脱がせられるけど種族自体に弱点ついてそう

終盤のお助けキャラみたいな顔しといてなんだそのふざけた腕力は

術はリマスターかスーファミかでかなり評価変わる
まー強くなったわ

>ミューズ様って術士ステらしいな
>自分は体術とか大剣とかばっかやらせてたけど
普通はどう考えてもそうだろ！

詩人はバランスよくステータス高いし得意武器も剣だし手軽に仲間に入るし最上位レベルに使える仲間

リマスターだとウン子白虎にして術補正装備で固めると相応のエグい火力は出る

>東の連中は仲間にできるの遅すぎてな…
ツィーリンとババアはまあ早めに行けるっちゃいけるがわざわざ行くかなぁ！？

>詩人はバランスよくステータス高いし得意武器も剣だし手軽に仲間に入るし最上位レベルに使える仲間
いやです

まあ最強キャラゾウだし…

>主人公にすると映えるエレン・ハリード・トーマス
>それに比べてユリアンはなんか…なんかなんよ！
むしろ主人公にした時の方が映えるだろうユリアン

>ハリードがあまりにも片手剣振る主人公として完成されすぎてるのがだいぶわるいとこある
いや…主人公にするなら体術にしたい

>まあ最強キャラゾウだし…
鼻で🛡を構えられるというロマン