サーチした後に相手がﾋﾟﾀ…ってなるとあーもう！ってなる

オルフェゴールはいいぞぅあらゆる誘発を貫通するドロバも効かねぇ

こんなのがメイン投入されたら終わりって言われてたけど本当だな

ゲーム体験を損ねるカード

じゃあ相手がデッキから加えたらこっちも加える手札誘発くれ

強い誘発は場になんかあったらうてなくしようよって思う

手札次第じゃ貫通出来るけどそれでも通常通りというわけにはいかないからやめていただきたい

基本初動自体じゃなくて基本初動をサーチする弱い初動の時にドロバ投げられるとバックが1枚減るのと引き換えに前盤面の方は増えて硬くなります
斬機です

MDのほうは制限カードになるのかな

>じゃあ相手がデッキから加えたらこっちも加える手札誘発くれ
火マルチャミーはこれか他のマルチャミーサーチかなって思い続けて2年くらい経った…

ドロバが全デッキに等しく刺さるならいいんだがな

どっちかというとこいつを撃たれても動けるデッキの方が死んだほうが良いレベルは高いと思う

>オルフェゴールはいいぞぅあらゆる誘発を貫通するドロバも効かねぇ
フワロスがクリティカルヒットするじゃん！

リミコレ後ヴァレットにはドロー誘発のが何倍もキツいから緩和が望まれる

>どっちかというとこいつを撃たれても動けるデッキの方が死んだほうが良いレベルは高いと思う
こいつが刺さらない＝うららも刺さりにくいことが多いのがひどい

>どっちかというとこいつを撃たれても動けるデッキの方が死んだほうが良いレベルは高いと思う
今はそうじゃないデッキの方が増えてるからこいつの方が死ぬと思う

>こんなのがメイン投入されたら終わりって言われてたけど本当だな
これがメインに投入されるから規制まで行くのはマイナス×マイナスでもうプラスだろ

まあ元から強かったんだけど罠パカする相手には無力だったのが大きい

>どっちかというとこいつを撃たれても動けるデッキの方が死んだほうが良いレベルは高いと思う
だからマリスは死んだ
いや実際はまだたまに見るが

>どっちかというとこいつを撃たれても動けるデッキの方が死んだほうが良いレベルは高いと思う
これ言い出すと先行で1枚から展開出来てそれ通ったら勝ちまでいけるゲームなのが悪いってなるぞ

>>どっちかというとこいつを撃たれても動けるデッキの方が死んだほうが良いレベルは高いと思う
>こいつが刺さらない＝うららも刺さりにくいことが多いのがひどい
いやドロバに引っかからないリクルートを止めるからむしろ相性バッチリだろ

>これ言い出すと先行で1枚から展開出来てそれ通ったら勝ちまでいけるゲームなのが悪いってなるぞ
良くはねえだろ

>まあ元から強かったんだけど罠パカする相手には無力だったのが大きい
リシドも消えたしもう罠デッキは無理なのか

>いやドロバに引っかからないリクルートを止めるからむしろ相性バッチリだろ
魔法・罠を直接場に置くはどっちにも引っかからないし…

>>どっちかというとこいつを撃たれても動けるデッキの方が死んだほうが良いレベルは高いと思う
>だからマリスは死んだ
>いや実際はまだたまに見るが
マリスはドロバ刺さらないデッキじゃなくなったから許されたんだと思う
もともと生きてた頃もイグニスター側はドロバ刺さってたけど今はそれが前面に出てるからドロバくらうと無理

>>これ言い出すと先行で1枚から展開出来てそれ通ったら勝ちまでいけるゲームなのが悪いってなるぞ
>良くはねえだろ
しかしねえ…それが遊戯王というゲームなのだから…

絢嵐とか本来なら刺さるはずなのにドローフェイズに動きまくるからあんまり刺さらない

MDでの準制限はだいぶ絶妙

>こんなのがメイン投入されたら終わりって言われてたけど本当だな
てか昔よくこれ入れなかったなレベルに思う

>絢嵐とか本来なら刺さるはずなのにドローフェイズに動きまくるからあんまり刺さらない
これがあるから速攻魔法のサーチってクソなんだよな…
伏せて相手ターンに使ったりもできるし通常魔法のサーチと比べて3段ぐらい強さのレベルが違う

斬機はドロバ耐性で他のサイバースと差別化してる所あるからドロバ投げられたらGふわ無し確定して安心まである
うららポイントもディフェンサーか仕上げのネオテンくらいだしネオテン止められても相手ドローフェイズにおかわり出来るし

>>こんなのがメイン投入されたら終わりって言われてたけど本当だな
>てか昔よくこれ入れなかったなレベルに思う
相手のカード一枚も減らさず自分のカード一枚減らしてるから3枚ぐらいしかサーチしないスピードで投げても普通に弱い誘発だから…

>>こんなのがメイン投入されたら終わりって言われてたけど本当だな
>てか昔よくこれ入れなかったなレベルに思う
だって基本的にメインから入れるような枠は無いし…

当時まああんまり使わないよねぇ‥でノーマルでMDでもSEで許された奇跡

>これがあるから速攻魔法のサーチってクソなんだよな…
>伏せて相手ターンに使ったりもできるし通常魔法のサーチと比べて3段ぐらい強さのレベルが違う
実際速攻魔法のサーチリクルは規制経験のあるカードかなり多いからな

普通に考えればアド損極まりないカードなんだけど今の遊戯王アドの概念なんて存在しないから…

あまりにもイライラするから禁止令入れてドロバ宣言してから動いてる

よく見ると別にサーチを止めれるわけでもなくアド損になる可能性あるやつだしな

焔聖騎士はドロバ受けはいいけど初動がカスだしイゾルデの2にうらら撃たれると死ぬので許してほしい

遊戯王なんてもともと通したらターンスキップに等しいGがないとゲームとして成立しないまで言われてたゲームなんだからこれくらい受け入れるべきだよなあ…

ドロバって相手の動きを途中で切ってるだけで次のターンに殺せなかったら再開されるから往復で誘発の投げ合いが発生する環境だとまあ弱い

そもそも手札誘発いらない

>あまりにもイライラするから禁止令入れてドロバ宣言してから動いてる
うちのR.B.で動く前に確認したりして結構重宝してる奴
fu6704481.jpg

ドロバで死なないテーマはまだいい
ドロバ「でも」死なないテーマが問題なんだろうがよぉ！
ドロバだけじゃなく他の誘発も踏み倒せるのにドロバにも耐性があるのがよお！

こいつさえ消えたらまともな環境になるのに…

先行で動けすぎるの方が問題じゃない？

自発的な強みとしてにドロバを使えるデッキが環境にいる時ってドロバ自体は相対的に弱いからな
刺さる相手が明確にいるならそれでもいいけど

お互いって書いてあるのはまだ理性あるよ

フワロスロックバード！

むしろ最近はこいつはそんなにウザくない
アトラクターに死んで欲しいと思う
裂け目とマクロにも

初手で特定の3枚揃えて展開してゲーム終わるならゲーム的にはやりようあるけど1枚からゲーム終わるのが当たり前になったら破綻するだろ

>初手で特定の3枚揃えて展開してゲーム終わるならゲーム的にはやりようあるけど1枚からゲーム終わるのが当たり前になったら破綻するだろ
だから破綻した…

最近はこいつ食らっても素引き手札と墓地回収でやりくりするの多いから…

>初手で特定の3枚揃えて展開してゲーム終わるならゲーム的にはやりようあるけど1枚からゲーム終わるのが当たり前になったら破綻するだろ
1枚から終わらせてくる破綻した奴を止める為のカードだろ

エラッタしてドラパニくらいのデメリットつけろ

イベントでもこいつ使われるの嫌

超重以来の採用率だよな環境上位に効くからしょうがないんだけど

勧請が3枚使えた巳剣はドロバケアもしやすかったんだけどなあ

遊戯王やってる人は先行でブン回したり誘発投げるのが楽しいからやってるんだからそれでいいんだよ

先攻の展開を止める札ではある
先攻が投げて後攻の息の根を止める札でもある…

あー確かに相手がドローするたびにこっちもドローする誘発欲しいな

ダイスラリーはドロバ大流行してる
ドローフェイズで回ればクローゼアSSまでいける絢嵐が強い理由

初手の愚かな埋葬とジャンクロンとドッペルウォリアーでクェーサー出してつええええ！してた時代とはもう違うのよ

>ダイスラリーはドロバ大流行してる
>ドローフェイズで回ればクローゼアSSまでいける絢嵐が強い理由
あのイベントでガチデッキ握るのもそんないなさそう
負けてもミッションさえ達成出来たら別に早いし

>ダイスラリーはドロバ大流行してる
>ドローフェイズで回ればクローゼアSSまでいける絢嵐が強い理由
勝手にモンスター出されるせいで碌な誘発使えないからねしょうがないね

古いカードだし後攻用に調整した奴刷りだしてスレ画は消していくでしょ

>初手の愚かな埋葬とジャンクロンとドッペルウォリアーでクェーサー出してつええええ！してた時代とはもう違うのよ
3枚初動は遊戯王やる気ないだろ

１：１交換すらできないからハルモニアみたいなのも生まれてるし

こいつの効果自体はライオウ程度のもんなのにな…

まあ後攻札は1枚2アドくらい稼いでも文句言われる筋合いもないが
後攻特化デッキよかまし

>１：１交換すらできないからハルモニアみたいなのも生まれてるし
でもアレくらいしないと止められないよ
いやあれと他に誘発あってようやくなんだけども

>オルフェゴールはいいぞぅあらゆる誘発を貫通するドロバも効かねぇ
なのになぜ環境トップではないのでしょうか？

こいつの悪いとこはこれが効かないやつはこれを防御札として使えるとこ

>こいつの悪いとこはこれが効かないやつはこれを防御札として使えるとこ
マリス全盛期はやばかったな…

ピーピング＋禁止令してくるペガサスに刺さるから３積みしたい

>こいつの効果自体はライオウ程度のもんなのにな…
ライオウや超雷は最初の一枚ドローサーチも許してくれないし…

ドロバの効果はまあろくでもないんだけどこんな効果が刺さるデッキが山ほどあることの方が絶対に問題だろという気持ちも大きい

俺のヌーベルズ完成盤面作るために必要な札の大半が次の札をサーチするためのサーチ札兼ねてるから
こいつ投げられたらそもそも盤面がどうとか以前に問題で死ぬから
控えめに言って禁止になって欲しい

駆け引きもクソも無くてしょーもないカードすぎる
何がしょうもないってこれが無いと抵抗にすらならないことが多発するゲームなのが一番しょうもない

こいついなかったら貫通確定デッキがあるのも悪いんですよ

アドの取り合いのゲーム性に偏重してきたからターン中や永続効果が邪魔になってきたのはある
ドロバやアトラクター然り弱者が無理やり勝とうとするためのカードはもう不健全

>駆け引きもクソも無くてしょーもないカードすぎる
>何がしょうもないってこれが無いと抵抗にすらならないことが多発するゲームなのが一番しょうもない
では後攻は黙って相手のソリティアを眺めろというのかってことになるからな

>ドロバの効果はまあろくでもないんだけどこんな効果が刺さるデッキが山ほどあることの方が絶対に問題だろという気持ちも大きい
それはまあそうなんだが
じゃあドロバが刺さるデッキのほう殺すかってなるとキリがないからなあ…

>駆け引きもクソも無くてしょーもないカードすぎる
>何がしょうもないってこれが無いと抵抗にすらならないことが多発するゲームなのが一番しょうもない
ドロバがメイン投入される環境は末期って言われてたけどここ1年くらいはずっとメインに投入されてるよね

ドロバのお陰で飯食ってるデッキよりドロバ1枚で死ぬデッキの多さの方が深刻

ハルモニアのエクシーズ版融合版増やしていくのかねえ
あれこそいよいよ妨害のインフレ極まってると思うが

ドロバが刺さるデッキ側を今から規制していったら愚策すぎるだろそれは

1枚で出来ること多いし先攻は動いた後に手札にドロバがあったりするもんな
どうしろと

>ドロバのお陰で飯食ってるデッキよりドロバ1枚で死ぬデッキの多さの方が深刻
だから今直接盤面に表側表示で設置するカードを増やしている

弱者の味方みたいなツラしてるけど弱者がドロバケアしながら環境デッキに勝てるわけねえだろって真っ当な意見

タイムトラベルイベントが楽しすぎる
なんと対戦ゲームなのに相手のターンが1分もかからずすぐ終わってターンが回ってくるんだ

>オルフェゴールはいいぞぅあらゆる誘発を貫通するドロバも効かねぇ
（ﾆｰｻﾝにバーデク）

マリスもドロバが刺さらず自由に使える側だったのが悪いんじゃないよね
何やってもイマイチ刺さらないクソアホデッキだったのが悪い

>弱者の味方みたいなツラしてるけど弱者がドロバケアしながら環境デッキに勝てるわけねえだろって真っ当な意見
こいつが流行るとTier3以下がほぼ絶滅するまである

もう一旦打ったらターン中ずっと効力があるぐらいじゃないと１枚ハンド消費に見合わない
手札誘発でなんとかするという概念が有名無実化してる

ドロバでも動けるからこそGフワ食らってもドロバで動けるからどっち側にしてもヤバいよ

>>ドロバのお陰で飯食ってるデッキよりドロバ1枚で死ぬデッキの多さの方が深刻
>だから今直接盤面に表側表示で設置するカードを増やしている
こうやってわざわざ効かないバカテーマ作ってくれることによってよりいっそうドロバ環境が加速するってわけですな

>こんな効果が刺さるデッキが山ほどあることの方が絶対に問題だろという気持ちも大きい
サーチなんていう外法よりやっぱりデッキから直接SSしたり表で置いたりデッキから墓地に落としてそこから動くのが王道だよな！

後攻Gより後攻ドロバのほうがやばいと全YPは気づくべき

>>だから今直接盤面に表側表示で設置するカードを増やしている
>こうやってわざわざ効かないバカテーマ作ってくれることによってよりいっそうドロバ環境が加速するってわけですな
そりゃドロバ一番強く使えるのってドロバが効かないデッキですもの

ドロバをGケアに使い出すのはコナミも想定してなかったと思う

まぁドロー出来たほうが当然妨害の質が強くなるから…
マリスだってそれはそうだった

>後攻Gより後攻ドロバのほうがやばいと全YPは気づくべき
Gは「動かない」だけどドロバは「動けない」だからな

いやドロバを強く使える強いデッキがいるだけだとドロバ環境にはならんよ

>後攻Gより後攻ドロバのほうがやばいと全YPは気づくべき
つっぱできる分Gの方がマシだとはね
ストレスはどっちも同じくらいだけど

永続罠とか結界像とかGの時も思ったけど発動さえすれば撃ち合いにならないタイプの妨害つまんね

>ドロバをGケアに使い出すのはコナミも想定してなかったと思う
ドロバなんて関係ねえ！で動けるデッキがね…

>タイムトラベルイベントが楽しすぎる
>なんと対戦ゲームなのに相手のターンが1分もかからずすぐ終わってターンが回ってくるんだ
２００８年のタイムトラベルで図書館エクゾにソリティアされたよ

ドロバ効かないってことは相手にドロー系打たれた時にセルフドロバでカウンターできるってことだからドロバが流行して効きが悪くなったから抜きますみたいなことが起こらないのが一番悪いと思う
ドロバで死ぬデッキはもう一生無理

ドロバはまあ死ぬでしょ
増Ｇの対としてはうららよりドロバのほうが深刻だよ

露骨にこいつ避けようとする効果がカードパワー高いテーマに入ってると公式のお気に入りなんだなってなる

結局ドロバ効かないのって罠パカかサーチしなくても馬鹿みたいにEXや置いて動く最強貫通力デッキじゃ

>ドロバ効かないってことは相手にドロー系打たれた時にセルフドロバでカウンターできるってことだからドロバが流行して効きが悪くなったから抜きますみたいなことが起こらないのが一番悪いと思う
これ本当にクソだと思う

>ドロバをGケアに使い出すのはコナミも想定してなかったと思う
そもそもG投げられて止まったら死ぬ環境になる事なんか想定してなかっただろうからな…

後攻側がデッキからセットを咎める手段ないのにどんどん増やしていってるの本当にクソだと思うの

ドロバ下で動けたり増Gが規制されたことで逆により深刻さが浮き彫りになったのがおもろい

>後攻側がデッキからセットを咎める手段ないのにどんどん増やしていってるの本当にクソだと思うの
咎めるマルチャミーすると思うよな普通

>>>ドロバのお陰で飯食ってるデッキよりドロバ1枚で死ぬデッキの多さの方が深刻
>>だから今直接盤面に表側表示で設置するカードを増やしている
>こうやってわざわざ効かないバカテーマ作ってくれることによってよりいっそうドロバ環境が加速するってわけですな
ドロバ環境になるかは対面がドロバ効くかどうかだから関係ねぇよ

後攻が打つGは一応どこまでドローさせるかどこまで盤面作るかって駆け引きが発生するからな
まあ先攻が打つGはゲームを破壊するんだがなガハハ

>後攻側がデッキからセットを咎める手段ないのにどんどん増やしていってるの本当にクソだと思うの
そりゃ咎める手段がないから増やしてるので…

Ｇが効かないふわんの新規を下さいふわん

ドロバが効かない奴がドロバ環境で強いの
スキドレ効かないデッキがスキドレパカパカしてるのと全く変わらないどころか防ぎづらさからいえば深刻さは上

そろそろ手札誘発大嵐を作るべき

>後攻側がデッキからセットを咎める手段ないのにどんどん増やしていってるの本当にクソだと思うの
でもセットや表置きを咎める誘発作ったところでピンポイント過ぎてサイドデッキがオチだと思う

抹殺墓穴減らす前にこいつらが止めてたカードを減らすべきだったのはそう

>駆け引きもクソも無くてしょーもないカードすぎる
>何がしょうもないってこれが無いと抵抗にすらならないことが多発するゲームなのが一番しょうもない
全部1枚初動と貫通もりもりになってどれか1枚でも止められなかったら死ぬレベルなのに駆け引きとか言ってる方がおかしい

ドロバは駄目って思ってるけど普通の誘発じゃ余裕で貫通されてドロバみたいなカード投げないと碌に止まらない環境がうんち

>そろそろ手札誘発大嵐を作るべき
はいタイフーン

これなかったら白き森を止めれないんです許してください

こっからヴァーチャスや聖冠で絢嵐強化されるしドロバがただの歪ませカードになるんじゃないすかね

>どれか1枚でも止められなかったら死ぬ
G3枚の頃から根本はこれだからどうしようもないだろ

強いテーマしか使えない環境も面白くないと思う

>強いテーマしか使えない環境も面白くないと思う
そうじゃなかった環境なんてないけど

M∀lice環境で一番ドロバに文句出てなかった？
あの頃みんなやめてただけ？

>強いテーマしか使えない環境も面白くないと思う
そんな環境存在しないのは置いといてもドロバは生き残れる強いデッキだけを選別する力が強いカードだぞ？

>>後攻側がデッキからセットを咎める手段ないのにどんどん増やしていってるの本当にクソだと思うの
>咎めるマルチャミーすると思うよな普通
できて2ドローだし局所的すぎるわ！

環境の話にしたら環境で生き残れる強いデッキの話になるのは当然だろ…

>M∀lice環境で一番ドロバに文句出てなかった？
>あの頃みんなやめてただけ？
実をいうとスネークアイが最後に輝いた環境でもドロバでドロー系弾いてて文句出まくってた
マリスで決壊した感じ

後攻で使えてなおかつ先攻に抗えるカードは必要だけど
決まれば勝ちで先攻が使ってもクソ強いじゃ全く話が違うというか

トークン生成と魔法ゾーンからのをフワロスかプルリアに追加しろ

簡単なゲーム性求められてる論は
本当に簡単に勝ててた罠パカ環境や最近だとM∀lice環境でもうあてにならないし

>>M∀lice環境で一番ドロバに文句出てなかった？
>>あの頃みんなやめてただけ？
>実をいうとスネークアイが最後に輝いた環境でもドロバでドロー系弾いてて文句出まくってた
>マリスで決壊した感じ
何故かM∀LICEばっかり話題になるけど昔からやるデッキはやってたよな

>簡単なゲーム性求められてる論は
>本当に簡単に勝ててた罠パカ環境や最近だとM∀lice環境でもうあてにならないし
一番ユーザー減らしてるよな

>トークン生成と魔法ゾーンからのをフワロスかプルリアに追加しろ
あの

1枚初動通から再現性100%なんてのが面白いゲーム性じゃないんだから面白くしろって言うのが無茶振りなんだよ

>実をいうとスネークアイが最後に輝いた環境でもドロバでドロー系弾いてて文句出まくってた
>マリスで決壊した感じ
スネークアイ千年デモンスミス全部にドロバ効かないの美しさすら感じる
環境の歪みの総決算

後攻の手数欲しいのはそうなんだけどチュンドラまで行くとクソゲーになるから塩梅が難しそうだなって思うよ

>>トークン生成と魔法ゾーンからのをフワロスかプルリアに追加しろ
>あの
ニャルスはフワロスとプルリアに含まれない場所全部対象で良かったと思う

後攻もハンド次第で誘発あてて貫通して勝てるくらいでいいよ
別に50％にしなくていいし展開ソリティアゲーの遊戯王でそれで面白くなるとは思えんから

>1枚初動通から再現性100%なんてのが面白いゲーム性じゃないんだから面白くしろって言うのが無茶振りなんだよ
誘発が飛んでくるから100％じゃないけど

>スネークアイ千年デモンスミス全部にドロバ効かないの美しさすら感じる
>環境の歪みの総決算
スネークアイと千年はどっちかが受けたらどっちかは苦しむのでは？

マリスのドロバは環境TOPが投げてくるクソなドロバで今のドロバは環境TOPに投げるドロバなので比較マシ超重環境の時と一緒やね

後攻手札枚数増やしてもお気持ち始まったから
何があっても多分というか確定で文句を言う

セットする効果のカードは次のターンまで発動できないようにしろ
なんだよ発動状態で置くって…

>後攻の手数欲しいのはそうなんだけどチュンドラまで行くとクソゲーになるから塩梅が難しそうだなって思うよ
天盃は手数の多さで強いタイプではなくない？
コンパクトさのおかげで誘発や捲り札積み放題とダメステ発動で妨害されにくいのが強みでしょ

>後攻手札枚数増やしてもお気持ち始まったから
>何があっても多分というか確定で文句を言う
あれ大分先攻後攻の勝率差いいって言われてたけど
先攻気持ちよくないって言うのが一番の不評だったからな

>後攻手札枚数増やしてもお気持ち始まったから
「誘発少ない非環境デッキに人権が無くなるからやめろ！」は元からそうだろとしか
坊主捲りにまで退化させたいんだろうか

絢嵐M∀LICE使ってるとM∀LICE展開部分スレ画全然効かなくてひでぇや
一応ドロー減って誘発引き込めなくなるのは嫌だけど

VSK9やドラテみたいな後攻もやれますよ！ってデッキと雑魚デッキの格差も大分浮き彫りになったな

>>スネークアイ千年デモンスミス全部にドロバ効かないの美しさすら感じる
>>環境の歪みの総決算
>スネークアイと千年はどっちかが受けたらどっちかは苦しむのでは？
なんならスミスも魔法サーチから始めれば効かない事も無いな

>>後攻手札枚数増やしてもお気持ち始まったから
>「誘発少ない非環境デッキに人権が無くなるからやめろ！」は元からそうだろとしか
>坊主捲りにまで退化させたいんだろうか
すでに坊主めくりじゃん

死ぬほど嫌いなカードだけど後攻これ引けてねーとマジでやる気無くなる

ドラゴンリンク使ってるけどスレ画使われた時に限ってクイックが無くて辛い

天盃は手数じゃなくて超耐性の天盃ムーブを止められる限られた妨害が盤面から消えた時点で死っていうクソつまんない勝負だから類例ないし何かの指標になったりもしねえ

>絢嵐M∀LICE使ってるとM∀LICE展開部分スレ画全然効かなくてひでぇや
>一応ドロー減って誘発引き込めなくなるのは嫌だけど
絢爛部分も実質効かなくない？一体目の効果通ればバインダーまで確定でいくし

5VS6は元々先後でも戦える環境デッキが強くなるだけでデッキ格差更に大きくなるぞ

>5VS6は元々先後でも戦える環境デッキが強くなるだけでデッキ格差更に大きくなるぞ
>後攻手札枚数増やしてもお気持ち始まったから
>何があっても多分というか確定で文句を言う

フワロス効きづらいけテーマはこれ投げられると死ぬほど嫌がるよ

>5VS6は元々先後でも戦える環境デッキが強くなるだけでデッキ格差更に大きくなるぞ
後攻のVSK9まーじで事故らんくてクッソ快適だったな

勝ち目がないよりはマシ

後攻の手札枚数を増やす前に指名者とか殺して後攻向けの手札誘発とか増やせば？としか思わなかったな
5vs5の手札が対称的ではないのは汎用札の都合としか思えない

5:6は同じパワー同士でやればいいけど格下デッキが戦えるようになるルールじゃない
これはマッチ戦でもそうなのに全く同じ勘違いしてる人がいる
まあだからといって5:5シングルだと格下デッキが戦えるとは言わんけどなブヘヘヘ

後攻向け誘発刷ったところでシングルのMDじゃ入れにくすぎるからマッチ戦が大きめの影響受けて終わりじゃろ

モンスターが墓地送られる度にドローするマルチャミーとか出ねえかなぁ

MDは先攻強いカード片っ端から消すしかないね

MDはシングルで紙はマッチが主な調整基準だから制限内容が違うのも当然ではあるから

特にサイドデッキがあるマッチだとサイドデッキの弱体化も視野に入れて調整せんといかんから

遊戯王が先行ゲーとか言ってそうな奴ばっかだな…

そういえば紙は3回戦うし1戦ごとにデッキ調整出来るんだったか
MDしかしてないからあんまり分かってないけど

せめて自分フィールドにカードが存在しない時とか付けろ馬鹿野郎

マッチ戦とサイドデッキって概念が現代TCGに向いてないまである
だからシングル戦大会しかやらないショップもあるしYCSも時間都合もあってシングル戦なんだけど

>せめて自分フィールドにカードが存在しない時とか付けろ馬鹿野郎
そんな時代じゃなかったんすよ…

>遊戯王が先行ゲーとか言ってそうな奴ばっかだな…
そんなことないよねーって麻雀が言ってた

廉価版作ったらサーチが出来ない奴とドローが出来ない奴で分裂しそう

>遊戯王が先行ゲーとか言ってそうな奴ばっかだな…
当たり前の事実を変なこと言ってるような口ぶりで発言しても変なことにはならないぞ

>遊戯王が先行ゲーとか言ってそうな奴ばっかだな…
遊戯王が先行ゲーじゃないって言ってる奴いるのかよ

まあ禁止になってもなんも変わらんけどな
こいつは誘発黎明期の〜とか環境の変化で〜って言い訳立つけどもうこのゲーム作ってる奴ら開き直って先行でも強い誘発バンバン刷りまくる始末

遊戯王が本当に先行ゲーならたすくはあんなに勝てないよ

マッチならバランスは取れてるし…

>マッチならバランスは取れてるし…
>5:6は同じパワー同士でやればいいけど格下デッキが戦えるようになるルールじゃない
>これはマッチ戦でもそうなのに全く同じ勘違いしてる人がいる

後攻向けの手札誘発が増えてもサイドに入るからシングルとマッチでの差が生まれるみたいなのあんまりピンとこないのよね
メインからのマルチャミーの採用枚数とかそんなに違うようには見えないし

>遊戯王が本当に先行ゲーならたすくはあんなに勝てないよ
たすくは先行と後攻の勝率同じなの？

>そんな時代じゃなかったんすよ…
一応Gより古参だしな

>遊戯王が本当に先行ゲーならたすくはあんなに勝てないよ
たすくレベルになると後攻の方が勝率高くなるんだそりゃすげえなんであの人コイン勝っても先行ばっか選んでるんだろ

MDのダイスフェスだと最強誘発かってレベルで強い

>まあ禁止になってもなんも変わらんけどな
>こいつは誘発黎明期の〜とか環境の変化で〜って言い訳立つけどもうこのゲーム作ってる奴ら開き直って先行でも強い誘発バンバン刷りまくる始末
マチャミならまだしもドミナスハルモニアなんて格差しかないのにな
遊戯王とコナミに夢見すぎ

>遊戯王が先行ゲーとか言ってそうな奴ばっかだな…
公式が後攻捲り札を積極的に刷っているんですが

墓穴抹殺を禁止してるフェス環境ではコイツも禁止すべきだと思ってる

>MDのダイスフェスだと最強誘発かってレベルで強い
マルチャミーとGが死んでる環境だからドロバくらいしか後攻でアテにできる札がないだけでは

>遊戯王が本当に先行ゲーならたすくはあんなに勝てないよ
おまえこういう話の時いつもたすく一人の名前しか出さないよな
一人の特殊な人間の名前を上げただけで論破したつもりになるのやめたら？

ダイスは変なモンスターを場に置かれるせいでただでさえ頼りないマチャミが無能になる
それで一々デッキ切り替えるのも面倒だし

先攻率が極端に高かった上振れシーズンは2敗でマス1まで行けたから先攻ゲーだよ多分

スレ画がやり玉に上がってるのを見るとGを規制したあたりでプレイヤーの常識も変わったんだなあってしみじみ思う

フリーザの話やめろ
fu6704718.png

スレ画は後攻勝たせるというより「効かないデッキには効かず、死ぬデッキは死ぬ」ってだけのカードだからな
アトラクと一緒
つまりくだらないから禁止した方が良い

先行ゲーなのはそう
その上でも数十戦デュエル繰り返したら統計に寄っていくはずだから実力差は出るよねというのもそう

このカードが積まれるようになったら環境終わりのバロメータだと浮幽さくらが中々高得点だと思う

>スレ画は後攻勝たせるというより「効かないデッキには効かず、死ぬデッキは死ぬ」ってだけのカードだからな
>アトラクと一緒
>つまりくだらないから禁止した方が良い
俺のデッキはこいつ投げられると血を吐いて死ぬしかなくなるのに
これ投げても以降の展開全部サーチじゃなくてリクルートですだの
デッキから通常魔法セットして発動しますだので結局盤面作られると
マジでしょうもなってなるから禁止で良いと常々思ってる

>このカードが積まれるようになったら環境終わりのバロメータだと浮幽さくらが中々高得点だと思う
禁止になる時はこいつもなんでこんなカード刷ったのみたいな扱いされるんだろうな...

先行後攻の格差の話してる時に
プレイングが勝敗に影響するんだっていう全く関係ない話し始めるバカ消えて欲しい

>このカードが積まれるようになったら環境終わりのバロメータだと浮幽さくらが中々高得点だと思う
f329816.png

>このカードが積まれるようになったら環境終わりのバロメータだと浮幽さくらが中々高得点だと思う
あいつが積まれるってガチの一強環境だろうからその瞬間の終わってる度は高くなるけど
逆に一つ規制で潰せば済むから修正は容易いんでそこまで悲観する状況ではない

>禁止になる時はこいつもなんでこんなカード刷ったのみたいな扱いされるんだろうな...
それは流石に無いだろ
さくらの標的になるカードたちの方をなんで刷ったって話が先に始まるわ

>スレ画は後攻勝たせるというより「効かないデッキには効かず、死ぬデッキは死ぬ」ってだけのカードだからな
>アトラクと一緒
>つまりくだらないから禁止した方が良い
これが本当ならまともなカードゲームなら効かないデッキが環境に台頭してきてメタが回るはず

>>禁止になる時はこいつもなんでこんなカード刷ったのみたいな扱いされるんだろうな...
>それは流石に無いだろ
>さくらの標的になるカードたちの方をなんで刷ったって話が先に始まるわ
俺はスレ画で全く同じ気持ちだけど

エクストラをピンポイントで抜くのは仮に決まっても大して刺さらないんだよな…
ヴェーラー投げた方が有効なことが多い

>これが本当ならまともなカードゲームなら効かないデッキが環境に台頭してきてメタが回るはず
うｎ
>まともなカードゲームなら
うｎ…

白き森に通ると気持ちいい
なげーんだよこいつら

今まではゴキブリくんが一身にそこら辺の価値観を受け止めていたけど斃れてしまったからな
誘発のデフレ環境だ

さくらはシンプルに使いにくいのがね

>遊戯王が本当に先行ゲーならたすくはあんなに勝てないよ
すぐこれ言う奴
先攻率が収束するまで何百戦もやれるDCでは明らかに世界最強なたすくが世界大会では先攻率に恵まれないせいで一度も優勝できてないの見えてねーのかな

決闘者もG禁止とか頭TCGなんて言ってた頃からずいぶん軟弱になったものだ

先攻ゲーを嘆く前に実力は付けろよってだけであって
実力者がいようとも遊戯王が先攻ゲーなのは変わらないです

>決闘者もG禁止とか頭TCGなんて言ってた頃からずいぶん軟弱になったものだ
G無制限は必要悪だと思い込んでたけどいざ規制されてみたら「規制されて良かったよねあんなカード」って感情しか湧かなくて…
TCG勢の皆さんすみませんでしたって感じ

先攻ゲーに対する反論が世界チャンプは勝ってる！なのなんかみじめ過ぎていいね

G受け良いデッキ増えすぎてG投げたところで後攻勝てなくなったからただの先攻札に成り下がったんだよ
キラーチューンとかドラテとか使ってるとG投げられても「ほーん」としか思わないもん
もう禁止でいい