俺もチンポ出したけど社内で1番有名だしな

趙括の立てたスレ

流石にカエサルの方が有名だろ

カエサルは皇帝ではないだろ！

>流石にカエサルの方が有名だろ
これにそうだねが5も入ってるのが怖さを感じる

ネロはまだしも趙活は無理だよ…！

流石に上は普通に有名な方の楽毅や白起や李牧とかじゃねえの…？

>カエサルは皇帝ではないだろ！
そうなの！？
カイザーなのに！？

悪評というかいじりやゴシップ好きなのが知ってるのがこいつらってだけだろ

カリギュラだってわかるし…

「その作品を知っていれば分かる」と「一般教養的に知っている」の間には
結構溝があろうと思うのよ

まずスレ画のキャラが誰なのか名前もわからない
スレの流れ的にカエサルではないことはわかる

上ってキングダムに出た？

>ヘリオガバルスだってわかるし…

カエサルがいたから皇帝って位が後にできたとかだったけ？

スレ画の作品が何か一目でわかるのimgのごく小規模だけだよ
まだキングダムでも出した方がマシ

>まずスレ画のキャラが誰なのか名前もわからない
>スレの流れ的にカエサルではないことはわかる
寝ろ

>カエサルがいたから皇帝って位が後にできたとかだったけ？
こいつの養子が初代皇帝だからね

>上ってキングダムに出た？
出て真っ二つになって死んだ

カエサルが皇帝なりそうだから殺されたんだっけ

机上の空論のネタ元だから名前は無理だけどトータルなら知名度強い

オクタヴィアヌスかアウレリアヌスだろ

擦り倒して得た知名度は美味いか？

ローマ詳しくない人から見たらカエサルを皇帝だと認識するのはそんなおかしくはない

まあ皇帝位をカエサルと呼ぶので言葉遊び次第でカエサルを皇帝とも言える
カエサルのものはカエサルへとはローマ皇帝のものはローマ皇帝へという意味だ

>上ってキングダムに出た？
即切られた出オチ要員
fu6702801.jpg

>カエサルがいたから皇帝って位が後にできたとかだったけ？
ティベリウスは頑なに市民の代表者であって一元老議員って言ってたよ
他の元老に職権譲ろうともしてた

ディクタトルもレクスもアウグストゥスも似たようなもんだろ
って書くとそれは違うよ！って長文突きつけてきそうね苗木君

>>カエサルがいたから皇帝って位が後にできたとかだったけ？
>ティベリウスは頑なに市民の代表者であって一元老議員って言ってたよ
>他の元老に職権譲ろうともしてた
そもそもインペラトール自体なんすかその職業
俺そんなオクタヴィアヌスがいきなり作ったわけわからないのつぐんすかって感じだし

>>カエサルがいたから皇帝って位が後にできたとかだったけ？
>こいつの養子が初代皇帝だからね
ユリウス・クラウディウス王朝直系ゼロ問題

では安土桃山時代で一番有名な戦国武将なら…？

カエサルが実質的皇帝だから殺されたし語源になってるから正確ではないけど皇帝といえば皇帝

>机上の空論のネタ元だから名前は無理だけどトータルなら知名度強い
故事成語前提ならもっと強いのいない？
それこそ同じ国にも

インペラトルって将軍様でしょ？なんか意味不明な部分あるのか？

腸活程の大舞台もないしネロって何もイベントないだろ
なんで有名なの

春秋戦国時代で一番有名なのは秦の政だろ

>腸活程の大舞台もないしネロって何もイベントないだろ
>なんで有名なの
キリスト教の敵

>なんで有名なの
堕胎キック

>腸活程の大舞台もないしネロって何もイベントないだろ
>なんで有名なの
カエサル　ガリア征服ブリタニア上陸内戦突破
オクタヴィアヌス　内戦統一初代皇帝
ティベリウス　ゲルマニア全土征服、パルティアをローマ史上初撃破

前3代がクソ有能すぎて知名度も比べる要素が存在しない

>腸活程の大舞台もないしネロって何もイベントないだろ
>なんで有名なの
貨幣の金の含有量減らしたり
ローマ大火の黒幕扱いされたりで

>インペラトルって将軍様でしょ？なんか意味不明な部分あるのか？
世襲制にする法的根拠が存在しないしどんな職業なのかの定義が曖昧

>カエサルは皇帝ではないだろ！
ガイウス・ユリウス・カエサル・オクタヴィアヌスのことかもしれない

皇帝なんて滅相もない
このように独裁官を終身にしただけで…

>腸活程の大舞台もないしネロって何もイベントないだろ
>なんで有名なの
666

>前3代がクソ有能すぎて知名度も比べる要素が存在しない
クラウディウスはブリテン初征服してるから…

歴史も偉人も知らないひねくれたオタクが選んだような人選

待てよ流石にカエサルだろ！？
アイツ厳密には皇帝じゃないの…？

>>腸活程の大舞台もないしネロって何もイベントないだろ
>>なんで有名なの
>キリスト教の敵
ローマなんか大体敵じゃねーか

>待てよ流石にカエサルだろ！？
>アイツ厳密には皇帝じゃないの…？
終身独裁官なので自分で名乗ってはないのは確か

世界一の金持ちと言われたオクタヴィアヌス
世界一のケチと言われたティベリウス
この二人が貯めた国庫を一瞬で溶かしたカリギュラ

>アイツ厳密には皇帝じゃないの…？
終身独裁官

厳密にはローマには皇帝はいない

>この二人が貯めた国庫を一瞬で溶かしたカリギュラ
最初の半年くらいは飢饉予防とかマジ明君だったんだよね

なんかキリスト教徒を迫害してた？事になった
ただ当時のキリスト教徒って…

なので狂ったとか言われる

>>>腸活程の大舞台もないしネロって何もイベントないだろ
>>>なんで有名なの
>>キリスト教の敵
>ローマなんか大体敵じゃねーか
その初期に敵だったから🏆️獲得しちゃったんだ

キリスト教が好意的になるのはコンスタンティヌスまで待たないといけない

白起じゃねえの！？

>歴史も偉人も知らないひねくれたオタクが選んだような人選
オタクに限らず一般人は学生終わるとエンタメ作品でしか歴史に触れないので…

スレ画見ただけでキャラ名わかる「」どれほどいるのか
上はわかっても下は厳しいだろ

結構頑張ってカリギュラに壊された国を立てなおそうとした方なのに後世からあんまり人気のない四代目のかぼちゃ皇帝…

スレ画とキリストの弟子の組み合わせの結果
キリストの弟を名乗った人の話かと思った

春秋戦国時代で一番有名なのは始皇帝だろ流石に

>なんかキリスト教徒を迫害してた？事になった
>ただ当時のキリスト教徒って…
可哀想だからエルサレム復興してあげるよ
褒めて

>世界一の金持ちと言われたオクタヴィアヌス
>世界一のケチと言われたティベリウス
>この二人が貯めた国庫を一瞬で溶かしたカリギュラ
そんだけやって有名なのは拷問と近親ックス…

〇〇史上最悪の！
の方がインパクトあるよね
ただ最悪が行き過ぎてるとネタにもならなくなるのでマジで最悪な奴はスルーされがち

そんな事よりローマが食糧危機なのに食糧輸送遅らせてまで自分の娯楽用の建造資材運ばせた事のがアウトだよネロ
パンとサーカスを欠かせたら市民との契約が破綻するんだ

三国志知らん人でも馬謖は知ってるもんな

>三国志知らん人でも馬謖は知ってるもんな
なんか斬られるひと…

ローマで一番有名な皇帝ってオマエモカブルータスじゃないの…

>春秋戦国時代で一番有名なのは始皇帝だろ流石に
武将ではねえな

>三国志知らん人でも馬謖は知ってるもんな
こいつ毎回泣きながら殺さないといけない悪いやつなんだろうな…

上の人は腸活って呼ばれてるのは見た事ある誤字だろうけど

有名だとトイレに捨てられた人とか

普通に白起とかのほうが有名だろ…

>春秋戦国時代で一番有名なのは始皇帝だろ流石に
水銀のんだひと！

>世界一の金持ちと言われたオクタヴィアヌス
>世界一のケチと言われたティベリウス
>この二人が貯めた国庫を一瞬で溶かしたカリギュラ
ティベリウスはオクタヴィアヌスが金使いすぎて赤字だったから…
海賊対策の基地と艦隊作ったり歩兵の鎧新規更新したり（ローマ映画でだいたい出てくるプレートアーマー）
必要なところには押しますかね使ってるんよ

>有名だとトイレに捨てられた人とか
それも複数いるだろ

破竹の勢いは由来が三国志と知らない人のほうが多数派で
なおかつ説明されても三国志の話とピンとこない人のほうがおそらく多い

>三国志知らん人でも馬謖は知ってるもんな
流石に諸葛亮＞呂布＞関羽＞他くらいだと思う

ヘロストラトスとか見てもどうやっても悪名は遺りやすいというのは首肯せざるを得ない
嫌な話とご

>そんな事よりローマが食糧危機なのに食糧輸送遅らせてまで自分の娯楽用の建造資材運ばせた事のがアウトだよネロ
>パンとサーカスを欠かせたら市民との契約が破綻するんだ
エジプトから毎日何キロの小麦が入ってくるかも
輸送船がどの港に何隻泊まってるかも全部毎日報告書読んで把握してたティベリウスが発狂しそう

>なんかキリスト教徒を迫害してた？事になった
>ただ当時のキリスト教徒って…
オウムみたいなもんだよ

三国志しらんけど関羽は知ってる人率は中国本国のほうが高いと思われる

>流石に諸葛亮＞呂布＞関羽＞他くらいだと思う
孔明の次は曹操か劉備じゃない？
孫の人たちはまあ…

>破竹の勢いは由来が三国志と知らない人のほうが多数派で
>なおかつ説明されても三国志の話とピンとこない人のほうがおそらく多い
完璧とか故事成語だってことを知らない人が大多数だろう

>破竹の勢いは由来が三国志と知らない人のほうが多数派で
>なおかつ説明されても三国志の話とピンとこない人のほうがおそらく多い
水魚の交わりとかもそうだけど
意外に三国志由来のやつあるよね

ティベリウスは真面目だからな…
最高司法長官兼務してたから皇帝と刑事事件の現場調査まで兼務してたり

>流石に諸葛亮＞呂布＞関羽＞他くらいだと思う
関羽と呂布の並びは逆だと思う

>>なんかキリスト教徒を迫害してた？事になった
>>ただ当時のキリスト教徒って…
>オウムみたいなもんだよ
これ一人でやってると思いますよ

公明は最近なんかアニメで踊ってたから知ってる

>〇〇史上最悪の！
>の方がインパクトあるよね
>ただ最悪が行き過ぎてるとネタにもならなくなるのでマジで最悪な奴はスルーされがち
日本史上最悪の藩主！
松倉重政と勝家！

キリスト教にとってはネロが一番有名なのかな？
サタンのモデルなんでしょ

>ローマで一番有名な皇帝ってオマエモカブルータスじゃないの…
触れた作品によるだろう
グラディエーターならコモドゥスとか

教科書に大浴場を作ったとだけ載ってるカラカラ帝

>破竹の勢いは由来が三国志と知らない人のほうが多数派で
>なおかつ説明されても三国志の話とピンとこない人のほうがおそらく多い
まあもう二国志だし

>>なんかキリスト教徒を迫害してた？事になった
>>ただ当時のキリスト教徒って…
>オウムみたいなもんだよ
ユダヤ教の一分派として一絡げにされてた話かと思ったら全然IQ低いレスがついててダメだった

>キリスト教にとってはネロが一番有名なのかな？
>サタンのモデルなんでしょ
余裕でキリスト処刑した時代の皇帝のほうがバッシングされてるよ
そこの運の悪い暗い皇帝がいるじゃろ

>>流石に諸葛亮＞呂布＞関羽＞他くらいだと思う
>関羽と呂布の並びは逆だと思う
中国ならそうだろうけど
日本だと呂布のが関羽より知名度高そう

キリスト教に対する弾圧者としてはもっとヤバいのが複数いるんだがキャッチーなのはネロ

>>なんかキリスト教徒を迫害してた？事になった
>>ただ当時のキリスト教徒って…
>オウムみたいなもんだよ
自分の体を洗った水を弟子に飲ませようとしたり食べ物や飲み物を自分の体や血と表現したイエス…

>キリスト教にとってはネロが一番有名なのかな？
>サタンのモデルなんでしょ
常識的に考えてコンスタンティヌス

本人は軍事的才能義父が心配するくらいショボいけど特に大きなバックボーンも無い友人を採用したら歴史的名将軍な上に忠誠もガチでしたがオクタヴィアヌス

割と名前の響きでヌメリアヌス強いと思う

>>キリスト教にとってはネロが一番有名なのかな？
>>サタンのモデルなんでしょ
>余裕でキリスト処刑した時代の皇帝のほうがバッシングされてるよ
>そこの運の悪い暗い皇帝がいるじゃろ
本人預かり知らぬところで属州総督が統治権の行使しただけなのに…

>教科書に大浴場を作ったとだけ載ってるカラカラ帝
んじゃ「弟をぶち殺して皇帝になりました」って書く？

>常識的に考えてコンスタンティヌス
ディオクレティアヌスじゃなくて！？

古代ローマ全然知らんけどローマ史上最悪の皇帝ってカラカラとかになるの？

ネロは聖書の中で怪物のモデルにされてるからまあ

迫害の規模だけで言うならディオクレティアヌスの方がデカいんで…

春秋戦国時代で王や君主にあてはまらない武将なら
たぶん孫子が一番有名では
どっちかは知らない

アグリッパとティベリウスに仕事振ったら全ての敵をなんとかしてくれるし
首都まで2週間の距離に三十万人が迫ってても秒殺してくれる

>>なんかキリスト教徒を迫害してた？事になった
>>ただ当時のキリスト教徒って…
>オウムみたいなもんだよ
ばーか

>古代ローマ全然知らんけどローマ史上最悪の皇帝ってカラカラとかになるの？
ホノリウスでしょう

>触れた作品によるだろう
テルマエ・ロマエはめっちゃ売れた作品だけど
出てきた皇帝の名前覚えてる人いるのかなあ…

>春秋戦国時代で王や君主にあてはまらない武将なら
>たぶん孫子が一番有名では
>どっちかは知らない
孫子書いたのは孫武だから孫武の知名度は低そうだ

>古代ローマ全然知らんけどローマ史上最悪の皇帝ってカラカラとかになるの？
アラブス辺りじゃないの

ネロだったらアウグストゥスの方が知名度あるだろ

>ネロだったらアウグストゥスの方が知名度あるだろ
比べるのが失礼すぎる…

敵として使いやすいからか創作だと他の皇帝より登場頻度高い気がするネロ

>アグリッパとティベリウスに仕事振ったら全ての敵をなんとかしてくれるし
>首都まで2週間の距離に三十万人が迫ってても秒殺してくれる
すごすぎんか

福音派のバカに効いてるな

>ネロは聖書の中で怪物のモデルにされてるからまあ
それはカリギュラ成分のが…

>福音派のバカに効いてるな
必死すぎん

>>触れた作品によるだろう
>テルマエ・ロマエはめっちゃ売れた作品だけど
>出てきた皇帝の名前覚えてる人いるのかなあ…
ハドリアヌスなんて皇帝はいなかったからね

>>アグリッパとティベリウスに仕事振ったら全ての敵をなんとかしてくれるし
>>首都まで2週間の距離に三十万人が迫ってても秒殺してくれる
>すごすぎんか
しかも急増で徴兵した市民兵は犠牲が出るからって
オクタヴィアヌスが送った増援全部騎兵部隊引き抜いて本国に送り返しながら勝つ

シーザーカイザーツァーリ全部カエサルだもんな

ヨハネの黙示録って聖書扱いでいいの？って言って使徒ヨハネくんを泣かせましょう！

暴君ネロという知名度が高すぎる

コモドゥス様はすげえぞ
頭はイカれてるけど槍一本でクマもライオンもぶっ殺せるし戦闘力だけは本物だぞ

>シーザーカイザーツァーリ全部カエサルだもんな
ジョジョのシーザーカエサルツェペリって
カエサルカエサルツェペリみたいなもんだったのか

>>触れた作品によるだろう
>テルマエ・ロマエはめっちゃ売れた作品だけど
>出てきた皇帝の名前覚えてる人いるのかなあ…
ハドリアヌスとマルクスは登場も多くて覚えてる人多いんじゃないかな
そもそもが五賢帝にあたる名君だし

古今東西◯万人の軍勢は盛ってるんで当てにならん

ローマ首都焼き払った皇帝でしょ知っている知ってる

軍人皇帝時代なんてほぼ暴君・暗君しかいないだろ…
アウレリアヌスが例外ぐらいで

>シーザーカイザーツァーリ全部カエサルだもんな
日本語だと同じでもヨーロッパと中国だと皇帝の意味が違うもんな

>古今東西◯万人の軍勢は盛ってるんで当てにならん
太平記「鎌倉幕府軍１００万！！」

昔はローマの皇帝がエロやバイオレンスの放蕩三昧をつくす映画がよく作られていたらしい

どっちが有名か以前に日本人だと呂布と関羽片方しか知らないってレイヤーはほぼ存在しないんじゃないか

ダルマツィアの大反乱秒殺したりマルコマン二族の反乱秒殺したりガリアの反乱秒殺したりエルベまでのゲルマンジン秒殺したり
ついでにパルティア大遠征軍秒殺したり
ユリウス朝でも割とトップクラスの頭おかしい皇帝おるじゃろ

>>シーザーカイザーツァーリ全部カエサルだもんな
>ジョジョのシーザーカエサルツェペリって
>カエサルカエサルツェペリみたいなもんだったのか
ジュリアス・シーザー・ツェペリだろ
ジュリアス・シーザーがユリウスカエサルだよ

>>>触れた作品によるだろう
>>テルマエ・ロマエはめっちゃ売れた作品だけど
>>出てきた皇帝の名前覚えてる人いるのかなあ…
>ハドリアヌスとマルクスは登場も多くて覚えてる人多いんじゃないかな
>そもそもが五賢帝にあたる名君だし
ハドリアヌスが名君…？

アウグストゥスはカレンダーにも載ってるから間違いなく一番有名なローマ皇帝

カエサルの祭事を主導してた時に彗星が上空通り過ぎたって下のネタ的にも美味しそうなんだけどなあアウグストゥス

ユリウスは皇帝じゃないけどアウグストゥスは皇帝だよね？

>ハドリアヌスが名君…？
五賢帝って知ってる？
マンガの知識だけしか持ってないのか？

>ハドリアヌスが名君…？
元老院のレス

>ユリウスは皇帝じゃないけどアウグストゥスは皇帝だよね？
初代皇帝だ

三国志全く知らない子供の頃はなんか最強の武将みたいな感じで呂布だけ知ってたな…
今思うと関羽も曹操の方が知ってるべきだろとなるけど

歴史に詳しくない「」はまず教科書読んでから出直してきて

>ユリウス朝でも割とトップクラスの頭おかしい皇帝おるじゃろ
戦争どころか剣闘士の戦い見るのも嫌いなくらい血なまぐさいこと嫌いだったんすよ…
戦争で負けたことなかったから死ぬほど酷使された

>キリストの弟子もユダが知名度ぶっちぎりだし悪評の方が語り継がれる
流石にペテロのが上だろ

>三国志全く知らない子供の頃はなんか最強の武将みたいな感じで呂布だけ知ってたな…
>今思うと関羽も曹操の方が知ってるべきだろとなるけど
関羽はまあ神様になってるから…

アウグストゥスもカエサルだからカエサルは皇帝って事でいいか…

日本のインターネット空間においては春秋戦国の一番有名な武将は王騎（大沢たかお）じゃね？

中華は始皇帝
ローマはアウグストゥス
使徒はペトロ
だろ流石に

>日本のインターネット空間においては春秋戦国の一番有名な武将は王騎（大沢たかお）じゃね？
普通にキングダムで出番が多い誰かじゃないの

>アウグストゥスもカエサルだからカエサルは皇帝って事でいいか…
ティベリウス「皇帝じゃなくてローマ市民の代表者です」

下は困ったことに変なミームで世界的な知名度を獲得してしまったのが…
ぱどるぱどるー

>>アウグストゥスもカエサルだからカエサルは皇帝って事でいいか…
>ティベリウス「皇帝じゃなくてローマ市民の代表者です」
そう思って仕事してるのお前だけなんよ

>三国志全く知らない子供の頃はなんか最強の武将みたいな感じで呂布だけ知ってたな…
>今思うと関羽も曹操の方が知ってるべきだろとなるけど
歴史的重要性とかだったら
孫権より陳羣を覚えるべきとかなるからそこら辺はキリがない

そもそも武将とか関係なく孔子がぶっちぎりの有名人だからな春秋戦国時代

ペテロって主よ何処へ行かれるのですかの人か

暴君らしいが浴場のおかげでずっと名前が残ってるカラカラ帝

割と世の中偉人と時代が結びついてない人多いんですよ…
孔明は知っていてもそれが三国時代の人だと知らない人とか

>下は困ったことに変なミームで世界的な知名度を獲得してしまったのが…
>ぱどるぱどるー
FGOやfateが海外でネタになってるの見たことねえわ
強いて言えばZEROは知名度あるかな海外アニオタの中でって感じ

>ぱどるぱどるー
知らねえよお前の世界って狭いんだな

>ペテロって主よ何処へ行かれるのですかの人か
初代教皇でもあるぞ

>孫子書いたのは孫武だから孫武の知名度は低そうだ
実は孫武が書いた兵法書と孫臏が書いた兵法書があるんですよ
どっちも孫子の兵法書と呼ばれる

>>カエサルがいたから皇帝って位が後にできたとかだったけ？
>ティベリウスは頑なに市民の代表者であって一元老議員って言ってたよ
>他の元老に職権譲ろうともしてた
なんか元老院がクソウザいからもう俺引きこもるわって孤島で誰よりも早く色々対処していた…

下ってアーサー王のモデルなんでしょ？

>ペテロって主よ何処へ行かれるのですかの人か
ニワトリに3回鳴かれた人のイメージだ

>FGOやfateが海外でネタになってるの見たことねえわ
He

漫画のあいつは李牧ではないという風潮

>ハドリアヌスが名君…？
元老院のレス

歴史的に重要な偉人が物語として面白く無くてマイナーな奴が物語で大人気な現象なんなんだ

ネロが有名なのってペトロ処刑っていう要素が前提だよな
キリスト教からの嫌われがでかい

あれだろキリストなんてやつしらないて3回言って裏切った人

聖ペテロ病院とか聖パウロ大学とかはあるけど
聖バルトロメオ病院とか聖タダイ大学とかはないよね

>>FGOやfateが海外でネタになってるの見たことねえわ
>He
あーごめんそれがあったか

>>下は困ったことに変なミームで世界的な知名度を獲得してしまったのが…
>>ぱどるぱどるー
>FGOやfateが海外でネタになってるの見たことねえわ
>強いて言えばZEROは知名度あるかな海外アニオタの中でって感じ
流石に逆張り小僧が過ぎる…

>ハドリアヌスなんて皇帝はいなかったからね
五賢帝の3番目ですけど…

>下ってアーサー王のモデルなんでしょ？
ぶっちゃけメイン部分はルキウス・アルトリウス・カストゥスだと思うが…

ティベリウスって有能なんだけどつまらんのよな
徳川秀忠の政治能力に全盛期の秀吉みたいな軍事能力付け加えました的な
戦争も天才的な奇襲で勝つというよりは当たり前に勝つ条件整えて何のドラマも危機もなく当たり前に勝ち続けるみたいな

趙括の話もしようぜ
今思うと昔から実現不可能な公約おったてて失敗する系の人っていたんだな

>実は孫武が書いた兵法書と孫臏が書いた兵法書があるんですよ
>どっちも孫子の兵法書と呼ばれる
孫臏兵法は竹簡が見つかってるから現在伝わるいわゆる孫子の兵法は孫武のもので確定だ

>>孫子書いたのは孫武だから孫武の知名度は低そうだ
>実は孫武が書いた兵法書と孫臏が書いた兵法書があるんですよ
>どっちも孫子の兵法書と呼ばれる
初めて知った…

>下ってアーサー王のモデルなんでしょ？
ちがいます…

ソシャゲキャラならあんスタとかツイステとかもうちょっと「」知名度高いのあったんじゃねえかなとは思うけどそもそもわかる人用のスレだろう

>なんか元老院がクソウザいからもう俺引きこもるわって孤島で誰よりも早く色々対処していた…
近衛兵にキャスターつけたプランター持って日向を巡回してもらってきゅうり育てて食べるのが幸せの大部分だった

いくら特定の創作の力が強くてもシャルルマーニュの騎士で一番知名度が高いのがアストルフォにはならないはず

>ちがいます…
違うの？
名前似てるのに

>ティベリウスって有能なんだけどつまらんのよな
>徳川秀忠の政治能力に全盛期の秀吉みたいな軍事能力付け加えました的な
>戦争も天才的な奇襲で勝つというよりは当たり前に勝つ条件整えて何のドラマも危機もなく当たり前に勝ち続けるみたいな
有能すぎる…

>下ってアーサー王のモデルなんでしょ？
ウェールズの竜のモデルがローマのダキアンドラコ元ネタとかって話か？

>いくら特定の創作の力が強くてもシャルルマーニュの騎士で一番知名度が高いのがアストルフォにはならないはず
確実にローラン一強だろう

>趙括の話もしようぜ
>今思うと昔から実現不可能な公約おったてて失敗する系の人っていたんだな
王命だから腸活が俺なら秦に勝てるって立候補したわけでもないし

皇帝の語源だし歴史上最初の皇帝だけど後世の皇帝とは性質が全然違うのが面白いよねローマ皇帝
そもそも「ローマ皇帝」なるものが存在しないし

>ネロが有名なのってペトロ処刑っていう要素が前提だよな
>キリスト教からの嫌われがでかい
むしろネロがめちゃくちゃ悪く言われるのはタキトゥスの本が原因なのになぜかそっちは無視される

>皇帝の語源だし歴史上最初の皇帝だけど後世の皇帝とは性質が全然違うのが面白いよねローマ皇帝
>そもそも「ローマ皇帝」なるものが存在しないし
なんでもそうだけどシリーズが続いていくとだいたい初代が一番の異端作になるよ

>孫臏兵法は竹簡が見つかってるから現在伝わるいわゆる孫子の兵法は孫武のもので確定だ
歴史の途中で一時期ごっちゃにされてる時期もあるんすよ
竹簡見つかったから別モンだと言うのは分かったけど色んな編者の手を経るうちに混同された時期がありまして

趙括より趙勝だよなー

ネロで画像検索かけたらデカパイ女に汚染されてる時代だからなぁ…

一番有名な徳川将軍とかならほぼ異論ないしやっぱ知名度って難しいね

ローマ皇帝誰か一人あげろって言われたら一番出てくるのはカエサルだと思う
実際に皇帝ではなかったとしても
次は語感がよくて絶対に名前を習うマルクスアウレリウスアントニヌスじゃないかな

>そもそも「ローマ皇帝」なるものが存在しないし
英語で帝国の意味のインペリアルの語源がインペラトールではあるんだけどね
じゃあインペラトールは皇帝なのかって言われると実に微妙な所なのがこれまた

>一番有名な徳川将軍とかならほぼ異論ないしやっぱ知名度って難しいね
慶喜？

>ティベリウスって有能なんだけどつまらんのよな
>徳川秀忠の政治能力に全盛期の秀吉みたいな軍事能力付け加えました的な
>戦争も天才的な奇襲で勝つというよりは当たり前に勝つ条件整えて何のドラマも危機もなく当たり前に勝ち続けるみたいな
ゲルマン人の精強な部族8万人と対峙してる時に背後で属州民26万が反乱！
どうするんだティベリウス！カエサルみたいに前も後ろも会戦で倒すのか！って時に
普通にゲルマン人とは直接交渉で和睦して返す刀で反乱軍に全力投球します
海軍と陸軍の共同作戦で何のイベントも起こさせずに勝ちましただからな
お前ほんま…ってなる

クォヴァディスではネロ統治の時代を末法の世みたいに書かれているけどこのあともローマ続くしもっと酷い皇帝出てくるんだよな…

ローマ皇帝でカエサルって出てカエサルは皇帝じゃないってとこまでは
ワンセットの話題だからまず最初はカエサルでいい

>一番有名な徳川将軍とかならほぼ異論ないしやっぱ知名度って難しいね
海辺で白馬をパカラパカラしてるお方か

上の親父はめちゃくちゃ名将な趙奢だが
知らない「」もいそうだな…

そもそも中国の皇帝（秦王・嬴政が太古の聖王の称号から創作した世界の支配者の称号）とローマのカエサル（あらゆる要職を兼任することで絶大な発言力と決定権を備えた権力者）で由来が違うのに同一視するからちょっとややこしい

>>一番有名な徳川将軍とかならほぼ異論ないしやっぱ知名度って難しいね
>慶喜？
家康に決まってんだろ

>趙括より趙勝より趙高だよなー

さすがにユリウスのほうが有名だろ

じゃあ一番有名なカリフは？

>>一番有名な徳川将軍とかならほぼ異論ないしやっぱ知名度って難しいね
>慶喜？
家康じゃね？

>>一番有名な徳川将軍とかならほぼ異論ないしやっぱ知名度って難しいね
>慶喜？
ﾃﾞｰﾝﾃﾞｰﾝﾃﾞｰﾝ
…もそろそろ怪しい時代な気がしなくもない
マツケンサンバと思われてそう

悪評とか全部取っ払って見るとなんか早いうちに反乱起こされて負けて死んだ失敗皇帝その1みたいな印象になる下

まあ「先代の地獄みたいな統治と違って俺ら上手くやるから」みたいなのはいつの時代も強いから…

>じゃあ一番有名なカリフは？
ハールーンアッラシードしかおらん

>じゃあ一番有名なカリフは？
アラビアンナイトにも出てるハールーン・アッラシードかな…

>じゃあ一番有名なカリフは？
カリフって何？がオチだと思われる

その点でちゃんと皇帝な始皇帝は偉いよ
本名覚えてるやつほぼ居ないけど

徳川将軍も二番目は割れそう
俺の肛門みたいに

>じゃあ一番有名なカリフは？
イスマイール1世
中東に生まれた上杉謙信みたいな男

>ネロが有名なのってペトロ処刑っていう要素が前提だよな
>キリスト教からの嫌われがでかい
それははっきり言って違う
キリスト教会は伝統的にペトロの殉教を信仰の至上の証明として讃える風潮が強いのでネロがキリスト教徒から(おそらく実態に反して)苛烈な弾圧者と看做されたのはペトロ処刑のせいではない
ローマ教皇がペトロの逆十字をシンボルとするのもペトロ殉教への顕彰

じゃあイスラム最強の将軍はってやるとハーリドで終わっちゃうぁ…

>>下ってアーサー王のモデルなんでしょ？
>ウェールズの竜のモデルがローマのダキアンドラコ元ネタとかって話か？
原作者の人そこまで考えてないよ

>>慶喜？
>家康に決まってんだろ
家康ぶっちぎり
次順に家光・綱吉・吉宗辺りが横並び
その次辺りに慶喜だろう
他はもう団子で
下手すると光圀！！とか言うやつが出始める

>じゃあ一番有名なハーンは？

知名度で家康がマツケンサンバに勝てるのか問題は意外と深刻かもしれん…

>じゃあイスラム最強の将軍はってやるとハーリドで終わっちゃうぁ…
将軍が王も入るならティムールだろ

>>じゃあ一番有名なカリフは？
>カリフって何？がオチだと思われる
宗教的指導者と俗世の王の2つの権威が悪魔合体したイスラム教圏のスーパー支配者…だったはず

>さすがにユリウスのほうが有名だろ
だからカエサルは皇帝じゃねえ
ブルータスお前もかされた後しばらく内乱続いて皇帝制に変わるんだよ
役職としては政務官でしかない

>>>慶喜？
>>家康に決まってんだろ
>家康ぶっちぎり
>次順に家光・綱吉・吉宗辺りが横並び
>その次辺りに慶喜だろう
>他はもう団子で
>下手すると光圀！！とか言うやつが出始める
後はだいたい家〜にしておけば当たる

>>じゃあ一番有名なハーンは？
いちいち言わなきゃわからんか？

>じゃあ一番有名なハーンは？
むしろ日本の知名度ってチンギスハーン以外のハーンあるの？

>>>じゃあ一番有名なハーンは？
>いちいち言わなきゃわからんか？
チン

>宗教的指導者と俗世の王の2つの権威が悪魔合体したイスラム教圏のスーパー支配者…だったはず
皇と帝が合体したみてえな

ネロが有名なのはローマの大火とかジャイアンリサイタルとかオリンピックとか諸々だろう

>じゃあ一番有名なハーンは？
まずハンとハーンは王と皇帝ぐらいに格が違う称号でぇ…

>悪評とか全部取っ払って見るとなんか早いうちに反乱起こされて負けて死んだ失敗皇帝その1みたいな印象になる下
大火自作自演は嘘にしても跡地にクソみてえな宮殿おったてたのは事実だからな…

意見割れそうなのは一番有名な天皇とか…今上天皇と上皇は除くとして

>>じゃあ一番有名なハーンは？
>むしろ日本の知名度ってチンギスハーン以外のハーンあるの？
日本的にはクビライの可能性もあるし…

>むしろ日本の知名度ってチンギスハーン以外のハーンあるの？
ラフカディオ

>意見割れそうなのは一番有名な天皇とか…今上天皇と上皇は除くとして
後醍醐

>海軍と陸軍の共同作戦で何のイベントも起こさせずに勝ちましただからな
>お前ほんま…ってなる
敵地で被害が増える未熟な兵士は本国に返します単独行動は不安なのでベテラン軍団護衛につけます
数で勝てないので一か八かの会戦は避けて補給線集中攻撃します
相手が食料求めて分散したら輸送船動かして兵力集中させて各個撃破します
勝ちました終わり

>むしろ日本の知名度ってチンギスハーン以外のハーンあるの？
ドット・ハーン！

一番有名なカリフと間違えて一番有名なスルタンやシャーを答える人はいそう

吉宗の犬の紐繋無し政策とかも「綱吉と違って自由」アピールだもんね
まあ鷹狩場に犬うろつきすぎて失敗して元に戻すんだけど
今も昔もね

>>流石にカエサルの方が有名だろ
>これにそうだねが5も入ってるのが怖さを感じる
今見たらそうだねの数が３５だけど？

>>じゃあイスラム最強の将軍はってやるとハーリドで終わっちゃうぁ…
>将軍が王も入るならティムールだろ
中東でしか有名じゃないけどバイバルスじゃないの？

ティベリウスのすごいところはめちゃくちゃ元老院から嫌われてたのに天寿を全うしたところ

>意見割れそうなのは一番有名な天皇とか…今上天皇と上皇は除くとして
昭和天皇と明治天皇だろう

>日本的にはクビライの可能性もあるし…
あー元寇か確かにそっちでの知名度もあるか

馬鹿にされまくっていたけど知名度はあるんだな綱吉

この前まで朝ドラやってたからモンゴルのよりラフカディオハーンの方が有名かもしれん

>ラフカディオ
誰が藤井八雲の話をしとるか

>むしろ日本の知名度ってチンギスハーン以外のハーンあるの？
実はチンギスハーンも厳密にはハーンではない
ハーンの名乗りを使い出したのは次のオゴタイから

中国史上最悪の佞臣ランキングで首位争いできそうな趙高も
発言が語源になってる馬鹿の元ネタって知ってる日本人は少なさそう

歴オタの知名度と世間の知名度の乖離もあるから実際に統計取ったら
なんでこいつがって奴がランキング上位に来るんだろうな

>意見割れそうなのは一番有名な天皇とか…今上天皇と上皇は除くとして
世界的に最も有名な日本の歴史人物はヒロヒトと北斎だから昭和天皇以上の知名度はいないと思うな

>意見割れそうなのは一番有名な天皇とか…今上天皇と上皇は除くとして
まー後醍醐じゃね？
あとは天智とか聖武

ネロがカエサルより有名は厳しいって
画像のゲームのファン界隈内ならまあまああり得そうだけどそれ以外の界隈でのカエサルの知名度デカすぎるって

>>悪評とか全部取っ払って見るとなんか早いうちに反乱起こされて負けて死んだ失敗皇帝その1みたいな印象になる下
>大火自作自演は嘘にしても跡地にクソみてえな宮殿おったてたのは事実だからな…
まぁ建築法見直して一階木造住宅やめさせるようになったんですけどね

イスラムの有名な武将（王含む）だとサラディンがやたら知名度高そう
主に獅子心王のせいで

カリフ=天皇
スルタン=幕府の征夷大将軍
シャー=平清盛時代の太政大臣

>ネロがカエサルより有名は厳しいって
>画像のゲームのファン界隈内ならまあまああり得そうだけどそれ以外の界隈でのカエサルの知名度デカすぎるって
だからカエサルは皇帝じゃねえっつってんだろ！
そのゲームの中でもカエサルがそう言ってるぞ！

>イスラムの有名な武将（王含む）だとサラディンがやたら知名度高そう
>主に獅子心王のせいで
漫画のジハード読んでそう

>ティベリウスのすごいところはめちゃくちゃ元老院から嫌われてたのに天寿を全うしたところ
そもそも皇帝なんて元老院から蛇蝎の如く嫌われるもの

カエサルは皇帝になる前に殺されてるしな…

うるせえよ！カードファイトヴァンガードでカエサルはローマの皇帝って
言ってただろ作中でローマオタ設定の奴が！

>一番有名なカリフと間違えて一番有名なスルタンやシャーを答える人はいそう
サラディンとかね

>イスラムの有名な武将（王含む）だとサラディンがやたら知名度高そう
>主に獅子心王のせいで
そんな雑魚関係なくイスラムで武将って言ったらサラディンだよ

シーザー？知ってるよ！
シーザーサラダ作った人だろ！

一番有名なシャーはシャー・ジャハーンじゃない？

>うるせえよ！カードファイトヴァンガードでカエサルはローマの皇帝って
>言ってただろ作中でローマオタ設定の奴が！
(実質的な初代皇帝)みたいなニュアンスはむしろそういうオタの方がめんどくさく付け加えてきそう

ネロとカリギュラのどっちが最悪かは議論の余地がある
知名度ならネロだと思うが

中国人的には三国志って際立った英傑のいない小粒な時代みたいな扱いらしいな

>漫画のジハード読んでそう
原作小説でロリ系だったヒロインを巨乳にしたコミカライズだったか

>一番有名なシャーは赤い人じゃない？

白起だろ！

テルマエ・ロマエでローマ皇帝は死後元老院から神格化認定されないと存在自体を抹消されるってあったけどこれが本当ならカリギュラやネロやヘリオガバルスみたいな暴君暗君も認定する元老院ガバガバ判定すぎるだろ

>勝ちました終わり
パルティアが軍隊総動員して攻めてきました侵攻してくる土地の勢力外交で味方につけて補給線攻撃します
侵攻が鈍った所戦力結集して敵の中枢集中攻撃します
総司令官のパルティアの王子殺しました終わり

サラーフッディーンは高校の世界史でもそれなりにクローズアップされるし…

>中国人的には三国志って際立った英傑のいない小粒な時代みたいな扱いらしいな
あっちで最高の武将と言ったら岳飛だからね

徳川吉宗の知名度はだいぶ落ちて来てると思う

聖書のカエサルのものはカエサルにって一説のとおり
歴史的にかなり早い段階でカエサルが皇帝の代名詞にされていたと考えられる

>徳川吉宗の知名度はだいぶ落ちて来てると思う
自分の血で徳川塗りつぶしたいの見え見えの男じゃん

>テルマエ・ロマエでローマ皇帝は死後元老院から神格化認定されないと存在自体を抹消されるってあったけどこれが本当ならカリギュラやネロやヘリオガバルスみたいな暴君暗君も認定する元老院ガバガバ判定すぎるだろ
もちろんヘリオガバルスも抹消対象だったぞ

>あっちで最高の武将と言ったら岳飛だからね
けっこう最近の人が出てくるんだなハァン❤️

三國志は日本人が孔明死んだとか蜀滅亡で終わらせて
勝手にいい話にしてるだけだからその後を知ってる中国人の印象は悪い

>あっちで最高の武将と言ったら岳飛だからね
岳飛は強いとは思うけどもっと強い武将いるのに…
おやつ感覚で遊牧民ぶち殺しましたみたいな連中

カエサルのものは返さるに
キリストジョークの可能性はないのか

>テルマエ・ロマエでローマ皇帝は死後元老院から神格化認定されないと存在自体を抹消されるってあったけどこれが本当ならカリギュラやネロやヘリオガバルスみたいな暴君暗君も認定する元老院ガバガバ判定すぎるだろ
「神格化？そんな形式的な事より人として苦悩して統治した事を評価して欲しい」
「暦に名前？ローマ皇帝が十二人超えたらどうすんの？そういうのいいから」

>>中国人的には三国志って際立った英傑のいない小粒な時代みたいな扱いらしいな
>あっちで最高の武将と言ったら岳飛だからね
中国人は外敵や侵略者と戦って撃退した後讒言で非業の死を遂げる都合の良い英雄大好き過ぎ問題

大体平穏な時代で内政やってるやつよりド派手な戦乱時代のバリバリ戦ってる奴の方が有名になるんですよ

>徳川吉宗の知名度はだいぶ落ちて来てると思う
今の若い人たちからしたら徳田新之助といえば派手な衣装でサンバを踊る愉快な旗本の三男坊だからな…

>FGOやfateが海外でネタになってるの見たことねえわ
>強いて言えばZEROは知名度あるかな海外アニオタの中でって感じ
型月って普通に海外でも熱狂的なファン結構居るだろ…

>三國志は日本人が孔明死んだとか蜀滅亡で終わらせて
>勝手にいい話にしてるだけだからその後を知ってる中国人の印象は悪い
諸侯がグダグダ内戦やって異民族流入招いたクソバカども