二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1778927183467.jpg-(45875 B)
45875 B26/05/16(土)19:26:23No.1430433936そうだねx19 20:40頃消えます
相手の展開眺めながら後手捲りのプラン考えてターン回ってきてこの手のロック系誘発投げられた時のやるせなさが凄い
妨害数の目算が狂うからうららとかでも普通に詰むんだけど萎え方はロック系が明らかに酷いんだよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/16(土)19:27:43No.1430434372+
この繰り返しでもう後攻完全諦めマンになったのが俺
226/05/16(土)19:29:52No.1430435121そうだねx13
先攻側が後攻側にぶん投げるGとドロバは犯罪すぎる
326/05/16(土)19:30:44No.1430435407そうだねx10
色々言われてるけど先攻の投げるGは後攻ワンキルって抜け道あるからまだマシな部類ではあると思うんだよね
ただでさえキツイ後攻からワンキル以外の選択肢を奪うから盤面崩して泥試合に持ち込むとかもできなくなるし邪悪な部類ではあるんだけど
426/05/16(土)19:30:58No.1430435490+
後攻で誘発なげられてなんもせずターンエンドするしかない時
お前が誘発見せるなら俺はちんぽを見せてやる!ってPCに向かってチンポ踊りやるのは誰もが通る道だと思う
526/05/16(土)19:31:06No.1430435554+
だから裂け目を貼るしかないふわ
626/05/16(土)19:31:07No.1430435563+
禁止してマルチャミーロックバード出して
726/05/16(土)19:34:01No.1430436601そうだねx3
>妨害数の目算が狂うからうららとかでも普通に詰むんだけど萎え方はロック系が明らかに酷いんだよね
なんだかんだで手数全部投げつけて負けるのはロックされて負けるよりはずっとマシな負け方ではあると思う
万能無効6個並べられるのとショックルーラー2体なら無理なのは変わらんけど後者の方が不快みたいな
826/05/16(土)19:34:03No.1430436613そうだねx6
先攻が使って強い誘発の存在が一番先後の格差広げてるんだよな
926/05/16(土)19:35:19No.1430437096そうだねx1
マルチャミー・ドロバとマルチャミー・うららに変えたら平和になると思う
1026/05/16(土)19:35:37No.1430437197+
ドロバに強いデッキはただ総合力が高いデッキで、ドロバに弱いデッキはただ総合力が低いデッキっていう二択なのもよくない
ドロバに強いけど〇〇に弱い、ドロバに弱いけど〇〇には弱いっていう○○にあたるカードがあればバランス取れるのにそれが無い
1126/05/16(土)19:35:54No.1430437308+
書き込みをした人によって削除されました
1226/05/16(土)19:37:31No.1430437922そうだねx2
後攻は相手の盤面にも対処しなきゃいけないから先攻みたいに展開に冗長性持たせときゃ妥協盤面は作れますみたいに言ってられないんだよね
1326/05/16(土)19:38:40No.1430438359そうだねx1
先攻が投げるドロバの不快感って罠パカと変わらんと思う
1426/05/16(土)19:39:34No.1430438716そうだねx1
>ドロバに強いデッキはただ総合力が高いデッキで、ドロバに弱いデッキはただ総合力が低いデッキっていう二択なのもよくない
それはそうでもないと思うかな
強いデッキでもドロバの効きなんてそれぞれだし
1526/05/16(土)19:40:20No.1430439012そうだねx3
>先攻が投げるドロバの不快感って罠パカと変わらんと思う
ドロバで止まるデッキが悪い
1626/05/16(土)19:41:18No.1430439349+
>強いデッキでもドロバの効きなんてそれぞれだし
それはそうだけど強いデッキは間違いなくドロバくらってもそれなりに妨害残せるし(というか残せないと強いデッキ名乗れないし)
1726/05/16(土)19:42:06No.1430439651+
ドロバじゃなくても先攻に制圧盤面作られたうえで何か誘発も握られてたら結局捲れないのでは
後攻でも使える強い誘発が減る方が嫌だよ俺は
1826/05/16(土)19:42:07No.1430439668+
先行の投げる誘発が強い事によるテーマ内ドロソの有無の格差も酷い
1926/05/16(土)19:42:59No.1430439992+
ドロバに強いデッキはサーチよりリクル蘇生が多くなるからドロー系に弱くなるけどドロバでドロー系弾けるからうらら指名者と合わせて弾くカードの枚数多めで弱いけど重くはないみたいな時代はちょっとあった
2026/05/16(土)19:43:32No.1430440211そうだねx1
誘発型天盃は後攻で強いデッキとしては珍しくドロバほぼ効かないのが本当に良かった
緩和しろ
2126/05/16(土)19:43:33No.1430440220そうだねx1
自分がやられると腹立つけど相手にやると最高に楽しい
2226/05/16(土)19:43:47No.1430440307+
場に5枚以上カードがあるプレイヤーは相手ターンに手札の効果使えないようにしろ
2326/05/16(土)19:45:36No.1430441049+
正直先攻が投げるスレ画は許されないの域に入ってると思う
うららだったり無効だったりを避けるために本命後回しにしたらスレ画とか本当にしょうもない
2426/05/16(土)19:46:04No.1430441247+
絢嵐閃刀とかの後手捲り狙えるデッキ使ってるとドロバマジでダルい
先攻ならまだ妥協できるんだけど
2526/05/16(土)19:47:33No.1430441824そうだねx4
>うららだったり無効だったりを避けるために本命後回しにしたらスレ画とか本当にしょうもない
ブラフのサーチで妨害釣るっていう後手の定石に対してドロバ投げるのはマジで許しちゃダメな奴だと思う
2626/05/16(土)19:49:11No.1430442387+
もはやG以上にゲームを支配してる
2726/05/16(土)19:49:20No.1430442442+
>色々言われてるけど先攻の投げるGは後攻ワンキルって抜け道あるからまだマシな部類ではあると思うんだよね
そのワンキルを後引きのカードで潰すからクソなんじゃん
ニビル落とされたら終わりだし、そもそも後攻ワンキルなんてそれに特化してないデッキが簡単にできるわけないじゃん
2826/05/16(土)19:50:34No.1430442890+
スレ画の趣旨からずれるけど昔は手札補充が難しかったから手札-n枚で盤面+n枚展開できるから強いみたいな基準だったのに
今のテーマはサーチドローは当たり前でいかに誘発をすり抜けながら盤面と手札の強度を上げるかみたいな強さの質になっててすごいね…
2926/05/16(土)19:53:34No.1430443951+
個人的には増Gより嫌い
もっと嫌いなのはアトラク
3026/05/16(土)19:53:35No.1430443962+
G代わりに渡されたフワロスが環境デッキ達にマジで即死クラスに刺さらないのがドロバ以上に問題な気がする
フワロス投げました相手グエー!イージーウィン!の経験が本当に無い
そりゃそうだよなG以上に受け方豊富にあるしな
3126/05/16(土)19:56:01No.1430444865+
冷静に考えて先攻は後攻が投げる誘発だけを越えればいいけど後攻はその越えなきゃいけない誘発に加えて先攻が作った盤面も越えるの要求するのイカれてる
後攻が先攻に抗うための誘発を先攻が使えちゃダメだろ
3226/05/16(土)19:56:34No.1430445069そうだねx2
MDならプルリアの方が案外効くんじゃないの
3326/05/16(土)19:56:36No.1430445078そうだねx4
>G代わりに渡されたフワロスが環境デッキ達にマジで即死クラスに刺さらないのがドロバ以上に問題な気がする
>フワロス投げました相手グエー!イージーウィン!の経験が本当に無い
>そりゃそうだよなG以上に受け方豊富にあるしな
そうならない様にしてるんだから当たり前だろ
3426/05/16(土)19:57:01No.1430445246+
Gより憎いは流石に無い
俺はこのカードに苦しむよりこのカードに救われた数の方が多い
3526/05/16(土)19:57:56No.1430445581+
発動すら許さないから発動時にサーチが付いてくる系永続が強制か任意かで優劣付くようになってるのがホントクソ
3626/05/16(土)19:58:33No.1430445824そうだねx2
>フワロス投げました相手グエー!イージーウィン!の経験が本当に無い
それがゴミだからバラバラにナーフしたんだろ何いってんだお前
まあお陰でニャルスみたいなかわいいだけのカードもうまれてしまったが
3726/05/16(土)19:59:29No.1430446240+
アトラクは相手に投げると自分のターンにも影響あるから嫌いだけどまだマシ
Gはどこまで展開するかとか駆け引きあるからまだマシ
ドロバは完全にサーチをロックされる上にデメリット無しで投げれるから最悪
3826/05/16(土)20:00:20No.1430446592+
でももううらら一枚で止まるような環境じゃないしなぁ
3926/05/16(土)20:01:40No.1430447142+
>ドロバは完全にサーチをロックされる上にデメリット無しで投げれるから最悪
1枚引かせてやっただろうがよ
感謝して欲しいくらいだぜ
4026/05/16(土)20:01:50No.1430447206+
>アトラクは相手に投げると自分のターンにも影響あるから嫌いだけどまだマシ
>Gはどこまで展開するかとか駆け引きあるからまだマシ
>ドロバは完全にサーチをロックされる上にデメリット無しで投げれるから最悪
いやアトラクターもGもゴミですよ
全部禁止になれ
4126/05/16(土)20:02:56No.1430447645+
発動処理でサーチ効果があるフィールドや永続が貼りすらできなくなるのはやりすぎ
4226/05/16(土)20:02:58No.1430447661+
>1枚引かせてやっただろうがよ
>感謝して欲しいくらいだぜ
相手がドロバ使うと知ってれば妥協狙ったサーチするのに終わった後に来るからチクショウ!
4326/05/16(土)20:03:25No.1430447869+
Gはドロバに止められる
ドロバはアトラクターで封じられる
アトラクターはチェーンしてGを投げられる
3すくみ
4426/05/16(土)20:03:41No.1430447987そうだねx1
>ドロバは完全にサーチをロックされる上にデメリット無しで投げれるから最悪
何もして無いのにドロバが発動できるならまだしもサーチやらドローしておいてそれは通らない
駆け引き言うなら相手のドロバの有無を考えた展開をしろ
4526/05/16(土)20:05:01No.1430448598+
俺は安易なドロー系2枚重ねに対してツッパでLOさせてやろうと思ったら途中でスレ画投げられるのが1番腹立つよ
ツッパするのが悪いと言われたらそう
4626/05/16(土)20:05:15No.1430448693+
Gは先攻のさらなる勝率上昇なんかより後攻の勝率上昇に大きく貢献してるデータがあるんだからないよりあった方がいいよ
後攻になったのが悪い後攻になったヤツは勝てなくていいって考えなら別にいいけど
4726/05/16(土)20:05:23No.1430448762+
別にドロバ投げられるのもG投げられるのもそう変わらんかったろ…
4826/05/16(土)20:05:25No.1430448779+
いっそ全テーマ後攻でも動けるくらいインフレして汎用手札誘発消えたらいいのに
4926/05/16(土)20:05:32No.1430448831+
しゃあねえな…じゃあ先攻は後1には手札誘発投げるの禁止にするか
5026/05/16(土)20:05:43No.1430448897+
>駆け引き言うなら相手のドロバの有無を考えた展開をしろ
それが出来たら苦労しないぜ…
5126/05/16(土)20:06:02No.1430449023+
俺が投げたドロバはだいたい相手のリソース回復がなくなるだけで残りの手札使って4妨害くらいは立ててくるから結局負ける
5226/05/16(土)20:06:05No.1430449049+
>別にドロバ投げられるのもG投げられるのもそう変わらんかったろ…
選択肢があるのと無いのとでは雲泥の差だろ
5326/05/16(土)20:06:53No.1430449420そうだねx1
>別にドロバ投げられるのもG投げられるのもそう変わらんかったろ…
効き方が全然違うから変わらないはないわ
5426/05/16(土)20:06:54No.1430449435+
>選択肢があるのと無いのとでは雲泥の差だろ
ドロバ投げられる選択をしたのに……
5526/05/16(土)20:07:13No.1430449575+
>別にドロバ投げられるのもG投げられるのもそう変わらんかったろ…
不利を背負うけど動けるのとそもそもの動きを制限されるのは全然違わねぇか?
5626/05/16(土)20:07:16No.1430449595そうだねx3
後手は相手が盤面作ってるからGドロバケアなんて優先してられないのがね
5726/05/16(土)20:07:53No.1430449853+
俺が勝てたのは実力があったから
俺が負けたのは運が悪かった
決闘者なんてこれくらい傲慢な考えた方してないとつとまらないよね〜
5826/05/16(土)20:07:57No.1430449883+
ドロバは捨てて発動じゃないから墓地に送れなくなると使えないのは弱点ではある
マクロだの裂け目だのアトラクだのを自然に採用できるテーマが限られるというのを除けばだけど
5926/05/16(土)20:08:22No.1430450068+
誘発ぜんぶマルチャミー条件機ならねえかなとは思う
後0展開すると誘発使えない弱点も作れるぞ!
6026/05/16(土)20:08:45No.1430450228+
1枚目を囮に無効を切らせて2枚目を通す!したらドロバが飛んでくるのマジでアホらしい
6126/05/16(土)20:09:28No.1430450521+
昨今のOCGの行き詰まり具合はマナ制度がないゲームの限界を感じる
6226/05/16(土)20:09:46No.1430450627そうだねx1
環境上位には効きが悪いのが終わってるよこのカード
6326/05/16(土)20:10:12No.1430450811+
>環境上位には効きが悪いのが終わってるよこのカード
だから制限にまで減ったろ
6426/05/16(土)20:10:26No.1430450902+
>Gは先攻のさらなる勝率上昇なんかより後攻の勝率上昇に大きく貢献してるデータがあるんだからないよりあった方がいいよ
>後攻になったのが悪い後攻になったヤツは勝てなくていいって考えなら別にいいけど
Gが通ったら勝ち通らなかったら負け
もうじゃんけんしてればよくない?
6526/05/16(土)20:10:48No.1430451037+
>環境上位には効きが悪いのが終わってるよこのカード
そんなこと無いからバチクソ流行った上でいきなり制限までされたと思うんだけどな〜
6626/05/16(土)20:10:56No.1430451095そうだねx1
後攻が先行の展開の妨害に使ううららより先行が後攻のドロー誘発止めるうららのほうが10倍くらい強い
6726/05/16(土)20:10:58No.1430451108+
こいつで展開挫かれないのが環境上位に登れる最低条件だから当たり前なんだよな
6826/05/16(土)20:11:00No.1430451122そうだねx4
>環境上位には効きが悪いのが終わってるよこのカード

むしろドロバ耐性あるから環境上位名乗れる
6926/05/16(土)20:11:43No.1430451441+
>1枚目を囮に無効を切らせて2枚目を通す!したらドロバが飛んでくるのマジでアホらしい
無効にさせられて良いようなサーチやら投げられても本命が何か知ってたら当然ドロバの為に通すよ
嫌なら最初から本命投げようね
7026/05/16(土)20:11:46No.1430451453+
>昨今のOCGの行き詰まり具合はマナ制度がないゲームの限界を感じる
ゲームのせいにするには自分から後攻勝率を生み出すもの減らしまくってるだけのように見える
7126/05/16(土)20:11:57No.1430451536+
>>Gは先攻のさらなる勝率上昇なんかより後攻の勝率上昇に大きく貢献してるデータがあるんだからないよりあった方がいいよ
>>後攻になったのが悪い後攻になったヤツは勝てなくていいって考えなら別にいいけど
>Gが通ったら勝ち通らなかったら負け
>もうじゃんけんしてればよくない?
勝ちじゃないよ
五分くらいにはなる
7226/05/16(土)20:12:08No.1430451611+
>後攻が先行の展開の妨害に使ううららより先行が後攻のドロー誘発止めるうららのほうが10倍くらい強い
そしてスレ画は4枚目以降のうららになりうる
7326/05/16(土)20:12:43No.1430451874+
もう制限なら禁止でいいだろとG含め思う
7426/05/16(土)20:13:07No.1430452060+
後攻の持ち時間もうちょい長くしてもいいのではないか
どう崩すかでちょっと時間欲しいのに先攻と同じって
7526/05/16(土)20:13:27No.1430452217+
>無効にさせられて良いようなサーチやら投げられても本命が何か知ってたら当然ドロバの為に通すよ
>嫌なら最初から本命投げようね
そんなこと言って本命投げたらほいうららで終わるじゃん
7626/05/16(土)20:13:28No.1430452222+
相手がドロバ投げたのにそのままキルルートまで行けるとこのデッキ強えな…ってなる
7726/05/16(土)20:14:31No.1430452725+
>後攻が先行の展開の妨害に使ううららより先行が後攻のドロー誘発止めるうららのほうが10倍くらい強い
ふわ1→うらら→ふわ2→墓穴→G→抹殺なんて冗談みたいなカウンターから普通に1枚初動で動かれた時は流石に頭にアルミホイル巻いたな…
7826/05/16(土)20:14:33No.1430452748そうだねx1
必要悪
7926/05/16(土)20:14:39No.1430452801+
先行の盤面強化に使えなくするだけでかなり違うと思うんだけどな
8026/05/16(土)20:15:16No.1430453047+
>そんなこと言って本命投げたらほいうららで終わるじゃん
それもまたデュエルよ
だからどっちか運ゲーしようね
まあどっちも持ってる場合もあるけど
8126/05/16(土)20:16:07No.1430453426そうだねx5
>必要悪
不要
8226/05/16(土)20:16:14No.1430453477+
思い切ってうらら禁止にしてGとアトラクとドロバ完全釈放でいいんじゃないか?と思いたくなるぐらいうららとドロバの相互補完はエグい
8326/05/16(土)20:16:37No.1430453667+
ターンスキップ系の誘発全部マルチャミー条件付けてエラッタしろ
8426/05/16(土)20:16:55No.1430453814+
>昨今のOCGの行き詰まり具合はマナ制度がないゲームの限界を感じる
それやりもスタン落ちの制度がない方が問題かなぁ
同じくスタン落ちがない代わりにマナがあるデュエマもゲームバランスはだいぶ極まっちゃってるし
8526/05/16(土)20:16:58No.1430453828そうだねx4
>思い切ってうらら禁止にしてGとアトラクとドロバ完全釈放でいいんじゃないか?と思いたくなるぐらいうららとドロバの相互補完はエグい
意味不明なこと言わないで?
8626/05/16(土)20:17:39No.1430454115そうだねx2
先行でも使えないとメインから入らないからダメなんだよこういうのは
8726/05/16(土)20:18:21No.1430454433+
トレーニングカードゲームってジャンルが30年以内に生まれたジャンルだから半世紀単位の耐用年数とか誰も分からねえんだよな
TCG以外のサブカルチャー全般に言えることではあるけど
8826/05/16(土)20:18:24No.1430454448+
テーマの強みが大きすぎる遊戯王でスタン落ちの恩恵なんてほぼねぇよ
汎用誘発を消したいなら規制すればいいだけだし
調整する気が薄いだけだこんなの
8926/05/16(土)20:18:27No.1430454474+
MDだとサーチがすんなり通って手札に持ってきてからの
相手に操作移る時の溜め息っぷりがすごい
9026/05/16(土)20:18:42No.1430454577+
守備で攻撃防ぐニビルも嫌い
9126/05/16(土)20:18:46No.1430454620+
>先行でも使えないとメインから入らないからダメなんだよこういうのは
でもマルチャミーは入るよ?
9226/05/16(土)20:18:52No.1430454660そうだねx1
>先行でも使えないとメインから入らないからダメなんだよこういうのは
先攻弱くしないといけないって言ってるんだから正しいじゃん
9326/05/16(土)20:19:06No.1430454787+
フェスのコレカスすぎる絶対禁止でいい
9426/05/16(土)20:19:23No.1430454893+
>トレーニングカードゲームってジャンルが30年以内に生まれたジャンルだから半世紀単位の耐用年数とか誰も分からねえんだよな
まあ筋肉は大体の問題を解決してくれるからな
9526/05/16(土)20:19:32No.1430454963そうだねx1
>MDだとサーチがすんなり通って手札に持ってきてからの
>相手に操作移る時の溜め息っぷりがすごい
そこまで憂うならドロバ受かるデッキ使えよ…
9626/05/16(土)20:19:38No.1430455034+
フィールドにセットするか発動するで抜け道できる連中が強いってワケ
9726/05/16(土)20:20:01No.1430455211+
書き込みをした人によって削除されました
9826/05/16(土)20:20:02No.1430455224+
>>先行でも使えないとメインから入らないからダメなんだよこういうのは
>先攻弱くしないといけないって言ってるんだから正しいじゃん
マッチだとメインから入らない後攻札で強くなるのはメインで先行取った奴なんで
9926/05/16(土)20:20:08No.1430455280+
後攻は何もするなサンドバッグになれ自分が後攻になったときも含めて
と言ってるのを自覚できてない暴論が結構あるな
別に本当にそうなってもいいなら何もいうことはないけど
10026/05/16(土)20:20:19No.1430455364+
運要素強い方がパーティーゲームとしてはいいだろ
10126/05/16(土)20:20:29No.1430455427+
ドロバは封殺性能が高すぎるのが問題だから
10226/05/16(土)20:20:34No.1430455460+
まずスレ画に文句言う前にサーチしまくるのやめな?
10326/05/16(土)20:20:34No.1430455461+
これとGは先行側が後攻側に投げられるゲーム崩壊してるから普通に考えたらシングルなら禁止かエラッタする
やんない時点で無能
10426/05/16(土)20:20:56No.1430455637そうだねx1
>まずスレ画に文句言う前にサーチしまくるのやめな?
じゃあお前が遊☆戯☆王やめれば
10526/05/16(土)20:21:23No.1430455830+
なんでスレ画が増えたかってG減ってこれ以外にターン中無限妨害減ったからだよね
なんでフワロスじゃないかっていうとあんまり頼りにならないからで
Gをなんかちょうどよくエラッタして返すべきだと思うんだよね
10626/05/16(土)20:21:25No.1430455840+
Gフワ受けられないデッキ使ってるからいなくなられると困る
10726/05/16(土)20:21:32No.1430455890そうだねx2
>まずスレ画に文句言う前にサーチしまくるのやめな?
無理だね
再現性9割はあるのが遊戯王の特徴だし
10826/05/16(土)20:21:33No.1430455895+
>じゃあお前が遊☆戯☆王やめれば
俺は特に文句言ってないのに何で……?
10926/05/16(土)20:22:05No.1430456125+
ドロー誘発とドロバ受けが良いデッキを使えばいい
最近のMDだとドラテとかエクソシスターとか
11026/05/16(土)20:22:08No.1430456148+
>マッチだとメインから入らない後攻札で強くなるのはメインで先行取った奴なんで
いやそれは強い後攻札が生まれたらそうなるのであって
例えば強い誘発の下位互換品が生まれても単に先に先攻を取った側の有利になるなんて話にはならんだろ
11126/05/16(土)20:22:16No.1430456198+
今時エラッタなんてせずその分新しいカードにした方がいいだろ
11226/05/16(土)20:22:41No.1430456369そうだねx3
>なんでスレ画が増えたかってG減ってこれ以外にターン中無限妨害減ったからだよね
>なんでフワロスじゃないかっていうとあんまり頼りにならないからで
>Gをなんかちょうどよくエラッタして返すべきだと思うんだよね
いやスレ画を指名者代わりにできるデッキが増えたからだな
11326/05/16(土)20:22:45No.1430456390そうだねx1
Gもドロバももう禁止ルート入ってると思うから政治しても意味ないと思うけどね
11426/05/16(土)20:23:45No.1430456813+
エクソとか気合いでマルファ引くしか対抗手段無くね?
11526/05/16(土)20:23:55No.1430456884そうだねx1
>>先攻が投げるドロバの不快感って罠パカと変わらんと思う
>ドロバで止まるデッキが悪い
一切なんの影響受けないデッキなんてないし妥協で止まられようと依然として後攻不利だから
から
後攻投げても影響力強すぎて先攻を止めれるカードを先行止まった側が投げれるの先攻有利助長するばっかで頭は確実におかしいんだよな
シングルだと3回に1回はGかドロバ食らうからマジで捲り不可能な環境だし
11626/05/16(土)20:24:21No.1430457070+
>運要素強い方がパーティーゲームとしてはいいだろ
遊戯王はカードゲームにおいて珍しく最初のドローと先攻後攻以外運要素ゼロだからな
11726/05/16(土)20:24:41No.1430457230+
まず先行で勝てるのが前提でゲーム組むから先行で使えないカードはよっぽど壊れてなきゃ採用ラインにすら立てないよ
11826/05/16(土)20:24:48No.1430457284そうだねx2
>Gもドロバももう禁止ルート入ってると思うから政治しても意味ないと思うけどね
政治って言ってるのがキモい
こんなゴミ溜めに影響あると思ってるおまえの世界の狭さがキモい
11926/05/16(土)20:24:57No.1430457337+
>無理だね
>再現性9割はあるのが遊戯王の特徴だし
じゃあ甘んじて受け入れてくれ
再現性だからしょうがない
12026/05/16(土)20:25:13No.1430457467+
ドロバ食らいながら後手まくれるデッキって何
手札最強の天盃?
12126/05/16(土)20:25:30No.1430457592+
>今時エラッタなんてせずその分新しいカードにした方がいいだろ
実際その方針だしな…
12226/05/16(土)20:25:32No.1430457611+
>まず先行で勝てるのが前提でゲーム組むから先行で使えないカードはよっぽど壊れてなきゃ採用ラインにすら立てないよ
結局Gドロバ壊れてんだよな
12326/05/16(土)20:25:55No.1430457790+
>例えば強い誘発の下位互換品が生まれても単に先に先攻を取った側の有利になるなんて話にはならんだろ
後攻勝率の改善するなら先行でも使えようがメインから入る後攻で戦えるカード増えないといけないので…
良し悪しはともかくGは間違いなく先行より後攻の勝率に貢献してたカードだったみたいな話だよ
12426/05/16(土)20:25:56No.1430457801+
どう考えてもフワロスよりつよいことやってんのに準制限なの謎
12526/05/16(土)20:26:15No.1430457949そうだねx1
>良し悪しはともかくGは間違いなく先行より後攻の勝率に貢献してたカードだったみたいな話だよ
その嘘どこで拾ったの
12626/05/16(土)20:26:16No.1430457960+
>エクソとか気合いでマルファ引くしか対抗手段無くね?
逆にこいつで終わるの初動でバドマーテルサーチに行くとかの時だからそんな大袈裟じゃない
12726/05/16(土)20:26:27No.1430458060+
サーチやめなって言われてもいざそういうドロバの効きが薄いデッキ使ってたら規制されますやん
12826/05/16(土)20:26:29No.1430458072+
結局マルチャミーGとマルチャミードロバがユーザーが一番求めてたものなんだよな
劣化Gは誰も望んでない
12926/05/16(土)20:26:56No.1430458287+
>>無理だね
>>再現性9割はあるのが遊戯王の特徴だし
>じゃあ甘んじて受け入れてくれ
>再現性だからしょうがない
他のヤツは知らんが俺は別に今の遊戯王に特に不満はないからね
13026/05/16(土)20:27:01No.1430458321+
Gは先攻側が2ターン目使えるから後攻の勝率に貢献してたのかなぁ
13126/05/16(土)20:27:17No.1430458434そうだねx1
先行Gはそこまで勝率に寄与しないって検証してた人は居た気がする
13226/05/16(土)20:27:19No.1430458445そうだねx1
>>良し悪しはともかくGは間違いなく先行より後攻の勝率に貢献してたカードだったみたいな話だよ
>その嘘どこで拾ったの
何もおかしいこと言ってないと思うが…
13326/05/16(土)20:27:23No.1430458484+
>>エクソとか気合いでマルファ引くしか対抗手段無くね?
>逆にこいつで終わるの初動でバドマーテルサーチに行くとかの時だからそんな大袈裟じゃない
何想定で言ってんのか意味不明だけど普通に2回目通すように1回目サーチで裏目引いたら沈むのでお前の練度が低い
13426/05/16(土)20:27:42No.1430458667+
>良し悪しはともかくGは間違いなく先行より後攻の勝率に貢献してたカードだったみたいな話だよ
勝ち負けだけ気にするならじゃんけんしてればいいじゃん
G通ったからイージーウィンしましたとか別にゲームとして面白くないんで
13526/05/16(土)20:28:11No.1430458917+
そもそもドロば食らうようなデッキばっか出してるのはコナミだし
13626/05/16(土)20:28:26No.1430459044+
>>アトラクは相手に投げると自分のターンにも影響あるから嫌いだけどまだマシ
>>Gはどこまで展開するかとか駆け引きあるからまだマシ
>>ドロバは完全にサーチをロックされる上にデメリット無しで投げれるから最悪
>いやアトラクターもGもゴミですよ
>全部禁止になれ
VS「え?」
13726/05/16(土)20:28:27No.1430459057+
>何もおかしいこと言ってないと思うが…
データなり示してくれないと正しい事も言ってないぞ
13826/05/16(土)20:29:01No.1430459335そうだねx2
先行はG通さなくても勝てるけど後攻はまず選択肢がすげえ少ないのでGなくなるの激痛ってのはなんとなくわかる
13926/05/16(土)20:29:06No.1430459383+
>>>エクソとか気合いでマルファ引くしか対抗手段無くね?
>>逆にこいつで終わるの初動でバドマーテルサーチに行くとかの時だからそんな大袈裟じゃない
>何想定で言ってんのか意味不明だけど普通に2回目通すように1回目サーチで裏目引いたら沈むのでお前の練度が低い
この流れでマルファ気合いで引かないとダメって言ってる側が練度低いんじゃないのか…
14026/05/16(土)20:29:29No.1430459585+
先攻でも使わないとメインから入らないがまず嘘なんだから無理があるよG適正論
14126/05/16(土)20:29:44No.1430459701+
誘発減らしてどのデッキも手数で捲くること目指すゲームが面白いとも思えんけどな
14226/05/16(土)20:29:55No.1430459777そうだねx1
結局制圧盤面作った上ではいGって投げて来るのが1番邪悪な訳で
14326/05/16(土)20:30:14No.1430459939+
いくらか受かるデッキも受かるかは手札によるとしか言えないから結局Gドロバ受けは運でしか無いのが
14426/05/16(土)20:31:12No.1430460375そうだねx3
ドロバより指名者消すのが先だと思う
14526/05/16(土)20:31:21No.1430460464+
>先攻でも使わないとメインから入らないがまず嘘なんだから無理があるよG適正論
先攻で盤面作れた側がG投げてもさほど勝率に影響しないけど
後攻がG通ったら低い勝率が五分くらいに持ち込めてるんだわ
14626/05/16(土)20:31:36No.1430460577+
>誘発減らしてどのデッキも手数で捲くること目指すゲームが面白いとも思えんけどな
まず誘発の総数を減らそうとせず互換を刷るべきだと思うが
まぁどうであれ手数で捲れるならそれが一番いいわ
14726/05/16(土)20:31:40No.1430460612+
ふわろす採用率57%なんだね
思ったよりも低いな
14826/05/16(土)20:31:45No.1430460654+
3回くらい引いてからドロバ使って来た相手いるんだけどこれ何狙いだったんだろ
Gふわは使われてない
14926/05/16(土)20:31:46No.1430460659+
https://note.com/apkallone/n/nabc40e57b621
2年連続で調べてんのかよこの人
15026/05/16(土)20:31:47No.1430460670+
>この流れでマルファ気合いで引かないとダメって言ってる側が練度低いんじゃないのか…
1回目のサーチでマルファ触るようにすればギリギリ生きれるねはある
15126/05/16(土)20:32:01No.1430460773+
カードゲームにおいて運要素はあった方が楽しいんだけど遊戯王は運要素無いんだよな
15226/05/16(土)20:32:13No.1430460874+
増Gもドロバもアトラクも1枚でゲームへの影響力が高すぎる
15326/05/16(土)20:32:29No.1430460992+
>>先攻でも使わないとメインから入らないがまず嘘なんだから無理があるよG適正論
>先攻で盤面作れた側がG投げてもさほど勝率に影響しないけど
>後攻がG通ったら低い勝率が五分くらいに持ち込めてるんだわ
だから後攻向けの調整カードを増やせって話だろ?
15426/05/16(土)20:32:39No.1430461068+
>結局制圧盤面作った上ではいGって投げて来るのが1番邪悪な訳で
これで閃刀姫やVSK9に捲りなくなるのがマジで意味不明に不快なんだよなぁ
引きゲーすぎる
15526/05/16(土)20:32:45No.1430461130そうだねx1
>カードゲームにおいて運要素はあった方が楽しいんだけど遊戯王は運要素無いんだよな
あるだろ
毎回1/2の運試ししてるじゃん
15626/05/16(土)20:33:01No.1430461239+
>ドロバより指名者消すのが先だと思う
そこはもう前提というかなんで残してるんだろうな?
15726/05/16(土)20:33:12No.1430461324+
白き森使っててドロバで発狂したから黄金櫃オルフェで快適なデュエルライフを送ってるぜ!
15826/05/16(土)20:33:15No.1430461351+
>1回目のサーチでマルファ触るようにすればギリギリ生きれるねはある
それだけじゃなくてエクソシスターにはパークスって速攻魔法のサーチカードがありましてね…
15926/05/16(土)20:33:34No.1430461500+
>>ドロバより指名者消すのが先だと思う
>そこはもう前提というかなんで残してるんだろうな?
指名者無いとどうにもならないデッキがあるから…
16026/05/16(土)20:33:43No.1430461564そうだねx1
>ドロバより指名者消すのが先だと思う
Gドロバ指名者消しでいいよねこのゲームは
16126/05/16(土)20:34:31No.1430461929+
>>1回目のサーチでマルファ触るようにすればギリギリ生きれるねはある
>それだけじゃなくてエクソシスターにはパークスって速攻魔法のサーチカードがありましてね…
だからどうしたんだよ…
16226/05/16(土)20:35:14No.1430462265+
>>>ドロバより指名者消すのが先だと思う
>>そこはもう前提というかなんで残してるんだろうな?
>指名者無いとどうにもならないデッキがあるから…
そんなの無いでしょ
別に指名者があってもどうにもなってないんだから
16326/05/16(土)20:35:21No.1430462322+
>だからどうしたんだよ…
ドロバ打たれてもチェーンしてパークスでもう一枚サーチできるけど
16426/05/16(土)20:36:01No.1430462652+
なんとか一回…!一回効果が通れば…!って妨害掻い潜ってもうららでとどめ刺される事が多くてこいつやっぱダメじゃねぇかなって気がする
でも俺が使ってもたいして強くない
16526/05/16(土)20:36:15No.1430462736+
>https://note.com/apkallone/n/nabc40e57b621
>2年連続で調べてんのかよこの人
おおむね先行がG投げても上がる勝率は少ないけど後攻がG投げて上がる勝率は高いねって感じかしら
16626/05/16(土)20:36:31No.1430462856+
>>だからどうしたんだよ…
>ドロバ打たれてもチェーンしてパークスでもう一枚サーチできるけど
それでドロバ受かるとか言ってんの…?
心許ないからドロー入れに行くデッキなのに


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