パクってアレンジしていく

スレ画は見た目寂しいからNPC配置しようぜ

必要な建物だけで
ええ！

これにNPC置いたら通路封鎖が酷いことになりそう

そんなに歩きたくないから意味のないとこは消したらいいよ

俺の家から右に○、前に○軒目の家の住人に聞きな

この路地の狭さで下手にランダム移動するNPC配置したら地獄ぜ

家の隙間通れるからニュータウンみたいな街よりは歩きやすい

>スレ画は見た目寂しいからNPC配置しようぜ
通路をふさぐな

アセットみたいなのいくらでもあるでしょ

幅1マス通路に！ランダム歩行NPCを！

滅んだ都市？

建物をリアルスケールで置こうと考えるな
意味のない建物を作るな
なんならスクロールしないくらいの大きさで作れ

看板ない所も入れたり入れなかったりする

回想部屋？

この宿屋や武器屋がばらけている配置がいいよね

>回想部屋？
クソ回想部屋やめろなんの回想かわからねえし行くのダルいわ

リアルスケールならこんな建物にはならない

拠点になる町は動線を慎重に考えろ

>俺の家から右に○、前に○軒目の家の住人に聞きな
そのことなら俺の家から左に◯、後ろに◯軒目の住人のほうが詳しいぜ

コピペみてえなレスだらけだ！

現実を参考にするな

通路塞いだり邪魔な歩行NPCを押せるのは地味に助かったFF

若い時はストーリーに全く絡まない家の中や小物を見るの好きだったけど年老いた今は無駄な建物に入るのしんどくなった

しかしねぇ…城下町がないと国らしくないから…

　　　　　城
教会　　商店街　高級住宅街
スラム　住宅街

カタ墓地

コツは匿名掲示板の意見を聞き入れないことかな

>>俺の家から右に○、前に○軒目の家の住人に聞きな
>そのことなら俺の家から左に◯、後ろに◯軒目の住人のほうが詳しいぜ
え？そいつなら右下のあたりに引っ越したぞ

>>>俺の家から右に○、前に○軒目の家の住人に聞きな
>>そのことなら俺の家から左に◯、後ろに◯軒目の住人のほうが詳しいぜ
>え？そいつなら右下のあたりに引っ越したぞ
入る家間違えたらもう一度最初からなのいいよね…よくねぇよ…すぞ…

温泉があれば俺は買うよ

機能が腐りがちなギルド
お話に全く絡まない城・教会・酒場
うま味が全くない宿屋（2階もあるよ）
武器と防具が別の店
ハア…ハア…これで建物を増やせたぞ…

マジで必要最低限の構成でマップ作ると動かしててもシステマチックすぎてマップいらなくね？ってなるから取捨選択できないなら拠点の町だけノンフィールドにするくらいでいい

監獄だろこれ

名作を買う
パクって良さそうな要素を付け足す
オリジナル！

やっぱテストプレイあるのみじゃないの

こんな城だか砦以外は同じデザイン・サイズの小屋が並んで思い出したように看板が掲げられてるような町歩いてたら頭おかしくなる…

ちゃんとスラムエリアを作らないと買わないぞ

両奥の出口が気になる
そこから出ても堀じゃないの

ファストトラベルで移動するんは女々か？

>やっぱテストプレイあるのみじゃないの
監督本人のテストプレイはあまり意味無いけどテストプレイヤー雇える監督なんて殆ど居ないしなぁ

>ハア…ハア…これで建物を増やせたぞ…
(薄々こういう意図を察しながらも全調査せざるをえないプレイヤー)

タンスとか壺とかにアイテムを隠すな

墓地かと思ったわ

ぶっちゃけサンプルマップそのまま使ってもジーコ用としてクソよりだぜ！

全てのマスを調べる呪いは解けぬ

大きいオブジェクトの周りで永遠に追いかけっこをする子供も必要

いちいち民家入って探索するの辟易するけど無いと寂しいという勝手な感覚がある

なんかクソマップ要素を全部ぶち込んだわかりやすい画像があったよな

街で住民の数だけ住宅置こうとするな殺すぞ

メインストリートには商店並べるだけでそれっぽくなるよ

スレ画は方法論が半分くらいループ無し力技での迷いの森

>ぶっちゃけサンプルマップそのまま使ってもジーコ用としてクソよりだぜ！
城下町3/4ぐらい池で潰すぜ！

街は機能的に建物纏めてくれている監督がダンジョンになると
無駄に広い・意味の無い行き止まり多発・似たようなフロアが多い
となって二重人格か！？ってなった

スラム街は用意しといてくださいよ

>監督本人のテストプレイはあまり意味無いけどテストプレイヤー雇える監督なんて殆ど居ないしなぁ
やはり…リア友に頼むか…

監督本人はどこに何があるかわかってて迷わないからな…

街は利便性突き詰めるから機能的になるんだけどダンジョンになると正解がないから…

>タンスとか壺とかにアイテムを隠すな
れどめに「キラキラと宝箱以外にアイテムは置いてません」と書いてあるのは良いジーコ

必要な建物を一本道でつないであとは入り口のない建物で飾ればいい

ダンジョンの方向性は割と宗教だから

逆に必要なところ以外はNPCに道を塞がせることで導線を分かりやすくしつつ町全体を広く見せる方法もある

シナリオ進行に合わせて住民全員のセリフが変化

城や町はマップじゃなく目的地を選択式にする

（スリにランダムで盗られるアイテムを取り戻すため盗賊のアジトを探す強制イベント）

>>タンスとか壺とかにアイテムを隠すな
>れどめに「キラキラと宝箱以外にアイテムは置いてません」と書いてあるのは良いジーコ
「アイテムは」置いてないがフラグがないとは言っていない！

もんパラの城下町は後々敵に侵攻されてダンジョンになるの考えるとまあいいかなと許せた
トゥーロマンサは原作の時点で許してない

>「アイテムは」置いてないがフラグがないとは言っていない！
……すぞ

>「アイテムは」置いてないがフラグがないとは言っていない！
たる。
みっつたる。
こわれたる。

俺にはサンプルマップから広さ削って導線を整えるくらいのことしかできない…

初代ポケモンくらいの密度でいい

いっそ一枚絵の地図にして移動先を選択させる方式にしよう
しまった一枚絵のセンスが無い

広すぎるマップいらねんだわ

ギルドや宿屋みたいなよく行かざるを得ないタイプの建物は街の入り口から方向を変えずに入れるようにしてくれ
入り口から↑→↑みたいに若干ズレてたりすると行くたびに小さいストレスが溜まってテンポ悪く感じるんだ

マップ作りは一番楽しいとこだろ！

>城や町はマップじゃなく目的地を選択式にする
この数の家を一蘭表示されるの下手したらそっちのがキツくない？

最近だと下り坂監督がちょっとダンジョン広すぎと感じたなぁ
エロを楽しんでる時はいいけど攻略してる時は億劫だった

よく考えると他人の家のタンスとか壺調べて見つけたアイテムや金を自分のものにできるのおかしいよな…

>マップ作りは一番楽しいとこだろ！
わからん…それは人それぞれ違うからだ

スレ画は入り口から一直線で城に入れるところだけは評価できる

朝刊でござるって新聞配達するミニゲーム用だろ？

最初ミニマムに作って覚えないと広いのに何も無いのが続くマップになるぞ

アンホーリーメイデンはとにかくマップが複雑だった
それが大事なゲーム性でもあったとも思うがとにかくマップが複雑だった…

>ギルドや宿屋みたいなよく行かざるを得ないタイプの建物は街の入り口から方向を変えずに入れるようにしてくれ
>入り口から↑→↑みたいに若干ズレてたりすると行くたびに小さいストレスが溜まってテンポ悪く感じるんだ
街の作りにもよるけど入口から近けりゃいいかなと思う
その代わりカウンターまでは真っ直ぐが嬉しい

スレ画ディストピア物としては凄い良いマップに見える

なんだかんだ商業は大量のテストプレイによる調整が入ってるから
マップ作りに悩んだら商業の有名所を参考にするといいと思う

イベント作ってからでいいよ
誰も見ないから必要ないところは全部そぎ落とすんだ

>朝刊でござるって新聞配達するミニゲーム用だろ？
すき焼きの具を買ってくるの上手そう

アルミオシオンの街は異様に複雑な構造してたな

現実の都市の京都は碁盤の目
パリは放射状とか明確な街づくりの法則があるぞ「」

どのマップもデカいと本当にデカく見せたいマップが際立たないんだよな街もダンジョンも

遊びながら数学の勉強ができそう

広いマップは探索する楽しさのために報酬を置くのを忘れないでくれ
ジーコならエロイベントをちゃんと用意するんだ

>>城や町はマップじゃなく目的地を選択式にする
>この数の家を一蘭表示されるの下手したらそっちのがキツくない？
イベントのある場所だけに絞れよ

>>監督本人のテストプレイはあまり意味無いけどテストプレイヤー雇える監督なんて殆ど居ないしなぁ
>やはり…リア友に頼むか…
imgで公開！

>現実の都市の京都は碁盤の目
>パリは放射状とか明確な街づくりの法則があるぞ「」
函館かなんかが迎撃用にわざと複雑な形状で開発されたんだっけ？

真ん中上2軒が道路工事の時に意地でも立ち退かなかった住民宅みたいで好き

こげなクソマップ出てきたらキレるぞ

AIに適当にマップレイアウト描いてもらって配置したら？

町はいっそマップなしでコマンド選択移動も懐かしくていいぞ！

最初はマジで必要なものだけ置くのがいいわ

選択制にしてもむかしのアドベンチャーゲームみたいに総当たり制にする奴がいるので…

このお城は敵からの防衛の時に使われるはずだとかそういう考え方するのはやめろ
まっすぐいったら王がいるでいいんだよ

>このお城は敵からの防衛の時に使われるはずだとかそういう考え方するのはやめろ
>まっすぐいったら王がいるでいいんだよ
上キーをずっと押してるだけで王様に辿り着くのがRPGとしての良いマップだよな

RPGツクール手に入れたらでかい都市を作りたい気持ちは死ぬほどわかる

ちゃんとスレ絵の街全体でハズレアイテム２つと強い武器ひとつを置いておくんだぞ

デバッグ用チートアイテムを隠してあります

>このお城は敵からの防衛の時に使われるはずだとかそういう考え方するのはやめろ
>まっすぐいったら王がいるでいいんだよ
そうするとダンジョンとして使いにくいし入り口の兵士に話しかけたら玉座まで移動とかがいい！

そらもう現実の町を参考にして…クソみてーな道してんなこの住宅街！

AIが適当につくってくれねぇかな

NTR系でヒロインの居場所探す用のマップかもしれない

街自体を広く見せつつ移動に不便がない広さにするなら
壁の向こうの住宅が見切れてる位置にもあるような作り好き

この建物…扉のスペースはあるが内部mapへ行くための処理を忘れている！

>そうするとダンジョンとして使いにくいし入り口の兵士に話しかけたら玉座まで移動とかがいい！
のちにダンジョンとして使いたいならある程度は仕方ない部分はある
ある程度ね

無駄をそぎ落としていくと最終的にマップ要らなくね？になるから

日常でも仕事でも見かけるけど動線に無頓着な人っているよね
マップ作りもそういうとこ出ると思う

入れない建物があってもいいがドアの形状は変えてくれ

マップとか歩いてて面白くないから限界まで小さくして

村とかに入った時の上下左右を固定しよう

>無駄をそぎ落としていくと最終的にマップ要らなくね？になるから
手間と無駄を楽しむバランスが大事なんだよね
多すぎてもダメ少なすぎてもダメ

敵が城下町に攻めてきたぞ！的なシーンでスレ画みたいな俯瞰マップを下から上にスクロールする感じで…

>>そうするとダンジョンとして使いにくいし入り口の兵士に話しかけたら玉座まで移動とかがいい！
>のちにダンジョンとして使いたいならある程度は仕方ない部分はある
>ある程度ね
玉座の裏に隠し階段！

>マップとか歩いてて面白くないから限界まで小さくして
そういう人向けにノンフィールドが存在するんだ

監督は作りたいものを作ればええ
ってのは前提としてプレイヤー目線だとマップこんな広くする意味あるかなあとは度々なる

>村とかに入った時の上下左右を固定しよう
了解！
上を押して入った村で上を押すと村を出る形状にするぞ！

何の変哲もない民家の地下にダンジョンの裏口設置しないで

「」はテストプレイしてくれるけどリスクはあるから…

迷ったら削るくらいのほうがプレイしてる方はありがたいよ
無駄に広いのは最悪

>敵が城下町に攻めてきたぞ！的なシーンでスレ画みたいな俯瞰マップを下から上にスクロールする感じで…
勿体無いから本編でも使おう

マップがないとわざとエロトラップ罠にかかりに行けない
街？　ノンフィールドでいいけど…

よっぽど酷くなければそんな文句は出ないしよっぽど酷ければ文句が届くからとりあえず作って出してみるのが一番早い

隠し入り口ノーヒントはファミコンのRPGじゃないんだから…

画面上でマップ移動したのに次のマップでも画面上から出てくるデザインした奴
貴様の指を折る

入れる家と入れない家をランダムで置く
特に見た目の違いはないものとする

>画面上でマップ移動したのに次のマップでも画面上から出てくるデザインした奴
>貴様の指を折る
だが…↑↑で戻って来た先では下から出てくるとしたら？

球技姫みたいな形式のマップもいいよね
自分で歩いたりしないタイプ

でもよぉ
マップをくまなく探索してアイテム拾い集めるの楽しいぜ

街は背景イラストにして選択肢で宿屋とか道具屋とかに飛ぶようにして

2Dマップなら
・街の入口から最低限のキー操作切り替えだけで目的地に付けるようにできるだけ直線上に重要施設を配置して障害物を置かない
・道は太くする
・頻繁に使う施設（宿屋など）は街の入口に近いところに配置

>画面上でマップ移動したのに次のマップでも画面上から出てくるデザインした奴
>貴様の指を折る
学校の階段系は脳がバグる

>玉座の裏に隠し階段！
利便性とダンジョンを両立するいいアイディアなんだけど
あの見慣れた場所がダンジョンにって感動は得られないのよね
あの見慣れた場所の地下にこんな施設が…は別種の感動ではある

>マップをくまなく探索してアイテム拾い集めるの楽しいぜ
クソマップは無駄に広いのにアイテムを置いてないぞ

>球技姫みたいな形式のマップもいいよね
Ruinaとかサガスカみたいな形式でも楽しめるもんだよな

他所のジーコ遊んで嫌だなと思ったことはしない

広いマップつくるの苦手

NPCは棒立ちで良い
わーいわーい！ってぐるぐる走るガキとあーんまってよー！って追いかけるガキは賑やかしに許す

ここは出入り口の凹みですよと全力でアピールするのを怠ったゲームは許さんぞ

>わーいわーい！ってぐるぐる走るガキとあーんまってよー！って追いかけるガキは賑やかしに許す
ピーちゃんとジジイは？

>こげなクソマップ出てきたらキレるぞ
この街ひとつでゲームが完結してるならまあ許せる
他にもこんな街がいくつもあったら封印する

マップを作るのがしんどすぎてマップのないジーコに逃げましたよ私は

家から出る方向と出たあとに家の入口がある方向を同じにして方向押しっぱなしだと戻ってしまうようにするんぬ

>わーいわーい！ってぐるぐる走るガキとあーんまってよー！って追いかけるガキは賑やかしに許す
(追う側と逃げる側を逆にして満足する)

最初の城や町には色々アイテムを隠しておく
作ってるうちにめんどくさくなって途中の城や町にはアイテムを置かなくなる
プレイヤーは最初の成功体験があるので最後まで無駄に壺やタンスを調べる

>家から出る方向と出たあとに家の入口がある方向を同じにして方向押しっぱなしだと戻ってしまうようにするんぬ
ksgなんぬ…

マップ遷移位置に〇があるのは助かる
〇無いのに画面端に移動できるマップを作った監督は許さん

>最初の城や町には色々アイテムを隠しておく
>作ってるうちにめんどくさくなって途中の城や町にはアイテムを置かなくなる
>プレイヤーは最初の成功体験があるので最後まで無駄に壺やタンスを調べる
最小の手間でプレイ時間を稼げてお得

いいか
1マスしかない通路や隙間は作るな
もし作ったならそこはNPC侵入禁止に設定しろ

でも小学生の子供がこれ作ってきたら褒めてあげたい

>最近だと下り坂監督がちょっとダンジョン広すぎと感じたなぁ
広さより縄ギミックのめんどくささが印象に残った…

アイテムがある場所にはキラキラマークを置くんぬ
キラキラマークの無い隠しアイテムも置くんぬ
ぬーっぬっぬっぬっ

雰囲気というものがあってだな…

>キラキラマークの無い隠しアイテムも置くんぬ
🤜🐱

>アイテムがある場所にはキラキラマークを置くんぬ
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
>キラキラマークの無い隠しアイテムも置くんぬ
>ぬーっぬっぬっぬっ
👊

>キラキラマークの無い隠しアイテムも置くんぬ
…すね

>1マスしかない通路や隙間は作るな
>もし作ったならそこはNPC侵入禁止に設定しろ
ファミコンスーファミの頃はよくあったよな通れなくなるやつ…

知り合いにテストプレイさせる

自分で作ってると背景でしかない意味のない建物にも小ネタ仕込んでるマザー2すげぇ〜ってなる

マップ移動が起きるタイルに〇が並んでるやつ
わかりやすいんだけどちょっと違うんだよなぁともなる

どのオブジェクトにアイテムがあるのかは自室で示せ！

だだっ広いだけのマップはやめろ
おおスケベイベントがあるならハートマークを置いてくれ
プレイヤーはシコる事だけ考えてるから簡素にお願いします
我らジーコ中学校

>知り合いにテストプレイさせる
俺の性癖ばれちゃう…

通路端に追いやってくる猫

宿屋とかめんどくさいしもう拠点に戻ったら全回復する仕様でええか…

後ろの城壁の穴なんだと思ったが裏門？

ヒントをくれ！

（侵入可能なマップチップ）

>マップ移動が起きるタイルに〇が並んでるやつ
>わかりやすいんだけどちょっと違うんだよなぁともなる
俺は好き
無いやつでたまにそこ移動マスだったの！？ってことがあるから

イベント発生場所とかマップ遷移場所とかアイテム場所とかにマークを付けておくと分かりやすくて親切になるんぬ
そこでマークのない隠しを混ぜると一気に何のマークも無いより悪質性の高い不親切なマップが作れるんぬ
効率的なんぬなぁ

>宿屋とかめんどくさいしもう拠点に戻ったら全回復する仕様でええか…
いっそ戦闘後全回復でええか…

>宿屋とかめんどくさいしもう拠点に戻ったら全回復する仕様でええか…
お約束で拘りもなく宿屋設置してるよりは良いと思う

とりあえずマップの出入り口に→置いてくれ

宿屋はエロシーン回収用の施設でいいか…

（会話のテンポが悪くて次に行く場所が頭に入ってこない）

⬆️⬆️⬆️
マップの切り替わり場所にこれあるタイプ好き

>⬆️⬆️⬆️
>マップの切り替わり場所にこれあるタイプ好き
○○○
とかでも良いか？

キッズの頃はリソース管理とかある意味良い勉強になったけど遊んでるのちんぽ膨らませたおっさんたちだしそういうのはもういいか…

>（会話のテンポが悪くて次に行く場所が頭に入ってこない）
ステータスに次すること欄作っておくね…

すやすやえっちが好きなのですがどのようなマップにしたら良いですか？

>ステータスに次すること欄作っておくね…
出世しますよ彼は

>○○○
>とかでも良いか？
ヨシ！

ジーコにリソース管理ゲー望んでるわけじゃないからね…

>キッズの頃はリソース管理とかある意味良い勉強になったけど遊んでるのちんぽ膨らませたおっさんたちだしそういうのはもういいか…
プロですら大変なそれを初心者の単独開発でいいバランスに出来るとも思えん

目印がある:親切
目印がない:不親切
目印があったりなかったりする:悪質

リソース管理が面白いRPGも良いもんなんだけど
さいごまで真っ当に面白い奴って商業でもなかなかないからなあ…

エロシーンやイベントにアイコンがある😊
アイコンがない🙂
アイコンがあるイベントと無いイベントがある😱

ジーコにはエロさを求めてるけど
ゲームとしての面白さもあればなお言うことはない
面白過ぎてエロそっちのけになるのはご愛敬

リソース管理なんていうバランス調整が死ぬほど大変なシステムを監督一人で作れるわけがないんだ

⚔マークを武器屋以外に使うのはルールで禁止っスよね

でも自分が見つけた喜びというのもあると思うんですよ…！

>⚔マークを武器屋以外に使うのはルールで禁止っスよね
なに！？
戦闘イベントのマークではないのか！？

>ステータスに次すること欄作っておくね…
作中用語辞典もたのむ
作中進行度に合わせて情報開示していく感じで

リソース管理も今いいけどMP的なやつでやるのはちょっと古臭さを感じる

入れるドアと入れないドアが入り乱れているのやめてくれ

ドラクエやFFでさえSFC時代まで結構糞マップがあった

>エロシーンやイベントにアイコンがある😊
❤️好き

>⚔マークを武器屋以外に使うのはルールで禁止っスよね
そんな…それでは闘技場はなんの看板を掲げれば…

>ドラクエやFFでさえSFC時代まで結構糞マップがあった
ほんとかー？ほんとにSFC時代までかー？

まあ話1ミリも聞いてない自分が悪いんだけど次どこ行ったらいいかは常に表示してくれると助かる

マジでイベントもないジーコの宿屋ってなんのために存在してるの

時々ファミコンスーファミ時代からRPG感を更新できてない監督居るよね

>ドラクエやFFでさえSFC時代まで結構糞マップがあった
俺にとっての1マスしかない道を塞ぐNPCの原体験ってまさにこのあたりなんだよな…

次にすること：「」に会って話を聞く
（「」って誰だっけ…）

別にクソマップを攻略する楽しさはそれはそれであるんだよ
ジーコだとシコるのに邪魔だなってだけで

セレナへ向かえ

複雑なエンチャント！クラス/スキルチェンジみたいな取捨選択！ローグライク要素！

>すやすやえっちが好きなのですがどのようなマップにしたら良いですか？
毎晩選択肢選んでそのままエロシーン入ればいいと思う
無駄にめんどくさいステルス侵入パートとか作るのはやめなさい

（「」って組織名だっけ…？地名だっけ…？？）

ちょくちょく見かけるスレスパライクカードゲームだけど大味なのばっかりだ

>>ドラクエやFFでさえSFC時代まで結構糞マップがあった
>ほんとかー？ほんとにSFC時代までかー？
なんなら3Dならではのクソマップが生まれたりもしてるしな…

>複雑なエンチャント！クラス/スキルチェンジみたいな取捨選択！ローグライク要素！
サクサクエロしたいときには不便そうだけどちゃんとゲームとしての面白さに繋がってたら許すよ…
監督の自己満足だけだったら知らん

>ちょくちょく見かけるスレスパライクカードゲームだけど大味なのばっかりだ
それでいいんだよ…

（なんか50畳くらいある和室）

武器と防具が別の店って冷静に考えると意味わからんな…
でもドラクエ1からだっけ…

FF7も移動できる場所が分かりにくいクソマップとかなり言われてたからな

>>複雑なエンチャント！クラス/スキルチェンジみたいな取捨選択！ローグライク要素！
>サクサクエロしたいときには不便そうだけどちゃんとゲームとしての面白さに繋がってたら許すよ…
クラスチェンジ要素あるなら当然衣装差分も用意して貰わないとねえ

>武器と防具が別の店って冷静に考えると意味わからんな…
>でもドラクエ1からだっけ…
工具屋と服屋みたいな違いがあるかもしれん

ジーコじゃないけど今やってるゲームは目的地付近までのファストトラベルからゴールまでのオートパイロットまで至れり付くせりで隔世の感がある

「古き良きRPG！！」

>FF7も移動できる場所が分かりにくいクソマップとかなり言われてたからな
インタでマークついたからな

マップに関してはもんぱらすらクソマップ量産してるからまあ自省するの難しいんだろうなとは思う

畳の配置は正確に作るとかなり面倒臭いからさ…

雰囲気出しみたいな要素は受ければ固定ファン掴めるけど滑ったら面倒臭いだけになってしまう

ガッツリしたスレスパライクだと本家でいい+ジーコでこんなに頭使わせんなのダブルコンボ来るからな…

ジーコもエロを何よりも重要視してる人もいればそれなりに遊べるゲームにエロが付いてる奴が好きって人もいるからな…
後者の方が作るの難しいとはいえ全てのジーコが前者になれとは言えない

武器を買うには確かな身の証が必要で
防具は誰でも買える世界観はいいと思うんだよな

>なんなら3Dならではのクソマップが生まれたりもしてるしな…
😀雄大な自然を複雑な立体構造の3Dマップで表現！
😡上下方向の移動時間がムダに長い

ポケモンの町見て家何軒とかネタにする奴には町の広さと建築物を無駄に拘りを持った素人ゲーを遊ばせたい

なんかもうめんどいから商業施設は全部モールみたいな建物に集めていい気がしてきた

廃墟だから廊下も障害物だらけで真っすぐ歩けませんとかそういうのはセンスねぇなぁって思ってる
道が塞がって迂回しないといけないとかじゃなくて瓦礫で潰れて快適に歩けないだけのやつ
床のタイル変えるだけでいいよめんどくさい

>なんかもうめんどいから商業施設は全部モールみたいな建物に集めていい気がしてきた
たどり着いたか正解に

スレスパ2でもあれだけバランス調整に苦労してるのにジーコ監督がまともなバランス調整できるはずないだろ！

>いっそ戦闘後全回復でええか…
いまやってるゲームで戦闘後ステ異常回復いいねと思ってたら毒だけ残るみたいでは？？？ってなってる

ゲームってプレイヤーが居てこそでもあるけど作る時は製作者だけで良いからな
勝手知ったる者の視点しか無いとえらいことになる事も珍しくはない

>「古き良きRPG！！」
なんでこのゲーム近道ポイントに何のアイコンもないんだよ

>なんかもうめんどいから商業施設は全部モールみたいな建物に集めていい気がしてきた
（階ごとに1店舗ずつ置かれるビルを意識した配置）

>なんかもうめんどいから商業施設は全部モールみたいな建物に集めていい気がしてきた
MOTHERでもうやってる！

>なんかもうめんどいから商業施設は全部モールみたいな建物に集めていい気がしてきた
街に入るとマゼンダの看板が

>マップに関してはもんぱらすらクソマップ量産してるからまあ自省するの難しいんだろうなとは思う
終章最終章のマップほぼ歩きづらすぎ！

畳は実物のサイズを知ってるのでそこから部屋の大きさが想像出来てしまうし
オブジェクトを置くとかなり狭く感じたり逆にだだっ広く感じたり違和感生まれやすいという気がする

古き良きエンカウント率！

俺はノンフィールドRPGジーコ製作してるもの
短編はともかく中長編向けじゃねえのでマジでそこら辺考えてほしい

>古き良きエンカウント率！
0歩エンカ！

>ポケモンの町見て家何軒とかネタにする奴には町の広さと建築物を無駄に拘りを持った素人ゲーを遊ばせたい
ポケモンSVの民家はほぼ全て中に入れないオブジェクトでしかなかったし
買い物ができるお店も景観に溶け込んでて慣れるまでわかりにくいというなんか…なんかなんよ！！！

難しすぎると簡単すぎるなら後者でいい

>>なんかもうめんどいから商業施設は全部モールみたいな建物に集めていい気がしてきた
>MOTHERでもうやってる！
あれもあれで上下階移動のエスカレーターとか地味にめんどい

>なんかもうめんどいから商業施設は全部モールみたいな建物に集めていい気がしてきた
上下階の移動は基本的にエスカレーターで行う！
しかし基本みんな好き好んで使わない階段にエロイベントが！
とかか

>古き良きエンカウント率！
このハドソンみたいなエンカ率！低評価です

やはりシンボルエンカウントか…

>畳の配置は正確に作るとかなり面倒臭いからさ…
2Dゲーはまず1マスがでけえからな
2マス1畳だとしたら縦横0.9mだし

>MOTHERでもうやってる！
上り下り地味に面倒だったな…

田舎なんて全部イオンに集約されてんだからよ！

>やはりシンボルエンカウントか…
握手会会場

カードはデッキ型でもスレスパ型でもセオリー分かって楽しくなるまでの間思考リソース結構使うの良くない
1戦が長いしカード揃うまでも長いし運要素も強めでジーコとは食い合わせが…

確かに人があまり使わない階段ってなんかエロイベ配置したくなるな

>なんかもうめんどいから商業施設は全部モールみたいな建物に集めていい気がしてきた
突き詰めた結果町に入って一歩も歩かず用を済ませられるフリゲあった気がする

>なんかもうめんどいから商業施設は全部モールみたいな建物に集めていい気がしてきた
道具屋に行きたいだけなのに3階まで移動するの面倒くせえ！

フィールドはダイスで出て来た郵便番号の該当する場所を真似るとかいいんじゃねえの
dice1d1000=773 (773)
dice1d10000=

MOTHER2はあまり買い物しなくていいしデパートも２箇所くらいにしなかった気がするからいい具合に豪華な感じが楽しめた
1はデパート多かったっけ？

>やはりシンボルエンカウントか…
（狭い通路と超高速で動く敵キャラ）
（逃げるは失敗）

>田舎なんて全部イオンに集約されてんだからよ！
イオンと関係ない場所にある個人商店にもポーションと毒消し草くらいは売ってるから…！

>田舎なんて全部イオンに集約されてんだからよ！
巨大ダンジョン
イオンモール

>フィールドはダイスで出て来た郵便番号の該当する場所を真似るとかいいんじゃねえの
>dice1d1000=773 (773)
徳島県小松島市か…

>巨大ダンジョン
>イオンモール
>MOTHERでもうやってる！

>>田舎なんて全部イオンに集約されてんだからよ！
>イオンと関係ない場所にある個人商店にもポーションと毒消し草くらいは売ってるから…！
探すと良いもの売ってる店があるんすよ…

最初の探索は楽しみたいから街のマップも複雑で良い
ただし探索に満足した後のためにファストトラベルは完備するものとする

>>田舎なんて全部イオンに集約されてんだからよ！
>巨大ダンジョン
>イオンモール
実際歩き回るといい運動になるよね…

>>田舎なんて全部イオンに集約されてんだからよ！
>巨大ダンジョン
>イオンモール
メインタウンはレイクタウンを1/1で再現！

>>田舎なんて全部イオンに集約されてんだからよ！
>巨大ダンジョン
>イオンモール
道とか階層が明確だから実際ダンジョン感ある

シンボルエンカウントはマップづくりさらに難しくなるからツクールでやるなら素直にエンカ率操作アイテム作ったほうが良い

駐車場の階層とモール側の階層が違うマップでプレイヤーを惑わせる

もんぱらは流石に設定重視でややこしくしすぎた反省でアプデでダンジョンの精がついかされて分岐の重要度を教えてくれるようになった

店に入った後は上押してるだけで店主に話しかけられる動線になってるゲームはよくわかってる

>やはりシンボルエンカウントか…
シンボルエンカウントは頭ちんぽになった結果敵が追いかけてくるだけでストレスを感じるようになっちまった…
敵が追いかけてこなかったり戦闘スキップ可能だとありがてぇ…ってなる

マップじゃないけど拠点宿のコマンドアイコンがズレたVの字に並んでてキーボード入力し辛いジーコを最近やった
要らん事をするな

>店に入った後は上押してるだけで店主に話しかけられる動線になってるゲームはよくわかってる
宿屋も奥にベッドは置いてもいいけどカウンターまでは一直線がいいよね

シンボルエンカなんだけど終盤の雑魚強すぎて背後から体当たりして先制しないと全滅しかねないバランス…

RPGの街って冒険用のアイテムや武具の売店は有るけど日用品や食料は何処で売ってるの？一次産業は？
って要らんこと気になるようになってしまって
きっとプレイヤーキャラが侵入できない描写範囲外にそう言うのが纏まってんだろうなって解釈する事にした

マジレスすると名作フリゲやジーコからマップ構造だけぶっこ抜き

マジでそんなにマップいらねえ

>シンボルエンカなんだけど終盤の雑魚強すぎて背後から体当たりして先制しないと全滅しかねないバランス…
背後から体当たりしたのに先制されたサキュクエ短編…

ジーコを作るとき「プレイヤーはオチンチンに血液を結集させていて脳は酸欠状態」ということを前提にしましょう
って桜井政博が言ってた

>RPGの街って冒険用のアイテムや武具の売店は有るけど日用品や食料は何処で売ってるの？一次産業は？
>って要らんこと気になるようになってしまって
昔っからよくある、10何人ぐらいしか住民居ないのに国として成り立ってるのか問題だ

>マジレスすると名作フリゲやジーコからマップ構造だけぶっこ抜き
街のサブクエ全部に時限クエのマークつけておくんぬ

どの向きから触ったかで先制したりされたりも正直しんどい

街の入り口に補充アイコンあって
それインタラクトすると全回復＋消費アイテム補充されて
補充されるアイテムは拠点ごとに違うから差別化…みたいなことやりたいと思ってた

>RPGの街って冒険用のアイテムや武具の売店は有るけど日用品や食料は何処で売ってるの？一次産業は？
>って要らんこと気になるようになってしまって
>きっとプレイヤーキャラが侵入できない描写範囲外にそう言うのが纏まってんだろうなって解釈する事にした
逆にそれ以外の解釈をするとこの世界の人間トイレしないんだなって解釈になるぜ

>街の入り口に補充アイコンあって
>それインタラクトすると全回復＋消費アイテム補充されて
へぇ…
>補充されるアイテムは拠点ごとに違うから差別化…みたいなことやりたいと思ってた
ﾝﾝｯ…

背後から触れると先制出来るぞ！（敵の周囲数マスに入ると向き関係なく察知される）

一般向けフリゲにトイレ風呂は無くていいけどジーコには必須

>どの向きから触ったかで先制したりされたりも正直しんどい
しかも2Dだと4方向しかないし秒で振り向いてくるしでシンボルエンカウントとあんまり相性良くないよね

終盤になって村の地下に冷凍カプセルと村人クローン装置見つかる展開もいいぞ

ダンジョンとか町って作る側だと迷わせようとか広大にしたくなるけどやる側だと一本道に毛が生えたようなのがいいの忘れがち

ジーコのマップにトイレやお風呂があるとエロシーンを期待しちゃうから
エロシーンが無いなら設置しない方針にするのも間違ってないと思う

>逆にそれ以外の解釈をするとこの世界の人間トイレしないんだなって解釈になるぜ
トイレがなくてもまあそうだろうなって納得されてたラクーン警察署…

>>マジレスすると名作フリゲやジーコからマップ構造だけぶっこ抜き
>街のサブクエ全部に時限クエのマークつけておくんぬ
イランイラン…RPGで無駄に取り返しのつかない要素は評価下げるんだ
問題はフェードアウトや裏切るNPC系クエストだけどもどうすっかな…

ジーコユーザーはシコることしか考えてないから⚪︎⚪︎しろって軽率に言う人結構いるけどどっちかというと反発喰らうタイプの過激思想だよな

>逆にそれ以外の解釈をするとこの世界の人間トイレしないんだなって解釈になるぜ
女主人公を異世界出身者にしよう

私後ろから接触したのに先制攻撃にならないシンボルエンカウント嫌い！

>マジレスすると名作フリゲやジーコからマップ構造だけぶっこ抜き
ジーコでイストワールのマップとか持ってこられたらキレ散らかす自信がある

>ジーコユーザーはシコることしか考えてないから⚪︎⚪︎しろって軽率に言う人結構いるけどどっちかというと反発喰らうタイプの過激思想だよな
でもよぉ…右手で息子を握りしめてる時に唐突にパズル出されてもIQ一桁だから解けないんだよぉ…

>ジーコユーザーはシコることしか考えてないから⚪︎⚪︎しろって軽率に言う人結構いるけどどっちかというと反発喰らうタイプの過激思想だよな
変に凝ったことしてもつまらないんだからやめとけって言ってるんぬ

逆に最悪の町ってどんなのだろ
スレ画くらい家があって碁盤じゃないグチャグチャであちこちワープで繋がってる癖に全体マップが無いから把握できないみたいなのか

真面目に考えると限界集落だろ…ってなる具合でええ！

>マジレスすると名作フリゲやジーコからマップ構造だけぶっこ抜き
なんかマップはごちゃごちゃしてる名作多いな…ってなる

片手でチンコ握るぶん片手のマウスだけでも操作が可能なようにしておく視点は大事
ジーコ特有のオナニーフレンドリーという考え方だ

描写範囲外に色々有るんだなって解釈に真っ向から挑戦してくるのがDQ5のグランバニア城
心優しい王が国民全員城の中に住まわせているとか言う設定

ズボン履いてるときでもすぐ解けなかったり攻略メモ必須になるタイプのパズル…あなたはクソだ

>ジーコユーザーはシコることしか考えてないから⚪︎⚪︎しろって軽率に言う人結構いるけどどっちかというと反発喰らうタイプの過激思想だよな
極限まで難易度下げろみたいなのはジーコ特有だけどそれ以外は正直一般ゲーに通じるユーティリティの話しかしてないと思う

スレ画だと各部屋で回想が見られる回想専用の町とかに見える
大体回想はクリスタルが多いけど

メサロリがネフェイスト系なんだけど逃走率もツクールデフォって硬派なネフェイストでオススメ
ドシリアスな戦闘中ようじょのおまんこ眺めて回復するのもシュールで良い

片手はチンコ甘弄りしてるから片手で全てを行えるUIにしてくれ

おぼろげな記憶だとFCのキョンシーズのマップがスレ画に近い形だった気がしないでもない

別にジーコ要素ゼロでも短編RPGなら短編RPGらしくやってくれみたいな意見出るのは道理だからなあ
もちろん好みの話になるから正しさ求めだすと不毛だけど

>変に凝ったことしてもつまらないんだからやめとけって言ってるんぬ
それこそ俺が気に入らないことはするな以上の意味ではないだろ

セックスとエロダンスは好きだけどセックスダンスはそうでもない的な感じでゲーム的面白さとエロはいい感じに分離してあると助かる

補充される回復アイテムでリソース調整をさせるって発想は素敵だから
そこから街での差別化をしたいならエルデンリングの霊薬みたいにその回復アイテムに特徴をつけられるようにするくらいにしておけ…新しい街で新しい特徴の入れ替え先みたいな…

街に一般家庭があるんですよ感出すだけでサブクエとかもない一般民家は
ドアを置かないとかで入れないようにしておいて欲しい

>>マジレスすると名作フリゲやジーコからマップ構造だけぶっこ抜き
>なんかマップはごちゃごちゃしてる名作多いな…ってなる
マップデザインダンジョンデザインってそれこそ作品によるなんだけど
オススメはマップそのものをコンパクトにまとめようとする作者産マップデザインパクるのオススメするぜ！

ジーコなんだから監督の好きなようにすればいいんだよ
それはそれとしてクソマップは批判する

俺はゲームがある程度落ち着いてからチンコ握るタイプだからチンコ握るタイミングですら個人差があるぞ

別に凝ったことしてもいいんだけど客観的にそれユーザーからしたら単に面倒くさいだけじゃない？って自己批評できるかどうかは大事
自己満足で作りたいだけならフリーゲームで出しといた方がいい

メサロリはおまんこヒールの仕様がちょっと重いんだよな…

現実の国家とか地方の地形を丸パクリすれば誰も文句言わないんよ！

>大体回想はクリスタルが多いけど
ずらりと並ぶ竿役達パターンも好き

>自己満足で作りたいだけならフリーゲームで出しといた方がいい
実は同人ゲーム製作も基本的に自己満足なんですよ…！

ジーコで無駄に広いマップ造られてもうざいだけだぞ

>俺はゲームがある程度落ち着いてからチンコ握るタイプだからチンコ握るタイミングですら個人差があるぞ
これとかゲーム部分かったるくなってセーブデータもらってくることも多いから
回想部屋使いやすくしてくれてたら文句はない

メサロリは強化ラスボス以外踏破したけど
絵が好みだから達成出来ただけであのボリュームは苦痛に感じる人もいるだろうなとは思う

それこそゲーム性によるな
本格RPGで広いマップくらいはどんとこいだけども
ゲーム性がお触りゲーくらいで500x500マップお出しされたら拷問になる

>現実の国家とか地方の地形を丸パクリすれば誰も文句言わないんよ！
現実のマップカスすぎんか？
更地にして作り直せよ

チャッピーに画像作ってもらってその通り配置していけば？
特にこだわりなんてないだろ

京都みたいに碁盤の目にしたらええか…

久々にやるとマジで何がどこにあるか思い出せなくなるから
意味のある建物は軒先に看板出して役割や名称を書いてて欲しい

効率だけ考えたら京都か札幌しかなくなる

>メサロリは強化ラスボス以外踏破したけど
>絵が好みだから達成出来ただけであのボリュームは苦痛に感じる人もいるだろうなとは思う
ジーコの場合抜きに来た人とジーコなゲーム遊びに来た人で意識違うだろうからな…
なので回想全開放仕込んでおくんですね

久々にやると回想部屋の位置すら忘れてる

リアル反映とかしょうきか？
ファストトラベルねえんだぞ？

ジャンル的にはゲーム性破綻しててもだから何ってなるはずなんだけどなまじ手堅くまとめる敏腕監督多かったせいで舌超えた観客が多い問題

>現実のマップカスすぎんか？
>更地にして作り直せよ
Cities skylineで地元再現したら現実と同じ場所で渋滞発生しまくった話好き

ジーコは遊びたい欲求もあるから別に遊べる要素があるのはいいんだけどゲームの面白さって何かも考えずにそれっぽいもの並べられてもダルいだけだで

以前買ったジーコがビルの中を潜入捜査する短編だったんだけど
何故かビルの外に無駄に広い街並みのマップあるわビルの中も突き当りの壁なのか隣接エリアに続く廊下なのか分かりづらかったな…

>効率だけ考えたら京都か札幌しかなくなる
〇〇通東入ル

>効率だけ考えたら京都か札幌しかなくなる
建物も効率考えると豆腐に近づくしな

マップよりも俺にとって大事なのは会話飛ばしにシフトキー割り当てるのはやめやめろだ
みんな一律コントロールでいいじゃないか

あの住民穴掘って宇宙人を生き埋めにしてる…

FE封印にこういうマップあった

いもげシティと新いもげシティがあるんだよね

>京都みたいに碁盤の目にしたらええか…
適度に情報量に差とか傾向をつけないと迷子が多発するぜ！

FEのマップでこんなのあったな

>いもげシティと新いもげシティがあるんだよね
（めちゃくちゃ遠い）

マップ広いと移動めどいが先に来る

コレは個人的好みなんだけどエンカ無しのデフォ移動で恥から恥までどれくらいかかるか？は想定テストプレイしてる
感覚論だが本格RPGでもねえのに15分かかるのはかなり危険信号だと思う

>>京都みたいに碁盤の目にしたらええか…
>適度に情報量に差とか傾向をつけないと迷子が多発するぜ！
左京は健全！右京は淫乱！

これは建物を作りすぎてストーリーやエロが
微妙になるパターンかな

>マップ広いと移動めどいが先に来る
やっぱウィザードリィや世界樹の街みたいに選択肢選んだら行きたいところ行けるだけでいいよなぁ

住民にちゃんと名前を割り振ってRPGの町の中で生活してる感じを強めていくぞ！住民同士の関係性もクエストの進行で変化するぞ！
というのを真面目にやったのがゼノブレイド１だけどアレのえらいところはゲーム報酬に大きく関わってこないところだ
絆レベルが高くないと受けられないクエストとかもあるにはあるが

歩かせたいと利便性を合わせると
マップはあるけど主要なショップはショトカで呼び出せるとか街内FTになる

マップ作らないとゲームである必要なくね？ってなって制作が止まる
止まるのだ…

俺が思うにエロイベント複数回起こらない建物はなくてもいいだ

装飾品枠1個潰してダッシューズ履かないプレイヤーが悪い！

>ジャンル的にはゲーム性破綻しててもだから何ってなるはずなんだけどなまじ手堅くまとめる敏腕監督多かったせいで舌超えた観客が多い問題
ゲーム性が破綻しててもプレイできる方の破綻ならいいんだけど敵が強すぎるとかエロシーンのフラグが分からんとかはそれこそエロが見れないって話に直結しちゃうから普通に原点食らう

マップの端が移動判定ある場所とただの端の場所が混在してる時はクソぁ！ってなった

入口入って直ぐにカウンターが無いクソショップ滅びろ！！

>左京は健全！右京は淫乱！
清水寺ってそういう

まぁゲームとしての部分をそぎ落としまくってエロに集中するともうCG集でよくねとは陥りがち

>>マップ広いと移動めどいが先に来る
>やっぱウィザードリィや世界樹の街みたいに選択肢選んだら行きたいところ行けるだけでいいよなぁ
ジーコだとマップ上からなんか怪しいことしてるのが分かる（主人公には見えてない）とかもあるし…

>まぁゲームとしての部分をそぎ落としまくってエロに集中するともうCG集でよくねとは陥りがち
でもCG集だと音だせないんだよな…

エロが見たいだけならそれってなんでCG集じゃダメなんだ？って問いを抜けられないとこある

>マップ作らないとゲームである必要なくね？ってなって制作が止まる
>止まるのだ…
無駄なマップは作る価値無しだぞ
ノンフィールドでも何ヤッてんだ俺生えるが

>でもCG集だと音だせないんだよな…
ビジュアルノベルという便利な形式があってじゃな

>まぁゲームとしての部分をそぎ落としまくってエロに集中するともうCG集でよくねとは陥りがち
音と文章があるからエロゲである必要がある！！！！！

CG集で良くねは極論すぎる
でも戦闘エロとかお話に連動するシュートシーンなくてシチュも似たり寄ったりだったりすると反論がし辛くなってくる…

CG集は名前ないと買ってもらえねえ

>>まぁゲームとしての部分をそぎ落としまくってエロに集中するともうCG集でよくねとは陥りがち
>音と文章があるからエロゲである必要がある！！！！！
よく言われるCG集でも文章はあるだろ

ただCG集見たいならそもそもジーコに辿り着かないから
CG集でいいじゃないはある意味愚問でもあるのだ

CG集とは言わないまでもノベルゲー形式で良くね？

キャラの見せ場を作ってやらないと物語である意味が無いからな
苦手な性癖抱えてるけど作中のセリフや性能が良くて愛着湧いてシコれるみたいなのはある

絵に直接文章のっけるタイプのCG集は文字の配置のセンスを問われるぞ

戦闘なしジーコはなんか物足りないんだよな…
たぶんシュートシーンに行くまでの溜め期間が無いのが原因な気がする

導入でシコるまである

マップを歩くことを否定するとRPGじゃなくてよかったのではって話は出る
ゲームならADVとか色んな形式あるし

プリンセスサクリファイスというか
Ruinaのフォロワーみたいな移動システムでも良いんだ
今だと無料で街並み作れるwebサービスもあるしAIで作っても良いからな

真面目に挑んだ戦闘でふいに敗北したみたいなシチュがCG集にはないんだ
負けてやるつもりはなかったんだ

女神転生はこういうマップのイメージある
とにかく無風景

エロの直前の画面フェードアウトでシコってる部分はある

なんでジーコに街並みとその中を移動する要素が必要なの？というところから考えないと

>プリンセスサクリファイスというか
>Ruinaのフォロワーみたいな移動システムでも良いんだ
>今だと無料で街並み作れるwebサービスもあるしAIで作っても良いからな
アレがどれだけクソ目処いのか知ってて実際に作ったことあるならそのレスしていいけどよお！

>女神転生はこういうマップのイメージある
>とにかく無風景
3Dダンジョンはやたら迷路化してるけどフィールドは結構ちゃんとしてるぜあれも

>絵に直接文章のっけるタイプのCG集は文字の配置のセンスを問われるぞ
全部入と擬音のみと無しで3パターンに分けてくれてると助かるんぬ

エロに辿り着くまでの間隔を阻害しないようなバランスにしてくれというだけの話だな
そのバランスが難しいのかもしれないが全部無くせと言う話ではない

まあエロRPGってジャンルがエロ+RPGで成長してきた以上そこを排除するのは無理でしょ
今はシミュレーションが増えてエロ重視作品はそっち寄りになりつつあるからなおさらRPGはRPGって感じになってきてるし

システム自体はそんなに難しくないのでRuina型の本質は移動時間にあたる隙間を埋める膨大で最悪でもマイナスにならないテキスト量だと思う
スルタンのゲームはえらい

>>プリンセスサクリファイスというか
>>Ruinaのフォロワーみたいな移動システムでも良いんだ
>>今だと無料で街並み作れるwebサービスもあるしAIで作っても良いからな
>アレがどれだけクソ目処いのか知ってて実際に作ったことあるならそのレスしていいけどよお！
ノベルゲーのエンジンだとツクールより楽そうな気がする

収容所

>まあエロRPGってジャンルがエロ+RPGで成長してきた以上そこを排除するのは無理でしょ
惰性でジャンルを選ぶな
RPG要素を入れた方が面白いエロいと思ってるからRPGをわざわざ選んだんじゃないのかよ

超名作フリゲって言われてそのネフェイストと同じくジャンル枠から絶対に外せねえruinaフォロワーゲーが
片手で数えられるか？レベルなの知ってるだろ！

回想全解放可能にしてくれたらオナニーは自分のペースでやる
後は好きなだけゲーム部分に集中できる

ジーコは金買ってやってるんだからプレイヤーだってそりゃ文句も言う
なんならimgでただでプレイさせてもらってる野試合だって文句言う

Ruina方式の妹ジーコ面白かったけどフラグ管理とそれに合わせたテキストのうちだし大変そうだな…はあった

>>アレがどれだけクソ目処いのか知ってて実際に作ったことあるならそのレスしていいけどよお！
>ノベルゲーのエンジンだとツクールより楽そうな気がする
俺はツクラーだからティラノやうに触ったことねえがAIに作って出来たわ出来ると思ってるんかあのゲームの仕様！

ボンバーマンのスレじゃねーのかよ

>ボンバーマンのスレじゃねーのかよ
ボンバーマンのジーコ…それボンバーガールか

ゲームに対する文句は分かるけど制作指南かジーコプロデューサーみたいな奴はもう自分で作れやとなる

結局のところどう作るかも自由だしどう文句いうかも自由だから休日昼間のimgでレスポンチ伸ばすくらいが丁度いい

もうとりあえず一本道を進んだ先に置いてある薬草拾ってきて帰ってきたらゴブリンに襲われてえっちな目に合うだけのゲームから始めよう

>今だと無料で街並み作れるwebサービスもあるしAIで作っても良いからな
使えるものは使うに越したことないけど流石に過剰評価してると思う

>惰性でジャンルを選ぶな
>RPG要素を入れた方が面白いエロいと思ってるからRPGをわざわざ選んだんじゃないのかよ
いやいくらRPG要素要らない派がいても制作者はいなくならないでしょって話

最悪でも一度作ってから文句言えよって気持ちはすべてのコンテンツで思わないでもない
いま大概のコンテンツをとりあえず作るハードルなんてめちゃめちゃ低いんだから

入口にマーキングしてくれるだけでマーキングないからこの建物は無視していいんだなってなるから
脳が凄い楽になると感じる

>もうとりあえず一本道を進んだ先に置いてある薬草拾ってきて帰ってきたらゴブリンに襲われてえっちな目に合うだけのゲームから始めよう
サキュバスが街にやってきて住人片っ端から犯して全員ヤッたから帰るわよ！でもいいよ

マップ移動可能なとこ雑に光らせておくだけで大分違う

>なんでジーコに街並みとその中を移動する要素が必要なの？というところから考えないと
自分の変化で住人の反応が全員細かく変わる仕様
作業量は考えないものとする

そもそもruinaの仕様そのものは再現性そこまで難しいもんじゃない
アレを遊べるゲームまで持ってくのはゲロめんどくさい…

おもてなしの心があるジーコ作者様はありがたい

>入口にマーキングしてくれるだけでマーキングないからこの建物は無視していいんだなってなるから
>脳が凄い楽になると感じる
そこにマーキング無しの入口を用意するだけで一気に悪辣になる

>最悪でも一度作ってから文句言えよって気持ちはすべてのコンテンツで思わないでもない
クソマップに文句言うためにクソマップ作るか…

シンプルモードあるし回想全開放はクリア後まで待ってくれや！だぞ俺

やってみるとなんでこんな不親切で分かり辛いんだよ…ってなること度々だけど
自分で作ると多分同じようなことやるんだろうなって予感がある

>そこにマーキング無しの入口を用意するだけで一気に悪辣になる
作者が付け忘れたとかあるから…

>そこにマーキング無しの入口を用意するだけで一気に悪辣になる
一生解けぬ呪い…

マップが無いとそれはそれで寂しいんだよなぁ

>アレがどれだけクソ目処いのか知ってて実際に作ったことあるならそのレスしていいけどよお！
すまん言い方が悪かった
街の中の施設から施設はソードワールドSFCや往年のADVみたいな感じのリストから選択して移動する方式でその際マップの何処にその施設があるか程度には表示して（そういう背景の街の画像を作るサービスは今はTRPG用に結構充実してる）
リストから直接人に話しかけて街中エロも表現できるようにもする
みたいなのならマップへのオブジェクトの配置やら移動の導線やら利便性で頭悩ませることは大分少なくなるって伝えたかった

ruinaのマップにシンボル配置してそこを探索するってデザインならかなり簡単
それ以外はフラグ管理もテキストも戦闘バランスもおかしい

カラの宝箱をチェックするとまだ何かある
>一生解けぬ呪い…

町の一枚絵用意して
どこに行くか選択式が安牌

ちいさなメダルも置くか…

NPCには必ず変化なくなるまで話かけないとダメだぞ

>ちいさなメダルも置くか…
絶対レミラーマと盗賊の鼻的なやつを入れてくれよ

昔のFCみたいなユーザーへの嫌がらせとボリューム稼ぎのためだけにひたすら遠回りさせるような作りは嫌だけどちゃんと作者なりに導線考えてるなら別によくねえかとは思ってる
一切歩きたくないってのも極端な話かなと

別に家に入れるようにする必要はない
町の全部を描く必要はない
これだけわかっていれば凝った見栄えの町を作れるようになって時間が溶ける

>ちいさなメダルも置くか…
色んなRPGで宝探し系イベントやらせたがるけどあれ基本的に苦行だからね…

>ちいさなメダル
メダル10枚消費で攻略上の必須級アイテムが報酬だった場合の罪は特に重い。

>すまん言い方が悪かった
>街の中の施設から施設はソードワールドSFCや往年のADVみたいな感じのリストから選択して移動する方式でその際マップの何処にその施設があるか程度には表示して（そういう背景の街の画像を作るサービスは今はTRPG用に結構充実してる）
>リストから直接人に話しかけて街中エロも表現できるようにもする
>みたいなのならマップへのオブジェクトの配置やら移動の導線やら利便性で頭悩ませることは大分少なくなるって伝えたかった
あくまでその形式で軽減できるのはマップ構築の手間減るだけなんだわ
実際のイベント構築とかの手間は減らねえんだわ
あと逆にイベント構築のみでのシステム作りとかはツクール慣れないとけっこうハードル高いんだわとか思いつくぜ…

集合墓地かよ

小さなメダルは当時は少ない容量で少しでも探索の報酬を増やすためのいい発明だと思ってるけど
今は単に全探索の呪いになってるからドラクエというコンテンツの負の遺産だよなあ

>NPCには必ず変化なくなるまで話かけないとダメだぞ
分かりました特定ボスを倒したらイベント追加します
話しかける前に別のボスを倒すとフラグが折れてイベント終了します

>NPCには必ず変化なくなるまで話かけないとダメだぞ
変化が無くなってから10回話しかけるとイベントが始まるぞ！

>>ちいさなメダル
>メダル10枚消費
消費型ちいさなメダルは許されない

途中で死ぬNPC系のサブイベント扱い難しいよなあ…

少ないリソースでプレイヤーに長時間プレイをさせる意図があったFC時代じゃないんだから
無駄にプレイヤーの時間そがなくていいんだよ

>消費型ちいさなメダルは許されない
セーブデータいじるかあ…

利便性を追求しすぎた街がどうなるかはdiablo4をやればわかる

リスト式はそれはそれで一つ当たりのイベント分岐量がひどいことになるので可読性がひどいことになりがちという現実

ちいさなメダル系の最終的な解はコログの実だと思ってる
必要数カツカツだから面倒なんであって必要数の倍用意すれば取り逃しどこかとか考えなくてもとりあえず拾えるところ拾えば良いになる

>利便性を追求しすぎた街がどうなるかはdiablo4をやればわかる
どんなゲームでも最終的に拠点にするのは店と宿屋が密集してる場所だからな…

>リスト式はそれはそれで一つ当たりのイベント分岐量がひどいことになるので可読性がひどいことになりがちという現実
俺は1コモンイベントにそこら辺詰め込んだせいでちょっと重くなりすぎたな…
まず選択してイベント編集開くのに5秒くらいかかる…

使えば使うほど移動の手間って気になってくるからな…
モンハンとかも施設全部クエストボード前に並べるMODとかあったし

コンプリート系もマップに工数掛けられて攻略サイトも充実してる大手商業とジーコじゃ話が違ってぇ…

>利便性を追求しすぎた街がどうなるかはdiablo4をやればわかる
アレはハクスラってジャンルそのものの問題だからしゃあない

宝探し報酬は報酬取り切ろうと思ったら改めて探し直してこないといけないってなった時に全てのストレスが噴出するからやりたいなら過去マップ探し直さなくてもいい仕組み必要だな
旧ドラクエ7はそれで大勢の脱落者出してるし

ruinaみたいなのがいい

>あくまでその形式で軽減できるのはマップ構築の手間減るだけなんだわ
>実際のイベント構築とかの手間は減らねえんだわ
>あと逆にイベント構築のみでのシステム作りとかはツクール慣れないとけっこうハードル高いんだわとか思いつくぜ…
小規模なフリゲくらいだけどノンマップとかノンフィールドのゲームメインで作ってたくらいだけど
いざちゃんと歩くマップを真面目に考えだすとイベント作るのに回したい脳のリソースを無限にそっちに取られ出しちゃったからさ…
逆にアレはマップデザインするのが好きな人以外やめといたほうが…ってなったんだよね

壺のツクスレは大量にksgが投下されるぶん高速プレイが出来るユーザビリティが進化しまくってる

簡単に作れるのになんでフォロワーが少ないんだろう
の答えは簡単に作れないからだ

>ruinaみたいなのがいい
頑張れ！

低予算ゲーはサガスカ参考にしてもいいと思う

良いこと思いついたわ
プレイヤーが自由に建物建てて街を構築できるようにしたらええねん
ついでに市民を集めて税金徴収できるようにも仕様

メダルは消費型にするならせめてドロップする敵は設定してねという気持ちがある

作るだけなら作れるけど面白く作れるかは全く別だからな

むしろ雑魚敵も小さなメダルドロップするとかカジノで無限に手に入れれるとかあった上で消費式の方が好きだなあ
取り逃がしに心を病むことがなくなるから…

ロブスターとナッシングは嫌い…ジーコじゃないけど

Ruinaはゲームブック・TRPG的な雰囲気を再現するって目的もあったしそういうのなしに真似しても仕方ないと思う

まあ最終的な良し悪し判断するのはチンポなんだが
ロリ妊婦ハーレムが構築出来れば大抵の事は許すよ…

>作るだけなら作れる
すげえ！

ruinaはそもそもテキスト量も分岐量も化け物すぎてあれ作れる人間はどう考えてもカタギじゃないか変態なんよ

俺はエロイベントを求めてマップをくまなく探し回るのが好きだ

長くすればするほどフラグ管理しなきゅいけない箇所が要素✕要素で増えてくんだよな

>ロリ妊婦ハーレムが構築出来れば大抵の事は許すよ…
世の中の大抵のことを許せなさそう…

>まあ最終的な良し悪し判断するのはチンポなんだが
>ロリ妊婦ハーレムが構築出来れば大抵の事は許すよ…
ジーコシーンで急に全然作風が違う絵師に変わるとちんぽ萎える

既存作品の真似事自体はそりゃやり方学べば誰でもできる
面白くできるかは別

>長くすればするほどフラグ管理しなきゅいけない箇所が要素✕要素で増えてくんだよな
スイッチもう2つくらい条件に設定したい

>長くすればするほどフラグ管理しなきゅいけない箇所が要素✕要素で増えてくんだよな
フロムゲーがそういうノウハウないからNPCいっぱいいる街つくりません！って言ってる理由がよくわかる

長くて複雑なの作るとこれ一人でテストプレイ無理だなってなってくる

>>作るだけなら作れる
>すげえ！
すごくはないよ
作るだけなら誰でもできる

ロリがおまけにされるゲームお杉なのでメインになってるゲームは積極的に勝っちゃうのはそう

>>長くすればするほどフラグ管理しなきゅいけない箇所が要素✕要素で増えてくんだよな
>フロムゲーがそういうノウハウないからNPCいっぱいいる街つくりません！って言ってる理由がよくわかる
フロムのNPCイベントはそれ以前の問題が多すぎるよ！

フロムを参考にすると良くないものが出来そうだな

新しい方のエルデンリングですらなんかあのイベントの続き起きなくなっちゃったな…ってなることあるある

よく考えるとフロムゲーって滅茶苦茶癖が強いな…