言語表現的にしょうがないんだが地「球」って言うのか？

球であること自体はローマ時代にはわかってたんじゃなかったっけ？

実際に自分の目で見てないかららしいで納得してるのいいなあ

そういやコペルニクスはまだfgo居ないのか

紀元前３世紀には地球の半径も概算してるし天動説は地球は球体が基本だよ

じゃあ地球の反対側の人が下に落ちちゃうのでは

>じゃあ地球の反対側の人が下に落ちちゃうのでは
地球が中心という考え方だと地球の中心が重力の底になるから
（万有引力の法則がなくても）大丈夫なんだ

仮に反対の人落ちてるとしてもそれって確認しようがないし実際そうなのかもしれんしな

天動説と平面説ごっちゃにしがちな人多い問題

地球が球体なのがわかるくらい北や南に移動しても
どこでも人が（地球の中心に対して）真っ直ぐ立てるのはわかってたろうから
地球中心が重力の底（宇宙の中心）である方が万有引力無しでは筋が通る

>紀元前３世紀には地球の半径も概算してるし天動説は地球は球体が基本だよ
その頃にはかなりいいところまで地球の大きさ割り出せてるの凄いよね

天動説でも暦つくれるの凄いよね

宇宙的にはなんなら太陽も全然中心ではないんだよな…

地球が固定されてると仮定した上での相対的な観測精度自体は
だいぶ高いところまでは行ってたからな…

ガリレオの時代だと地動説とかその周辺の知識って完全に断絶してたのかな

天動説はあくまで地球を中心に宇宙が動いてる説の事だから平面説とは趣旨が違うんだよね

ツッコミとしてはそんな地球動いてたら上に乗ってる奴ら吹っ飛ばされるだろってのがありそう

アジアの方がむしろ平面説だった

この人達あたりの地球平面説は観測と計算により算出されたものだから今変な人たちが考えてるものとは別なので…

>ツッコミとしてはそんな地球動いてたら上に乗ってる奴ら吹っ飛ばされるだろってのがありそう
高速運動してる事になるのにその影響受けないのおかしくね？ってのも結構解決がめんどくさいな

>この人達あたりの地球平面説は観測と計算により算出されたものだから今変な人たちが考えてるものとは別なので…
だから平面説じゃねーって！

>この人達あたりの地球平面説は観測と計算により算出されたものだから今変な人たちが考えてるものとは別なので…
今なら飛行機乗って世界一周するだけで確認できだろとか言っても陰謀隠蔽うるせぇからな
知の追及してるんじゃなくてイデオロギーやってるだけ

>この人達あたりの地球平面説は観測と計算により算出されたものだから今変な人たちが考えてるものとは別なので…
天動説と平面説は別物だぞ

でっかい亀の上に〜は中国で
でっかい像の上がインドだっけ？

電車とかある現代なら慣性の法則とか体感しやすいけど昔に分かってたのかな

そういえばホームズは地動説を知らなかったらしい

知識層の一部が認識していたのとそれが周知されていたかはまた別の話なので

>でっかい亀の上に〜は中国で
>でっかい像の上がインドだっけ？
という風に未開な連中は考えてるらしいぜ！ってキリスト教の宣教師とかが言ってただけだからどの程度本気にそう考えてたのかは謎

earthにそういう意味があるのかは知らんけど地球っていう日本語は球体であること前提だよね
日本で日本の外まで含めた地球が意識されるようになったときには既に球体だとわかってたってことなのかなぁ

仏教の思想では世界は巨大な円柱の上の面みたいになってる
金輪際とか出てくるやつだな

>earthにそういう意味があるのかは知らんけど地球っていう日本語は球体であること前提だよね
>日本で日本の外まで含めた地球が意識されるようになったときには既に球体だとわかってたってことなのかなぁ
地球って言葉は宣教師が中国で作った言葉だから

見えないけど太陽の裏に地球と同じくらいの質量の星があってバランス取れてるんだろうっていう反地球って考え方ロマンあって好き

天動説と平面説混同してるやつは平面説信じてるやつくらい馬鹿だと思う

>言語表現的にしょうがないんだが地「球」って言うのか？
球だと考えてるから球って字を当てはめてるだけだよ…

>地球が固定されてると仮定した上での相対的な観測精度自体は
>だいぶ高いところまでは行ってたからな…
というか肉眼で観測してた結果これ天動説じゃないとつじつま合わなくね？って話なんだよな
地動説になったのは望遠鏡なりが出来てより精度が上がった結果だし

>言語表現的にしょうがないんだが地「球」って言うのか？
その理屈だと土竜は竜なのか

惑星の公転が楕円だというのを認めないと地動説が完成しないんだよな
神が作られた世界が不完全な楕円型してるわけねえだろ！

熊猫（パンダ）とか土竜（モグラ）とかもあるからさ…漢字の当てはめを持ち出すのはバカにされるから止めた方がいいよマジで

宇宙を美しい球体構造から外すのはかなり時間が掛かった
てか楕円軌道って力学が進歩しないと辿り着けなさそうだな

地球そのものも楕円形ってわからなかったから色んな計算ミスってたんだよね

>宇宙的にはなんなら太陽も全然中心ではないんだよな…
そして天の川銀河も宇宙の中心ではなく宇宙ヤバい

天動説って天体軌道とかは見たまんまを記録しただけだからな
電車乗ったら風景が後ろに動いて見える
並行して走ってる列車は止まって見える
のと同じ

当時のテクスチャはこうだったから！とかもあるのかなぁ

楕円軌道はありえねぇだろで研究する人の頭が良過ぎて後世からするとめちゃくちゃ先行研究してんな…ってなってる気がする
ひたすら積み重ねと技術の発展に合わせた研究

ケプラーの法則が凄すぎる

>言語表現的にしょうがないんだが地「球」って言うのか？
日本は日の本の国だし
アメリカは米の国ですよね

太陽を中心に地球が回ってるんだよはまだイメージつくけど太陽系自体も動いてるのとか全然体感できない

素人考えだとそんな地球も星も動き回ってたら夜に見える星とか変わりまくるでしょって思うけどなんか公転周期とかで上手いことバランス取れてるのかな…

>地球そのものも楕円形ってわからなかったから色んな計算ミスってたんだよね
球体=真球をイメージしてしまうし現代人も多くはそういう認識だろう

>言語表現的にしょうがないんだが地「球」って言うのか？
水星は水の星で冥王星は冥王の星だと考える人？

>素人考えだとそんな地球も星も動き回ってたら夜に見える星とか変わりまくるでしょって思うけどなんか公転周期とかで上手いことバランス取れてるのかな…
基本的に星はクソ遠いから多少動いてもそんな見え方は変わらない
惑星とかは比較的近くて大きいから見え方変わって混乱するから惑わせる星なんだ

長い間地動説ひっかかってたのが太陽中心に地球動いてるとしたら周期的な計算合わねぇだろ！
で完璧な世界であるから真円上にまわってるという前提だったからで楕円なら普通に通ったという…

>でっかい亀の上に〜は中国で
>でっかい像の上がインドだっけ？
亀の上に象がいる段々構成で両方インド

古代中国とかは天円地方と言ってたし平面説かな

地球が半年で反対の位置になった時に見える星の位置が変わる筈だろ！とかも当時は観測できなかった

>素人考えだとそんな地球も星も動き回ってたら夜に見える星とか変わりまくるでしょって思うけどなんか公転周期とかで上手いことバランス取れてるのかな…
光年単位の距離の壁がある
逆にそれが適用されない太陽系内天体は天球上で凄い動きをする
そうだね惑星だね

天文学の知識があって金にも困らずに最新の望遠鏡で毎日ずっと何十年も観測し続けてくれるなんて都合の良い人が居なければ難しいだろう…

>球体=真球をイメージしてしまうし現代人も多くはそういう認識だろう
星の軌道なんても真円で計算してしまった結果
地動説は結構な期間全然現実と合致しなかった

惑星逆行だって背景が星しかないからそう見えるだけで
知らなきゃ惑星がそう動いてるとしか考えられないだろう

でも型月宇宙がし本当に地動説かどうか怪しくね？
今の人類がそう認識してるからそうなってる説

コペルニクスの地動説はむしろ天動説より計算誤差が大きくなったりしたからな…

地球が球だと分かる前はなんて呼んでたんだろう？

コペルニクス以降ながいこと「周転円とかダッセーよな！宇宙の真理はシンプルな真円これだね！」だったからな…

>なんか公転周期とかで上手いことバランス取れてるのかな…
太陽系自体の銀河の公転スケールは3億年弱ぐらいなので
人類史を多めに1万年と見ても人間の感覚で考えた時に経過時間は30分ぐらいになる
大きく変わりようがない
といいつつ北極星はちょこちょこ変わっている

地動説は結構昔から論議されてたけど
コペルニクスとあんま繋がってなかったりと
ずっと手探り感が面白い

真円や真球の前提が覆されるまでが時間かかってる

>コペルニクスの地動説はむしろ天動説より計算誤差が大きくなったりしたからな…
笑ってしまうんだけど
古代から数多の天才が延々と組み立てた天動説のシステムが硬くて
近世からの地動説の計算はだいぶ不正確で専門家じゃなくて指摘できる問題だらけだった

キリスト教の人だと主は地球のはるか上に座してって教えだから争いになるかもしれない
物理的な上じゃなくて形而上の話に決まってるだろバカ！って現代の解釈をちゃんとインストールされてるかもしれない

惑星を除いた星空は見た目完全に球として振る舞うだろうしトラップが多い

>キリスト教の人だと主は地球のはるか上に座してって教えだから争いになるかもしれない
>物理的な上じゃなくて形而上の話に決まってるだろバカ！って現代の解釈をちゃんとインストールされてるかもしれない
宗教と天文学≒暦は基本的にどの文明でも固く結びついているのでアプデ出来ないと存在出来ない

>地球が球だと分かる前はなんて呼んでたんだろう？
earthと同じで「地」とか「大地」だよ

>天動説と平面説混同してるやつは平面説信じてるやつくらい馬鹿だと思う
こいつも同じくらい馬鹿

fateって召喚される時代の常識をあらかじめ学習して貰えるんじゃなかったっけ

>>言語表現的にしょうがないんだが地「球」って言うのか？
>水星は水の星で冥王星は冥王の星だと考える人？
土星は土で火星は火で木星は木で金星は金でできてるに決まってるだろ

最初にほぼ正確な軌道周期を考えた人は地動説を信じてなかった

>fateって召喚される時代の常識をあらかじめ学習して貰えるんじゃなかったっけ
それはそれとして相反してたらビックリもするんじゃないの
鎌倉幕府が開かれたのは1185年か1192年かとか
傷口にツバつけとけば治るってのがタダの気休めかマジで消毒効果あるとか
パンツと言われて下着を想像するかズボンを想像するかとか

せっかくだしさボイジャー君に詳しく聞いてみようぜ！！

>こいつも同じくらい馬鹿
混同してたんだな…

当たり前だけど天体の研究してるのなんて当時のインテリとかだからこんなの信じてたなんてバカで〜って気持ちで調べるとがっつり計算しててビビる

“あの”アリストテレスの言っていたことが！？という部分も強そうだし…

火星の逆行を観測した人は頭おかしくなったと思う

「聖書にそうあるから」って論拠がよくあるけど
「人類は楽園を追放されて、いつかその楽園に戻れる」って書かれてるのに
その仮初の現在地が不動であるって方がおかしくない？って思う

>せっかくだしさボイジャー君に詳しく聞いてみようぜ！！
天動説か地動説かって宇宙から見たらわかんのかな？

アリストテレスは偉大なんだが
その後の分類学やら医学でも偉大な先人すぎてそこ引用しとけばいいだろ…って発展の妨げになってるんだよな

まあ正しく表現するなら大地とかその辺のニュアンスの言葉使うことになるんじゃねえのこの人らが地球について話す時は

>その仮初の現在地が不動であるって方がおかしくない？って思う
そもそも宇宙の仕組みがわかってねえんだもん
地球の外なんてどこも想像だし東アジアも地球中心に世界を描いとる

>その仮初の現在地が不動であるって方がおかしくない？って思う
その考え方はそれはそれで意味が分かんない
楽園も仮初めの場所も両方不動だと何かおかしいのか？

アレクサンドロスはまあアリストテレスの直生徒だからな

>その仮初の現在地が不動であるって方がおかしくない？って思う
その発想は地球が動いてるという前提というか結論ありきの暴論に思える

>fateって召喚される時代の常識をあらかじめ学習して貰えるんじゃなかったっけ
Zeroだとイスカンダルは聖杯知識で地球の一般知識は知ってたっぽい上で世界地図見てテンションブチ上げてたし
やっぱ知ってるだけと実感するのとは別なんだろ多分

運動の相対性って概念が発見されないといけないので

今生きている自分たちも公転の影響なんてまるで感じられないんだから昔の人が地球が不動で天が動いていると思うのはむしろ当然とすら思うよ

まだその時代には未知の概念であることと何も知らない馬鹿であることを混同する奴が多い…

>まだその時代には未知の概念であることと何も知らない馬鹿であることを混同する奴が多い…
猿の惑星で
猿社会の一般教養テストで人類を劣等種扱いしてる場面を思い出す

まず天体が落ちてこないのに地上のものは重力に縛られて落ちているように見える時点で
なんかルールが違うのかな？って思うわけだからな