デジタルで見るものじゃねえ

（騙されてる…）

あきらかに構図がモネの意図したものと違う
AIって真似するだけで作者の意図が汲めてないからこういうのすぐわかるんだよな

>デジタルで見るものじゃねえ
絵画についてはマジでそう

これが本当に偽物ならモネが描いてないから劣ってる

モネがいなきゃ作れなかった

俺は美術にはちょっと目が利くつもりだが駄目だねモネはこんなの書かないよ

俺も「モネが描いた風の絵画にしてみなさい」って指定で生成してみた
fu6695188.jpg

この絵がモネが描いたものなら価値がある
モネが描いたものでないなら価値はない

>俺も「モネが描いた風の絵画にしてみなさい」って指定で生成してみた
>fu6695188.jpg
ンネ

美術は全くわからないが釣りっぽいので実は本物なんだろ

モネを模倣することでどのような芸術的表現を目指したのか？
それを伝えられないのであればこれは芸術ではない

>>俺も「モネが描いた風の絵画にしてみなさい」って指定で生成してみた
>>fu6695188.jpg
>ンネ
モネ

ノーブランド品だから

これで食いついた人がバカを見るんでしょ

モネのマネ

それより名前すご

>モネのマネ
そういうカップリング

芸術は発想も含めての評価なんだし模倣品は人が描こうがAIが描こうが模倣品に過ぎないのでは

モネのモノマネってかwww

こういうの現代美術って言えばウケるの？

>>デジタルで見るものじゃねえ
>絵画についてはマジでそう
油絵は立体物だからな…

モネの睡蓮って何枚もあるんじゃなかったっけ
1枚見たことあるけど真ん中に花描いてあとから水色で塗りつぶしてたのが印象的だったな

そうかモネ

>こういうの現代美術って言えばウケるの？
わざわざついぷり持ってくるスレ「」みたいのにはウケるんじゃね

>モネの睡蓮って何枚もあるんじゃなかったっけ
>1枚見たことあるけど真ん中に花描いてあとから水色で塗りつぶしてたのが印象的だったな
何枚もと言うか物凄い数あってしかも結構バラエティある

>（騙されてる…）
あーAI出力って体で本物貼ってるってこと？

モネの睡蓮見たかったら上野の国立西洋美術館行けば何枚も展示されてるよ

>モネの睡蓮見たかったら上野の国立西洋美術館行けば何枚も展示されてるよ
この前見に行ったけど印象派ってやっぱつまんねぇわってなるなった

>>モネの睡蓮見たかったら上野の国立西洋美術館行けば何枚も展示されてるよ
>この前見に行ったけど印象派ってやっぱつまんねぇわってなるなった
面白いのは何派？

野獣派

AIが北斎を学習して北斎を研究してる研究者が細かい指示をしたらそれは北斎じゃないのか

北斎じゃないなら北斎じゃないですね

>AIが北斎を学習して北斎を研究してる研究者が細かい指示をしたらそれは北斎じゃないのか
AIでしょ？
人間がやってもコンピューターのプログラムがやってもイタコ芸には変わりないもの

>AIが北斎を学習して北斎を研究してる研究者が細かい指示をしたらそれは北斎じゃないのか
別に人間が自力で本物と見まがう精巧な贋作作ってもすごい贋作や模倣という以上の評価は受けないよ

人間の作る贋作もAIの作る贋作も一緒よ

まず現実の絵画は平面じゃないからその時点で圧倒的に劣ってるって話していいの

レンブラントの新作風を作らせた奴はちゃんと３Dプリンター使ってたぜ

モネが描いていないから劣っている

>デジタルで見るものじゃねえ
本物と比べるとか以前に1レス目がもう完璧な答えだな

>モネが描いていないから劣っている
マネってことか

>>モネが描いていないから劣っている
>マネってことか
モネのマネがベネって人にしか受けないってところか

AIどうこうは置いといてもただ単にモネっぽく描きましたってだけの絵なんだよな

芸術にするなら作品の内外に付加価値が必要だもの

AIの是非はともかく何でAIが描くとすぐAIだとわかる絵になっちゃうんだろうかと思ってたけど「っぽい」絵を描く為に「っぽい」を必要以上に重ねて行くから不自然になるんだ
ファンロードの〇〇先生風イラストみたいな…

>人間の作る贋作もAIの作る贋作も一緒よ
好事家もいるだろうし前者の技術には値段つくと思うが
後者にどうやってそういう値打ちを創出するのかはちょっとわからんな

油絵は現物見たほうがいいよゴッホは生で見たらうお…これはキモいってなった

>AIの是非はともかく何でAIが描くとすぐAIだとわかる絵になっちゃうんだろうかと思ってたけど「っぽい」絵を描く為に「っぽい」を必要以上に重ねて行くから不自然になるんだ
>ファンロードの〇〇先生風イラストみたいな…
過剰に特徴を重ねてしまうのは分かる
案外本人の絵を見ると批評する人が言う特徴は限定的な部分なこと結構あるし

モーネ

モネのマネでマニーをメニー

>好事家もいるだろうし前者の技術には値段つくと思うが
>後者にどうやってそういう値打ちを創出するのかはちょっとわからんな
デジタル画像データだと流石に安っぽいが油絵風３Dプリントでもすれば
（値段はともかく）売れなくもないかもだ

>AIの是非はともかく何でAIが描くとすぐAIだとわかる絵になっちゃうんだろうかと思ってたけど「っぽい」絵を描く為に「っぽい」を必要以上に重ねて行くから不自然になるんだ
>ファンロードの〇〇先生風イラストみたいな…
行き着く先はハリウッドザコシショウってことか

AIを利用したアートには値段つくのになあと

>>好事家もいるだろうし前者の技術には値段つくと思うが
>>後者にどうやってそういう値打ちを創出するのかはちょっとわからんな
>デジタル画像データだと流石に安っぽいが油絵風３Dプリントでもすれば
>（値段はともかく）売れなくもないかもだ
とにかく何かストーリーをつけないとダメだと思う

絵としては売れるかもしれないけど芸術としては売れないと思う

>マネってことか
マネの睡蓮が発掘されたらそれはそれで売れるだろ

ナラティブがないと芸術は評価対象外おかしくないか？
絵の品評会はレポート用紙の厚みで評価が変わるのか？

>AIを利用したアートには値段つくのになあと
アイデアを実現する画材にすぎないから目を惹くアイデアが無いとな…

人の審美眼なんて事前の情報でいくらでもバイアスかかるというのがよく分かる

年代の技法や文化そして歴史
こうした教養がない者に芸術を理解させるのは極めて難しい

>AIを利用したアートには値段つくのになあと
そいつの絵なら価値あるけど
モネもどきに価値あるの？

モネのタッチを学習させたロボットに筆持たせて描いたものですくらいやったら値段つくと思うけど
3Dプリントじゃ工業製品以上の値はつかないと思う

絵そのものより背景情報でどれだけ色付けするかこそに価値があるのは他ならぬ芸術がやってることだし

完璧なものであってもモネの作品じゃなければモナじゃない
でもあれだろスレポストは本物のモネの絵を見せて「AIで描きました」って言って批判させて本当は本物です(嘲笑)ってやるタイプのポストじゃない？

騙して買わせたとしてもそれは結局AIだと隠しての騙してだからな

モネの睡蓮は年代ごとに微妙に画風が異なるから何とも
初期は具体的だったのが視力の悪化も相まってどんどん抽象的になっていく

モナじゃないモネ

>モナじゃないモネ
（　´∀｀）

>モネのタッチを学習させたロボットに筆持たせて描いたものですくらいやったら値段つくと思うけど
>3Dプリントじゃ工業製品以上の値はつかないと思う
そうだよなあ価値を跳ね上げるバックボーンが無いもんなあ

AIがロボットアームで贋作を書くようなったらどうやって人間の目で真贋を判別するんだとイデア論とかの話にならないか？

モネの睡蓮はもうね…

まずデジタルデータで真贋の見分けがつくかどうかの議論なんて意味がなさすぎる

モネの絵って印刷物だと凄い質落ちて見えるしAIでの贋作は無理じゃねえかな

加工フィルターかけただけ

AIアートは現代美術だからコンセプトがないとね…

好事家を満足させないといけないからAIを使用して面白いことをしないと

確実に人間が描いたアナログ一点ものに価値が出る時代に戻るのかも

>まずデジタルデータで真贋の見分けがつくかどうかの議論なんて意味がなさすぎる
見る人が節穴である事とAIの芸術家としての価値は別だからな…

正直モネは本物見ても良さがよくわからなかったのでなんともいえない

それ言うと実物の絵画も絵の具の退職で作者が本当に表現したかった色なんか現代だとわかりようないのに

もともと印象派という呼び名が「ぼんやりした絵ばい」という蔑称だったし

この時代にこの発想が存在したという事実とその証拠品としての価値みたいな方向性もあるからな

評価されるのってオリジナリティだよな
AIアーティストって今んとこほぼ無名
あの人はAIなのに凄い！と有名な人が出てくるようになると風向きが変わると思う

残せば500年後に価値が出ると思うよ歴史資料としてだけど

モネ本人が描いたってブランドが重要だからな

俺もびじゅえもんに感化されてウォーホルを見に行ったがふーんこれが例のあれかと何にも感動とか心動かされなかったので美術の素養がないんだと思う

写真ですら実物とはまったく迫力が異なるとはよく言われてるからな油絵は

作者不明のデジタル情報に価値はないだろう

>写真ですら実物とはまったく迫力が異なるとはよく言われてるからな油絵は
そもそもサイズが全然違うしな
睡蓮デカすぎ問題

どんな巨匠もその画風がそれ単体で凄いんじゃないと思うなあ…
時代性とかテーマとか現物見ないとわからない筆致とか画家自体のドラマとかそれら全部込みで現代に残ってるから偉大なんだよね

俺は学が無いからコレはモネの作品でコッチはAIの作品って言われても違い分からん

>評価されるのってオリジナリティだよな
>AIアーティストって今んとこほぼ無名
>あの人はAIなのに凄い！と有名な人が出てくるようになると風向きが変わると思う
凝っても現状のAIだけで出した物ではダメだろうな
上でも言われているツールとしてなら別だけど

油絵は立体物だし光沢や透明感とかを二次元画像は伝えづらいからな…

完成品に見えないもんな印象派

劣ってはない
過程や背景がないから価値が出にくいというだけ

ストーリーのほうが重視されるのいい加減止めないのか
無から無限に価値を生みだしてる気がする

>俺も「モネが描いた風の絵画にしてみなさい」って指定で生成してみた
>fu6695188.jpg
結構いいなこれ

>作者不明のデジタル情報に価値はないだろう
ここで流れてきた作者不明のエッチな絵で抜くこととかあるだろ

>ストーリーのほうが重視されるのいい加減止めないのか
>無から無限に価値を生みだしてる気がする
人は感情の生き物だから無理だと思う
特に芸術を愛するタイプの人は

>ストーリーのほうが重視されるのいい加減止めないのか
>無から無限に価値を生みだしてる気がする
そんなん言ったら印象派なんて無価値で写真撮っとけで終わる話だし
原点からして価値を付与することで成り立ってる文化だよ

AI上手く使ってる好きな動画投稿者はいるけどここで名前出したくねえしな…

>ストーリーのほうが重視されるのいい加減止めないのか
>無から無限に価値を生みだしてる気がする
それがスタンダードになったら
絵単体ばかり重視するのやめようって言われるだけだと思う

>ストーリーのほうが重視されるのいい加減止めないのか
>無から無限に価値を生みだしてる気がする
作品をストーリーから切り離すのは難しい
言葉が文脈の中で意味が変わるものなように表現も文脈の中で行われるものだから…

>俺もびじゅえもんに感化されてウォーホルを見に行ったがふーんこれが例のあれかと何にも感動とか心動かされなかったので美術の素養がないんだと思う
これが例のアレかって感想でも感想が思い浮かんだ時点で現代美術では成果だと思う
現代美術は文脈の世界なので実際に見に行くのはアニメの聖地巡礼と変わらんからな
聖地巡礼が楽しいタイプの人たちが現代美術に価値を付けていく

>ストーリーのほうが重視されるのいい加減止めないのか
>無から無限に価値を生みだしてる気がする
ストーリーを廃したら絵なんて全部ただの落書きだし美術なんか全部粗大ごみだぞ

>あの人はAIなのに凄い！と有名な人が出てくるようになると風向きが変わると思う
結局誰でもマネできる玩具のライン超えないしそりゃ無理よ

何の説明も無しにスレ画出されても「色味はいいが完成度30%くらい？」って感想しか出ない

>>作者不明のデジタル情報に価値はないだろう
>ここで流れてきた作者不明のエッチな絵で抜くこととかあるだろ
抜きはするけどタダで見れるからで出典元の作品買うかと言ったら買わないから価値を認めてるかは知らない

絵を見て感動する時点で少なくとも自分の中ではストーリーが出来上がっているんだよ

>ストーリーのほうが重視されるのいい加減止めないのか
古典美術ですら絵画としての出来だけでは古いことくらいしか価値が付かんのだ
その作品の背景にあったストーリーは必ずセットで語られるので
ストーリーありきは現代美術だけの話ではないんだ

>結局誰でもマネできる玩具のライン超えないしそりゃ無理よ
写真はシャッター切るだけなのに芸術として成立したからね
そのレベルまでは行けるだろう

ウォーホルみたいなウケ方想定にしても
実際はAIの株の方ばかりが上がる気がする

>ストーリーのほうが重視されるのいい加減止めないのか
>無から無限に価値を生みだしてる気がする
ストーリーの一切を無視することこそ正しい！て派閥を作るといい
煽りとかじゃなくてマジでやってみて欲しい

日本人に人気の印象派だが
まるで事前情報無かったら駄作と思う人がそこそこいるかもしれない

日傘をさす女はすごく好き
睡蓮シリーズはよくわからない

AIに分析してもらえ

>あきらかに構図がモネの意図したものと違う
>AIって真似するだけで作者の意図が汲めてないからこういうのすぐわかるんだよな
これはどういうこと？

モネの画風とかしらんし…

>ストーリーのほうが重視されるのいい加減止めないのか
>無から無限に価値を生みだしてる気がする
これ重視する派閥ができても結局そういうストーリーができあがるだけだと思う

>まるで事前情報無かったら駄作と思う人がそこそこいるかもしれない
良く知らんけど好きって人の方が多いと思うので
多分色合いとかのビジュアルが刺さってると思われる

俺が触ろうとしたら警備員に取り押さえられるほうがたぶん本物

>あの人はAIなのに凄い！と有名な人が出てくるようになると風向きが変わると思う
それもAI使ってる人が有名と認められるだけでAI作品そのものの評価は変わらないからなぁ
どこまでいっても手間を減らすために生成物そのまま使ってるのはそこ止まりな評価なんだろうな

そうして意味をなるべく無くそうとしたモダンアートが生まれるわけですね

有名作者のマイナー作品でそれ知らん人にこの作品はAIでって嘘言いながら評価させたらボロクソに言いそう

AIアート展！って体で有名画家のマイナーだけど本物の作品を展示しまくって自由に批評できるようにしたら面白いことになりそう

>どこまでいっても手間を減らすために生成物そのまま使ってるのはそこ止まりな評価なんだろうな
上でも言われてるけど
写真と言われてること変わらんので美術としての写真くらいの位置までは行ける気がする
それが何年後かは分からんけど

AIに限らず美術館で綺麗な額に入ってると良く見えるなんてのはよくある事だからな

>AIアート展！って体で有名画家のマイナーだけど本物の作品を展示しまくって自由に批評できるようにしたら面白いことになりそう
嫌がらせでしかなくないか？それ
結局どちらにも損で終わる事になると思うが…

>ストーリーのほうが重視されるのいい加減止めないのか
>無から無限に価値を生みだしてる気がする
共感と対価は比例するものだから

古典絵画でもそれまでの歴史を踏まえた発展が必ず考慮されて価値がついてるんだよな
あの時代に初めて特定の表現を編み出したからすごいみたいなとこや
写真がない/限定的だった時代だからこそすごいみたいなとこある
それでもやっぱり筆と絵の具で描けること自体の凄さがあるから古典好き

>>AIアート展！って体で有名画家のマイナーだけど本物の作品を展示しまくって自由に批評できるようにしたら面白いことになりそう
>嫌がらせでしかなくないか？それ
>結局どちらにも損で終わる事になると思うが…
でも現代アートってそういう皮肉よくやるじゃん

>AIアート展！って体で有名画家のマイナーだけど本物の作品を展示しまくって自由に批評できるようにしたら面白いことになりそう
前提として嘘はダメなのでこの展示には本物とAIのが載ってるよどれかは言わないけどと知らせる必要がある
でもそうするとみんなレビュー一切しなそうね

マネの絵ならよかったのか

モネそっくりな作品作れたとしてなんでモネの作品とで価値に差が出るかと言ったらお前がモネじゃないからというこの上ない理由があるし
AIでも手描きでも

印象派の絵遠目から見たらおおってなるのに近くで見ると途端になんかちがう…ってなった

Deep dreamはAIだからこその芸術と言ってもいいんじゃないかと思ってた
こんだけAI技術が発展しちゃうと逆にあれはもうできないんだろうか

手描きだろうとAIだろうと関係なく何にしても嘘はダメだろう

オタクだって手塚治虫の原稿とそれの模写じゃ別の値段をつけるだろうさ

>前提として嘘はダメなのでこの展示には本物とAIのが載ってるよどれかは言わないけどと知らせる必要がある
>でもそうするとみんなレビュー一切しなそうね
別にそういうものとしてレビューするんじゃない？
「」みたいにAI生成物当てゲームやってるわけじゃないんだからAI評価して手書き評価しなくても何の問題もないわけで

そもそも価値という概念自体が本来定量化できないものに意味を持たせようとする虚構みたいなもんなんだし…

>>AIアート展！って体で有名画家のマイナーだけど本物の作品を展示しまくって自由に批評できるようにしたら面白いことになりそう
>嫌がらせでしかなくないか？それ
>結局どちらにも損で終わる事になると思うが…
芸術性なんて所詮空虚なものみたいな現代アート作品ってことにしよう

寸分違わなくても描いた人間に価値がある物だから…

AI好きな人って感情論を馬鹿にする割に他人の感情を気にするよね

>印象派の絵遠目から見たらおおってなるのに近くで見ると途端になんかちがう…ってなった
距離で見る印象が違ってくるのもそういう物だろう

>印象派の絵遠目から見たらおおってなるのに近くで見ると途端になんかちがう…ってなった
それがいいんじゃないか
近くで見ると絵の具の塊なのに遠くから見るとまるで実写！ってなるアハ体験好き
しかも描いてる途中はずっと完成図を想像しながら絵の具の塊を作り続けてるんだすごくない？

油絵なんかの絵画って絵の具が堆積しているから厳密には立体造形物でもあるって話にはなるほどなってなった
光の当て具合で印象がかなり変わるのもそういう理由らしい

>Deep dreamはAIだからこその芸術と言ってもいいんじゃないかと思ってた
>こんだけAI技術が発展しちゃうと逆にあれはもうできないんだろうか
あれはわざとサイケになるようにプログラムしてるんじゃなかったか
やろうと思えばできそうだが

アイドルのサインをプリントした色紙と
アイドル本人手書きの色紙じゃ価値が違うくらい普通わかるよなぁ…？

「絵を描けることは特権意識でもなんでもない！」みたいに怒る人がいるけどどちらかと言うとこの先はそれくらいの意識をもって自分の技能を特権化してかないと詰むよって話だからな

>AI好きな人って感情論を馬鹿にする割に他人の感情を気にするよね
意味がよくわからない
感情論バカにするならそりゃ積極的に感情を引き出してバカにするのでは

>>どこまでいっても手間を減らすために生成物そのまま使ってるのはそこ止まりな評価なんだろうな
>上でも言われてるけど
>写真と言われてること変わらんので美術としての写真くらいの位置までは行ける気がする
>それが何年後かは分からんけど
写真が芸術として評価されるのは芸術たらしめるだけの拘りが撮影者にあるからで
AIでアーティスト目指す人はともかく表現を目的とせず手間を減らすためにAI使うようなのはどこまでいっても芸術的な価値はつかないと思う
素人の撮った評価されてない写真と同等の価値でもいいなら写真と同等の価値とは言えるだろうが…

生絵と単なるコピーのデジタルデータには限りない価値の差があるわけだがAIは前者が存在しないという大きな問題があるので
比較するならデジ絵売ってる人じゃないかな？

やろうと思えばAIが特定の作家の画風真似てそっくりな絵出せるのはもう周知の事実で
それで作家の価値が下がるわけでもAI絵の価値が上がるわけでもねぇんだわ

AI再現のくどい感じは物まね芸人が演技を過剰にやる感じか

嘘のように、というのが陳腐。
虚しい速度って何。
星の群が目へ近づいてくる～も意味不明。

>オタクだって手塚治虫の原稿とそれの模写じゃ別の値段をつけるだろうさ
原稿っていうと希少価値が出てくるからちょっと話がズレるが
手塚治虫にも駄作があることはファンでも認めることだから駄作は駄作と言うんじゃないの

>やろうと思えばAIが特定の作家の画風真似てそっくりな絵出せるのはもう周知の事実で
>それで作家の価値が下がるわけでもAI絵の価値が上がるわけでもねぇんだわ
贋作作家の見破り方みたいな話だな
その者らに続きを描かせれば一目瞭然でございますっていう

>>AI好きな人って感情論を馬鹿にする割に他人の感情を気にするよね
>意味がよくわからない
>感情論バカにするならそりゃ積極的に感情を引き出してバカにするのでは
なんか会心のこと言ったつもりなんじゃない？そいつ

>AI再現のくどい感じは物まね芸人が演技を過剰にやる感じか
街でポスターとかメニューにちょっとしたAI生成イラスト使ってるのは普通に見るようになったけど
大体細部が過剰だよね
逆にそこをコントロールされたらもう気づけないが

>意味がよくわからない
>感情論バカにするならそりゃ積極的に感情を引き出してバカにするのでは
感情論馬鹿にするくせに自分も感情的に動いてるって話だろ

>手描きだろうとAIだろうと関係なく何にしても嘘はダメだろう
クイズ的な方式ならOKかな

>>AI好きな人って感情論を馬鹿にする割に他人の感情を気にするよね
>意味がよくわからない
>感情論バカにするならそりゃ積極的に感情を引き出してバカにするのでは
積極的に関わろうとするその執着はまさに感情論として馬鹿にされるものじゃないか？

最初からモネ本人が描いたから素晴らしいんだ！って言えばいいのに
それに先入観で理屈こねくり回す人が情けないねって話じゃ無いのか

AIと真作を見分ける格付けチェック！

>>意味がよくわからない
>>感情論バカにするならそりゃ積極的に感情を引き出してバカにするのでは
>感情論馬鹿にするくせに自分も感情的に動いてるって話だろ
「他人の感情を気にする」って言ってるけど

>逆にそこをコントロールされたらもう気づけないが
ツールとして使いこなしているのなら良いんじゃない？

でもマリリンモンロー印刷した手口でAI絵もなんかそういう価値づけで遊べるんじゃないか…？

感情論を馬鹿にするって部分を根本的に勘違いしてそう
感情があることを馬鹿にしてると思ってない？

アーティストに絡む手書き否定派って屁理屈合戦でアーティストに勝てると思ってるのが滑稽だよね

AIの進化で整合性が肉眼で見て完璧で1000%ズームでも人間の目ではわからないなったら絵師は絵柄を学習されたら用済みでは？

別にAIを使ったアートは既にいろいろやられてるよ

>>>意味がよくわからない
>>>感情論バカにするならそりゃ積極的に感情を引き出してバカにするのでは
>>感情論馬鹿にするくせに自分も感情的に動いてるって話だろ
>「他人の感情を気にする」って言ってるけど
自分が感情的に振る舞わないなら気にしないものだからな

モネ見に行ったけど後の方何の何の…なんだ？ってくらいぼやけててよーわからん

スレが伸びたからもう無理かな

まず「AI好きな人」みたいな雑な括りでよくわからんレッテル貼ってる人間を相手する必要ないだろ
本人の中で完結してんだから

>アーティストに絡む手書き否定派って屁理屈合戦でアーティストに勝てると思ってるのが滑稽だよね
そもそも絡もうとしない方がいいんじゃないか…？

まず他人を馬鹿にしに行くのは感情から生まれてる衝動じゃね

本物の価値が下がる事は無いだろうが模造品が簡単に出力出来るようになるのは何かしらの規制はいるかもね

>でもマリリンモンロー印刷した手口でAI絵もなんかそういう価値づけで遊べるんじゃないか…？
そういうのはAI作品じゃなくてAIを題材にした現代美術でAI作品の枠組みから外れるから…

まず前提の感情論を馬鹿にするって話がピンとこないんだが

>感情論を馬鹿にするって部分を根本的に勘違いしてそう
>感情があることを馬鹿にしてると思ってない？
これ流石にまさか
>まず他人を馬鹿にしに行くのは感情から生まれてる衝動じゃね
って思ってたのにマジじゃん…

>AIの進化で整合性が肉眼で見て完璧で1000%ズームでも人間の目ではわからないなったら絵師は絵柄を学習されたら用済みでは？
絵師って絵柄以外の方が重要じゃない？
個人的にキャラデザ力が一番重要だと思う

批判されやすいAI絵はポン出しの物だろう

専門家すら欺けるAI絵が出てきたらそれはもう本物でいいんじゃない？と今でも思ってるが

なんかイライラしてるやつ複数いて駄目だった

AI好きな人がイライラしててなんか笑ってしまった
お前自認感情に囚われない冷静な人かもしれんけどめちゃくちゃ感情豊かだよ

お前の話は論理的ではないし破綻していて俺が気に入らない以上の内容ではない
ってのを感情論って言ってんだけどまさか感情があるかどうかを起点にしてると思ってるとは…

>専門家すら欺けるAI絵が出てきたらそれはもう本物でいいんじゃない？と今でも思ってるが
ベルトラッキの作品は真作って事か…

市場経済自体が人の情動で動いてるのになぁ

AI嫌いな人がイライラしてて駄目だった

全部そうだね×3で爆笑

>AI好きな人がイライラしててなんか笑ってしまった
>お前自認感情に囚われない冷静な人かもしれんけどめちゃくちゃ感情豊かだよ
これ本当によく見るから酷い

芸術性と模倣性は話が重なる部分もあるけど別の話じゃない？

>AI好きな人がイライラしててなんか笑ってしまった
>お前自認感情に囚われない冷静な人かもしれんけどめちゃくちゃ感情豊かだよ
その「俺は感情がない」なんて言ってる人どこにもいないんだけど…

AIに反論書いてもらえばいいのに

AI好きな人が発狂してて駄目だった

>>AIの進化で整合性が肉眼で見て完璧で1000%ズームでも人間の目ではわからないなったら絵師は絵柄を学習されたら用済みでは？
>絵師って絵柄以外の方が重要じゃない？
>個人的にキャラデザ力が一番重要だと思う
それも結局引き出しと理論の分野だから学習と推察でカバーするAIが得意とする領分じゃないか

>市場経済自体が人の情動で動いてるのになぁ
それは制御不能な個々人の感情の集まりであってお前の感情が全体を代表してるわけじゃない

何と戦ってるんだマジで

本物かどうかを担保出来ないなったら美術はどうなる？

>専門家すら欺けるAI絵
それ一番最初にやっただろ！

感情論を馬鹿にする奴って大体感情豊かで怒りっぽいのなんかのギャグかなと思う

上野のモネ展異常に混んでたな
価値はよく分からなかった

スレが伸びるとこれ
AIがコピーしているのかってぐらい同じ流れ

>専門家すら欺けるAI絵が出てきたらそれはもう本物でいいんじゃない？と今でも思ってるが
そいつホントに専門家か〜？売人に買収されてない？

急に「感情論を馬鹿にしているAI好きな人」みたいな架空の敵を生み出して架空の相手とレスポンチされても反応に困るんだが

>感情論を馬鹿にする奴って大体感情豊かで怒りっぽいのなんかのギャグかなと思う
それギャグでいってんの？

>>市場経済自体が人の情動で動いてるのになぁ
>それは制御不能な個々人の感情の集まりであってお前の感情が全体を代表してるわけじゃない
それは同時に一個人の感情を否定したところで…という話になるわけだが

マジで何と戦い出してるのかわからない…

そりゃ世界的にポピュリズムが台頭して戦後の秩序維持を第一とした既存の社会制度は壊れてきますわって感じ

>本物かどうかを担保出来ないなったら美術はどうなる？
いいものですので大事になさってください…

感情があることを馬鹿にされてると思ってるやつ相手をAIかなんかだと思ってらっしゃる…？

>その「俺は感情がない」なんて言ってる人どこにもいないんだけど…
ストーリーとか感情的な部分で価値を決めるのはやめようみたいなこと上で言ってるじゃん

なんか急にレスポンチが始まった…としか

>>感情論を馬鹿にする奴って大体感情豊かで怒りっぽいのなんかのギャグかなと思う
>それギャグでいってんの？
純粋に興味深いなと思ってるけど

>純粋に興味深いなと思ってるけど
暇そうで羨ましい

ネモの絵画

感情論嫌いとか言ってるくせに感情論で動いてるのは何なんだろう

>>>感情論を馬鹿にする奴って大体感情豊かで怒りっぽいのなんかのギャグかなと思う
>>それギャグでいってんの？
>純粋に興味深いなと思ってるけど
まずその興味を言葉の意味とかに向けた方がいいよ…
その方が建設的

>それも結局引き出しと理論の分野だから学習と推察でカバーするAIが得意とする領分じゃないか
あくまで過去の作品の良さそうな所を模倣できるだけで
次に何するかまでは学習も推察もできなくね？
新規性を出すのが得意なイメージは無いな

>本物かどうかを担保出来ないなったら美術はどうなる？
いくら複製できても最初の一個目を作った人に価値はあるんじゃないか
デジタル作品なんてそもそもそんなもんだろ？

>>その「俺は感情がない」なんて言ってる人どこにもいないんだけど…
>ストーリーとか感情的な部分で価値を決めるのはやめようみたいなこと上で言ってるじゃん
ストーリーで価値決めるのやめろってレスはあるけど
俺に感情はないって言ってる人いなくね？

>感情論嫌いとか言ってるくせに感情論で動いてるのは何なんだろう
これなら意味通じるんだよな

なんかベタベタ塗って濁ってるだけで光が描けてないよね

仮に文脈や背景に依存しない作品単体で絶対的な価値をつけるとして何を基準に価値を決めるの？なぜその基準は絶対的と言えるの？という話になる

エゥーゴの

>>純粋に興味深いなと思ってるけど
>暇そうで羨ましい
そんな俺に付き合ってくれる君には負けるさ

>本物かどうかを担保出来ないなったら美術はどうなる？
うーんまずデジ絵以外が描けるようになってからの話かな
AIと3Dプリンタでアート作ってみようぜ！

人間は愚か

感情論を否定する奴が感情論で否定してるは良いんだけど
感情論を否定するのに感情あるじゃんとか言われてもこいつ頭が…ってなる

いつものやつが話題に割り込んできたのか

AI好きな人がまた敗北してて駄目だった

この場に居ないやつの話をしてはいけない！ってルールも特にないと思うんだけど
なんならスレ画の人もこの場には居ないが

散々言われてるけど感情論馬鹿にしてるという人が特定の人の脳内にしか存在してないのよ

>それは制御不能な個々人の感情の集まりであってお前の感情が全体を代表してるわけじゃない
俺だけの感情なら恐怖指数なんてないはずだけどそういう用語の存在も知らないのか

ただ筆致を真似てるだけでここにこれを描くという意図がないから
ただ乱雑なだけの印象になるんだと思う

>あくまで過去の作品の良さそうな所を模倣できるだけで
>次に何するかまでは学習も推察もできなくね？
>新規性を出すのが得意なイメージは無いな
現状の生成AIでのデザインは曖昧な指示でのデザインの方向性の例をポンポン出すのには向いているけどガッツリ手直しはいるね

>>それも結局引き出しと理論の分野だから学習と推察でカバーするAIが得意とする領分じゃないか
>あくまで過去の作品の良さそうな所を模倣できるだけで
>次に何するかまでは学習も推察もできなくね？
>新規性を出すのが得意なイメージは無いな
新規制は使う人ごとに付与される部分じゃないか？
学習元が描いたことないモチーフをAI使用者が指示してAIが推察してかなりそれらしく出力するんだから

>ストーリーで価値決めるのやめろってレスはあるけど
>俺に感情はないって言ってる人いなくね？
そもそも感情ある無しはなんて話じゃなくて感情論馬鹿にしてるのに感情的に動いてること馬鹿にされてるだけだろ

>この場に居ないやつの話をしてはいけない！ってルールも特にないと思うんだけど
>なんならスレ画の人もこの場には居ないが
僕の気に入らない話をするな！っていう感情論をぶつけられても困るよね

>散々言われてるけど感情論馬鹿にしてるという人が特定の人の脳内にしか存在してないのよ
嫌ならいちいちレスしに来るなよ

スレにこの場にいない人の話を書き込んではいけないルールはないからそれは感情論なんだよね

>この場に居ないやつの話をしてはいけない！ってルールも特にないと思うんだけど
>なんならスレ画の人もこの場には居ないが
そりゃそうだが
急にお前は感情がないって言ってたのに！！みたいな反論されても困るんだが

>>散々言われてるけど感情論馬鹿にしてるという人が特定の人の脳内にしか存在してないのよ
>嫌ならいちいちレスしに来るなよ
何段階かやり取り飛ばしてない？

脳内の表現がAIで出力出来てるならそれは出力した人のアートだしな
表現を考えるところからAIにやってもらうのはいいけどそれを誰が評価して金出すんだ？って問題がある

>>散々言われてるけど感情論馬鹿にしてるという人が特定の人の脳内にしか存在してないのよ
>嫌ならいちいちレスしに来るなよ
イライラしすぎてレスポンチの段階飛ばしてると思う

感情論を馬鹿にするな！！！！とか言ってる奴が感情論って言葉の意味知らないのやばい

やっぱ感情論嫌いな人って感情豊かで感情論振り回しがちなんじゃ…

毎度の事だけどもうレスポンチのためのレスポンチの段階だな

>>本物かどうかを担保出来ないなったら美術はどうなる？
>いいものですので大事になさってください…
実際贋作大量に出て鑑定頼まないと真偽判らない作品なんて
美術の世界じゃ山ほどあるけどそれで贋作が評価された時代なんて一度も無いしな

どこかで嫌な奴にいじめられたんだろうけど
流石にその人がいないところで全方位に向かってキレられても困惑するだけなんだわ

>>この場に居ないやつの話をしてはいけない！ってルールも特にないと思うんだけど
>>なんならスレ画の人もこの場には居ないが
>そりゃそうだが
>急にお前は感情がないって言ってたのに！！みたいな反論されても困るんだが
自分が言ったことじゃなくてもその立場を擁護あるいは批判する立場を取って話が出来ないなら匿名の場での議論に加わるの向いてないよ
誰がなに言ったか担保されない場なんだから

もうそうだねの入れ方からしてAIアンチでもなくただの荒らしだろこれ

AIで差別するな！手書きと同じくらい好きになれ！ってのも感情論そのものだから…
感情論無しで言うなら何を好きになろうが他人の自由ってだけだし

>新規制は使う人ごとに付与される部分じゃないか？
>学習元が描いたことないモチーフをAI使用者が指示してAIが推察してかなりそれらしく出力するんだから
新規性を出すのにAIを使う人の腕が必要なら
キャラデザの出来はAIを使う人のキャラデザ力次第となる
というか絵師がAI使って世に出る前の処理を上手くやるのが1番効率良さそうだが

>自分が言ったことじゃなくてもその立場を擁護あるいは批判する立場を取って話が出来ないなら匿名の場での議論に加わるの向いてないよ
>誰がなに言ったか担保されない場なんだから
誰が何を言ったか担保されないのにお前は感情がない人間なのか！？とか言われたから違いますって話してるだけなんだけど…

感情論抜きにしたらAIが手書きと同じ扱いされるのはわかり切ってるしな…

>やっぱ感情論嫌いな人って感情豊かで感情論振り回しがちなんじゃ…
こんなに説明されてまだ感情論がなんなのか理解してないのすごい
学ぶってことしないの？

今スレ開いたけどもうネタバラシ済みのスレ？

そもそも感情論無しで言うなら無断転載を常習的に行うimgをみる必要も書き込む必要もないんだから「」は多かれ少なかれ感情論で動いてると思うよ

初めて先月美術館行ったけどこう…なんか…凄いね…ってなった
油絵の塗りの厚みというか…凡人の俺にはよくわからないけど画面越しにみるのと実際に見るのだとやっぱり違うと思う
それはそれとして聖ヴェロニカの絵のキリストの顔が余りにも顔面プリントスクリーンでダメだった

感情論連呼おじさんは言いたいことわかったからもうちょっと感情を抑えたほうがいいと思う

>>やっぱ感情論嫌いな人って感情豊かで感情論振り回しがちなんじゃ…
>こんなに説明されてまだ感情論がなんなのか理解してないのすごい
>学ぶってことしないの？
俺の嫌いなレスは同じ人だって思い込むのは感情論ですよ…

しょうもねーもん作ってんじゃねーよ
モネだけに

>そもそも感情論無しで言うなら無断転載を常習的に行うimgをみる必要も書き込む必要もないんだから「」は多かれ少なかれ感情論で動いてると思うよ
だから誰も感情論否定してない…

もう前からもこのスレでも散々言われているけどAIはツールだからな…
人を介さないAI芸術家が発生しないと結局誰かしらの人の意思が入り込んでいるし

>>>やっぱ感情論嫌いな人って感情豊かで感情論振り回しがちなんじゃ…
>>こんなに説明されてまだ感情論がなんなのか理解してないのすごい
>>学ぶってことしないの？
>俺の嫌いなレスは同じ人だって思い込むのは感情論ですよ…
反論のつもりなのかもしれないけど
感情論で動いちゃダメなんて誰も言ってないって！

>俺の嫌いなレスは同じ人だって思い込むのは感情論ですよ…
？？？
同じやつに言ってるなんて趣旨はしてないが？
こんなに説明されてる内容見て学ばないの？って言われてるんだから別人だろうが馬鹿だろお前って言ってんの
理解できた？

なんでこんなに感情豊かな人が感情論を嫌ってるのかよく分からん…
ホリエモンとかもそうだけどあんた凄い感情で動く人だから感情論を嫌っても同族嫌悪にしかならんて

>それはそれとして聖ヴェロニカの絵のキリストの顔が余りにも顔面プリントスクリーンでダメだった
西洋美術館かな？確かに鮮明すぎるけど意味があるんだって…
fu6695551.jpg

宗教画とか時代背景込みで趣深い作品もたくさんあるけど
やっぱパッと見で刺さらない作品は駄目だと思うわ

前提として法律より絵師の個人的な感情を優先するのが突っ込まれてるのであって誰も感情豊かなことは否定してないんだよね

>なんでこんなに感情豊かな人が感情論を嫌ってるのかよく分からん…
>ホリエモンとかもそうだけどあんた凄い感情で動く人だから感情論を嫌っても同族嫌悪にしかならんて
だから誰も感情論嫌うなんて話してないのに虚空にぶつぶつ言われても…

感情論が嫌いってまず見えないものを見てるやつに論理的な思考を期待する方が間違ってる

なんというか感情に満ち溢れたレスが多すぎるから一回落ち着いたら？

200枚以上あるモネの睡蓮全部覚えてる程度の人なら引っかからない低レベルな釣り

スレ画はAIユーザーが悪いらしいな
スレ画のどこにも画像生成AIは使われてないけど

マジで何と戦ってるのかわからない
感情論はクソ！！なんて言ってる奴いるか？
他所の人の話してるならレスポンチする必要ないし

>fu6695551.jpg
アゴが足に見えて一頭身に見える！

>新規性を出すのにAIを使う人の腕が必要なら
>キャラデザの出来はAIを使う人のキャラデザ力次第となる
>というか絵師がAI使って世に出る前の処理を上手くやるのが1番効率良さそうだが
AIこそ使う人の技量が問われると思うよ制御しづらいもので思ったように軌道修正が必要だから
効率でいうならAI頼らずに作れる人がAI使う方がいいというのも否定しない
それはそれとしてAIは間口を広げるのが強みの一つではある

>マジで何と戦ってるのかわからない
>感情論はクソ！！なんて言ってる奴いるか？
>他所の人の話してるならレスポンチする必要ないし
AIユーザーさん顔真っ赤で草ぁ！

あまりにも感情論嫌いな人がアホだからエミュかと思ったけどもしかしてガチなの…？
お前の自認どうなってるのか知らんけど感情豊かやで

>前提として法律より絵師の個人的な感情を優先するのが突っ込まれてるのであって誰も感情豊かなことは否定してないんだよね
新技術への法律は後手後手になるから現時点での話でしかないけどな

>なんでこんなに感情豊かな人が感情論を嫌ってるのかよく分からん…
感情と物事の良し悪しの判断は別問題という切り分けができない人？

>200枚以上ある
なそ
にん

感情論自体はともかく
感情に任せて意味不明なレスをimgでする奴は確かに嫌いになったわ

レスポンチしている人達さ
疲れないか…？

私これ(AIイラスト)嫌い！！(ﾊﾞｧｧｧｧｧﾝ)なら良し
私これ(AIイラスト)嫌い！！だからみんな画像生成AIを使うな！！AIイラストを出すな！！まで行くとダメ

>>マジで何と戦ってるのかわからない
>>感情論はクソ！！なんて言ってる奴いるか？
>>他所の人の話してるならレスポンチする必要ないし
>AIユーザーさん顔真っ赤で草ぁ！
言い返せなくなったらそれかよ…

>あまりにも感情論嫌いな人がアホだからエミュかと思ったけどもしかしてガチなの…？
>お前の自認どうなってるのか知らんけど感情豊かやで
俺も途中から自演始まったかー…と思ってたけどどうもガチギレしてるっぽくて震えてる

>AIこそ使う人の技量が問われると思うよ制御しづらいもので思ったように軌道修正が必要だから
>効率でいうならAI頼らずに作れる人がAI使う方がいいというのも否定しない
>それはそれとしてAIは間口を広げるのが強みの一つではある
絵を描く以外のスキルが揃っててAIのおかげで花開く人は出てくるだろうが
AIのせいで絵師が用済みになるというのは納得できんね
まあ足切りは厳しくなるだろうけど

>私これ(AIイラスト)嫌い！！だから使った組織に殺害予告する！！まで行くとダメ

>>自分が言ったことじゃなくてもその立場を擁護あるいは批判する立場を取って話が出来ないなら匿名の場での議論に加わるの向いてないよ
>>誰がなに言ったか担保されない場なんだから
>誰が何を言ったか担保されないのにお前は感情がない人間なのか！？とか言われたから違いますって話してるだけなんだけど…
そこでその立場について話を続けるのではなくそんなことは言ってない！というならそこで話は終わりでそれ以上話に加われる人ではない

>レスポンチしている人達さ
>疲れないか…？
ドーパミンが分泌されて気持ちいい

なんか雑な反AIとか信者の二元論にしたいのは分かる

おそらく水面にうつる木の生え方おかしくね？

多分ＡＩ嫌いでも好きでもなくてただ荒らしたいだけのやつだなこれ

感情論で反AIと戦う人たちが集まってきたな

未来においては法律で規制されたとして
未来の法律で過去の画像生成AI使用罪を裁けるんですか？

そもそもAIユーザーが他人の盗作で楽して稼ぎたい承認欲求満たされたいっていう感情論の権化だからなぁ

俺の持論の感情論嫌いな人は感情が大体豊かってのがまた一つ確信に近づいたスレだった

>あまりにも感情論嫌いな人がアホだからエミュかと思ったけどもしかしてガチなの…？
>お前の自認どうなってるのか知らんけど感情豊かやで
1度いいから感情論って言葉を自分で調べて
このままだとお前ずっと頭の悪い恥晒しだぞ

>俺の持論の感情論嫌いな人は感情が大体豊かってのがまた一つ確信に近づいたスレだった
なんで頭が悪いやつってあんなに自信満々なんだろうなって思ってたけどこういうことか…

最初は落ち着いているスレかと思ったら伸びたら大体コレ
このスレは急な感じで分かりやすいけど

>俺の持論の感情論嫌いな人は感情が大体豊かってのがまた一つ確信に近づいたスレだった
感情論嫌いなんて言ってる人このスレにどこにもいないですよ

>そもそもAIユーザーが他人の盗作で楽して稼ぎたい承認欲求満たされたいっていう感情論の権化だからなぁ
(要出展)

そもそも話が発散した時点でなんでこんな話してるんだっけって立ち返ってほしいんよね
延々しょうもない口喧嘩されても読解疲れるくせに内容クソつまんなくて困る

みんな何と戦ってるんだ…

>みんな何と戦ってるんだ…
「みんな」じゃないと思うよ…

>みんな何と戦ってるんだ…
どう見ても1人の基地外が虚空に向かって暴れてるだけだろ！

感情論を嫌うのもそもそも感情論だしね…

>絵を描く以外のスキルが揃っててAIのおかげで花開く人は出てくるだろうが
>AIのせいで絵師が用済みになるというのは納得できんね
>まあ足切りは厳しくなるだろうけど
デザイナーとしてならともかく作家としての絵描きが用済みになるはない
作家性は結局人に依存するものだからそれを求める人はAIじゃ物足りずその人を好きでい続けるかAIもその人も好きでい続けるかでしかない

言葉の意味とか知らないけど字面でこうだろって勘違いするやつまあまあよく見る
造語症とか

感情と感情論は違うってのはわからんでもないけどキレ散らかしながらそれを喚いても説得力がないんや…

>感情論を嫌うのもそもそも感情論だしね…
会話する気がなさすぎる

ていうかAIの台頭でむしろ手描きの価値が上がっていると思うわ

>感情論を嫌うのもそもそも感情論だしね…
嫌うが感情だしなぁ

なんで急に関西弁使い出したの？別人アッピル？

まあ病気の人に何言っても無駄だよ
壊れたラジオみたいに同じことしか言わねえし…

反AIを馬鹿にしてる人も別に理屈や理論でAIを肯定してるわけじゃないからな

>まあ病気の人に何言っても無駄だよ
>壊れたラジオみたいに同じことしか言わねえし…
昔のGeminiみたい

>感情論を嫌うのもそもそも感情論だしね…
小中学生が言いそう

顔真っ赤すぎる

>感情と感情論は違うってのはわからんでもないけどキレ散らかしながらそれを喚いても説得力がないんや…
キレてるとかレッテル貼って優位に立ちたいんだろうけど
関係ないものを混同してるって話に説得力とか関係ないんだ

>反AIを馬鹿にしてる人も別に理屈や理論でAIを肯定してるわけじゃないからな
その逆もそう
0か1しか無いんだろう

>>感情論を嫌うのもそもそも感情論だしね…
>小中学生が言いそう
大人は言うまでもなくわかってることだからな

病気すぎる
AIに診てもらった方がいいよ