二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1778815530588.png-(869021 B)
869021 B26/05/15(金)12:25:30No.1429971818そうだねx8 14:12頃消えます
なろう系や異世界ファンタジーは失敗
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/15(金)12:27:30No.1429972567そうだねx63
読解力なさすぎだろ
226/05/15(金)12:27:35No.1429972598そうだねx25
削除依頼によって隔離されました
決算資料ではっきり
>なろう系のせい
って断言されるとか只事じゃないな
326/05/15(金)12:28:16No.1429972848そうだねx6
https://may.2chan.net/b/res/1407814789.htm
426/05/15(金)12:28:37No.1429972988そうだねx14
>読解力なさすぎだろ
気づかずに気持ちよく壁打ちするんだから水差すなよ
526/05/15(金)12:28:43No.1429973033そうだねx21
乱発するのは利益が出てるからだとばかり…
626/05/15(金)12:28:43No.1429973034そうだねx41
今更気づいてももう遅いまで入れろ
726/05/15(金)12:28:54No.1429973087そうだねx35
>決算資料ではっきり
>>なろう系のせい
>って断言されるとか只事じゃないな
この画像からは読み取れないけど
826/05/15(金)12:29:07No.1429973175+
過去IPを掘り起こしてくれ
926/05/15(金)12:29:23No.1429973279そうだねx19
>乱発するのは利益が出てるからだとばかり…
利益が出過ぎてそればっかりになったのが良くないよねって話だぞ
1026/05/15(金)12:31:28No.1429974037そうだねx3
まあ確かに最近角川のヒット作見てないかも
1126/05/15(金)12:32:00No.1429974231+
KADOKAWA「来年はざまぁ系で行きます」
1226/05/15(金)12:32:24No.1429974379そうだねx13
削除依頼によって隔離されました
>>乱発するのは利益が出てるからだとばかり…
>利益が出過ぎてそればっかりになったのが良くないよねって話だぞ
収益性悪化の要因って書かれてますが…
1326/05/15(金)12:32:34No.1429974446そうだねx2
>売上高2829億円営業利益81億円
利益率3%はすごいわ
1426/05/15(金)12:33:02No.1429974653そうだねx2
カドコミオリジナル(原作なろう)ではじまって10話前後で終わる連載のなんと多いことでしょう
1526/05/15(金)12:33:04No.1429974669そうだねx20
>利益が出過ぎてそればっかりになったのが良くないよねって話だぞ
>読解力なさすぎだろ
1626/05/15(金)12:34:08No.1429975058そうだねx9
スレ画だけでも利益が出たから偏重したって書いてあるだろうに
1726/05/15(金)12:36:29No.1429975884そうだねx37
別になろうの全部が悪いとは言わんけどもうちょい書籍化アニメ化するのは厳選したら…?と思う
1826/05/15(金)12:36:48No.1429975991そうだねx1
どちらかというと弾が尽きただと思う
去年とかあからさまだし
1926/05/15(金)12:37:16No.1429976191そうだねx5
供給過多が理由だから人気自体はちゃんとある上でのお話だ
2026/05/15(金)12:37:33No.1429976280そうだねx16
上澄みを出し尽くしたか…
2126/05/15(金)12:38:09No.1429976487そうだねx32
なろう系を馬鹿にしている人の方が文章が読めないというギャグ
2226/05/15(金)12:38:31No.1429976656そうだねx6
偏重が読めない子
2326/05/15(金)12:38:37No.1429976688そうだねx4
自社でカクヨム持ってるのにああいう感じの小説の総称として「なろう・異世界系」って書いてるの「小説家になろう」のブランドが強すぎる
2426/05/15(金)12:38:45No.1429976738そうだねx22
10年も異世界をしゃぶったんだ
次の流行を掴めないのが問題だろう
2526/05/15(金)12:39:53No.1429977181そうだねx1
なろう偏重でKADOKAWAから追放された俺
今更戻ってこいと言われてももう遅い
2626/05/15(金)12:39:55No.1429977194そうだねx4
なろうが売れてないってようやく認知されたな
2726/05/15(金)12:39:58No.1429977205そうだねx10
利益出るから偏重しすぎて飽和状態で収益性が悪化って
これ以上ないぐらい大成功しすぎてもう伸びしろなくなったって話じゃん
2826/05/15(金)12:40:21No.1429977344そうだねx4
>>売上高2829億円営業利益81億円
>利益率3%はすごいわ
ゴミ
2926/05/15(金)12:40:43No.1429977495そうだねx4
削除依頼によって隔離されました
>利益出るから偏重しすぎて飽和状態で収益性が悪化って
>これ以上ないぐらい大成功しすぎてもう伸びしろなくなったって話じゃん
つまり失敗したって事だろ
3026/05/15(金)12:40:46No.1429977515そうだねx9
>>>乱発するのは利益が出てるからだとばかり…
>>利益が出過ぎてそればっかりになったのが良くないよねって話だぞ
>収益性悪化の要因って書かれてますが…
売れてるジャンルに偏って展開した事と今期それで上手くいかなかったというのは両立する
3126/05/15(金)12:41:23No.1429977699そうだねx21
>>利益出るから偏重しすぎて飽和状態で収益性が悪化って
>>これ以上ないぐらい大成功しすぎてもう伸びしろなくなったって話じゃん
>つまり失敗したって事だろ
はい読解力ゼロ
3226/05/15(金)12:41:56No.1429977888そうだねx6
なろうを読むのにも難儀しそう
3326/05/15(金)12:42:00No.1429977915そうだねx8
>利益出るから偏重しすぎて飽和状態で収益性が悪化って
>これ以上ないぐらい大成功しすぎてもう伸びしろなくなったって話じゃん
いや共食い状態になって売れてないってことだろ…
3426/05/15(金)12:42:26No.1429978072そうだねx8
なろうに出てくるバカな異世界人みたいな理解力だな
3526/05/15(金)12:42:33No.1429978118そうだねx1
IP商売なんて最初からヒット作が出るかどうかの博打だろ
3626/05/15(金)12:42:41No.1429978163そうだねx21
×なろう系や異世界ファンタジーは失敗
◯異世界系を考えなしに精査しないで粗製濫造してたら業績下がりましたKADOKAWA編集は見る目がありませんでした
3726/05/15(金)12:42:54No.1429978242そうだねx17
結論ありきだから書いてある文章すら読めない
これもう脳障害みたいなもんだろ
3826/05/15(金)12:43:45No.1429978552そうだねx2
筆頭株主のファンドに夏野の解任要求されてて笑った
そらそうなるわ
3926/05/15(金)12:43:51No.1429978573+
>10年も異世界をしゃぶったんだ
>次の流行を掴めないのが問題だろう
いうてなろう…というかネット小説ではもう
異世界と令嬢モノしか人気出ないんだよな
4026/05/15(金)12:44:08No.1429978676+
>結論ありきだから書いてある文章すら読めない
>これもう脳障害みたいなもんだろ
ミームでしか判断してないからなもう
元からコミュ力がやばかったのをミームで解決したせいなんだろうけど
4126/05/15(金)12:44:12No.1429978705+
なろう異世界系全体としては売れてる
ひと作品あたりでは売れてない
それだけ
4226/05/15(金)12:44:18No.1429978751そうだねx5
MCU乱発してゴミ化したディズニーみたい
4326/05/15(金)12:44:55No.1429978960+
大体今なろう系のアニメ力入れてるのはアルファポリスや講談社じゃないのか?
それらが落ち目にならないとしばらくこのままだろ
4426/05/15(金)12:45:02No.1429978995+
レッドオーシャンになったって事か
次は何が当たるかな
4526/05/15(金)12:45:04No.1429979011そうだねx1
カドカワなんだからなろう以前から異世界系アニメやってたのに売れる作品量産出来なかったんか
4626/05/15(金)12:45:07No.1429979027そうだねx1
>IP商売なんて最初からヒット作が出るかどうかの博打だろ
一知半解するな鼻垂れ
4726/05/15(金)12:45:36No.1429979203そうだねx3
角川のなろうがダメなだけじゃね?
なろう部門の編集者が無能
4826/05/15(金)12:45:37No.1429979211そうだねx5
書籍化の敷居低すぎはなろう系全体に言えると思う
あとは書籍化するに際してブラッシュアップできてないのが多すぎる
別に元の出来が良いならいいけどそうでもないの多いからな…
この辺は作者の問題というよりは編集込みでの低品質と言える
4926/05/15(金)12:45:43No.1429979249そうだねx4
まあ食傷起こすよね
TSUTAYAにあるアメコミヒーロー映画全部見ようとしたら10作くらいで吐き気するようになったからわかる
5026/05/15(金)12:46:19No.1429979464そうだねx2
>大体今なろう系のアニメ力入れてるのはアルファポリスや講談社じゃないのか?
>それらが落ち目にならないとしばらくこのままだろ
アルファポリスはなろうしかないんだからそりゃそうだろ
5126/05/15(金)12:46:19No.1429979467そうだねx4
むしろ10年以上よく持ったなって感じ
5226/05/15(金)12:46:37No.1429979566そうだねx1
>大体今なろう系のアニメ力入れてるのはアルファポリスや講談社じゃないのか?
>それらが落ち目にならないとしばらくこのままだろ
全員でやってるから角川以外もピークアウトでは
5326/05/15(金)12:46:37No.1429979570そうだねx5
なろうばっか出して誰が読んでるんだろう

誰も読んでませんでした…
5426/05/15(金)12:46:42No.1429979595そうだねx1
一枚目見るになろう系が当たるからやり過ぎたって書いてないかこれ
5526/05/15(金)12:47:00No.1429979700そうだねx16
>なろうばっか出して誰が読んでるんだろう
>誰も読んでませんでした…
文盲のレス
5626/05/15(金)12:47:04No.1429979718そうだねx2
>書籍化の敷居低すぎはなろう系全体に言えると思う
>あとは書籍化するに際してブラッシュアップできてないのが多すぎる
>別に元の出来が良いならいいけどそうでもないの多いからな…
>この辺は作者の問題というよりは編集込みでの低品質と言える
元の出来が悪いもん書籍化してる出版社が無能なだけじゃん
5726/05/15(金)12:47:13No.1429979762そうだねx6
必要なのばっかりだから悪いってわけではなく
単純に各作品の品質が低い…
5826/05/15(金)12:47:30No.1429979845そうだねx9
>なろうばっか出して誰が読んでるんだろう
>誰も読んでませんでした…
>結論ありきだから書いてある文章すら読めない
>これもう脳障害みたいなもんだろ
5926/05/15(金)12:47:32No.1429979858そうだねx3
なろう系はアクションあってモンスターも出てくる作品多いから絵が上手くないと無理だろうに新人にばかり描かせるんだもの上手くいくわけないよ
6026/05/15(金)12:48:10No.1429980090そうだねx9
なろう読者イライラじゃん
6126/05/15(金)12:48:38No.1429980242そうだねx1
>>>>乱発するのは利益が出てるからだとばかり…
>>>利益が出過ぎてそればっかりになったのが良くないよねって話だぞ
>>収益性悪化の要因って書かれてますが…
>売れてるジャンルに偏って展開した事と今期それで上手くいかなかったというのは両立する
なので今後はもっと多様性を意識してって話だな
なろう系ばっかり意識しなくて良くなったから創作する側としては何よりだわ
6226/05/15(金)12:48:39No.1429980254+
アルファポリスのオリジナルってなかなか当たらないよな
6326/05/15(金)12:48:47No.1429980286+
>なろう読者イライラじゃん
スレ画を読める奴はみんななろう読者だからな
6426/05/15(金)12:48:52No.1429980320そうだねx1
カクヨムのランキングを上げるための小説の書き方をすると
カクヨムで読んだ時に一番面白くなるように書かれてるから
本になった時にWeb版よりつまんなくなるんだ
6526/05/15(金)12:48:55No.1429980337そうだねx3
マジで目が悪いんだなこの老人
物理的にも精神的にも
6626/05/15(金)12:48:56No.1429980344そうだねx1
>必要なのばっかりだから悪いってわけではなく
>単純に各作品の品質が低い…
それはずっとだし初期に比べたら格段に上がってるだろう
大ヒットがでてこないからかけたコスト程儲かってないねって話
6726/05/15(金)12:48:57No.1429980355そうだねx12
なろうなんて全部一緒だろって思ってたけど本当に全部一緒だった
6826/05/15(金)12:49:07No.1429980406そうだねx1
>>10年も異世界をしゃぶったんだ
>>次の流行を掴めないのが問題だろう
>いうてなろう…というかネット小説ではもう
>異世界と令嬢モノしか人気出ないんだよな
男女にウケるものを煮詰め過ぎた結果がこれだから方向転換が容易じゃないんだろうな
6926/05/15(金)12:50:04No.1429980697そうだねx1
なろう原作の最大のうまあじは原作者が商売慣れしてなくて騙しやすいという点だったので
ワンチャン原作化狙いの作者・作品にあふれた今となっては粗製乱造のコスト節約元に使いづらくなったんやな
7026/05/15(金)12:50:10No.1429980741そうだねx2
全然会話になってないのはコピペしてるからなのか
7126/05/15(金)12:50:13No.1429980754そうだねx7
5年かそれ以上前からランキング上位の作品とりあえず書籍化すっかみたいな商売なんて
いつか行き詰まるだろってさんざん言われてたのにむしろよくまだ続いてる方だ
7226/05/15(金)12:50:34No.1429980867+
資本ある大手は流行りに乗るのも良いけど新規開拓を進めるべきだと思う新しい流行りは自分で作ってくれ
7326/05/15(金)12:50:43No.1429980922そうだねx2
偏重したのは実績があったからつまり売れてたからって理由なのに
そこから誰も読んでないと解釈するのは色眼鏡で見過ぎだろ
7426/05/15(金)12:51:04No.1429981032そうだねx7
なろうすら読めないのに記事読めるわけねえだろうが
7526/05/15(金)12:51:17No.1429981105+
>アルファポリスのオリジナルってなかなか当たらないよな
当たる以前に読まれてんの?って印象が
試し読みすらめんどい場所って感じてる
7626/05/15(金)12:51:24No.1429981144+
>なろう読者イライラじゃん
読者言われてももう範囲も年代も性別も広すぎて
なろう一切関わらずアニメ見るの難しすぎるだろ
7726/05/15(金)12:51:47No.1429981280+
偏重とか難しい言葉使うのが悪いよなぁ…
7826/05/15(金)12:52:01No.1429981365そうだねx12
あんだけ出てればそりゃ客も飽きるだろ
7926/05/15(金)12:52:14No.1429981440+
じゃあ異世界ファンタジー以外のジャンルの小説書けばランキングでは不利でも角川の編集が拾ってくれやすくなるかもってことだ
チャンスチャンス
8026/05/15(金)12:52:16No.1429981459そうだねx2
文章読めないコンプレックスがなろう叩きの原動力だったとは
8126/05/15(金)12:52:18No.1429981471そうだねx6
偏重も読めずに間違えたの恥ずかしいねえ
8226/05/15(金)12:52:20No.1429981486そうだねx3
ウェブにおいてあるのをそのまま出版するだけの超低コストがメリットで利益が出やすいってことなのに
それで利益率下がってるのはやっぱり売り上げが下がったってことだと思うぜ
8326/05/15(金)12:53:01No.1429981696そうだねx6
売れてないものをパクってさらに売れないもの出してるんだから売れるわけもなかった
8426/05/15(金)12:53:03No.1429981706そうだねx1
過ぎたるは及ばざるが如しだよね
8526/05/15(金)12:53:07No.1429981731そうだねx1
>偏重したのは実績があったからつまり売れてたからって理由なのに
>そこから誰も読んでないと解釈するのは色眼鏡で見過ぎだろ
なんでみんな読んでるのに収益性が悪化するんだよ
8626/05/15(金)12:53:14No.1429981783+
けもふれ2の件で人気のWEB小説はKADOKAWA避けたからな
8726/05/15(金)12:53:29No.1429981866そうだねx5
悪役令嬢系のアニメとかマジで毎クール低予算粗製乱造だったからな
8826/05/15(金)12:53:49No.1429981957そうだねx8
>>偏重したのは実績があったからつまり売れてたからって理由なのに
>>そこから誰も読んでないと解釈するのは色眼鏡で見過ぎだろ
>なんでみんな読んでるのに収益性が悪化するんだよ
頭悪いとそんなこともわからないのか…
8926/05/15(金)12:53:50No.1429981966そうだねx4
量産可能なので収益性が高いから量産したら量産し過ぎて自分で付加価値を殺した
って別に出版に限らず基本的には全業種全会社が全期やると思うけど
メディアだと特に「俺の好きをこんなにしやがって」って思われやすいの結構つらそう
9026/05/15(金)12:54:18No.1429982125そうだねx1
>ウェブにおいてあるのをそのまま出版するだけの超低コストがメリットで利益が出やすいってことなのに
>それで利益率下がってるのはやっぱり売り上げが下がったってことだと思うぜ
昔はランキング上位の作品はちゃんと売れてるものだった
今は人気も売上もないけどなろうやカクヨムでは需要ある作品がランキング上位になってるから本当に不毛
9126/05/15(金)12:54:26No.1429982179そうだねx4
>なんでみんな読んでるのに収益性が悪化するんだよ
スレ画だけでも書いてあるだろ
飽和したからだよ
9226/05/15(金)12:54:44No.1429982282そうだねx5
低質でワンパなもの大量生産したって、物珍しい内はいいけど飽きられたらそれまでの客ごと消えて終わりだって考えりゃ分かるだろ…
9326/05/15(金)12:54:52No.1429982319そうだねx1
その文章は「収益性」という言葉の意味を理解してない過ぎる
9426/05/15(金)12:54:54No.1429982328そうだねx1
なんで一見さん風の本文に則した書き込みを散発させるんだろ
9526/05/15(金)12:54:59No.1429982350そうだねx3
ニコニコとかで言われた最初の面白いやつが掘り尽くされて後発の面白くない奴が頑張る時期に来てるってのはある気はする
後発の良い作品も隠れてないわけじゃないんだけどピックされるのはそこまで面白くないけど目立つ奴が多い
9626/05/15(金)12:55:01No.1429982362そうだねx1
>頭悪いとそんなこともわからないのか…
分かんねえから教えてくれ
9726/05/15(金)12:55:07No.1429982387そうだねx7
前からずっと思ってるけどアニメの本数増やしすぎじゃないの?
9826/05/15(金)12:55:12No.1429982414そうだねx4
KADOKAWA側からは言えないだろうけど信用をなくしたんだと思うよ
9926/05/15(金)12:55:13No.1429982422+
>悪役令嬢系のアニメとかマジで毎クール低予算粗製乱造だったからな
めちゃくちゃ期待したのにな…
fu6695245.jpg
10026/05/15(金)12:55:25No.1429982490+
>あんだけ出てればそりゃ客も飽きるだろ
よく飽きないなと思ったら飽きてたんだな…
10126/05/15(金)12:55:30No.1429982508そうだねx1
というか飽和するまで利益が出ていたってのを都合良く見ないのどういう思考回路?
10226/05/15(金)12:55:34No.1429982528+
小説とコミカライズまでは印税の収入があるのは分かるんだけどアニメまで行くとどう収益化するんだ?とは思ってた
なろう系はそれぞれのファンが少なからずいると判断したからアニメ化までいってるんだろうけど似たようなものばっかりだし版権で商売難しくない?
10326/05/15(金)12:55:48No.1429982597そうだねx4
大喜利模倣品だらけの内輪向け作品群をアニメにしてもしゃーないってだけのこと
10426/05/15(金)12:55:50No.1429982605+
出版社斜陽だよなぁ
しかもこっから本の値上げくるんだろ?
まだ2回変身残されてるフリーザじゃん
10526/05/15(金)12:55:51No.1429982611そうだねx5
後追い(パクリ)にしても昔よりはっきりパクるから本当に同じようなものしかでてないんだよね…
10626/05/15(金)12:56:07No.1429982692そうだねx3
なろう系大量生産の中で埋もれて消えていった良作が沢山あったろうな…
10726/05/15(金)12:56:11No.1429982711そうだねx2
同じようなの連発されたら飽きるの普通だからね
どっちかと言うとランキング上位が同じようなのだらけの環境が異常
10826/05/15(金)12:56:17No.1429982737そうだねx1
>前からずっと思ってるけどアニメの本数増やしすぎじゃないの?
宣伝しないと始まらねえからよう
10926/05/15(金)12:56:22No.1429982754そうだねx6
なろう異世界系のアニメは毎回見ずに即切りできるから
それだけはありがたい
11026/05/15(金)12:56:26No.1429982778そうだねx3
売れるからってそればかりにしたら買う人の数は同じだから生産費の増加に対して売り上げの増加が追いつかない現象どこにでもあるよね
11126/05/15(金)12:56:53No.1429982932そうだねx7
これアニメ化するんだみたいなやつ結構多かったからな最近…
11226/05/15(金)12:56:55No.1429982942そうだねx2
Webの青田買いが好調でヒットコンテンツがいくつも出た
異世界なろう以外の他のラノベIPを蔑ろにし過ぎた
異世界なろうが売れなくなった今新しく売れるものが無くて業績悪化を招いた
もっとちゃんと多様なコンテンツを揃えておかなきゃいけなかった
ってことだろ
要は三木なずなは売れたけど三木なずなを容認する業界に先はなかったって話だ
11326/05/15(金)12:56:55No.1429982944そうだねx6
ハッキリいって未だに低質なろうアニメとかで喜んでるやつはもうヤバイやつだろ
11426/05/15(金)12:56:58No.1429982962そうだねx4
アタリショック的な
11526/05/15(金)12:56:58No.1429982969そうだねx2
マジでなろうどころかスレ画の記事すら読めない奴来てる…
11626/05/15(金)12:57:07No.1429983013そうだねx2
コミカライズは割りと色々読んでるけど脳内でたまに複数の漫画が混ざる
チー付与くらい個性がないとな
11726/05/15(金)12:57:11No.1429983032+
なろうなら出たらとりあえず買う層がいたから
テキトーななろう原作とテキトーな漫画家モドキをカップリングして出して
1~2巻のボーナスタイムを回収したら打ち切り
最初に戻る
11826/05/15(金)12:57:11No.1429983033+
ダンジョン飯2期まだ?
11926/05/15(金)12:57:12No.1429983037+
このラノ1位取ったやつとかはちゃんと編集が仕事してランキング外から見つけて拾い上げたんだよね
12026/05/15(金)12:57:37No.1429983161そうだねx6
タイトルはもう少し凝って欲しい第〇王子とかもふもふとかスローライフとかが付いてるの多すぎてどれがどれだかわからなくなる
12126/05/15(金)12:57:43No.1429983190そうだねx1
アニメで原作販促って通用しなくなってるのにそのまま惰性で何となくアニメ作ってるのが本当に大分不毛
制作じゃなく企画の話ね
12226/05/15(金)12:57:44No.1429983195そうだねx5
>これアニメ化するんだみたいなやつ結構多かったからな最近…
というか1周回って昔のなろう作品を今からアニメ化するの!?みたいになってるから末期だと思う…
12326/05/15(金)12:57:59No.1429983263そうだねx6
どちらかと言うと俺には1ミリも刺さらんけど売れるから作ってんだろ?勝手にすれば?と思ってたのにダメなのかよ
なんなんだよ
12426/05/15(金)12:58:12No.1429983334+
>なろう異世界系のアニメは毎回見ずに即切りできるから
>それだけはありがたい
この理論に忠実に生きてたらダンジョン飯がなろう異世界系だと勘違いしてあやうく切りかけた
12526/05/15(金)12:58:15No.1429983355そうだねx2
>なろう系大量生産の中で埋もれて消えていった良作が沢山あったろうな…
そもそもなろうの時点で大量にありすぎて多くが一度も注目されないまま埋もれていくのと
原作の出来とはまた別でアニメ化ガチャもあるしな
12626/05/15(金)12:58:17No.1429983370そうだねx1
売れたから売れたからっていうのをやたらと心の支えにしてるけど
売れないからダメだったってのは認められんのか
12726/05/15(金)12:58:24No.1429983411そうだねx6
絶対こうなるって10年くらい前から言ってたぞ俺
12826/05/15(金)12:58:37No.1429983485そうだねx1
>というか1周回って昔のなろう作品を今からアニメ化するの!?みたいになってるから末期だと思う…
うる星やつら...奇面組...パトレイバー...
12926/05/15(金)12:58:43No.1429983510+
>同じようなの連発されたら飽きるの普通だからね
だから飽きられたって話じゃなくて
パイの大きさに対して大量投入しすぎて1作品あたりのコストが悪化って話だよ
13026/05/15(金)12:58:46No.1429983534そうだねx1
>要は三木なずなは売れたけど三木なずなを容認する業界に先はなかったって話だ
なずな先生ですら追放ざまぁとか現代ダンジョンものは1個書いて終わりってのが全てだと思う
そんなジャンルが10年以上なろうとカクヨム支配してた
13126/05/15(金)12:58:47No.1429983541+
>>悪役令嬢系のアニメとかマジで毎クール低予算粗製乱造だったからな
>めちゃくちゃ期待したのにな…
>fu6695245.jpg
これ本当にエグいアニメだった
サスペンスってダイジェストにしたら一番つまらんジャンルだと思うわ
13226/05/15(金)12:58:58No.1429983592そうだねx3
売れるから作ってたのを作りすぎて売れなくなった
13326/05/15(金)12:59:07No.1429983631そうだねx1
KADOKAWAの原作選びは本当にあんまり信用できない
アニプレは比較的信用してる
13426/05/15(金)12:59:13No.1429983666そうだねx1
10年以上前はラノベもアニメも学園異能バトルばっかりだったし同じジャンルが粗製濫造されるのはいつの時代もそう
13526/05/15(金)12:59:15No.1429983679そうだねx4
ざまぁ系とか来る所まで来たな感がある
13626/05/15(金)12:59:20No.1429983707そうだねx1
>絶対こうなるって10年くらい前から言ってたぞ俺
俺は20年前から言ってたぞ!
13726/05/15(金)12:59:21No.1429983715そうだねx8
>絶対こうなるって10年くらい前から言ってたぞ俺
絶対に雨が降る雨乞い師きたな
13826/05/15(金)12:59:28No.1429983764そうだねx1
原作付きアニメは原作の宣伝だからタイトルをアニメ層にリーチさせただけで仕事はしてるから別にいいんだよ
作ってる方も面白くないものは低品質で済ませてるし
13926/05/15(金)12:59:34No.1429983798そうだねx1
>この理論に忠実に生きてたらダンジョン飯がなろう異世界系だと勘違いしてあやうく切りかけた
ここですら連載当初から散々スレ立ってただろ
14026/05/15(金)12:59:36No.1429983808そうだねx5
>うる星やつら...奇面組...パトレイバー...
そこはちゃんと昔売れた作品だから…
なろうのアニメ化ラッシュの時に見向きもされなかったのが今になって弾がないからアニメ化されてる
14126/05/15(金)12:59:47No.1429983855そうだねx1
>>絶対こうなるって10年くらい前から言ってたぞ俺
>俺は20年前から言ってたぞ!
いつかサ終する
14226/05/15(金)12:59:48No.1429983862そうだねx4
言い方悪いけどバカ騙して稼げるのは最初だけってことではないでしょうか
14326/05/15(金)12:59:52No.1429983893そうだねx2
売上圧倒的2トップの転スラ薬屋どっちも角川じゃないもんな
14426/05/15(金)12:59:53No.1429983905そうだねx6
マジでアホくらい量産されてるからな
14526/05/15(金)12:59:57No.1429983929そうだねx6
浅ましすぎて商業じゃやってなかった展開やったから新鮮味あったけど、それが商業でありふれるようになったらただのゴミなんすよ
14626/05/15(金)12:59:58No.1429983931そうだねx2
>アタリショック的な
こないだメでインディーズはクソゲーで飽和してる方がいい!みたいな論が流行ってたがやっぱ市場飽和するとだめじゃんって良い例なんだよな異世界転生
14726/05/15(金)13:00:05No.1429983966そうだねx1
>この理論に忠実に生きてたらダンジョン飯がなろう異世界系だと勘違いしてあやうく切りかけた
「」ってハルタの漫画みんな読んでるもんだと思ってた
14826/05/15(金)13:00:06No.1429983970そうだねx2
>>というか1周回って昔のなろう作品を今からアニメ化するの!?みたいになってるから末期だと思う…
>うる星やつら...奇面組...パトレイバー...
パトレイバーって作品から漂う当時の空気感を纏った近未来作品だから今見ても空想世界の資料として優秀で面白いんだし
あれリメイクするの冒涜だろ
14926/05/15(金)13:00:09No.1429983986そうだねx1
作家側も異世界聞けば売れるからってほかの作品になんの付加価値もつけずにパクってたけど
ただのパクリだとわかってて書籍が持ちかける出版側はもっと悪いと思うよ
15026/05/15(金)13:00:10No.1429983995そうだねx1
>どちらかと言うと俺には1ミリも刺さらんけど売れるから作ってんだろ?勝手にすれば?と思ってたのにダメなのかよ
>なんなんだよ
売れてたときは良かったんだけど
それしか売る気なくなるくらいの勢いだったんで
それが売れなくなったときに全てが死んだ
15126/05/15(金)13:00:22No.1429984071そうだねx4
>言い方悪いけどバカ騙して稼げるのは最初だけってことではないでしょうか
どちらかと言うと騙せる馬鹿の数には限界があるって話
15226/05/15(金)13:00:24No.1429984083そうだねx1
>10年以上前はラノベもアニメも学園異能バトルばっかりだったし同じジャンルが粗製濫造されるのはいつの時代もそう
なろうで広く括った批判見るとそれなろう台頭前から…ってなる
15326/05/15(金)13:00:28No.1429984110そうだねx2
>どちらかと言うと俺には1ミリも刺さらんけど売れるから作ってんだろ?勝手にすれば?と思ってたのにダメなのかよ
>なんなんだよ
だから売れるからって大量に作りまくっても買う人の増加は追いつかないって話だからどんなジャンルが対象でも同じ結果になるよ!
15426/05/15(金)13:00:35No.1429984144そうだねx2
金払ってでも読みたいもんと無料で適当に流したいもんは違う
15526/05/15(金)13:00:47No.1429984191そうだねx6
書くほうも読むほうもうんざりしてそう
15626/05/15(金)13:01:15No.1429984326+
やる事が一々極端なんだ
15726/05/15(金)13:01:17No.1429984340+
>どちらかと言うと騙せる馬鹿の数には限界があるって話
主にそういう意味で言ってる
最初騙された人もそんな何度も何度も騙されないし新たな馬鹿が生えてくるペースには当然限りがある
15826/05/15(金)13:01:21No.1429984363そうだねx1
>金払ってでも読みたいもんと無料で適当に流したいもんは違う
電書とか無料とかセールやりすぎて赤字とか聞いた
15926/05/15(金)13:01:24No.1429984369そうだねx3
木っ端のやつまで片っ端から書籍化アニメ化しすぎだろ
16026/05/15(金)13:01:25No.1429984377そうだねx3
>絶対こうなるって10年くらい前から言ってたぞ俺
10年もやってたならすげえじゃん
16126/05/15(金)13:01:34No.1429984412そうだねx3
バカでしょ
アニメの放送ラインナップみただけで異世界偏重の酷さわかるのに
16226/05/15(金)13:01:37No.1429984427+
異世界なろう系アニメは一部を除いて円盤売上が期待できないから各サブスクからの配当金で利益を出さなきゃいけない
なので低品質アニメが乱発される
16326/05/15(金)13:01:42No.1429984449そうだねx1
>作ってる方も面白くないものは低品質で済ませてるし
これが本当に駄目だと思う
原作の出来に関わらずちゃんと作れって意味じゃなく
低品質じゃ宣伝にならない(作る意味ない)んだからちゃんと絞ればいいのに作りすぎ
16426/05/15(金)13:01:42No.1429984451そうだねx1
>>絶対こうなるって10年くらい前から言ってたぞ俺
>俺は20年前から言ってたぞ!
失敗焼畑農業のヤバいとこは20年耐えたとて次が生まれる土壌まで死ぬとこなんだよな…
16526/05/15(金)13:01:46No.1429984475そうだねx1
>ざまぁ系とか来る所まで来たな感がある
さらにそこからエロとグロ特化になってるからざまぁ系でも上と下がある
今はさらに下に進んでる状態
これが一般からでるとか馬鹿だろ
>勇者落選野郎は大悪王へ 仲間に捨てられ追放された俺は、裏切った奴らの女を片っ端から寝取り尽くす
16626/05/15(金)13:01:52No.1429984507+
「作れば作るほどバカが増える」って理屈じゃないと成り立たないのはわかってる癖に「そんな訳ないじゃないですか」とは誰も言わないからな
これは本当にどの仕事でもそう
16726/05/15(金)13:01:56No.1429984524+
>10年以上前はラノベもアニメも学園異能バトルばっかりだったし同じジャンルが粗製濫造されるのはいつの時代もそう
あえて一回戻ってみようぜ
16826/05/15(金)13:02:01No.1429984553+
>言い方悪いけどバカ騙して稼げるのは最初だけってことではないでしょうか
馬鹿が5作買うから売れるんだからもっと出したろ!って20作出しても馬鹿は20作買うようにならないって話
16926/05/15(金)13:02:20No.1429984624そうだねx3
読む方はランキングに上がったもん=面白いと信じ込んで持て囃してるんだからうんざりも何もない
書いてる方はランキングで選ばれやすいもん書いてるだけだし
17026/05/15(金)13:02:30No.1429984666そうだねx2
Web小説に走ったきっかけが商業の似たようなのばっかり作らせてるやーつのせいだったしWebは探せば別に違うのが見つかるから満足してるしまた商業読みてぇとはならないんだよね
17126/05/15(金)13:02:32No.1429984675そうだねx2
異世界たってエタるのアニメ化されてもな
あと適当に掻い摘んで雑なアニメ化して続編も作らないパターン多すぎ
原作が薄味って判断で原作読者をキレさせるような安易なアニオリするクリエイターは死ね
マジで自販機くらいじゃないの愛のあるアニメ化されてるマイナー作品
17226/05/15(金)13:02:34No.1429984683+
>異世界なろう系アニメは一部を除いて円盤売上が期待できないから各サブスクからの配当金で利益を出さなきゃいけない
>なので低品質アニメが乱発される
あんまダイレクトにそのへんが直結しなくなったのが良くも悪くもだよな
17326/05/15(金)13:02:41No.1429984727そうだねx3
>浅ましすぎて商業じゃやってなかった展開やったから新鮮味あったけど、それが商業でありふれるようになったらただのゴミなんすよ
しかもそれを素人が何も考えずに大量生産
浅い×浅い
17426/05/15(金)13:02:44No.1429984737そうだねx1
まだつかみの部分で面白いか把握出来る前に書籍化されすぎなんだよ
17526/05/15(金)13:02:50No.1429984764+
視聴のハードル地面に埋まってるくらい見やすいのがなろう系のいいところだがさすがにどれ見ても同じは見てもらえなかったか…
17626/05/15(金)13:02:57No.1429984791そうだねx5
必ず悪貨は良貨を駆逐する
どれだけ異世界なろうに面白い作品があって名作アニメが存在してようと
ここまで石が大量にあると宝石も傷ついて売り物にならなくなる
17726/05/15(金)13:02:58No.1429984792+
角川の代表的ななろうってなに?
17826/05/15(金)13:03:03No.1429984819+
なろう終焉!みたいにはしゃいでるやつ居るけど
1シーズンに何十本作るの?って体制が終わるだけで書籍化もアニメ化も続くよ
17926/05/15(金)13:03:11No.1429984858そうだねx1
カドカワここ1年くらいこれといってヒット出してないしそりゃね
集英社が強すぎ
18026/05/15(金)13:03:15No.1429984881そうだねx2
>10年以上前はラノベもアニメも学園異能バトルばっかりだったし同じジャンルが粗製濫造されるのはいつの時代もそう
なんで文字書きばっかバカにされるんだよ!扱いが不当!と彼らはよく言うが環境のせいじゃないっすかね…
18126/05/15(金)13:03:17No.1429984885そうだねx5
売れた成功例だけを抜き出して
成功率と精度上げずに2匹目のどじょう3匹目のどじょう狙いでワラワラ群がって乱発してダメだったっていうんだろ?
相応しい結果じゃん
18226/05/15(金)13:03:29No.1429984943そうだねx1
全体の売り上げは変わっていないって事かね?
乱造でのコストの関係で相対的に利益が減ったって事?
18326/05/15(金)13:03:35No.1429984968そうだねx5
>必ず悪貨は良貨を駆逐する
>どれだけ異世界なろうに面白い作品があって名作アニメが存在してようと
>ここまで石が大量にあると宝石も傷ついて売り物にならなくなる
それAIに粗製乱造に言ってやれよ
18426/05/15(金)13:03:41No.1429984986そうだねx3
>なろう終焉!みたいにはしゃいでるやつ居るけど
>1シーズンに何十本作るの?って体制が終わるだけで書籍化もアニメ化も続くよ
良いことしかないじゃん
18526/05/15(金)13:03:50No.1429985030そうだねx6
>なろう終焉!みたいにはしゃいでるやつ居るけど
>1シーズンに何十本作るの?って体制が終わるだけで書籍化もアニメ化も続くよ
いいよそれで
なろう滅びろなんて思ってねえよ
アニメの粗製乱造はアホ臭かった
18626/05/15(金)13:03:57No.1429985062そうだねx6
>こないだメでインディーズはクソゲーで飽和してる方がいい!みたいな論が流行ってたがやっぱ市場飽和するとだめじゃんって良い例なんだよな異世界転生
ゴミが溢れて客が見向きもしなくなったら死ぬぞ
って任天堂の社長の言
18726/05/15(金)13:04:03No.1429985086そうだねx7
>それAIに粗製乱造に言ってやれよ
ややこしくなるから全く関係ない別の話題持ち出さんでくれ
18826/05/15(金)13:04:11No.1429985115そうだねx4
さすおにがちょっと流行った時点で自分の面白いと世間のそれは剥離あるなって思ったしログホラで確信した
18926/05/15(金)13:04:23No.1429985161そうだねx1
>角川の代表的ななろうってなに?
このすば
最盛期は年間売上の何割ってレベルで稼いでた
19026/05/15(金)13:04:33No.1429985206+
>>>絶対こうなるって10年くらい前から言ってたぞ俺
>>俺は20年前から言ってたぞ!
>失敗焼畑農業のヤバいとこは20年耐えたとて次が生まれる土壌まで死ぬとこなんだよな…
そろそろ学園バトルの土壌が回復してるはず
あと伝奇
19126/05/15(金)13:04:42No.1429985255+
>>アタリショック的な
>こないだメでインディーズはクソゲーで飽和してる方がいい!みたいな論が流行ってたがやっぱ市場飽和するとだめじゃんって良い例なんだよな異世界転生
アニメはインディーズとはちゃうねん
19226/05/15(金)13:04:45No.1429985275+
アニメ関係者の人達も言いたいこと色々あると思う…
19326/05/15(金)13:04:55No.1429985329+
>書いてる方はランキングで選ばれやすいもん書いてるだけだし
無職転生の作者が正にそれだな
これは人気になるって分析して書いてランキング上位もそりゃ行くでしょうってスタンス
書籍化とコミカライズはかなり上澄み引き当てられた自覚あって安易なアニメ化は10社くらい断ってる
19426/05/15(金)13:04:57No.1429985335そうだねx1
なろう界隈の売れてる売れてる言われてるの見てる時って
全く知らない界隈の登録者数何百万人のYouTuberの話されてる時と同じ気分になる
19526/05/15(金)13:05:05No.1429985369そうだねx1
>そろそろ学園バトルの土壌が回復してるはず
>あと伝奇
毒親露悪バズものじゃないの?
19626/05/15(金)13:05:07No.1429985376そうだねx6
なろうに限らずアニメ作りすぎだって
19726/05/15(金)13:05:16No.1429985411そうだねx4
>全体の売り上げは変わっていないって事かね?
>乱造でのコストの関係で相対的に利益が減ったって事?
「売り上げが減ってる」じゃなくて「収益性が下がってる」ってそういうこと
19826/05/15(金)13:05:27No.1429985456そうだねx6
サブスクで読みたい漫画探してる時
最弱 スローライフ 追放 回復 チート LV1 LV999 無双 おっさん
こんなんがついたタイトルばっかで割とうんざりする…
19926/05/15(金)13:05:30No.1429985473+
「」の仕事でも「このケースをn件取れればペイする」
(取れるかどうかは何故かスルー)って理屈でKPI罷り通ってるでしょ
どこも一緒よ
20026/05/15(金)13:05:31No.1429985476そうだねx3
ざっと確認したけどこれ角川のなろう系のラインナップが貧弱なんじゃねえか…?
20126/05/15(金)13:05:44No.1429985539+
結局週刊漫画でやられてるなろうっぽいファンタジーのが面白い
20226/05/15(金)13:05:46No.1429985542そうだねx2
アニメなんて基本アホが見るんだから台本の質も低くてオッケー
20326/05/15(金)13:05:49No.1429985554そうだねx1
レーベルラノベも今必死でなろうの真似してるのに梯子外すな
20426/05/15(金)13:05:50No.1429985557+
>最盛期は年間売上の何割ってレベルで稼いでた
8割とかじゃなかったかな
20526/05/15(金)13:05:57No.1429985589そうだねx2
>>>アタリショック的な
>>こないだメでインディーズはクソゲーで飽和してる方がいい!みたいな論が流行ってたがやっぱ市場飽和するとだめじゃんって良い例なんだよな異世界転生
>アニメはインディーズとはちゃうねん
Webは実質インディーズだろ
インディーズバンドばっか売れるからインディーズ使い捨ててたら本当の音楽作れるベテランバンドが消えてしまっただけで
20626/05/15(金)13:06:10No.1429985656そうだねx1
おっさんが30歳40歳から覚醒してどうすんだよ
そんなのタイトルに入れて読むやついるの…?
20726/05/15(金)13:06:39No.1429985773そうだねx1
>おっさんが30歳40歳から覚醒してどうすんだよ
>そんなのタイトルに入れて読むやついるの…?
めっちゃ需要あるよ
なんならもっと年寄りのやつも書いてくれって状態だから
20826/05/15(金)13:06:45No.1429985806そうだねx1
>それAIに粗製乱造に言ってやれよ
名作出る方法なんてどうせ運でしょAIでガチャ早回しすればいいねんみたいな舐めたことまぁ直接的には言わないけど言外に言ってる連中多いんだよね…こういうのが異世界転生乱発した
20926/05/15(金)13:06:54No.1429985840+
>ざっと確認したけどこれ角川のなろう系のラインナップが貧弱なんじゃねえか…?
最大手が人気だけど人選ぶから売上そこまでではない無職だからな
21026/05/15(金)13:06:54No.1429985843そうだねx1
>Webは実質インディーズだろ
>インディーズバンドばっか売れるからインディーズ使い捨ててたら本当の音楽作れるベテランバンドが消えてしまっただけで
小説家になろうってサイト自体はまあインディーズではあるよ
21126/05/15(金)13:06:57No.1429985850そうだねx1
カドカワより講談社のほうがアニメ化の打率高い気はしてた
21226/05/15(金)13:07:04No.1429985876+
>アニメなんて基本アホが見るんだから台本の質も低くてオッケー
よりアホ向けに作ってたらいつのまにか本当のアホしか楽しめない作品ばっかになっちゃった
そして小説というコンテンツを消費している層は本来そこまでアホではなかった
21326/05/15(金)13:07:19No.1429985937そうだねx1
異世界アニメ多すぎっていうのは結局アニメスタジオ多すぎとかノルマが多すぎって業界全体の問題に繋がりそうな気がする
21426/05/15(金)13:07:20No.1429985942+
>>おっさんが30歳40歳から覚醒してどうすんだよ
>>そんなのタイトルに入れて読むやついるの…?
>めっちゃ需要あるよ
>なんならもっと年寄りのやつも書いてくれって状態だから
バルトローエンは好き
21526/05/15(金)13:07:25No.1429985961+
アマチュア文化によくありがちだけど
商業化(プロ化)したらそれだけでオラが村の英雄だからかなり評価にブーストかかるんだけど
実際は商業界はそこからがスタートラインだから
アマにどっぷりな人とプロにしか興味ない人とでは評価がまるで違うのよね
21626/05/15(金)13:07:25No.1429985963+
>インディーズバンドばっか売れるからインディーズ使い捨ててたら本当の音楽作れるベテランバンドが消えてしまっただけで
本当の音楽扱いされてるのも昔は生意気な新人扱いだったと思います
21726/05/15(金)13:07:36No.1429986015+
>Webは実質インディーズだろ
>インディーズバンドばっか売れるからインディーズ使い捨ててたら本当の音楽作れるベテランバンドが消えてしまっただけで
この件に関してはなろう小説そのものじゃなくてそのアニメ化周りの失敗じゃん?
21826/05/15(金)13:07:36No.1429986019そうだねx1
主役がおっさんなのは問題無いだろ海外の映画とか主役おっさんばかりじゃん
21926/05/15(金)13:07:37No.1429986022そうだねx7
玉石混交の玉使い果たして石ばっかりのアニメ大量に作ってたらこうなるよ
22026/05/15(金)13:07:38No.1429986023そうだねx3
>アニメ関係者の人達も言いたいこと色々あると思う…
アニメに関してはなろうに頼らなくても良いようなオリジナル作れない方が悪い
22126/05/15(金)13:07:44No.1429986060そうだねx8
元がいい奴はちゃんと手をかけてあげなよとは思う
22226/05/15(金)13:07:52No.1429986088そうだねx1
目立つための説明の多い長い名前も周りがみんな同じだと区別が付かなくなる
22326/05/15(金)13:08:02No.1429986130そうだねx4
>名作出る方法なんてどうせ運でしょAIでガチャ早回しすればいい
一回も作品作るのに汗流したことない編集サンが言いそう
22426/05/15(金)13:08:12No.1429986177そうだねx1
逆にいつまでもサービスタイムが続くと思ってたのかよ…
22526/05/15(金)13:08:26No.1429986236そうだねx2
主人公に魅力のない作品はだめだわ
22626/05/15(金)13:08:32No.1429986258そうだねx2
なろうもピンキリで中には本当にいいものもあるんだろうけど因果関係としてはアニメ化するやつがどれもこれも話の内容が低品質だったから悪く言われるようになったわけで企画するやつがちゃんと精査せんかいって話だわな
22726/05/15(金)13:08:33No.1429986268そうだねx1
>ざっと確認したけどこれ角川のなろう系のラインナップが貧弱なんじゃねえか…?
なろう出身の○○は売れたが
じゃあなろうで評判良いやつを持ってきたら良いだろうというのは通用しなくなったというなろう自体の凋落だよ
22826/05/15(金)13:08:47No.1429986322そうだねx1
クローン人間のクローンに不具合起きてるみたいな状況
22926/05/15(金)13:08:49No.1429986326+
書き込みをした人によって削除されました
23026/05/15(金)13:08:54No.1429986353そうだねx1
>逆にいつまでもサービスタイムが続くと思ってたのかよ…
そう思ってないからこれがサービスタイムが終わった確認の報告でしょう
23126/05/15(金)13:09:02No.1429986386+
>逆にいつまでもサービスタイムが続くと思ってたのかよ…
みんなそろそろヤバいなとは思ってたけど
じゃあサービス外のコンテンツを売ろうとすると売れないので意見が通らないんですね
23226/05/15(金)13:09:08No.1429986408+
>>アニメ関係者の人達も言いたいこと色々あると思う…
>アニメに関してはなろうに頼らなくても良いようなオリジナル作れない方が悪い
定期的に頑張るけど昨今まるで面白いもん作んねえPAって脚本家軽視してるよな
23326/05/15(金)13:09:13No.1429986426そうだねx9
>異世界アニメ多すぎっていうのは結局アニメスタジオ多すぎとかノルマが多すぎって業界全体の問題に繋がりそうな気がする
誰も見ないアニメ雑にこなして何のためにアニメ作ってんの…?とはなる
23426/05/15(金)13:09:17No.1429986445+
>カドカワここ1年くらいこれといってヒット出してないしそりゃね
>集英社が強すぎ
ジャンプは売れた作品があっても連載どれも同じようなのにするとか許されないけど逆にいいことなんだな…
23526/05/15(金)13:09:26No.1429986484そうだねx2
角川は上辺の売り上げしか見てねえだろ感ある
23626/05/15(金)13:09:29No.1429986497+
>主人公に魅力のない作品はだめだわ
本当にコレ
それに惚れてるヒロインの魅力も無くなるし
23726/05/15(金)13:09:33No.1429986516+
>アマチュア文化によくありがちだけど
>商業化(プロ化)したらそれだけでオラが村の英雄だからかなり評価にブーストかかるんだけど
>実際は商業界はそこからがスタートラインだから
>アマにどっぷりな人とプロにしか興味ない人とでは評価がまるで違うのよね
書籍化決まっても1巻の売上一週間で全てが決まるなんて今どき常識レベルで作者も連続更新と宣伝で必死だぞ?
23826/05/15(金)13:09:42No.1429986563+
異世界スマホとかのころ異世界転生は多少雑でも中国で売れる!と思ってたら中国国内でも粗製乱造されて飽きられたからな
23926/05/15(金)13:09:57No.1429986641そうだねx1
長いタイトルで説明するのわかりやすいメリットあるんだけどタイトルも内容も似たり寄ったり多すぎてマジで区別が付かなくなる
24026/05/15(金)13:10:00No.1429986651+
>元がいい奴はちゃんと手をかけてあげなよとは思う
中の人なんかは原作からして話題性抜群な上にアニメ化すげえ金かけてそうであれは売れるだろうな…という感じがすごい
でもその裏で適当にアニメ化されて売れなかったとか言われる作品があるんだよな
24126/05/15(金)13:10:02No.1429986662そうだねx1
一番の問題点はなろうコミカライズばかりしてたせいで編集からオリジナル作品の立ち上げとかのノウハウが失われてしまってることなんだよね
24226/05/15(金)13:10:07No.1429986688そうだねx6
なろうのためになろうを書いてる奴はマジでキツい
単に既製品に別トッピングを振りかけただけなのに
本人は人気と面白さと需要を分析して形にしてるつもりなのも輪をかけてキツい
24326/05/15(金)13:10:38No.1429986837そうだねx1
バカに向けてわかりやすく大量に同じようなの作って衰退していくのは昨今のTVとよく似ているな
24426/05/15(金)13:10:39No.1429986848そうだねx1
>ジャンプは売れた作品があっても連載どれも同じようなのにするとか許されないけど逆にいいことなんだな…
ラブコメ蠱毒とかやるぞ?
連載枠全部ラブコメにはならんけど
24526/05/15(金)13:10:44No.1429986865そうだねx1
持ったほうだろ…今まで売れ続けてたほうが謎なくらい
24626/05/15(金)13:10:50No.1429986887+
異世界転生と転生してないファンタジーは別物カウントでOKなの??
24726/05/15(金)13:10:51No.1429986894そうだねx3
前から病気だったけどやっとそれを認めてくれた状態
これからの治療に向けて頑張ろう
24826/05/15(金)13:10:57No.1429986915+
NARUTOや進撃の巨人みたいに主人公はいっぱい頑張ったり苦しんだ末に成長してほしい〜!
24926/05/15(金)13:11:05No.1429986948そうだねx4
個人公開だろうが公募だろうが何処から引っ張ってきてもいいんだよ編集が仕事するなら
なろうが悪いって書籍化ピックする編集の審美眼が腐ってるってことですよね
25026/05/15(金)13:11:27No.1429987027そうだねx2
自分の話したい方向に尾鰭つけて考察するのはマジでやめようぜ!
25126/05/15(金)13:11:29No.1429987035+
なろうの全体を貶したい人には申し訳ないけどアニメ化コミカライズがそこそこ絞られるだけで商業出版の量にはそこまで影響しないと思う
25226/05/15(金)13:11:32No.1429987049そうだねx1
>NARUTOや進撃の巨人みたいに主人公はいっぱい頑張ったり苦しんだ末に成長してほしい〜!
そんなことしたら堪え性のない視聴者から星1つけられちゃうだろ!
25326/05/15(金)13:11:35No.1429987059+
>バカに向けてわかりやすく大量に同じようなの作って衰退していくのは昨今のTVとよく似ているな
つまりバカにしか売れてない失敗作って事だもんな
25426/05/15(金)13:11:38No.1429987071そうだねx4
ダンジョン配信系のは流石にほぼ一切アニメ化されてなくて安心する
マジで面白くない
25526/05/15(金)13:11:41No.1429987079+
>元がいい奴はちゃんと手をかけてあげなよとは思う
元が良いという評価を誰がするんだ?
25626/05/15(金)13:11:50No.1429987115そうだねx2
なんかシンプルになろう憎い人が妄想垂れ流したりしててややこしいな…
25726/05/15(金)13:11:54No.1429987126そうだねx1
ちゃんといいやつは投稿先がなろうやカクヨムからだろうと拾って結果出してるしね
25826/05/15(金)13:12:01No.1429987154そうだねx1
>>ジャンプは売れた作品があっても連載どれも同じようなのにするとか許されないけど逆にいいことなんだな…
>ラブコメ蠱毒とかやるぞ?
>連載枠全部ラブコメにはならんけど
売れた作品というかジャンルの粗製濫造は少年マガジンの印象あるな
一時期の少年デスゲーム状態だったのやばかった
25926/05/15(金)13:12:06No.1429987174+
>自分の話したい方向に尾鰭つけて考察するのはマジでやめようぜ!
ここはそういう場だろ?
26026/05/15(金)13:12:21No.1429987231そうだねx2
自分が書きたいもん書いてるのを読みたいからWeb小説読んでるのに書籍化するために売れるのを書いてるのはさぁなんか違うじゃんでカクヨムが見たくない理由
26126/05/15(金)13:12:23No.1429987239そうだねx1
>ダンジョン配信系のは流石にほぼ一切アニメ化されてなくて安心する
>マジで面白くない
凄いよね
コミカライズもアホみたいにされたのに
26226/05/15(金)13:12:23No.1429987240そうだねx1
>ダンジョン配信系のは流石にほぼ一切アニメ化されてなくて安心する
>マジで面白くない
古い順にアニメ化してるからまだこの先に出てくるかもよ
26326/05/15(金)13:12:24No.1429987248+
>書籍化決まっても1巻の売上一週間で全てが決まるなんて今どき常識レベルで作者も連続更新と宣伝で必死だぞ?
すぐそういう苦労とかテクニックとか語りたがるけどそれ別に読者には何の関係もないんで…
問題はプロとしての実力が十分(面白い)かどうかであって
だから命乞い漫画とかが最近馬鹿にされるようになったんだろ?
26426/05/15(金)13:12:27No.1429987263+
>角川は上辺の売り上げしか見てねえだろ感ある
売上に上辺もクソもあるか?数字だろ
26526/05/15(金)13:12:33No.1429987280+
>なんかシンプルになろう憎い人が妄想垂れ流したりしててややこしいな…
いつものなろうスレじゃん
26626/05/15(金)13:12:39No.1429987301そうだねx1
電書やネットの普及でローリスク商売出来るようになった結果めちゃくちゃ量産されてるからな
26726/05/15(金)13:12:45No.1429987334そうだねx3
なろうの質が下がったとかじゃなくてなろう系を読みたい読者の購買力を使い切ったって話だからね
26826/05/15(金)13:12:51No.1429987354そうだねx3
>ダンジョン配信系のは流石にほぼ一切アニメ化されてなくて安心する
>マジで面白くない
これからやるだけだろ
26926/05/15(金)13:12:52No.1429987357そうだねx1
そればっかりに注視したのが失敗なだけでしょ
27026/05/15(金)13:12:56No.1429987372そうだねx3
じゃあいいものや本物ってどんな作品なの?に簡単に答え出せるのなんてよほど頭が軽いの以外はどこにもいないと思うの
27126/05/15(金)13:13:02No.1429987400そうだねx2
数打ちゃ当たる(受け手へのアテンションコスト丸投げ)を最適解にしちゃうと結局は全部が等しく当たらなくなるんで
じゃあキュレーションでフィルタリングしようっていうのが10年くらい前で
今は更に「受け手側も選別作業を外注する」になりつつあって
極論AIが作ってAIが評価してAIがリアクションして人間は関わっても見てもいない環境が出来つつある
なにこれ
27226/05/15(金)13:13:17No.1429987468そうだねx6
>なろうの質が下がったとかじゃなくてなろう系を読みたい読者の購買力を使い切ったって話だからね
まともな人間はなろうなんて読まないって事だな
27326/05/15(金)13:13:24No.1429987498そうだねx2
>自分が書きたいもん書いてるのを読みたいからWeb小説読んでるのに書籍化するために売れるのを書いてるのはさぁなんか違うじゃんでカクヨムが見たくない理由
売れるのを書いてくれたらいいんだよ
ランキングに入るのを目標に書いてるから地獄みたいになってる
27426/05/15(金)13:13:29No.1429987513そうだねx4
>アニメ関係者の人達も言いたいこと色々あると思う…
でもアニメ関係者も大半は粗製濫造してるので…
27526/05/15(金)13:13:49No.1429987584そうだねx2
>>書籍化決まっても1巻の売上一週間で全てが決まるなんて今どき常識レベルで作者も連続更新と宣伝で必死だぞ?
>すぐそういう苦労とかテクニックとか語りたがるけどそれ別に読者には何の関係もないんで…
>問題はプロとしての実力が十分(面白い)かどうかであって
>だから命乞い漫画とかが最近馬鹿にされるようになったんだろ?
???
いや…プロになるなんてスタートラインだから〜とか語ってるけど
今の人普通にそれ理解してるよってだけなんだけど…
27626/05/15(金)13:13:53No.1429987597そうだねx1
タピオカミルクティーブームみたいなもんでそれが矢鱈長かったって感じだ
27726/05/15(金)13:13:54 ID:13lAAgm.No.1429987605そうだねx9
「書籍化する前に作者と作品が勝手に読者を稼いでいるから上から順番に収穫すればいい」のがなろう系の旨味だったんだけど
ランキング最適化されてランキング高いだけの商品価値0みたいな作品しか無くなって機能不全起こしてしまった
27826/05/15(金)13:14:00No.1429987628そうだねx5
なろうやカクヨムでランキング載ったやつしかメディア化させないし
従来のラノベを育てずに放置してるって作家からも文句言われてたけど
カドカワ自体も得してなかったのかよ
27926/05/15(金)13:14:02No.1429987639+
なろう系は質が低いのが当たり前でライブ感が受けてる時代じゃなくなったんだろ
28026/05/15(金)13:14:04No.1429987654そうだねx3
>なろうの全体を貶したい人には申し訳ないけどアニメ化コミカライズがそこそこ絞られるだけで商業出版の量にはそこまで影響しないと思う
出版数増やすために編集増やしたけど飽きられたって言ってるからアニメとかが二の次でまず小説が減るだろ
28126/05/15(金)13:14:08No.1429987672そうだねx2
これで全然テンプレじゃなくて商業化が上手くいってない作品がアニメ化されたりしないかな…結構あるというかお気に入りの作家で全然商業的に恵まれてない人がいるんだけど
28226/05/15(金)13:14:17No.1429987720+
>じゃあいいものや本物ってどんな作品なの?に簡単に答え出せるのなんてよほど頭が軽いの以外はどこにもいないと思うの
自分が面白いと思うものならお出し出来るけど他人から聞いたおもろしろいなろうのつまらなさが異常なのはよく分かってるから自分で掘ってねぇ以外言うことがない
28326/05/15(金)13:14:34No.1429987798そうだねx1
>>アニメ関係者の人達も言いたいこと色々あると思う…
>でもアニメ関係者も大半は粗製濫造してるので…
なろうに限らないよな…
28426/05/15(金)13:14:36No.1429987806そうだねx2
そもそも主人公には試練を与えるべきってストーリー造形が長年当たり前だった
商業創作界隈の息苦しさに耐えかねて無双系とかご都合主義創作を好んでた人間たちのアングラ界隈だったわけよ
それがこんだけ普遍化したらそりゃそろそろ普通のが新鮮に見えてきてそっち見たいなってなる
28526/05/15(金)13:14:39No.1429987826そうだねx1
>タピオカミルクティーブームみたいなもんでそれが矢鱈長かったって感じだ
あれもクソまずいのによく流行ったよな
28626/05/15(金)13:14:40No.1429987832そうだねx10
なろうスレって単純に読者視点でつまらんって話しされると
すぐ事情通がとんできて販売戦略だのなろうのテクニックだの語ってくれるけど
それを聞いても別に面白くなるわけではないのよ
28726/05/15(金)13:14:40No.1429987836そうだねx3
アニメも前よりさらに二極化進んだよね
量産型のなろうとか最初から捨ててるレベルで適当だし
28826/05/15(金)13:14:57No.1429987898そうだねx1
内輪向けにやってるなら多少粗が多くても楽しんでる人が楽しむでいいんだけど漫画やアニメにするならより広い層の批評の目に耐えるかどうかは大事だからな
実際コミカライズになると原作に大きく手入れするパターンが見られるし
28926/05/15(金)13:14:57No.1429987900+
おっさん剣聖はコミカライズの出来が良かったのにアニメはどうしてああなった
29026/05/15(金)13:15:06No.1429987958そうだねx2
カクヨム系は失敗だった
29126/05/15(金)13:15:09No.1429987973そうだねx6
>それがこんだけ普遍化したらそりゃそろそろ普通のが新鮮に見えてきてそっち見たいなってなる
結果フリーレンが売れてるわけだしな
29226/05/15(金)13:15:11No.1429987982+
上手くいってるから粗製濫造してるんじゃないのかよ
29326/05/15(金)13:15:19No.1429988024そうだねx2
めぼしい作品やりきっちゃったでしょって言われてからもだいぶ長いわ
29426/05/15(金)13:15:24No.1429988042そうだねx1
>なろうやカクヨムでランキング載ったやつしかメディア化させないし
>従来のラノベを育てずに放置してるって作家からも文句言われてたけど
>カドカワ自体も得してなかったのかよ
マジで誰も得してないのにやめられない状態なのが面白い
29526/05/15(金)13:15:25No.1429988050そうだねx1
>自分が書きたいもん書いてるのを読みたいからWeb小説読んでるのに書籍化するために売れるのを書いてるのはさぁなんか違うじゃんでカクヨムが見たくない理由
ランキングのために書いてるなろうがまず除外では
29626/05/15(金)13:15:26No.1429988057+
なろう系は主人公がサイコパスか操り人形かキチガイじゃないといけないジャンルだから
ジャンルの縛りが合わない人は合わない
29726/05/15(金)13:15:29No.1429988070+
>いや…プロになるなんてスタートラインだから〜とか語ってるけど
>今の人普通にそれ理解してるよってだけなんだけど…
理解してても結実してなきゃ意味ないよって言ってんのよ
29826/05/15(金)13:15:34No.1429988095+
>なろうやカクヨムでランキング載ったやつしかメディア化させないし
>従来のラノベを育てずに放置してるって作家からも文句言われてたけど
>カドカワ自体も得してなかったのかよ
作家も出版社も誰も得してないなら利益はどこ行ったの…
29926/05/15(金)13:15:35No.1429988101そうだねx1
コミカライズ多すぎて漫画描ける人が足りてないのかたまにすごい微妙な絵のコミカライズあるよね
30026/05/15(金)13:15:46No.1429988153そうだねx1
展開が同じすぎるとどれがどれの設定だったかわからなくのあるな
30126/05/15(金)13:15:47No.1429988154そうだねx4
>おっさん剣聖はコミカライズの出来が良かったのにアニメはどうしてああなった
原作遵守でアニメ化したから
30226/05/15(金)13:16:05No.1429988228そうだねx4
KADOKAWAなのになろう系が失敗だったって言ってるのなんか変じゃね?
カクヨムが失敗だったに直せ
30326/05/15(金)13:16:06No.1429988231そうだねx1
>じゃあいいものや本物ってどんな作品なの?に簡単に答え出せるのなんてよほど頭が軽いの以外はどこにもいないと思うの
簡単に答えが出せない問題にどうせ雑でも数撃ちゃ当たるとか厳しい現実に適応したように見えるだけの雑すぎる解答に甘えて収益落ちましたが現状
30426/05/15(金)13:16:15 ID:13lAAgm.No.1429988268そうだねx5
互助会放置してカスジャンル優遇した結果どんなコンテストにも
ダンジョン配信互助パワー!!みたいな作品叩きつけられるようになって
公式で「ちゃんと賞の趣旨呼んでから投稿してください」ってアナウンスしないといけないぐらいの自業自得のクソアホだぞこいつら
30526/05/15(金)13:16:24No.1429988312そうだねx1
>コミカライズ多すぎて漫画描ける人が足りてないのかたまにすごい微妙な絵のコミカライズあるよね
エロ作品なのに絵がちょっと上手い男子中学生みたいな作画だとかなしくなるあ
30626/05/15(金)13:16:26No.1429988321そうだねx1
スマホは2期作る金どこから持ってきたの
30726/05/15(金)13:16:35No.1429988373+
>>異世界アニメ多すぎっていうのは結局アニメスタジオ多すぎとかノルマが多すぎって業界全体の問題に繋がりそうな気がする
>誰も見ないアニメ雑にこなして何のためにアニメ作ってんの…?とはなる
作品にダイレクトに金出してくれる奴は少ないけど配信サイトに有ったら見てくれる人がいるから採算は取れるみたいな感じ
30826/05/15(金)13:16:57No.1429988458そうだねx6
アタリショックってアタリが殊更に強欲だったみたいな文脈にされがちだけどカルチャーの消費ってモデルケースとしてもうちょい真面目に考えてもいいんじゃないか
30926/05/15(金)13:16:58No.1429988463そうだねx1
>理解してても結実してなきゃ意味ないよって言ってんのよ
うんわかった
根本的な話だけどプロになるだけで身内でヒーローなんてノリはソードアート・オンラインがウェブ連載からデビューってころの文化で今そんな事全く無いよって話してんの
31026/05/15(金)13:17:42No.1429988647そうだねx4
>コミカライズ多すぎて漫画描ける人が足りてないのかたまにすごい微妙な絵のコミカライズあるよね
昔からコミカライズはごく一部を除いて2軍の漫画家にやらてたしなぁ
ハルヒの1番最初の漫画は酷かった
31126/05/15(金)13:17:49No.1429988672そうだねx3
なろうって文章だとおもしれえって思う人がある程度いても
アニメという映像になると絵面や空気感に陳腐さが出ることが結構ある
31226/05/15(金)13:17:49No.1429988674そうだねx7
KADOKAWAが10悪い話でしょこれ
31326/05/15(金)13:17:54No.1429988693そうだねx1
>>なろうやカクヨムでランキング載ったやつしかメディア化させないし
>>従来のラノベを育てずに放置してるって作家からも文句言われてたけど
>>カドカワ自体も得してなかったのかよ
>作家も出版社も誰も得してないなら利益はどこ行ったの…
パイ自体が減った
終わり
31426/05/15(金)13:17:57No.1429988705そうだねx1
>アタリショックってアタリが殊更に強欲だったみたいな文脈にされがちだけどカルチャーの消費ってモデルケースとしてもうちょい真面目に考えてもいいんじゃないか
あれ真面目に調べてるならなんもかんもアタリショック扱いする方がおかしい話になっから…
31526/05/15(金)13:18:03 ID:13lAAgm.No.1429988744そうだねx6
カクヨムはダンまちみたいな作品でブランド化しようと思ったら
出来上がるのがランキングとpv稼げりゃそれで良いダンジョン配信の群れなのが無情すぎる
31626/05/15(金)13:18:07No.1429988758+
>カクヨム系は失敗だった
いいえなろうの失敗です
カクヨムは成功あくまでなろうが悪いのです
31726/05/15(金)13:18:07No.1429988759+
>誰も見ないアニメ雑にこなして何のためにアニメ作ってんの…?とはなる
アニメになったらサイトや小説でやってるより存在は広く知られるから
内容が悪いとつまらないって評判も一気に広がっちゃうけど
31826/05/15(金)13:18:31No.1429988854そうだねx2
>個人公開だろうが公募だろうが何処から引っ張ってきてもいいんだよ編集が仕事するなら
>なろうが悪いって書籍化ピックする編集の審美眼が腐ってるってことですよね
まともに審査せずにダメなら捨てる方針だからね
31926/05/15(金)13:18:37No.1429988885そうだねx2
>なろうって文章だとおもしれえって思う人がある程度いても
>アニメという映像になると絵面や空気感に陳腐さが出ることが結構ある
掲示板回の悪口か!?
32026/05/15(金)13:18:43No.1429988917そうだねx8
ウケてるからって粗製乱造したら結局粗製乱造だから見限られた
って当然の話にも思える
32126/05/15(金)13:18:43No.1429988918そうだねx1
>結果フリーレンが売れてるわけだしな
なろうに出てくる絵が下手なモンスターとか普通に出てくるのに雰囲気だけで勝ってる
32226/05/15(金)13:18:58No.1429988970そうだねx1
タイトルが説明文で印象に残らない
キャラが薄くて印象に残らない
展開もテンプレで印象に残らない
だからちょっとトッピングを変えた部分を指して「なんかこういうやつがこんなことしてた」以上で語れることがない
32326/05/15(金)13:18:59No.1429988978+
ダンジョン配信はweb小説原作じゃなくてアニメオリジナルだったら成功する可能性を秘めてるとも思う
32426/05/15(金)13:19:05No.1429989001そうだねx3
なろうもなろうで聖女・令嬢・溺愛しかなくなってるから症状はカクヨムと変わらんぞ
32526/05/15(金)13:19:14No.1429989032そうだねx2
いや単にカクヨム含めた一連のweb小説の系列をなろう系って伝わりやすい名前で呼んでるだけでしょ
32626/05/15(金)13:19:15No.1429989035そうだねx1
この結果の見直しが作品傾向や人材発掘の方向変える程度でいくのかレーベル再編までいくのかどうかだなぁ
32726/05/15(金)13:19:26No.1429989085そうだねx1
>なろうもなろうで聖女・令嬢・溺愛しかなくなってるから症状はカクヨムと変わらんぞ
カクヨムって因習村のイメージある
32826/05/15(金)13:19:33No.1429989120+
>コミカライズ多すぎて漫画描ける人が足りてないのかたまにすごい微妙な絵のコミカライズあるよね
イラスト描くのが本業っぽい人が漫画に挑戦した結果ダメな漫画になることもある
1枚絵だとめっちゃ綺麗で書き込みもすごいけど漫画だと当然無理で迫力も書き込みも無い漫画になる
32926/05/15(金)13:19:36No.1429989133そうだねx1
>コミカライズ多すぎて漫画描ける人が足りてないのかたまにすごい微妙な絵のコミカライズあるよね
というか全ての賃金安いから読み切りすら描いたことない専門学校出たばっかの新人とかしかやらなくてなろう馬鹿にされる原因作った一因のひとつだからまぁ編集が全部悪い
講談社の編集部だけこれちゃんと描けるプロに任せたらハネるんじゃないか?ってちゃんとしたら順当にどれもハネた
33026/05/15(金)13:19:39No.1429989139+
結局なろう系はオレオレ詐欺とかと同じく現実をハックした裏技的なものでしかなかった
そればっかり増えたらそりゃだめになるわ
33126/05/15(金)13:19:48No.1429989186そうだねx1
ダンジョン配信ってこれぞという名作無いのが凄いと思う
それこそカクヨムだと5年くらいはこれずっと続いてんのに
33226/05/15(金)13:19:51No.1429989196そうだねx1
小説投稿サイトはどうやってもAIを排除できないから近い将来書籍化の話はなくなりそう
33326/05/15(金)13:19:57No.1429989221そうだねx3
というか主人公が苦労すると評価が落ちるなんて下手にやるなってだけで
それで受けないなら無職もリゼロも死んでるよ
33426/05/15(金)13:20:11No.1429989272+
正直なろう系はもうなろう系というジャンルになりすぎてなろう系なら読まない見なくてもいいや…が結構前から生まれてる以上色んなジャンルの漫画ラノベアニメ追ってるけどなろう系は見てないという新規取り入れる力ないとこうなるよね
33526/05/15(金)13:20:15No.1429989292そうだねx1
結局この出だしから始めて何の話として着地してえんだこれってところがずっと曖昧な作品が多いと思う
大喜利に乗って勢いで書いてるから考えてないだけだとは思うんだけど
33626/05/15(金)13:20:17No.1429989298+
「じゃあどうしろと」ってなると最終的に「毎期成長する前提の世界観そのものがどうかしてる」という話に必ず行き着くので
創作がどうとかじゃなくなる
33726/05/15(金)13:20:29 ID:13lAAgm.No.1429989346+
アニメ化してビッグになりてぇ〜!が書籍化ゴール後は知らんにランクダウンして
今はランキングとpvで小遣い稼いで書籍化なんてめんどいからヤダ!ぐらいまでスケールダウンして出版社やレーベルにはおいしくない
じゃあ直でなろうまがいコミカライズしようとするとwebの上澄み掬うのとは違ってなかなか当たらない
33826/05/15(金)13:20:35No.1429989384+
好んでた人間だって陳腐なのは分かってるんだよ
時代が求めたからこんなに流行ったんだろうけどそもそもひっそりやるようなものだったんだ
33926/05/15(金)13:20:41No.1429989406そうだねx4
>上手くいってるから粗製濫造してるんじゃないのかよ
山ほど撃てばいずれ大ヒットが出て全部取り返せるかと思った
→10年前のなろうみたいな作品はもう枯渇していた
34026/05/15(金)13:20:48No.1429989425そうだねx3
なろうが見限られたとか粗悪な作品しか無いのがバレたとか鼻息荒くしてる奴が複数いるけどそんな単純な話ではないんじゃないのかこれ
34126/05/15(金)13:21:06No.1429989506そうだねx8
>なろうもなろうで聖女・令嬢・溺愛しかなくなってるから症状はカクヨムと変わらんぞ
異世界ファンタジーを排除するためにランキングの仕様イジったら異世界恋愛だけになったのに今度は対策なしだからバカすぎるんだよなあなろう運営…
34226/05/15(金)13:21:30No.1429989592そうだねx1
そもそも再放送スレだからなんも考えてないぞ
34326/05/15(金)13:21:33No.1429989608そうだねx4
>結局この出だしから始めて何の話として着地してえんだこれってところがずっと曖昧な作品が多いと思う
>大喜利に乗って勢いで書いてるから考えてないだけだとは思うんだけど
それこそランキング至上主義だとそうならざるを得ないから構造的な問題
大喜利に乗って勢いで書かねえとランキングに乗らないし
見てもらうために書いてんだからランキングに乗らないならぶん投げた方がマシ
34426/05/15(金)13:21:36No.1429989622+
KADOKAWAを追放された俺が異世界スローライフ生活
34526/05/15(金)13:21:40No.1429989645そうだねx2
ダンジョン配信系とVtuber系のアニメが増えてくるのか…
34626/05/15(金)13:21:54No.1429989701そうだねx1
>なろうが見限られたとか粗悪な作品しか無いのがバレたとか鼻息荒くしてる奴が複数いるけどそんな単純な話ではないんじゃないのかこれ
ここは自分の願望を現実のように語る場だぞ
34726/05/15(金)13:21:57No.1429989714そうだねx1
>なろうが見限られたとか粗悪な作品しか無いのがバレたとか鼻息荒くしてる奴が複数いるけどそんな単純な話ではないんじゃないのかこれ
アタリショックをゲーム業界全体の衰退みたいな事にするようなもんだな
34826/05/15(金)13:21:58No.1429989720そうだねx1
とりあえず素人が見初められてプロになるって構図に我慢がならない人が居るのはよくわかった
34926/05/15(金)13:21:59No.1429989722そうだねx3
ダンジョンと配信を雑にくっつけたやつは誰だよ
35026/05/15(金)13:22:07No.1429989748そうだねx1
テーマというか作品通して表現したいものってやっぱ大事だなって思う
その話すると高尚ぶるなとか言い出す人いるけど創作の基本じゃないのか
35126/05/15(金)13:22:15No.1429989776+
フリーレン見たけどあれって世間では面白い扱いなのか…?
めっちゃ売れてるっぽいからそうなんだろうが…
35226/05/15(金)13:22:27No.1429989829そうだねx1
>原作遵守でアニメ化したから
なろう褒める奴ってアニメ監督や漫画家が面白くした別物しか見てないからな
35326/05/15(金)13:22:28No.1429989832そうだねx1
売れるなろう作品が完結しないうちに新しいなろう作品がどんどん出てくるんだから単純に需要が追い付くわけないんだわ
35426/05/15(金)13:22:29No.1429989839+
>小説投稿サイトはどうやってもAIを排除できないから近い将来書籍化の話はなくなりそう
現状だとAI製ノベルはめっちゃ頭痛くなるレベルで質が悪いのでへそで茶がわくレベルの話だぞ
AI君途中で飽きて打ち切って別の話展開しようとしたがりすぎ!!!
35526/05/15(金)13:22:30No.1429989842そうだねx4
>ここは自分の願望を現実のように語る場だぞ
そういう奴がいる、とそういう場所であるは全く別の話じゃね
35626/05/15(金)13:22:35No.1429989867そうだねx1
>とりあえず素人が見初められてプロになるって構図に我慢がならない人が居るのはよくわかった
ガチャガチャ開封したりゲーム配信するだけで粘着される場所だ
価値観が違う
35726/05/15(金)13:22:36No.1429989869+
>なろうが見限られたとか粗悪な作品しか無いのがバレたとか鼻息荒くしてる奴が複数いるけどそんな単純な話ではないんじゃないのかこれ
読んでる方だって端からそんなこと思ってなかったでしょ
こんなもんに全ベットする方がおかしい
全ベットするしかない理由もまあ理解はするけど
35826/05/15(金)13:22:59No.1429989958そうだねx2
"読者"という鉱床を使い果たそうとしてるって話なんだけどここで鉱床の例えを使うとどうやっても数が減ってるって思い込みで話すし更に言えば作品が減ってるって思い込みもする
35926/05/15(金)13:23:02No.1429989981そうだねx2
角川の作るVtuber系のアニメって実際のVtuberを出演!とかで宣伝して原作関係ないところでコケるイメージしかない
36026/05/15(金)13:23:08No.1429990004+
>なろうって文章だとおもしれえって思う人がある程度いても
>アニメという映像になると絵面や空気感に陳腐さが出ることが結構ある
読解力が低いから楽しめるみたいな所はある
何やってるのか理解したらこいつクズじゃんってなるみたいな
36126/05/15(金)13:23:14 ID:13lAAgm.No.1429990027そうだねx1
現状のなろうはカクヨム以上に終わってる
短編がランキングで有利だからまず短編でランキング上がってから本連載始めるのが最適解だったんだけど
みんなそれやるからて短編でランキング埋め尽くされてどうしようもなくなっている
36226/05/15(金)13:23:18No.1429990038そうだねx3
>好んでた人間だって陳腐なのは分かってるんだよ
>時代が求めたからこんなに流行ったんだろうけどそもそもひっそりやるようなものだったんだ
時代があれだからみんなタダ読みのなろうに流れた
タダ仕事だからなろう作家も当たるまで雑に作っては投げるを繰り返すようになり
ポイントランキングのみを追い求めるようになった
結果的に平均の質は大幅に下落した
36326/05/15(金)13:23:22No.1429990056+
売れるために作るの悪いことみたいに言ってるけど
今や歌でもサブスク時代だから最初の10秒くらいでいきなりテンション上げるべきとかやってるぞ
36426/05/15(金)13:23:33No.1429990098そうだねx1
ここが妄想を語る場だとしても
内容が何にもまともにかすってない支離滅裂さならアホかとなるってだけなんだ
36526/05/15(金)13:23:41No.1429990128そうだねx1
>フリーレン見たけどあれって世間では面白い扱いなのか…?
>めっちゃ売れてるっぽいからそうなんだろうが…
アニメから入った人らは原作読むとえっ!?前突シーンこれだけ!?はたくさん生まれていそうな気はする
36626/05/15(金)13:23:56No.1429990191+
素人で荒削りだけどパッションはある!
36726/05/15(金)13:23:56No.1429990192+
>ダンジョン配信系とVtuber系のアニメが増えてくるのか…
既に増えてるけど追放系と悪役令嬢系もドンドン増えるぞ
36826/05/15(金)13:24:11No.1429990241そうだねx2
>ダンジョン配信はweb小説原作じゃなくてアニメオリジナルだったら成功する可能性を秘めてるとも思う
配信はいらんと思う
36926/05/15(金)13:24:18No.1429990272+
>既に増えてるけど追放系と悪役令嬢系もドンドン増えるぞ
悪役令嬢を配信すれば....!
37026/05/15(金)13:24:20No.1429990278そうだねx4
>>小説投稿サイトはどうやってもAIを排除できないから近い将来書籍化の話はなくなりそう
>現状だとAI製ノベルはめっちゃ頭痛くなるレベルで質が悪いのでへそで茶がわくレベルの話だぞ
>AI君途中で飽きて打ち切って別の話展開しようとしたがりすぎ!!!
でもなろうランキング入ってきてるんでしょ?
上澄みじゃん
37126/05/15(金)13:24:24No.1429990297+
フリーレンにはその辺の異世界アニメには無い高級感があるから差別化できてる
37226/05/15(金)13:24:31No.1429990324そうだねx3
タダで読めて頭使わなくて良くて通勤中の数分で更新分が読めるってので暇潰ししたいおっさんとおばさんに爆発的に流行ったってだけだからな
頭使う作品なら家帰って別に見るのよ
37326/05/15(金)13:24:44No.1429990373+
>短編がランキングで有利だからまず短編でランキング上がってから本連載始めるのが最適解だったんだけど
>みんなそれやるからて短編でランキング埋め尽くされてどうしようもなくなっている
一応「連載中」とかで調べりゃマシにはなるけど
これはこれでまた週間ランキングですら代わり映えしない作品群並んでるからな
37426/05/15(金)13:24:48 ID:13lAAgm.No.1429990392そうだねx4
なろう系の陳腐化と
なろうのなろう系追放からの短編無双による機能不全と
カクヨムの互助放置クソアホうんこちんちん政策はそれぞれ別の話
37526/05/15(金)13:24:57No.1429990424+
今時代は曇らせ!曇らせなんでしょ!?ハーメルンで見たわ!?
37626/05/15(金)13:25:03No.1429990457そうだねx2
>なろうが悪いって書籍化ピックする編集の審美眼が腐ってるってことですよね
何が売れるか分からんというのはエンタメで常にある問題で
そこを先に評価されているという実績でクリアしたのがなろうだぞ
ピックアップがどうの審査が云々ならラノベ大賞とかでやるでしょ
37726/05/15(金)13:25:08No.1429990478そうだねx4
>フリーレン見たけどあれって世間では面白い扱いなのか…?
>めっちゃ売れてるっぽいからそうなんだろうが…
アニメ当たったのがでかいでしょ
つまらなくなっていくし休載多いしですっかり失速漫画になったけど
37826/05/15(金)13:25:09No.1429990487そうだねx2
フリーレンはそもそも異世界転生ではないやん
37926/05/15(金)13:25:22No.1429990535そうだねx2
人死にが出るような配信を喜んで見てる連中はなんなんだよ
38026/05/15(金)13:25:36No.1429990595+
>フリーレンにはその辺の異世界アニメには無い高級感があるから差別化できてる
アニメはともかく漫画はあんま絵上手くないよね・・・
38126/05/15(金)13:25:37No.1429990603そうだねx1
>タダで読めて頭使わなくて良くて通勤中の数分で更新分が読めるってので暇潰ししたいおっさんとおばさんに爆発的に流行ったってだけだからな
>頭使う作品なら家帰って別に見るのよ
そういう意味だとまず30分消費するアニメって媒体と相性悪い気がするな
38226/05/15(金)13:25:43No.1429990628そうだねx3
そもそもスレ画の内容すらまともに読み取れない奴が読解力どうこう言えないよ
38326/05/15(金)13:25:45No.1429990641+
フリーレンはisekaiでは無いらしいな
何が違うのか知らんけど
38426/05/15(金)13:25:48No.1429990658そうだねx1
しかたないじゃんもう編集者も何が面白いかわからないんだからさ
38526/05/15(金)13:26:02No.1429990714+
配信設定のメリットって何?と思ったけどTVのバラエティがわざわざ客席作ったりラフトラック入れるのと一緒か
38626/05/15(金)13:26:06No.1429990734そうだねx1
>フリーレンはisekaiでは無いらしいな
>何が違うのか知らんけど
スレイヤーズは異世界転生か?
38726/05/15(金)13:26:07No.1429990741そうだねx5
ゲームみたいな用語ありきなのにゲームとしての想定が甘くてイライラする
38826/05/15(金)13:26:15No.1429990772+
こりゃ将来的になろう系はちょっとずつ減るのかな
そんな…最近何故か異世界転生系見漁ってる母ちゃんが悲しんじまう…
38926/05/15(金)13:26:18No.1429990789+
原作枯渇したから青田買いしてるのかと思ったら予算が潤沢だったからなんでもメディアミックスしてただけか
39026/05/15(金)13:26:29No.1429990826+
>フリーレンはisekaiでは無いらしいな
>何が違うのか知らんけど
じゃあベルセルクも異世界だな
39126/05/15(金)13:26:36No.1429990853+
ハイファンタジーは転生ではないみたいな話
39226/05/15(金)13:26:37No.1429990860+
なんで売れるかなんてわかんねえから
既に売れてるなろうから持ってくるっての自体は否定出来ないよね商業としては
自分がどんなつまらんと思おうが売れてるもんなんて世の中にいくらでもあるわ
39326/05/15(金)13:26:43No.1429990880そうだねx4
>フリーレンはisekaiでは無いらしいな
>何が違うのか知らんけど
これがなろう読者か
39426/05/15(金)13:26:43No.1429990881そうだねx3
頭使わない活動馬鹿にしてるやつが熱心にここに書き込んでるってギャグか…?
頭使わない時間の浪費の極地だろここ
39526/05/15(金)13:26:44No.1429990884そうだねx3
どうせランキング上位を引き抜くだけなのに編集者っている?
39626/05/15(金)13:26:52No.1429990916+
>KADOKAWA「来年はざまぁ系で行きます」
おせぇ!
39726/05/15(金)13:26:55No.1429990932そうだねx1
マガポケはようやっとる
39826/05/15(金)13:27:07No.1429990976+
>フリーレンはそもそも異世界転生ではないやん
異世界モノということは異世界転移転生モノでありサンデー連載であってもなろう系やなろう出身であると勝手に結論つける人はよくいる
39926/05/15(金)13:27:20No.1429991025そうだねx1
>そういう意味だとまず30分消費するアニメって媒体と相性悪い気がするな
5分や15分のボイコミ系ライトアニメが出て来てるから喜んでほしい
40026/05/15(金)13:27:27No.1429991058+
異世界もの自体は昔からあるもんでしょ 異世界を勝手に独占するなよ
なろう特有の異世界ノリはともかく
40126/05/15(金)13:27:27No.1429991062そうだねx7
みんな半端に商業化の夢をみながら書き始めるから
面白いと思う話を書くんじゃなくて人気取りのテクニックに必死なのが見ててキツい
サムネづくりがどうとか動画時間がどうとか企画の旬がどうとかいう能書きだけは立派な底辺YouTuberみたい
40226/05/15(金)13:27:36No.1429991084+
週間ランキング上位ぐらいで書籍化の話来てたのが月間になる程度でしょ
40326/05/15(金)13:27:43No.1429991116+
>どうせランキング上位を引き抜くだけなのに編集者っている?
引き抜く仕事するやつがいるから
40426/05/15(金)13:27:51No.1429991152+
>どうせランキング上位を引き抜くだけなのに編集者っている?
早期退職オススメ
40526/05/15(金)13:27:59No.1429991192そうだねx5
>頭使わない活動馬鹿にしてるやつが熱心にここに書き込んでるってギャグか…?
>頭使わない時間の浪費の極地だろここ
バカな自己満足のオナニーみたいなもんだとわかった上でやってるからね
imgをバカにするな!なんて言わんよなろう系と違って
40626/05/15(金)13:28:12No.1429991246+
>マガポケはようやっとる
どうしようもない原作でも読める漫画に改造して出してくるの凄い
40726/05/15(金)13:28:39No.1429991349そうだねx1
そもそもの話なろうの異世界ものって転生ばっかじゃないし割合としては転生そんな多くないよ
40826/05/15(金)13:28:40No.1429991354+
>スレイヤーズは異世界転生か?
>じゃあベルセルクも異世界だな
isekaiとは魔王と勇者が出てくるタイプが該当すると聞いたのでその辺が当てはまらないのはギリギリ分かるけどフリーレンは分かんねって話
スレイヤーズはまあ魔王いっぱい出てくるが
40926/05/15(金)13:28:47No.1429991378そうだねx4
「売れた奴しか企画を通らないから企画を通すためだけの企画が更に増える」のスパイラルって興味無い分野で見てる分にはちょっと面白いんだけどな
41026/05/15(金)13:28:48No.1429991386+
なろう原作に権力なんかないんだから踏み台にして改変しまくれ
41126/05/15(金)13:28:48No.1429991391そうだねx2
頭使わないコンテンツの消費はなろうに限らない全てで起きているからほとんどの作品の収益性は下がってると思う
何となく無料で観て観終わったら次の観るし
そこでその作品に金落とさせる構造は作り方変える必要性があるんだと思う
41226/05/15(金)13:28:49No.1429991395+
>面白いと思う話を書くんじゃなくて人気取りのテクニックに必死なのが見ててキツい
>サムネづくりがどうとか動画時間がどうとか企画の旬がどうとかいう能書きだけは立派な底辺YouTuberみたい
まず見てもらわないとダメっての自体は否定出来ないし
セルフプロデュースが悪いとも言いたくはないんだけどね…
でもまあまずお話から考えようよとは思います
41326/05/15(金)13:28:56No.1429991425+
>人死にが出るような配信を喜んで見てる連中はなんなんだよ
人死にで盛り上がってたら現実よりも治安や倫理観が終わっててLive leakが一般的にみたいな感じになってる
人死にで引いたり吐いてる場合は冒険者の活躍は見たいけど死ぬのは見たくないという真っ当なのかよく分からないメンタルになる
41426/05/15(金)13:29:07No.1429991456+
編集者がなろうに出た作品片っ端から呼んでピックとかしてたらそれはそれで怖い
41526/05/15(金)13:29:18No.1429991501そうだねx4
>バカな自己満足のオナニーみたいなもんだとわかった上でやってるからね
>imgをバカにするな!なんて言わんよなろう系と違って
滅茶苦茶自分を特別視してるじゃん引くわ…
41626/05/15(金)13:29:20No.1429991510そうだねx1
>みんな半端に商業化の夢をみながら書き始めるから
>面白いと思う話を書くんじゃなくて人気取りのテクニックに必死なのが見ててキツい
てか話を一区切りでまとめる技術すらないんだから短編からやれってなる
ランキングに乗らないとエタらせたり着地点の見えない話ダラダラやったりしないでさ
41726/05/15(金)13:29:25No.1429991529+
>小説投稿サイトはどうやってもAIを排除できないから近い将来書籍化の話はなくなりそう
なので中国では最初からプロ小説家や編集者にコネのある人間しかデビューできなくなってる
41826/05/15(金)13:29:26No.1429991533+
小説の十二国記とか92年開始の異世界転移ものだっけ
41926/05/15(金)13:29:26No.1429991538+
>今や歌でもサブスク時代だから最初の10秒くらいでいきなりテンション上げるべきとかやってるぞ
そんな中でがっつりイントロ流すバンドリが当たったのは
そういう層がいよいよ音楽どうでもよくなってショート動画に移ったからかね
42026/05/15(金)13:29:37No.1429991578そうだねx1
mayちゃんちと同じ内容を延々と垂れ流してる辺り毎度凄い粘着具合だと思う
42126/05/15(金)13:29:57No.1429991655そうだねx3
>てか話を一区切りでまとめる技術すらないんだから短編からやれってなる
だからもう言われてるけどランキングは短編だらけになってんだって!
42226/05/15(金)13:29:59No.1429991664+
>人死にで引いたり吐いてる場合は冒険者の活躍は見たいけど死ぬのは見たくないという真っ当なのかよく分からないメンタルになる
そりゃグロはみたくなくてもリアルな殺陣は見たいだろ
42326/05/15(金)13:30:01No.1429991676そうだねx2
>異世界モノということは異世界転移転生モノでありサンデー連載であってもなろう系やなろう出身であると勝手に結論つける人はよくいる
実際にこのスレにいるの見てマジか…ってなる
なった
42426/05/15(金)13:30:08No.1429991703そうだねx1
>mayちゃんちと同じ内容を延々と垂れ流してる辺り毎度凄い粘着具合だと思う
書いたけど人気出なくて即エタったのかな
42526/05/15(金)13:30:26No.1429991784そうだねx1
>みんな半端に商業化の夢をみながら書き始めるから
>面白いと思う話を書くんじゃなくて人気取りのテクニックに必死なのが見ててキツい
>サムネづくりがどうとか動画時間がどうとか企画の旬がどうとかいう能書きだけは立派な底辺YouTuberみたい
だってなろうで連載してもpixivやYoutubeやニコニコやcienやニジエみたいに
お金一切入ってこないタダ働きの搾取構造なんだもん
書籍化されないと一銭も手に入らないんだから書籍化されるための特化型になるでしょ
42626/05/15(金)13:30:35No.1429991823そうだねx1
カクヨムがまさにAIでランキング荒らされてる最中だもんな
42726/05/15(金)13:30:39No.1429991838そうだねx1
リゼロやオバロ買ってるヤツがリゼロやオバロ完結しないまま次の異世界なろうにどっぷり金落としてくれるかどうかって話でもある
読者を新陳代謝させないまま同じジャンルの類似作しかも劣化コピーばっか作ってたらファンが痩せて土壌が死んだ
今までいたミミズは他の畑を探してもういなくなっちゃってる
42826/05/15(金)13:30:44No.1429991853そうだねx1
>読解力なさすぎだろ
この煽り文句雑に使えるから最近よく見るよな
42926/05/15(金)13:30:46No.1429991862+
>書いたけど人気出なくて即エタったのかな
向こうでもここでも毎度敏感に擦り付けの即レスする辺り自覚あるんだろうなってなる
43026/05/15(金)13:30:50No.1429991878そうだねx1
人気取りのテクニックって脚本術みたいなところじゃなく
どうやってテンプレにハメ込むかとかタイトルどうすっぺみたいなところか
43126/05/15(金)13:30:56No.1429991906そうだねx4
>だってなろうで連載してもpixivやYoutubeやニコニコやcienやニジエみたいに
>お金一切入ってこないタダ働きの搾取構造なんだもん
>書籍化されないと一銭も手に入らないんだから書籍化されるための特化型になるでしょ
お前がなろう全く知らないのはよくわかったよ
43226/05/15(金)13:31:03No.1429991932+
>ハイファンタジーは転生ではないみたいな話
ファンタジー内で転生してるのは少なくもないが
よくあるなろうの現代社会から転生してきたらローファンタジーだよ
43326/05/15(金)13:31:04No.1429991939そうだねx5
SNSで話題!が蓋を開けてみれば無料で時間潰して次に行くだけのイナゴでしたとか腐るほど見たよ
金出してる層にリーチしないと意味ない
43426/05/15(金)13:31:09No.1429991959+
>バカな自己満足のオナニーみたいなもんだとわかった上でやってるからね
>imgをバカにするな!なんて言わんよなろう系と違って
よくもまあそんな自分に酔っ払った気色悪い文章他人に見せようと思ったな
43526/05/15(金)13:31:15 ID:13lAAgm.No.1429991980+
今のカクヨムは登場人物にアホ言わせてXでバズらせてここでスレ乱立させる飛び道具ぐらいまできてるぞ
43626/05/15(金)13:31:15No.1429991985+
正味20分×12回しかも3ヶ月かかるメディアってそもそも今時よく許されてるよな
無茶苦茶だよ
43726/05/15(金)13:31:20No.1429991999+
スレイヤーズみたいな異世界ファンタジーは今やノリがキツすぎて見てられないからな
43826/05/15(金)13:31:20No.1429992002そうだねx3
>>読解力なさすぎだろ
>この煽り文句雑に使えるから最近よく見るよな
煽りではなく事実その通りに読解力ない人が多すぎるからな…
43926/05/15(金)13:31:22No.1429992008そうだねx2
みんな商業化夢見てランキングにいかに乗るかに特化した結果が今の短編祭りなの!
44026/05/15(金)13:31:28No.1429992027そうだねx3
>お金一切入ってこないタダ働きの搾取構造なんだもん
なろうにやりがい搾取されてる人初めて見た
44126/05/15(金)13:31:30No.1429992040そうだねx1
>isekaiとは魔王と勇者が出てくるタイプが該当すると聞いたのでその辺が当てはまらないのはギリギリ分かるけどフリーレンは分かんねって話
じゃあ魔法陣グルグルも異世界か
44226/05/15(金)13:31:37No.1429992072そうだねx2
>どうやってテンプレにハメ込むかとかタイトルどうすっぺみたいなところか
反応悪かったら即次の作品に行くからな
44326/05/15(金)13:31:38No.1429992085そうだねx3
ソシャゲとかも専門用語が〜みたいなやついるから試しに見てみるとたったこれだけの情報すら記憶できないのかってなったりするからな
そら深みのない低品質作品が流行るわ
44426/05/15(金)13:31:41No.1429992098そうだねx1
>だってなろうで連載してもpixivやYoutubeやニコニコやcienやニジエみたいに
>お金一切入ってこないタダ働きの搾取構造なんだもん
>書籍化されないと一銭も手に入らないんだから書籍化されるための特化型になるでしょ
働いてるんじゃないだろ?
44526/05/15(金)13:31:51No.1429992143+
異世界転生ものを異世界って略しちゃうと文字通り普通のファンタジーまで含めちゃう人が結構いる感じ
44626/05/15(金)13:31:55No.1429992168+
ファイヤーボール!ウインドカッター!とかはちょっといたたまれないので禁止してほしい
今じゃ流石に絶滅とかしたかな?
44726/05/15(金)13:31:57No.1429992178そうだねx4
>スレイヤーズみたいな異世界ファンタジーは今やノリがキツすぎて見てられないからな
異世界ファンタジー部分じゃなくて会話部分のノリが平成すぎるってだけだろ
44826/05/15(金)13:32:05No.1429992225+
>異世界モノということは異世界転移転生モノでありサンデー連載であってもなろう系やなろう出身であると勝手に結論つける人はよくいる
ファンタジーというジャンルに対して異世界モノって別の呼称が生まれたことをよく考えるべき
44926/05/15(金)13:32:35No.1429992335そうだねx1
>>今や歌でもサブスク時代だから最初の10秒くらいでいきなりテンション上げるべきとかやってるぞ
>そんな中でがっつりイントロ流すバンドリが当たったのは
>そういう層がいよいよ音楽どうでもよくなってショート動画に移ったからかね
インスタントが好きなヤツはインスタントに消化するのが好きなだけであってモノ自体が好きとは限らんからな
45026/05/15(金)13:32:41No.1429992367そうだねx3
カクヨムは派閥で相互評価推奨してるようなもんだからもっとしょうもない
45126/05/15(金)13:32:47No.1429992390そうだねx1
>>isekaiとは魔王と勇者が出てくるタイプが該当すると聞いたのでその辺が当てはまらないのはギリギリ分かるけどフリーレンは分かんねって話
>じゃあ魔法陣グルグルも異世界か
異世界では無くてisekaiの話をしてるのでね
そろそろ分かってくれ
45226/05/15(金)13:32:52No.1429992410+
>>異世界モノということは異世界転移転生モノでありサンデー連載であってもなろう系やなろう出身であると勝手に結論つける人はよくいる
>ファンタジーというジャンルに対して異世界モノって別の呼称が生まれたことをよく考えるべき
自分だけが特別な世界と言い換えてもいいな
45326/05/15(金)13:33:00No.1429992442そうだねx1
>ファイヤーボール!ウインドカッター!とかはちょっといたたまれないので禁止してほしい
>今じゃ流石に絶滅とかしたかな?
こういうのダサいって作品とこれぐらい直球の方がいいだろって作品で二極化してる
45426/05/15(金)13:33:03No.1429992452+
>働いてるんじゃないだろ?
今はもう普通に働きたくないから書いてるやつらのたまり場だよ
45526/05/15(金)13:33:09No.1429992473+
>みんな商業化夢見てランキングにいかに乗るかに特化した結果が今の短編祭りなの!
この畑はもう終わり
45626/05/15(金)13:33:09No.1429992475+
カクヨムは前から収益化してるし最近なろうも始めてなかったか?
別にタダ働きでもないような
45726/05/15(金)13:33:14No.1429992492そうだねx3
搾取もクソもなろうに書くのは仕事でもなんでもないわ
45826/05/15(金)13:33:23No.1429992534そうだねx4
一クールだけやってその後音沙汰無しの異世界物多過ぎてまさに粗製乱造状態だったから仕方ないわ
45926/05/15(金)13:33:25No.1429992545+
>ファイヤーボール!ウインドカッター!とかはちょっといたたまれないので禁止してほしい
>今じゃ流石に絶滅とかしたかな?
令和ならメラガイアーとバギムーチョだよな
46026/05/15(金)13:33:33No.1429992580そうだねx4
>だってなろうで連載してもpixivやYoutubeやニコニコやcienやニジエみたいに
>お金一切入ってこないタダ働きの搾取構造なんだもん
いや自分でホームページ作って公開しろよそれなら
場所を間借りしてる意識が無いのか
46126/05/15(金)13:33:33No.1429992582+
ファイアボールって叫ぶくらいなら無言で炎の球出して欲しいよなと思う
46226/05/15(金)13:33:36No.1429992601+
独占したら共食いになるってどうすりゃいいんだ?
46326/05/15(金)13:34:06No.1429992717そうだねx1
現代知識とか用語とか転生あるあるみたいなネタ使うために転生させてるのかと思ったけど
別に普通のファンタジーでもそういうのやる人もいたな
46426/05/15(金)13:34:09No.1429992734+
>isekaiとは魔王と勇者が出てくるタイプが該当すると聞いたのでその辺が当てはまらないのはギリギリ分かる
魔王も勇者も出てこないisekaiものなんていくらでもあるというか出てこない方が多いんじゃないかってレベル
46526/05/15(金)13:34:16No.1429992757+
こっちでは1000いけなそうだな
46626/05/15(金)13:34:23No.1429992778+
なろうもうだいぶ前に閲覧だけで広告収益入るようになってるよ
46726/05/15(金)13:34:27No.1429992790そうだねx2
別になろうカクヨムに載せて続きはfanboxで!ってやってもいいんだぞ
46826/05/15(金)13:34:44No.1429992869そうだねx2
>独占したら共食いになるってどうすりゃいいんだ?
なんなら別に独占もできてない
46926/05/15(金)13:34:49No.1429992891+
>独占したら共食いになるってどうすりゃいいんだ?
畑の栄養(読者の落とす金)は限られてんだから
作物の数と種類限定すりゃ良いんだよ
畑休ませず何でもかんでも植えてたらそら全部枯れるわ
47026/05/15(金)13:35:03No.1429992953そうだねx3
>ファイアボールって叫ぶくらいなら無言で炎の球出して欲しいよなと思う
小説なのに無言で弾撃つな
47126/05/15(金)13:35:09 ID:13lAAgm.No.1429992983そうだねx1
カクヨムは収益化してコレで多分作家のモチベ上がるぞーしたら質より量と宣伝で小遣い稼ぐぜ書籍化とか興味ないですという
別の意味でアグレッシブな層しか盛り上がってない
47226/05/15(金)13:35:16No.1429993012そうだねx2
なろうはぽんぽん流行を作れる場所じゃなくて
そこにいる読者の好みの作品しか好まれないってのは出版社が思った以上の縛りだった
47326/05/15(金)13:35:19No.1429993020そうだねx1
>だってなろうで連載してもpixivやYoutubeやニコニコやcienやニジエみたいに
>お金一切入ってこないタダ働きの搾取構造なんだもん
あわよくば書籍化狙いじゃなくて最初からお賃金狙いならライターやりつつ新人賞応募だけしたほうがいいよ
47426/05/15(金)13:35:24No.1429993036そうだねx1
というか向こうのスレざっと見たけど
向こうで書いたことこっちでも書き込んでるだけでマジでただのロボットじゃん…
作品の粗製乱造憂う前に自分の人生の粗製乱造を憂えよ…
47526/05/15(金)13:35:34No.1429993079+
>異世界では無くてisekaiの話をしてるのでね
>そろそろ分かってくれ
isekai’d(転生者)って言い回しがあるくらい「現実から別のところへ行く話」ってニュアンスあるよ
勿論ぼんやりした使われ方されることの方が多いけど
47626/05/15(金)13:35:53No.1429993155そうだねx7
今の子にはこんなのがウケてるのかい…?全然面白さ分からん…って思ってたわ
今の子にもウケてないんかい
47726/05/15(金)13:36:01No.1429993197そうだねx6
言っちゃあれだけど基本的に「茶化し」の話作りばかりなのがキツい
既存のファンタジーを茶化し既存のラブコメを茶化しそれで本人は斬新なつもりになってるっていう
どこか創作そのものに対する恥が見えるのが素人っぽくてキツい
本気でファンタジーやラブコメを作り込むことを恥だと思ってる部分
47826/05/15(金)13:36:08No.1429993238そうだねx1
>>ファイアボールって叫ぶくらいなら無言で炎の球出して欲しいよなと思う
>小説なのに無言で弾撃つな
やれやれ無詠唱魔法ごときで驚いているようじゃ先が思いやられるな
47926/05/15(金)13:36:11No.1429993254+
>ファイアボールって叫ぶくらいなら無言で炎の球出して欲しいよなと思う
探せばいくらでもあるだろ
詠唱ついてるのみて詠唱するなってアホしか言わんぞ
48026/05/15(金)13:36:24No.1429993305そうだねx2
>というか向こうのスレざっと見たけど
>向こうで書いたことこっちでも書き込んでるだけでマジでただのロボットじゃん…
>作品の粗製乱造憂う前に自分の人生の粗製乱造を憂えよ…
そもそもなろう系スレは毎度全く同じスレ画再利用してどっちでも立てて連投するスタイルだから
憂いてるというか単純に荒らしたいだけだよ
48126/05/15(金)13:36:53 ID:13lAAgm.No.1429993435+
>言っちゃあれだけど基本的に「茶化し」の話作りばかりなのがキツい
>既存のファンタジーを茶化し既存のラブコメを茶化しそれで本人は斬新なつもりになってるっていう
>どこか創作そのものに対する恥が見えるのが素人っぽくてキツい
>本気でファンタジーやラブコメを作り込むことを恥だと思ってる部分
そもそもなろう系初期アニメ化組の時点でもうすでに異世界転生茶化す程度には陳腐化しとるんですわ…
48226/05/15(金)13:36:56No.1429993444そうだねx1
>今の子にもウケてないんかい
上澄みは受けてる
48326/05/15(金)13:36:58No.1429993452+
ロードス島戦記リメイクして元祖王道のハイファンタジーを令和キッズに見せれやれ
48426/05/15(金)13:37:29No.1429993582そうだねx1
>言っちゃあれだけど基本的に「茶化し」の話作りばかりなのがキツい
>既存のファンタジーを茶化し既存のラブコメを茶化しそれで本人は斬新なつもりになってるっていう
>どこか創作そのものに対する恥が見えるのが素人っぽくてキツい
>本気でファンタジーやラブコメを作り込むことを恥だと思ってる部分
真正面からストレートでクオリティ勝負できるような物語なんてはなから作れないだろうからな…
48526/05/15(金)13:37:31No.1429993586そうだねx5
もうかるじゃ〜んでなろう系に寄せまくったら寄せすぎて全然もうからねぇわってなったって感じだね
48626/05/15(金)13:37:40No.1429993624そうだねx2
>ロードス島戦記リメイクして元祖王道のハイファンタジーを令和キッズに見せれやれ
やっぱリウイ最強だよなあ
48726/05/15(金)13:37:53No.1429993676そうだねx1
>令和ならメラガイアーとバギムーチョだよな
そいつら初出平成だろ
48826/05/15(金)13:37:59No.1429993703+
>もうかるじゃ〜んでなろう系に寄せまくったら寄せすぎて全然もうからねぇわってなったって感じだね

48926/05/15(金)13:37:59No.1429993704そうだねx1
>元祖王道のハイファンタジー
欺瞞!
49026/05/15(金)13:38:07No.1429993736そうだねx2
>言っちゃあれだけど基本的に「茶化し」の話作りばかりなのがキツい
ネット小説はこの辺の話は皆さん知ってますよね〜ってやりがちなのはいいんだけど原典作品が本気で描いてたものを薄笑いでなぞってるだけだと気持ち悪いのはそうだな
49126/05/15(金)13:38:09No.1429993744そうだねx2
>ロードス島戦記リメイクして元祖王道のハイファンタジーを令和キッズに見せれやれ
今受けてるのってハイファンタジーというよりゲームパロディだと思うんだよな…
ゲームがハイファンタジーに影響受けてるのはそうだけど
49226/05/15(金)13:38:13No.1429993768そうだねx2
話どうこう以前に作りが甘いアニメ作ってヒット作なんて出るわけないよな
49326/05/15(金)13:38:14No.1429993770そうだねx4
>一クールだけやってその後音沙汰無しの異世界物多過ぎてまさに粗製乱造状態だったから仕方ないわ
これなろう好きから見ても決して良くない状況なのに
なんでそんな擁護したがるのか不思議
49426/05/15(金)13:38:15No.1429993779+
リウイってモンスターには行けるけど対人はそこそこくらいの評価だったろ
49526/05/15(金)13:38:27No.1429993822+
>>だってなろうで連載してもpixivやYoutubeやニコニコやcienやニジエみたいに
>>お金一切入ってこないタダ働きの搾取構造なんだもん
典型的な粗製しか出来なさそうなやつだ
49626/05/15(金)13:38:31No.1429993837そうだねx2
角川は自前の弾がいくらでもあるけどアルファポリスとかガルドとかコロナとかシリウスとかなろう異世界専門レーベルみたいなとこはどうなるんだろうな
49726/05/15(金)13:38:40No.1429993882+
>そもそもなろう系初期アニメ化組の時点でもうすでに異世界転生茶化す程度には陳腐化しとるんですわ…
いやだからそれもキツかったんだけど
49826/05/15(金)13:38:41No.1429993886+
>もうかるじゃ〜んでなろう系に寄せまくったら寄せすぎて全然もうからねぇわってなったって感じだね
売れるから投資し続けたらいくら投資しても売り上げが上がらない段階に来たって話だから
49926/05/15(金)13:38:55No.1429993949+
>ロードス島戦記リメイクして元祖王道のハイファンタジーを令和キッズに見せれやれ
うーんエルフなんだから巨乳にした方がよくない?
50026/05/15(金)13:39:19No.1429994036そうだねx1
リウイはリウイ自身よりも読者参加キャラ皆殺し展開が
50126/05/15(金)13:39:20No.1429994044+
電子書籍ストアやサブスクでファンタジー読みたくて検索したらなろうワードばっか並んでて萎えて帰る
50226/05/15(金)13:39:26No.1429994070+
>話どうこう以前に作りが甘いアニメ作ってヒット作なんて出るわけないよな
KADOKAWAは粗製濫造が基本だからなあ
50326/05/15(金)13:39:29No.1429994084+
>シリウスとかなろう異世界専門レーベルみたいな
シリウスそんなことになってたのか…
50426/05/15(金)13:39:31No.1429994086そうだねx1
>もうかるじゃ〜んでなろう系に寄せまくったら寄せすぎて全然もうからねぇわってなったって感じだね
もうかってた時期の作品に寄せてくれてたら良かったんだけどねぇ
別に受けても売れてもないけど序盤が書きやすい現代ダンジョンを量産したら売れなくて辛いですみたいな
50526/05/15(金)13:39:35No.1429994098そうだねx1
なろう系出身の作品って一時的に楽しい気分になれたりすることはあるけど
鬼気迫る描写や熱い展開とかで深く感動するってことが起きようがなくて心に残るものが一切無いのがダメだわ
50626/05/15(金)13:39:38No.1429994107そうだねx4
一時期のソシャゲみたいなもんだな…
50726/05/15(金)13:39:46No.1429994151+
30分300レスぐらいのペースだからもうちょい速度早めればこっちでも1000いけそう
50826/05/15(金)13:39:47No.1429994154+
実際売れてた時期があったのも間違いねえからななろう発
ただ増えすぎた
作品が増えすぎると客のパイの方が尽きる
50926/05/15(金)13:40:00No.1429994202+
予算つかないなら粗製乱造は淘汰されるだろ
笑える状況になってるカクヨムは知らんが…
51026/05/15(金)13:40:11 ID:13lAAgm.No.1429994250そうだねx5
結局「web原作の時点で読者をすでに稼いでくれてるから1から開拓しなきゃいけない既存書籍より商品として有利」という構造的なお話だし
そこをランキングハック書籍化自体が目的になるとその読者ついてるかどうかすら不明になるからただの質の悪い商品にしかならない
51126/05/15(金)13:40:22No.1429994298+
エルフは巨乳であるべきか貧乳であるべきかという論争か?
51226/05/15(金)13:40:31No.1429994326そうだねx1
本当に優秀な人材が管理してるのか?みたいにることがある漫画業界
51326/05/15(金)13:41:03No.1429994456そうだねx2
>>もうかるじゃ〜んでなろう系に寄せまくったら寄せすぎて全然もうからねぇわってなったって感じだね
>売れるから投資し続けたらいくら投資しても売り上げが上がらない段階に来たって話だから
読者人気ありきのせいで自分から流行を作れるコミュティじゃないからそりゃ読者が飽和する
51426/05/15(金)13:41:08No.1429994476そうだねx1
>結局「web原作の時点で読者をすでに稼いでくれてるから1から開拓しなきゃいけない既存書籍より商品として有利」という構造的なお話だし
これが成功してた時期自体はあるんだけど
>そこをランキングハック書籍化自体が目的になるとその読者ついてるかどうかすら不明になるからただの質の悪い商品にしかならない
一旦こうなったら改善しようがない気がする…
51526/05/15(金)13:41:08No.1429994477そうだねx4
なろうにも稀に王道ファンタジーで一般の名作と遜色ないくらい面白いと言うものもあるが
そういうのは軒並み書籍化までは行くものの打ち切りだ
51626/05/15(金)13:41:16No.1429994515そうだねx1
ランキングシステム変えるのが1番じゃない?
51726/05/15(金)13:41:16No.1429994516そうだねx3
>>ロードス島戦記リメイクして元祖王道のハイファンタジーを令和キッズに見せれやれ
>今受けてるのってハイファンタジーというよりゲームパロディだと思うんだよな…
>ゲームがハイファンタジーに影響受けてるのはそうだけど
落ち着いて聞いて欲しいがロードスもゲームパロだ
というか日本のファンタジーラノベは昔からゲームみたいな世界が多い
それが当たり前になったからさらにゲームっぽさを付け足してるだけだ
51826/05/15(金)13:41:23No.1429994548+
シリアスな場面で一人でスンッ
盛り上がってる場面でも一人でスンッ
みんなが戸惑ってるなかで一人大盛り上がり
こういう主人公みてると恥ずかしくなってくる
51926/05/15(金)13:41:24No.1429994556そうだねx1
コミカライズは原作これつまらないっすよって誰かが思うのか知らんけど割と改変して面白くなるパターンあるからいいよ
アニメは原作のままやろうとしすぎ
52026/05/15(金)13:41:44No.1429994647そうだねx3
>予算つかないなら粗製乱造は淘汰されるだろ
>笑える状況になってるカクヨムは知らんが…
互助会のせいでPVもランキングも信用できないカクヨムは質の面じゃなろう未満だからな…
52126/05/15(金)13:41:45No.1429994653+
>そこをランキングハック書籍化自体が目的になるとその読者ついてるかどうかすら不明になるからただの質の悪い商品にしかならない
この辺のスクラムもコンテスト経由させるようになって消えるだろ多分
52226/05/15(金)13:41:59No.1429994703そうだねx5
ゲームパロデイなのに浅かったり
ゲームの価値を下げるようなプレイヤーそれもたち悪い奴みたいなのを作中で褒め称えるのが多ずすぎる
52326/05/15(金)13:42:04No.1429994730そうだねx2
角川以外は上手くやってるみたいな言い分もあるだろうけど
上手くやってる所ってアニメや漫画が売れてその原作としておこぼれ貰ってるので
原作なろうとかピックする編集がどうのでもなく漫画家の質で勝ってるんだよな
52426/05/15(金)13:42:10 ID:13lAAgm.No.1429994765+
>本当に優秀な人材が管理してるのか?みたいにることがある漫画業界
その優秀なはずの人がいろんなジレンマの結果とにかく青田刈りしか選択肢しかなくなるのが
web原作からコミカライズアニメにしてなんか跳ねる!って方式
52526/05/15(金)13:42:11No.1429994768そうだねx4
>ランキングシステム変えるのが1番じゃない?
変えたシステムに適応したテンプレが生まれてまたそれをなぞるだけの環境になるよ
52626/05/15(金)13:42:20No.1429994803そうだねx1
>コミカライズは原作これつまらないっすよって誰かが思うのか知らんけど割と改変して面白くなるパターンあるからいいよ
>アニメは原作のままやろうとしすぎ
原作者だってランキング入るために書いてるだけで面白いと思って書いてるわけじゃないだろうにね
52726/05/15(金)13:42:22No.1429994813そうだねx2
既にファンが付いてる作品を持ってくりゃ最低限は見込めるし
更に新規のファンを取り込む可能性だってある!
ってやり方自体は上手くいってた頃もあったもんなあ…
52826/05/15(金)13:42:25No.1429994823そうだねx2
日本はゲームも漫画も海外から入った作品のパロディだらけだからな
そのくせ海外に対しては日本の作品をパクるなって言いがちだから反発されるわけだが
52926/05/15(金)13:42:29No.1429994841+
>本当に優秀な人材が管理してるのか?みたいにることがある漫画業界
大手だと優秀な人材が来るとこじゃないし…
いかにも教養って感じの聞こえの良い他部門の出がらしが来るとこが漫画
53026/05/15(金)13:42:33No.1429994856そうだねx5
なろうのためになろう書いてる人と
たまたま発表の場がなろうだった人とではレベルが違うきがする
53126/05/15(金)13:42:39No.1429994879そうだねx3
ハメもAI粗製乱造が出荷されてきて日間ランキング汚染されつつあるからな
53226/05/15(金)13:42:45No.1429994897+
ランキングにして小説のジャンプみたいなの目指してるのか?
53326/05/15(金)13:42:50No.1429994917そうだねx5
「良いものとはなにか」という審美眼をビジネスやる編集者は持ってないとダメね…って感じ
そこをランキングとか数字に頼るとハックされた数字に踊らされる人になる
53426/05/15(金)13:42:53No.1429994930そうだねx1
>みんなが戸惑ってるなかで一人大盛り上がり
>こういう主人公みてると恥ずかしくなってくる
またオレ何かやっちゃいました?
53526/05/15(金)13:43:03 ID:13lAAgm.No.1429994964そうだねx3
>この辺のスクラムもコンテスト経由させるようになって消えるだろ多分
そのコンテストがファックされてお前らコンテストの趣旨ぐらい読め!!ってなってるのがカクヨムだが…
53626/05/15(金)13:43:09No.1429994984そうだねx4
初期の順当に評価受けてた作品が枯れた後も同じスキーム続けるためにランキング嵩増しで人気があるということにした作品を出し始めたらそもそも本末転倒というか
再現性に固執したどこの業界でもよくある失敗に思える
53726/05/15(金)13:43:09No.1429994988そうだねx5
ゴボウが高く売れるからってニンジンやダイコンをやめてゴボウだけ作ってたらゴボウが飽きられて買われなくなったってだけだろ?
53826/05/15(金)13:43:10No.1429994992+
>変えたシステムに適応したテンプレが生まれてまたそれをなぞるだけの環境になるよ
それでも今のテンプレ消し去るにはそれしかないのか…
賽の河原みたいな状況だし
53926/05/15(金)13:43:22No.1429995044そうだねx3
なんならなろうも滅茶苦茶言われてたのにな互助会
そのせいでカクヨムは余計に何やってんだ感が酷い
54026/05/15(金)13:43:53No.1429995151そうだねx4
漫画は1番待遇がいいと言われてる集英社でもアレな話が聞こえてくる業界だから…
54126/05/15(金)13:44:01No.1429995185そうだねx1
>そのコンテストがファックされてお前らコンテストの趣旨ぐらい読め!!ってなってるのがカクヨムだが…
とはいえランキングが当てにならない以上応募要件設けてスクリーミングしていくしかない
54226/05/15(金)13:44:08No.1429995224そうだねx1
>一旦こうなったら改善しようがない気がする…
悪貨は良貨を駆逐するって昔の人の言葉が今でも残ってるくらいだからどうにもならんぜ
54326/05/15(金)13:44:16No.1429995253そうだねx1
互助会やってるようなのは運営側が定期的に最底辺に置くぐらいの間引きやる努力しなきゃいけないけどやらねえよな
54426/05/15(金)13:44:52No.1429995401そうだねx2
なろう系ってどこまで行っても一時の快楽を瞬間的に満たすためのオナニー用作品みたいなもんだから
大人になった後でも「今でもあの作品のファンです!グッズ買ってます!」って固定層がほとんど付かないのがな
54526/05/15(金)13:44:52No.1429995402そうだねx1
ネトゲ設定で主人公優遇されすぎなやつは他のプレイヤー絶対やめるだろってなるから流行ってる設定だと説得力ない
54626/05/15(金)13:44:59 ID:13lAAgm.No.1429995423そうだねx1
>なんならなろうも滅茶苦茶言われてたのにな互助会
>そのせいでカクヨムは余計に何やってんだ感が酷い
流石に職業モノ募集しまあす!したらなんか現代ダンジョン配信で埋め尽くされて互助パワーで上位占めてくるレベルで分別ついてないとは思わんでしょ
54726/05/15(金)13:45:00No.1429995425+
>互助会やってるようなのは運営側が定期的に最底辺に置くぐらいの間引きやる努力しなきゃいけないけどやらねえよな
何も知らんけど有望なのが参加したりするからな
構造として旨味なくさないと無理
54826/05/15(金)13:45:07No.1429995461そうだねx1
PVとかランキングが当てにならないとなると
結局のとこ編集が作品見て回って発掘するしかなくなるよね
54926/05/15(金)13:45:10No.1429995479そうだねx2
それでも面白い作品はちゃんと投稿されてるんだ…
馬鹿なランキングのせいで埋もれてるだけで
55026/05/15(金)13:45:22No.1429995521+
>そのくせ海外に対しては日本の作品をパクるなって言いがちだから反発されるわけだが
よう中国人
55126/05/15(金)13:45:25No.1429995533そうだねx2
>互助会やってるようなのは運営側が定期的に最底辺に置くぐらいの間引きやる努力しなきゃいけないけどやらねえよな
偽装して足引っ張る道具に使われたら地獄じゃん
55226/05/15(金)13:45:37No.1429995572そうだねx4
>ゲームパロデイなのに浅かったり
>ゲームの価値を下げるようなプレイヤーそれもたち悪い奴みたいなのを作中で褒め称えるのが多ずすぎる
RPGでもMMOでもいいけど元ネタにリスペクトがないんだよ悪役令嬢もそうだというし
脳死で雑描写してもそういうものだって言い張れるから元はゲームっていうことにしてるだけ
55326/05/15(金)13:45:59No.1429995657そうだねx1
>PVとかランキングが当てにならないとなると
>結局のとこ編集が作品見て回って発掘するしかなくなるよね
それでこのラノ一位取った作品は見つけてもらってたね
ドリコムの決算で褒められてた
55426/05/15(金)13:46:06No.1429995686そうだねx2
数字は嘘をつかないと思ったか!?
平気でつくぜ!
55526/05/15(金)13:46:12No.1429995717そうだねx1
なろう作品全部悪い訳でないけど何でもかんでも書籍化アニメ化グッズ化はまあ利益出ないでしょうね…
55626/05/15(金)13:46:24No.1429995762そうだねx2
>「良いものとはなにか」という審美眼をビジネスやる編集者は持ってないとダメね…って感じ
それが長年やってていよいよ分からなくなってきたから自前のラノベ大賞みたいなやつからweb漁りになったわけで
55726/05/15(金)13:46:36No.1429995808+
>大人になった後でも「今でもあの作品のファンです!グッズ買ってます!」って固定層がほとんど付かないのがな
転スラ…は小学生が大学生ぐらいになるぐらいしか年月経ってないから判断基準にできないか…
55826/05/15(金)13:46:40No.1429995827そうだねx1
主人公に魅力ないのにグッズ売れるわけないじゃんね!
55926/05/15(金)13:46:47No.1429995859+
>なろう系ってどこまで行っても一時の快楽を瞬間的に満たすためのオナニー用作品みたいなもんだから
>大人になった後でも「今でもあの作品のファンです!グッズ買ってます!」って固定層がほとんど付かないのがな
確かに10年後20年後に懐かしめるようなものが無いな…
56026/05/15(金)13:46:52No.1429995880そうだねx4
>PVとかランキングが当てにならないとなると
>結局のとこ編集が作品見て回って発掘するしかなくなるよね
それが編集の仕事だろ
56126/05/15(金)13:46:57No.1429995890そうだねx3
凡百の1期使い捨てなろうなんてヒロインのグッズすら売れるか怪しいもんな
56226/05/15(金)13:47:02No.1429995907そうだねx2
ランキングは聖女や悪役令嬢や婚約破棄になった!なろうは女向けに支配されてしまった!みたいな話聞くけど
どうも単語が変わっただけで分泌される脳内麻薬の種類は異世界転生とかパーティ追放と変わってなくない?っていう
56326/05/15(金)13:47:03No.1429995916そうだねx1
何気にカドコミもあんまり機能してない気がする
量多すぎて新しいの読む気にならない
56426/05/15(金)13:47:03No.1429995917そうだねx2
>ランキングシステム変えるのが1番じゃない?
読者の一票の価値を変えると行き着く先はチラムネだぞ
56526/05/15(金)13:47:04No.1429995920+
上澄みだけにしろってここのぼんくらたちでもそう言ってたのにどんだけ目が曇ってて動きが重いんだか
56626/05/15(金)13:47:05No.1429995924+
>なろう系ってどこまで行っても一時の快楽を瞬間的に満たすためのオナニー用作品みたいなもんだから
>大人になった後でも「今でもあの作品のファンです!グッズ買ってます!」って固定層がほとんど付かないのがな
リゼロってもう10年選手で子供が大人になる期間やってるけど
普通に今も人気じゃね?
56726/05/15(金)13:47:06No.1429995935そうだねx2
ランキング上位が声かけられるんなら互助会やったらみんな助かるねって短期で考えるのは分かる
その結果スレ画みたいなオチになることも分かる
56826/05/15(金)13:47:17No.1429995979そうだねx1
>>ゲームパロデイなのに浅かったり
>>ゲームの価値を下げるようなプレイヤーそれもたち悪い奴みたいなのを作中で褒め称えるのが多ずすぎる
>RPGでもMMOでもいいけど元ネタにリスペクトがないんだよ悪役令嬢もそうだというし
>脳死で雑描写してもそういうものだって言い張れるから元はゲームっていうことにしてるだけ
テンプレの劣化コピーの劣化コピーみたいなの起きてたらそりゃねえ
アニメ化ラインまで行くようなのはその腐りが隠せてるだけすごいけど
56926/05/15(金)13:47:31 ID:13lAAgm.No.1429996018そうだねx3
執筆側はランキングファックするし
出版は上から順番に青田刈りする
結局コレが互いの最適解だから後は消費者が萎えて冷えていくだけ
57026/05/15(金)13:47:36No.1429996038そうだねx2
>転スラ…は小学生が大学生ぐらいになるぐらいしか年月経ってないから判断基準にできないか…
そもそも今でも展開中なんだから思い出になりようがない
57126/05/15(金)13:47:36No.1429996041+
>大人になった後でも「今でもあの作品のファンです!グッズ買ってます!」って固定層がほとんど付かないのがな
IPとしては弱いよなあテンプレに依存してるのは
57226/05/15(金)13:47:41No.1429996059そうだねx1
転スラは惰性でずっと読んでる人はいても今の展開が面白いと思ってる人はいないだろう…
57326/05/15(金)13:47:44No.1429996071+
負けインみたいなの作って
57426/05/15(金)13:47:47No.1429996079+
>ランキング上位が声かけられるんなら互助会やったらみんな助かるねって短期で考えるのは分かる
>その結果スレ画みたいなオチになることも分かる
ざまぁタイムの始まりだね
57526/05/15(金)13:48:05No.1429996149そうだねx1
>>PVとかランキングが当てにならないとなると
>>結局のとこ編集が作品見て回って発掘するしかなくなるよね
>それが編集の仕事だろ
実際今の若い編集さんは毎日楽しそうに職場でスコップしてるよ
スコップすることが編集の仕事と思ってる
57626/05/15(金)13:48:13No.1429996178そうだねx1
カドカワが日帰りクエストみたいな作品を募集したら
異世界で自分だけレベリングみたいなのが書かれちゃったから
なかなか新鮮な風を吹き込めない
57726/05/15(金)13:48:14No.1429996182そうだねx1
リバイバルアニメの厳しい現状を見てるとなろうじゃなくても10年20年経ったら難しそうに思える
57826/05/15(金)13:48:37No.1429996273そうだねx2
>>>PVとかランキングが当てにならないとなると
>>>結局のとこ編集が作品見て回って発掘するしかなくなるよね
>>それが編集の仕事だろ
>実際今の若い編集さんは毎日楽しそうに職場でスコップしてるよ
>スコップすることが編集の仕事と思ってる
狂人
57926/05/15(金)13:48:48No.1429996315そうだねx4
転スラで喜んでる層と触れ合ったことがないけどずっと売れてるんだからまあいいだろ
58026/05/15(金)13:48:57No.1429996353そうだねx2
>執筆側はランキングファックするし
>出版は上から順番に青田刈りする
>結局コレが互いの最適解だから後は消費者が萎えて冷えていくだけ
その結果がスレ画なんで本当に「もう遅い」
58126/05/15(金)13:49:13No.1429996407+
>>「良いものとはなにか」という審美眼をビジネスやる編集者は持ってないとダメね…って感じ
>それが長年やってていよいよ分からなくなってきたから自前のラノベ大賞みたいなやつからweb漁りになったわけで
ハズキルーペのCMみたく偶然ドギツイ奴が受けただけで一過性のものでしかなかった…
58226/05/15(金)13:49:16No.1429996423+
長期的にはスレ画みたいに粗製乱造を見限られるとはいえ
それで苦労するのは10年後書いてる奴らとかなんだから
今書いてる奴らはそりゃ相互でランキング狙うわな…
マジで不思議なことは何も起きてねえんだ
58326/05/15(金)13:49:18No.1429996431そうだねx2
>上澄みだけにしろってここのぼんくらたちでもそう言ってたのにどんだけ目が曇ってて動きが重いんだか
その上澄みの基準ってランキングなんですよ
58426/05/15(金)13:49:18 ID:13lAAgm.No.1429996432そうだねx3
カクヨムに関してはなろうに対抗するためにクソの仕組み放置したくせに今更新しい風とか求めてんじゃねえぞというのはある
58526/05/15(金)13:49:34No.1429996493+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
58626/05/15(金)13:49:37No.1429996502+
流行作品の時代性もあるしそれこそキャラクターに関する男女の価値感が大幅に変わってるから昔の作品見るとやっぱり古いんだよな…
リバイバル作品はマジでどれもパッとしない
58726/05/15(金)13:49:41No.1429996512+
こっから方向転換してアニメのラインナップ変わるの再来年ぐらい?
58826/05/15(金)13:49:46No.1429996533そうだねx4
外からハーメルンに来た書籍化作家がランキングで自分以外の作品に片っ端から低評価とかやってて処されてて
逆説的に外はそういうことやってんだなって
58926/05/15(金)13:49:51No.1429996558そうだねx2
>https://may.2chan.net/b/res/1407814789.htm
臭いスレって必ず両方で立ててるよな
客豚が
59026/05/15(金)13:49:59No.1429996593そうだねx1
>リバイバルアニメの厳しい現状を見てるとなろうじゃなくても10年20年経ったら難しそうに思える
思い出した頃にグッズ発売くらいで放置しといて〇〇周年で復活リバイバル!とか正直好きな作品でもなめんなって思わなくはない
59126/05/15(金)13:50:14No.1429996650そうだねx1
テンプレ文化が異常なんだよ
オリジナリティがない事が減点にならない創作界隈なんて世界でなろうカクヨムくらい
59226/05/15(金)13:50:15No.1429996654+
>その結果がスレ画なんで本当に「もう遅い」
理屈としてはまあその通りなんだけど
じゃあこの流れ途中で止められたかというとそれも無理だろうなとは思う
59326/05/15(金)13:50:28No.1429996711そうだねx4
スニーカー見てみろよ
二年連続で新人賞受賞作0にしてまでやったことがなろうカクヨムからエロラブコメスコップしてきてカラーイラストスケベにして小遣い稼ぎ
59426/05/15(金)13:50:49No.1429996787+
>テンプレ文化が異常なんだよ
>オリジナリティがない事が減点にならない創作界隈なんて世界でなろうカクヨムくらい
バカは考えることが出来ないからテンプレで丁度良いんだろうな
59526/05/15(金)13:51:11No.1429996864+
>じゃあこの流れ途中で止められたかというとそれも無理だろうなとは思う
つまりなろうが失敗したって事だろ
59626/05/15(金)13:51:11No.1429996865そうだねx1
あともう少しだが連投まだ頑張れる?
59726/05/15(金)13:51:41No.1429996968+
>テンプレ文化が異常なんだよ
>オリジナリティがない事が減点にならない創作界隈なんて世界でなろうカクヨムくらい
さすがにそれは老害
59826/05/15(金)13:51:42 ID:13lAAgm.No.1429996974そうだねx3
多様性欠乏問題はエロ漫画上がりがそれしか書けねえからエロ漫画の導入で連載もらって死んでいくやつも大概なんだがこっちは普通に容赦なくコケにされるからな
59926/05/15(金)13:51:43No.1429996976そうだねx1
>テンプレ文化が異常なんだよ
>オリジナリティがない事が減点にならない創作界隈なんて世界でなろうカクヨムくらい
でも無作為に話読みたい人達って決めてがないから自分が知ってる面白い作品に似た様な作品を読みたがるんだよ
60026/05/15(金)13:51:58No.1429997033そうだねx1
NARUTOやBLEACHや進撃やヒロアカやスパイファミリーみたいに海外に輸出して成功するような作品はなろうからは多分出ないな
60126/05/15(金)13:52:02No.1429997053そうだねx1
>つまりなろうが失敗したって事だろ
なろうだけかと思うな
散々言われてるがカクヨムも盛大にやらかしとるわ
60226/05/15(金)13:52:03No.1429997058そうだねx3
まあ美味しくても毎回同じお菓子じゃ飽きるよね
60326/05/15(金)13:52:42No.1429997208+
>テンプレ文化が異常なんだよ
>オリジナリティがない事が減点にならない創作界隈なんて世界でなろうカクヨムくらい
ハメ見てると安心して流せる似たような展開を求めるならそもそも二次創作で良くね?という気分になる
60426/05/15(金)13:52:55No.1429997268そうだねx1
>まあ美味しくても毎回同じお菓子じゃ飽きるよね
でも使いまわしのこのスレは飽きないよ
60526/05/15(金)13:53:03No.1429997298そうだねx2
>スニーカー見てみろよ
お高くとまりやがってみたいな考えなんだろうけど賞の質の担保としては受賞0で良かったな
60626/05/15(金)13:53:05No.1429997308+
最近はなろうコミカライズの稚拙な部分をひたすら批評した動画観るっていう歪んだ楽しみ方してる
でも実際そういうところってたぶんファン的にはどうでも良くて気持ちのいいシチュエーションが楽しめるかどうかなんだろうな
60726/05/15(金)13:53:09No.1429997322そうだねx1
なろうっていうかカクヨムだな失敗的には
60826/05/15(金)13:53:42No.1429997461そうだねx1
なろう系はあくまでジャンルでKADOKAWAだからまあカクヨムだよな
60926/05/15(金)13:53:43No.1429997469+
作家と打ち合わせするよりスコップするほうが楽しい編集なんてそりゃ成長できねえわな
61026/05/15(金)13:53:50No.1429997509+
風俗嬢への説教みたいなレスしてるくっさいおっさんがいるな
61126/05/15(金)13:53:53No.1429997527+
>まあ美味しくても毎回同じお菓子じゃ飽きるよね
つっても客側もある程度同じ味求めてるのは絶対あるんだよ
テンプレがランキング乗りやすいってこと考えたら間違いなくそれはある筈なんだ
61226/05/15(金)13:53:56No.1429997535+
リゼロとか無職転生とかオーバーロードとかじゃダメですか
61326/05/15(金)13:54:09No.1429997590+
>なろうだけかと思うな
>散々言われてるがカクヨムも盛大にやらかしとるわ
なろう信者はなろうがカクヨムがアルカディアがと喚くがなろうって言われると大体web投稿素人小説全般だ
61426/05/15(金)13:54:19No.1429997628そうだねx1
粗製乱造のテンプレ作品と待てば無料の構造は金払わない読者に相性が良すぎる
61526/05/15(金)13:54:22No.1429997642+
電撃も昔流行った作品の続刊以外マジでしょっぱいしなぁ
61626/05/15(金)13:54:29No.1429997660そうだねx1
>テンプレ文化が異常なんだよ
>オリジナリティがない事が減点にならない創作界隈なんて世界でなろうカクヨムくらい
だって元々二次創作にオリジナル主人公ぶち込むっていうテンプレ創作界隈が下地になってんだもの
なろうが二次小説部門のにじファン(当時の最大手二次小説サイト)閉鎖した時に
このテンプレでオリジナルやれんじゃねって人間が移住してなろう系を起こしたわけで
61726/05/15(金)13:54:37No.1429997687そうだねx1
柳の下にいつも泥鰌はいないよね
61826/05/15(金)13:54:45No.1429997711+
>>スニーカー見てみろよ
>お高くとまりやがってみたいな考えなんだろうけど賞の質の担保としては受賞0で良かったな
大賞0は質の担保になるけど
受賞0はレーベルの質の担保すらできてないぞ
61926/05/15(金)13:54:47No.1429997720+
なろうブーム前に能力学園もの(所謂石鹸枠)やハーレム学園ラブコメのラノベを乱発してたのもKADOKAWAが主犯でしょ?
何も成長してない
62026/05/15(金)13:55:06No.1429997803+
まあここでぐだくだ言ってる人向けに作っても売れないだろうってのは分かる
62126/05/15(金)13:55:13No.1429997830+
10年同じ話して飽きないんだから同じ話つくるわな
62226/05/15(金)13:55:20No.1429997860そうだねx1
なろうは別にレーベル単位で採算とれてるなら成功だろうしなあ
メディアミックス前提の強いIPがカクヨムから採れなかったから嘆いてるだけで
62326/05/15(金)13:55:21No.1429997868+
>多様性欠乏問題はエロ漫画上がりがそれしか書けねえからエロ漫画の導入で連載もらって死んでいくやつも大概なんだがこっちは普通に容赦なくコケにされるからな
エロの供給止めて毒にも薬にもならんもの産むなという怒りも当然あるからね
62426/05/15(金)13:55:39No.1429997937+
失敗も何も弾がなかろう
62526/05/15(金)13:55:42 ID:13lAAgm.No.1429997951そうだねx6
そもそも最初からこんなもん書籍化されたとして金払うやつそんないるの!!??まあ売れてるから需要あるんだろうけど…
で延々回ってたからみんな冷静になっただけだと思う
62626/05/15(金)13:55:47No.1429997967+
書き込みをした人によって削除されました
62726/05/15(金)13:56:04No.1429998042+
>リゼロとか無職転生とかオーバーロードとかじゃダメですか
売れてない判定になるか理由付けて例外判定になるよ
62826/05/15(金)13:56:15No.1429998066そうだねx1
>最近はなろうコミカライズの稚拙な部分をひたすら批評した動画観るっていう歪んだ楽しみ方してる
>でも実際そういうところってたぶんファン的にはどうでも良くて気持ちのいいシチュエーションが楽しめるかどうかなんだろうな
あの手の作品は本質的に世界には主人公しかいなくて主人公をとにかく全肯定するために周囲の薄っぺらいキャラ群が褒めたり主人公にマウント取らせる展開が降って湧いてくるってのはそうかもなと思う
62926/05/15(金)13:56:38No.1429998156そうだねx5
売上落ちました濫造しすぎましたって言われてもみんな知ってるよ…
63026/05/15(金)13:56:52No.1429998219そうだねx1
>なろうっていうかカクヨムだな失敗的には
なろうが異世界転生隔離したりして完全に女が恋愛もの書くためのサイトになっちゃったから
男向けが足伸ばしてやれる受け皿として分離しちゃったんだよな
63126/05/15(金)13:57:00No.1429998247そうだねx3
>リゼロとか無職転生とかオーバーロードとかじゃダメですか
いいんじゃない
要は最近それに続くものが掘れないって話だから
63226/05/15(金)13:57:20 ID:13lAAgm.No.1429998317+
なろう系は作家が無知で立場弱弱なのをいいことに編集が負うべき仕事まで作家にさせるクソの文化があって
そのせいでケアもフォローもなく濫造できてたという闇の部分もある
63326/05/15(金)13:57:25No.1429998334そうだねx1
スレ画で言ってるヒット作生まれずってまさにダンジョン配信モノみたいだな
63426/05/15(金)13:57:38No.1429998379+
出版社としては流行りは循環させなきゃいけないんだが
気軽に変動させるには好みの固定層が多すぎて大喜利レベルでしか動かない
63526/05/15(金)13:58:09No.1429998510そうだねx2
>リゼロとか無職転生とかオーバーロードとかじゃダメですか
そいつらの後釜は?外れ値だったので居ませんでしたという話
63626/05/15(金)13:58:10No.1429998517+
実際これ以上ファンタジー要素入れる必要ある?っていうのも転生したりしてたもんな
63726/05/15(金)13:58:13No.1429998543そうだねx1
>なろう系は作家が無知で立場弱弱なのをいいことに編集が負うべき仕事まで作家にさせるクソの文化があって
書籍化作業で作品の更新止まるの笑える
63826/05/15(金)13:58:21No.1429998576+
>ID:13lAAgm.
おお
63926/05/15(金)13:58:39 ID:13lAAgm.No.1429998654+
おお
64026/05/15(金)13:59:23No.1429998858+
お菓子は9割9分でうまい棒しか食べない人でもお菓子コーナーがうまい棒だけで埋まっててほしいかと言えばそうでもないみたいな…?
64126/05/15(金)13:59:50No.1429998988+
異世界カルテットの子達は頑張ってたんやなって
64226/05/15(金)13:59:59No.1429999032+
>あの手の作品は本質的に世界には主人公しかいなくて主人公をとにかく全肯定するために周囲の薄っぺらいキャラ群が褒めたり主人公にマウント取らせる展開が降って湧いてくるってのはそうかもなと思う
30年前のラノベで既にそういうものへの批判はあったなあ…
64326/05/15(金)14:00:17No.1429999094そうだねx1
はやくダンジョン飯の2期やれよ
64426/05/15(金)14:00:22No.1429999110+
>お菓子は9割9分でうまい棒しか食べない人でもお菓子コーナーがうまい棒だけで埋まっててほしいかと言えばそうでもないみたいな…?
うまい棒しか好きな人もうまい棒しか食べないわけではないという話
64526/05/15(金)14:00:25No.1429999122+
うんこも出た
隔離もされた
もうええでしょう
64626/05/15(金)14:00:30No.1429999139+
調べたら原作の方も短い段階でエタっててなんでこれを拾ったの?みたいなのもあった気がする
64726/05/15(金)14:00:37No.1429999166そうだねx3
オバロも海外で「お前の文はどうでもいい欲しいのは装丁(イラスト)だ」って言われたが
64826/05/15(金)14:01:00No.1429999262そうだねx2
>30年前のラノベで既にそういうものへの批判はあったなあ…
ヒロイン描写とかも適当になってるんでキミとボクですらないと思う
64926/05/15(金)14:01:31No.1429999380+
>30年前のラノベで既にそういうものへの批判はあったなあ…
より簡易になっただけでラノベも最初は素人だからな
それからより悪化したわけだ
65026/05/15(金)14:01:58No.1429999491そうだねx2
>>30年前のラノベで既にそういうものへの批判はあったなあ…
>ヒロイン描写とかも適当になってるんでキミとボクですらないと思う
君と僕しか描写されてない浅いラノベから君と僕の深堀りを取ったら虚無なろうになりました
65126/05/15(金)14:02:59No.1429999735+
>君と僕しか描写されてない浅いラノベから君と僕の深堀りを取ったら虚無なろうになりました
次の小説の大喜利テーマはそれでいこう
65226/05/15(金)14:05:16No.1430000267+
なろう系でセカイ系してる作品見たことないな
風呂敷広げることに対して最初から言い訳が入ってる
65326/05/15(金)14:06:46No.1430000609+
>なろう系でセカイ系してる作品見たことないな
>風呂敷広げることに対して最初から言い訳が入ってる
自分だけが肥大して彼女も世界も小さいからな
なろう系はセカイ系にはなりえん
65426/05/15(金)14:09:18No.1430001228+
はじめに勝ち組かモテる側の人間になってその苦労を追体験するわけだから
弱者自認のセカイ系にはならん
65526/05/15(金)14:10:00No.1430001392+
群像劇と嘘ついて単に全体の話にどうでもいいキャラエピソード繋いでるだけってパターンもよく見る
65626/05/15(金)14:10:08No.1430001427+
>オバロも海外で「お前の文はどうでもいい欲しいのは装丁(イラスト)だ」って言われたが
そしてもはや独り歩きしてアルベドのフィギュアがひたすら量産されてる…
もう悟空並にフィギュア出てるんじゃねぇか…?
65726/05/15(金)14:11:59No.1430001838+
島耕作がセカイ系じゃないのと一緒


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