自動運転の乗客って何？
運転席に座ってる人以外のこと？

思考実験になんでそんな疑問もつの？

どちらといえばエレベーターに挟まれそうな人が居る時に開ボタンを操作しないレベルに格上げされそう

>思考実験になんでそんな疑問もつの？
前提が不明だと実験に付き合えないじゃん
てか運転席に座ってない乗員が車両を操作できるボタンがある車に乗りたくねーって気持ちある

運転手が存在しない自動運転車が存在するとして
それが人をひくようなシステムでそれの防止策に停止ボタンを乗員が操作できる設計にしてるってなら停止ボタンを押すのは義務なんじゃないの？

>自動運転の乗客って何？
>運転席に座ってる人以外のこと？
運転手不要までいった自動運転のタクシーなりバスなりの想定じゃない？

>てか運転席に座ってない乗員が車両を操作できるボタンがある車に乗りたくねーって気持ちある
ボタンではないが自動車の免許持ってる人は教習所でみんなそんな乗り物に乗って走ったはずだぞ
というか仮免で一般道出た時の事故で教員がブレーキ間に合わなかったら責任の割合どんなもんになるんだろ

乗客がいらんことしたんならともかく非常停止ボタン押さなかったせいで事故になったなら自動運転車作ったメーカーの責任でしょ

非常停止ボタンの意義は何かあってから押すボタンであって回避ボタンではないので

定められた法によるのに
定めてられてない現行の法で考えるとか無理だろ
それこそ個人の思想によるとしか

>定めてられてない現行の法で考えるとか無理だろ
まだ定められてないからこそ考えるんだろ

>それこそ個人の思想によるとしか
正解を出せって話じゃないだろうしどう考えますか？ならそれでいいんじゃないか

既に自動運転用の保険とかも出てるから責任の所在は客ではなく運用者にある方向で動いてるんじゃないかな

海外じゃ実際に自動運転のタクシーあるからそれじゃねえかな
スレ画読んでないから知らんけども

これは責任の所在の問題で思考実験ではないだろ

自分が同席してるだけの人間ならそもそも外も見なくてスマホでもいじってて一切触らないだろうな

そもそも 完全自動運転 が実用化されたとして
その場合は 乗客は運転に一切関わらないのがウリになるだろうし
車の運行に関わる 注意義務なんか求められないんじゃないのか

いつぞや保険会社が非弁行為でopenAIを訴えたのはAIの利用者ではなく製造者の責任を問うものだったけど（結果はまだ出てないけど）
自動運転ではまた違う判断基準になるんだろうな

自動運転車の製造メーカーでも運用会社でも良いけど客に責任はないだろ…

乗客が複数人いたら過失の擦り付け合いになりそう

>自動運転車の製造メーカーでも運用会社でも良いけど客に責任はないだろ…
マニュアルに「一人は前見て非常停止ボタンスタンバイしといてね」って書いとけば行ける

非常停止ボタン押してくれる専門の人が必要だな

だから運転席には必ず運転手が座ってなきゃならないんですね…ってなりそう

誰かが責任を取るということなら轢かれた人間が悪いってことにしよう
被害者こそが悪

利便性は享受したいが誰もが責任やリスクを負いたくないのが本音

自動運転は人間よりブレーキ操作が優れてるはずだから明らかに挙動が怪しくない限りは1人めを轢いて2人めに向かってる段階にならないと緊急停止ボタン押せないな俺…

自動運転のレベルによって変わるとか

完全自動運転の社会になるなら車道に物理的に人間が入れない仕組みにしてほしいところ

自動運転の区分レベルにもよるんじゃねえの？
レベル４とレベル５では責任の割合は変わってくるだろう

非常停止ボタンを押した結果別の事故に発展した場合はどうなるのか

純粋に客なのか運転を基本的にAIに任せてるだけの運行管理者なのかで変わってくるとは思う
人間の運行管理者を完全に廃せるAIになったときにどうなるか

>人間の運行管理者を完全に廃せるAIになったときにどうなるか
割とマジで轢かれるお前が悪いで終わる社会になるだけだと思う

自意識的にはもう車乗れなくなるな

責任が問われる場合現状のアシスト機能とあんまりなわらなく感じるし自動運転という売りを感じない

ちなみにふつーの自動車にも足元に自動運転非常停止レバーがついております

人間の運転手に責任を持たせてるからこそ事故起こした車両だけを問題にできるけど
もし純AI車輌の責任はAIの管理企業あるいは制作企業に帰した上で同型は解決まで運用凍結な！とか言われるようなら
AI運送は轢かれる方が悪いの方向に行くだろうな

最後のドレッド頭が言うとおりじゃね？
例えばゆりかもめが自動運転レベルGoA4(完全無人運転)だけど
もし何かあって非常ボタン押せなかったからって責任問われる乗客は誰一人いねえだろ

いきなり横から子供や年寄り飛び出しても今の自動運転は止まれるの？

>割とマジで轢かれるお前が悪いで終わる社会になるだけだと思う
人間相手だとしても交通ルールを守らないお前が悪いだしな

https://comic-days.com/episode/2550912965158044270

質問者をロードローラーで念入りに地面と同化させる

>https://comic-days.com/episode/2550912965158044270
アルトマンだかダモディだかみたいな人がカスだってことは分かった

責任10割ってことで法整備するんじゃないかな
そうじゃないと普及できんでしょ

タクシーで寝てて運転手が事故ったら責任取れって言われても困るけどその時の法律によるわな

水原さんが賢すぎてなんだか悲しい

やはりクルーズコントロールは危険…！

自動運転の運用を妨害したとして
轢かれた人間がガンガン叩かれるようになるし罰されるまである

あらゆるものが自動化した未来では人間の仕事は責任を取ることになるだろう
責任を取るに相応しい姿勢、ハンドルを握り視線を前にするという型を取らなければ自動運転車は動かないよう設計されるのではないか

頭文字Dの続編で自動運転のモード切って自分で運転したら保険が適用されませんって警告出てくるのには笑った

>責任10割ってことで法整備するんじゃないかな
>そうじゃないと普及できんでしょ
誰の責任10割って言ってんの

>>責任10割ってことで法整備するんじゃないかな
>>そうじゃないと普及できんでしょ
>誰の責任10割って言ってんの
運転手

原因のない事故も世の中には存在するのサ

有名な話で
誰からも嫌われてるとある軍人の水筒から、Aは水を抜きBは砂を詰めCは底に穴を開けた、そしてその軍人は一人向かわされた砂漠の中で水を飲めなずに死んでしまった
このとき誰がこの軍人を殺したと言えるかという問題があってな

>有名な話で
>誰からも嫌われてるとある軍人の水筒から、Aは水を抜きBは砂を詰めCは底に穴を開けた、そしてその軍人は一人向かわされた砂漠の中で水を飲めなずに死んでしまった
>このとき誰がこの軍人を殺したと言えるかという問題があってな
砂漠に一人で向かわせた上層部かな…

今だって事故っても操作基盤作った会社の責任じゃないだろ

事故の度にメーカーが責任を取らされる世界になったら自動運転なんかどこも作らんでしょ

>>思考実験になんでそんな疑問もつの？
>前提が不明だと実験に付き合えないじゃん
スレ画は法律について勉強してる学生の議論だからそもそも前提を持ってるんだよ
いっちょかみしてるだけのバカな「」とは違う

実際は他の仕事取られる奴らが騒いでる
日本はいつもそうだが社会が積むか外圧じゃないと既得権益層を排除できない
中国がアメリカの企業が政治家買収したらLUUPみたいになんで？ってくらい一瞬で普及する

たとえば自動運転のタクシーに乗っていて事故った場合は客に非はないわな
自家用車も所有者の能動的な運転業務とは言えず包括した責任を負う会社が設立されるのかもなあ
それか自動運転は事業用途のみに限られるとか

むしろ自分が生きてる間は完全な自動運転なんて絶対実現しないわって都心の道見て諦めてる

所有者責任でしょ
でも多分自動運転君が事故る時って自動運転側の過失ほぼほぼ0だと思う

>>>思考実験になんでそんな疑問もつの？
>>前提が不明だと実験に付き合えないじゃん
>スレ画は法律について勉強してる学生の議論だからそもそも前提を持ってるんだよ
>いっちょかみしてるだけのバカな「」とは違う
スレ画の人たちは共通の前提を持ってても「」に伝ってないなら無意味だろ

>誰からも嫌われてるとある軍人の水筒から、Aは水を抜きBは砂を詰めCは底に穴を開けた、そしてその軍人は一人向かわされた砂漠の中で水を飲めなずに死んでしまった
>このとき誰がこの軍人を殺したと言えるかという問題があってな
Aが真犯人過ぎて思考実験になってないだろそれだと
事のついでにBCが殺人未遂になるかどうかだけで

ハンドルとかの物理的故障で制御不能になることは自動運転でもありうるから
明らかに異常な挙動をした際に備えて緊急停止ボタンはあった方がいいかな

>ハンドルとかの物理的故障で制御不能になることは自動運転でもありうるから
>明らかに異常な挙動をした際に備えて緊急停止ボタンはあった方がいいかな
緊急停止ボタンが壊れてたら？

自動運転車ってハンドルあるのにブレーキがない設定なの？

所有者の責任というより
乗客を自動運転の車両に乗せるサービスをどう提供してたかによる
自動運転レンタカーか自動運転タクシーのどっちとして営業してましたかって
>緊急停止ボタンが壊れてたら？
レンタカーとして考えるなら免許持った人間が運転席に座る以上点検義務があるので運転手にも責任があるが
運用者にももちろん損害賠償の責任は発生する

>>緊急停止ボタンが壊れてたら？
>レンタカーとして考えるなら免許持った人間が運転席に座る以上点検義務があるので運転手にも責任があるが
>運用者にももちろん損害賠償の責任は発生する
緊急停止ボタンの点検ってどうするんだ？わざわざ教習所で教えるのか？

不作為犯や過失はいたずらに当事者へ責任転嫁すると大変なことになるぞ

>緊急停止ボタンの点検ってどうするんだ？わざわざ教習所で教えるのか？
オイルの点検や補充なんて教習所で習わんけどそれで事故ったからって責任から逃れられんでしょ
知らないから責任無いですはないよ

>オイルの点検や補充なんて教習所で習わんけどそれで事故ったからって責任から逃れられんでしょ
>知らないから責任無いですはないよ
なんかそう聞いたら今の免許証持ちって全然情報入ってない気がするな…

未来を想像して今止まっとかなきゃヤバい！って停止ボタン押すシーンはあり得るかもしれないけど
人間が搭載されたセンサー系と競って咄嗟にボタン押せたかどうかで人を轢くかどうかが分かれるような状況はまず無いよね

オイル点検は教習所でやるだろ！？
レベルゲージ引き上げてチェックするやつ

非常停止ボタンがあって客が任意でそれを押すって時点で要運転免許でしょ
じゃあ前提としてタクシーとして運用してるんじゃなく自動運転カーを客に貸し出す形だから余程の不備でない限り運転手責任でしょ
明確にシステムに不良があったせいで事故った場合賠償責任をそのシステムを提供してる会社に負わせるとかはできるじゃろ

>オイル点検は教習所でやるだろ！？
>レベルゲージ引き上げてチェックするやつ
少なくとも俺はやった覚えないぞ
なんなら給油口開く方法も初手分からなくて店員さんに教えてもらった
地域や世代によって変わってる可能性はあるのかもしれない
なんせ一回受けたら二度と受けないので変化があっても分からない

>なんかそう聞いたら今の免許証持ちって全然情報入ってない気がするな…
実際そう
自分の乗ってる車の事をろくに知らないやつが大半で冷静に考えるとだいぶ問題はあるんだけど今の車は性能高すぎてそれが問題になる場面がだいぶレアという矛盾した状態なのよね

これが怖いのでゆりかもめとか今までは隔離したインフラだったけどこれから道路はどうなるんだろな

うん車の事全然わからないからディーラーの言う通り点検パック入るね…

教習中に具体的な給油方法とかも教えてくれよと思うが
路上練習中にガソスタ入って教えるみたいなのは難しいのかな
その結果何も分からんまま初心者が一人で給油に行くハメになっちゃうんだけど

https://x.com/magotto3/status/2054974060996796612
アメリカだと自動運転のタクシーみたいなのがあるみたいだよ

別に正解を出すための話題ではないからな

自動運転車に自動運転用ロボットを乗せれば解決
非常停止ボタンを押す責任は自動運転用ロボットにある

>別に正解を出すための話題ではないからな
わりと普通に正解あるんであんまり思考実験でもないかと

今の法解釈だとどうなるかって話なので普通に正解あるぞ

>>別に正解を出すための話題ではないからな
>わりと普通に正解あるんであんまり思考実験でもないかと
あるのと出すのとじゃ違くね…？

非常時には停止ボタンを押す判断を求めるからにはそれはもう車の運転手だからな
免許無い奴は乗せられないだろうし免許ありきで乗せてるなら運転手以外に責任持っていけない

正解を答えるのが目的じゃあないだろ

>正解を答えるのが目的じゃあないだろ
そもそも漫画の中でも思考実験じゃないぞ

漫画の方はあくまでも電車やタクシーとして捉えてるけど多分本当はそうならないと思うというか
自動運転車両向けに新たな法律が課せられたらそうなる可能性は高そうな結論になってた

>自動運転車に自動運転用ロボットを乗せれば解決
>非常停止ボタンを押す責任は自動運転用ロボットにある
ロボットが操る自動車に同乗させてもらってるだけならまぁ責任はないよな…
たまたま人が非常停止を押して事故を回避するケースがあるかもしれないけど
それは緊急避難であって義務ではないし

自動運転でも運転責任はあるだろ