二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1778761885418.jpg-(556350 B)
556350 B26/05/14(木)21:31:25No.1429831562そうだねx2 22:50頃消えます
絶滅危惧種
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/14(木)21:32:15No.1429831888そうだねx41
まずロンジャモの装備が全部ねえ…
226/05/14(木)21:33:08No.1429832217+
そのうち増えて行くみたいだから…
326/05/14(木)21:34:18No.1429832620+
高速大火力にアイテムがない今こそ力を発揮するんじゃないのか
426/05/14(木)21:37:33No.1429833833+
チャンピオン級到達報告は複数見た
最終まで残ってるかは知らない
526/05/14(木)21:39:40No.1429834642そうだねx14
んん…
626/05/14(木)21:40:08No.1429834846+
ロンジャモになれたところでその環境を勝ち上がれるのだろうか
726/05/14(木)21:40:55No.1429835149そうだねx18
むしろチャンピオンズだとサイクル戦の概念を崩壊させるダイマックスもテラスタルもないから元気になったんだよな
826/05/14(木)21:43:14No.1429836033+
環境的にはおいかぜだけど
もう論者も結構な歳だからポケモンしてる暇ないのかも
926/05/14(木)21:43:56No.1429836291そうだねx2
チャンピオンズだと普通に強いよ
9割くらいただのサイクルパだから
1026/05/14(木)21:46:01No.1429837129+
論者めちゃくちゃ議論活発で感心する
1126/05/14(木)21:46:32No.1429837327+
結構論者元気なのか
1226/05/14(木)21:47:01No.1429837530そうだねx7
んん…運営リニンサンは役割論理アンチですな…
次回作は我々の時代確定ですぞWW
1326/05/14(木)21:48:05No.1429837946そうだねx2
テラスもダイマックスもなくて火力インフレもしてないから元気だと思うぜ
論者の殴る力もないけど
1426/05/14(木)21:48:52No.1429838240+
運命力が足りなくて論者になれない…
1526/05/14(木)21:48:54No.1429838249そうだねx2
殴る力がない論者はただ安定技振ってるだけのやつなんじゃないですかな?
1626/05/14(木)21:52:03No.1429839450+
ダブルも論者とは違うけどすばやさ操作してる間に火力押し付けるのが強いとかなんとか
1726/05/14(木)21:53:53No.1429840177そうだねx1
サイクルパって基礎的な理屈は論理と同じなんじゃとは前から思ってる
1826/05/14(木)21:54:03No.1429840225+
ロンジャモごあいさつして
1926/05/14(木)21:54:08No.1429840266+
今だとくろいメガネかけることになるのか…
2026/05/14(木)21:54:47No.1429840530そうだねx6
>サイクルパって基礎的な理屈は論理と同じなんじゃとは前から思ってる
サイクルから極論に走ったのが論者だからな
2126/05/14(木)21:54:56No.1429840587そうだねx25
貴殿ら準備はよろしいですかな?wwwww
エレキネットはありえないwwwww
貴殿の心にヤーバーヒートwwwww
何者なんじゃ?ロジカルストリーマーのロンジャモですぞwwwwwww
ヤはヤんヤロヤャオ〜www
ロンジャモのwwwwwロンジャモンジャTVの時間ですぞwwwww
ぺゃっww
2226/05/14(木)21:55:21No.1429840765そうだねx17
>ヤはヤんヤロヤャオ〜www
これを見に来た
2326/05/14(木)21:55:49No.1429840959+
今の論者ってメガストーンと木炭系以外何持たせてんだろう
2426/05/14(木)21:56:10No.1429841111+
強いは強いけど論者のアイデンティティ的には怪しいというなんとも言い難い状況
2526/05/14(木)21:56:29No.1429841229そうだねx2
>ダブルも論者とは違うけどすばやさ操作してる間に火力押し付けるのが強いとかなんとか
セオリーどころか常識問題じゃないですかそれ
2626/05/14(木)21:57:31No.1429841652そうだねx5
>ぺゃっww
これ狂おしいほど好き
2726/05/14(木)21:58:30No.1429842024+
>強いは強いけど論者のアイデンティティ的には怪しいというなんとも言い難い状況
論者というかただ交代読みしてるだけ?
2826/05/14(木)22:02:45No.1429843713+
エンニュートがヤケモン候補入りしたりヒトムに十万あり得るかみたいな話だったりが盛り上がっててはたから見てても面白い
2926/05/14(木)22:08:40No.1429846254+
サイクル戦でもふつうは挑発入れたり
起点見つけて積み技使ったりするからな
フルアタで殴るだけの論者はやっぱ異質だよ
3026/05/14(木)22:10:17No.1429846891+
ロンジャモって電気単タイプはありえないのかな…
3126/05/14(木)22:10:29No.1429846988+
ヤーティで強い人は多分ヤーティ使わなくても強いんだよな
3226/05/14(木)22:11:11No.1429847256+
>ロンジャモって電気単タイプはありえないのかな…
チョッキがあればハラバリーはアリエール…
3326/05/14(木)22:11:32No.1429847385+
現環境だとイダイトウどうすんの論者
3426/05/14(木)22:12:48No.1429847859+
7割までは必中の理論やっぱりよくわからん
3526/05/14(木)22:13:42No.1429848181そうだねx8
>7割までは必中の理論やっぱりよくわからん
サイクルを考える時に問題になるのが一撃必殺
一撃必殺は当たらないものとする
だから七割の技は必中
3626/05/14(木)22:14:25No.1429848405そうだねx2
>7割までは必中の理論やっぱりよくわからん
んん…サイクル戦で一撃必殺が当たるのを念頭に入れると成り立たなくなるから30%は当たらないものとする=70%は必中と言う考えですな…
3726/05/14(木)22:14:28No.1429848428+
元がネタなんだから理論もクソもねえよ
3826/05/14(木)22:15:11No.1429848707+
役割理論(金銀から出てきたポケモンの戦略)のパロディが役割論理だから
3926/05/14(木)22:15:26No.1429848802そうだねx5
>元がネタなんだから理論もクソもねえよ
(負けたんですな…)
4026/05/14(木)22:16:02No.1429849033+
>>ロンジャモって電気単タイプはありえないのかな…
>チョッキがあればハラバリーはアリエール…
水浸しとなまけるがありえないから
技構成苦しいのでは…
4126/05/14(木)22:16:07No.1429849067+
7割が当たらない=ヤーティ神への信仰が足りない=異教徒なんですな…
4226/05/14(木)22:16:27No.1429849199+
>現環境だとイダイトウどうすんの論者
ヤザンくらい?
4326/05/14(木)22:17:04No.1429849412+
初手積み技は有り得るんですかな?
4426/05/14(木)22:17:29No.1429849569+
ヤビゴンもウェーブタックルで粉砕するからな
てきおうりょくイダイトウは
4526/05/14(木)22:17:31No.1429849578そうだねx1
>現環境だとイダイトウどうすんの論者
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1917.html
メジャーな異教徒ポケは専用対策ページが作られてますな…
4626/05/14(木)22:17:35No.1429849601+
メガヤンギラスだけ馬鹿みたいに強い
4726/05/14(木)22:17:37No.1429849618そうだねx5
大抵の疑問はここで聞くよりwiki見た方が早い
4826/05/14(木)22:17:40No.1429849644そうだねx10
>初手積み技は有り得るんですかな?
ありえない…
1ターン無駄にするゴミですぞ…
4926/05/14(木)22:18:12No.1429849824+
笑い方キモ
5026/05/14(木)22:18:34No.1429849951そうだねx10
>笑い方キモ
んん…
5126/05/14(木)22:19:09No.1429850167+
神器による想定外の火力での迅速なサイクル崩壊が論理の最も優れた点だと思うのですが
そこがないのでいまいち気持ちよさが足りないんですな…
5226/05/14(木)22:19:37No.1429850352そうだねx3
>初手積み技は有り得るんですかな?
積み技が何故あり得ないか
サイクル戦において有利対面で積んだとしても相手が有利なポケモンを出してきたら交代せざるを得ない
本来ダメージを与えられるはずだったポケモンにダメージを与えられない
つまり無償降臨を許すゴミ技はあり得ない……
5326/05/14(木)22:19:54No.1429850462+
論者の中でも一部の層が異様にアマカジ推してるのなんなんだよ
5426/05/14(木)22:20:05No.1429850538+
>https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/1917.html
>メジャーな異教徒ポケは専用対策ページが作られてますな…
論者を名乗るだけあって議論考察はめちゃくちゃ活発なんだよな…
5526/05/14(木)22:20:47No.1429850815+
>論者の中でも一部の層が異様にアマカジ推してるのなんなんだよ
アマカジがヤケモンなら山火事になるから
5626/05/14(木)22:21:04No.1429850932+
撃ち合いを放棄してるから撃ち合いに強くなってもまるで意味がないですぞ…
高火力で相手に負担を掛けていく以外あり得ない…
5726/05/14(木)22:21:53No.1429851217そうだねx2
ボーナス5始め名前ネタで選ばれてる奴は割と多い
5826/05/14(木)22:23:15No.1429851710そうだねx2
>>論者の中でも一部の層が異様にアマカジ推してるのなんなんだよ
>アマカジがヤケモンなら山火事になるから
長年の謎があっさり解けたけど思ってたより理由がくだらなかった…
5926/05/14(木)22:23:32No.1429851796+
極端な考え方だしネタから始まったけど20年近くやってるだけあってなんだかんだ体系化はしてるヤツ
そういや理論は綺麗さっぱり無くなってない?
6026/05/14(木)22:24:02No.1429851992そうだねx4
ヤドキングはありえない…
ヤドキングもありえない…
6126/05/14(木)22:24:08No.1429852037+
新作発売されるたびに
「まだこいつら生き残ってたの!?」って驚く
6226/05/14(木)22:24:24No.1429852145そうだねx1
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/605.html
全てのポケモンに有利って書かれてた頃の方が好きだった
最近の役割論理は真面目すぎる
6326/05/14(木)22:24:32No.1429852190そうだねx2
ボブリアスの語感めちゃくちゃ好き
6426/05/14(木)22:25:11No.1429852435+
あんまりネタパネタパ言ってるとマジギレする層もいるくらいには色々凝り固まってる
6526/05/14(木)22:25:26No.1429852527そうだねx5
>新作発売されるたびに
>「まだこいつら生き残ってたの!?」って驚く
すでに言われてるけれどサイクル戦を極端にしただけだから
サイクル戦って概念が存在するうちは生き残るよ
6626/05/14(木)22:25:45No.1429852639+
んん…ボッキー…
卑猥ですな…
6726/05/14(木)22:25:53No.1429852696+
いまいちわからんのだけど力こそパワーで殴って積み技とかしてる暇があるなら殴れみたいな感じなの?
6826/05/14(木)22:25:58No.1429852721+
極まった論者なんてモロバレルなPTじゃなかったりして普通に強いし
6926/05/14(木)22:26:12No.1429852816+
シングル戦がある限り役割論理は不滅ですな…
7026/05/14(木)22:26:17No.1429852845+
>https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/605.html
>全てのポケモンに有利って書かれてた頃の方が好きだった
>最近の役割論理は真面目すぎる
これに関しては使えるルールになったせいで真面目に考察した結果だから…
7126/05/14(木)22:26:21No.1429852874+
ダイマテラスとは相性悪すぎるけどメガはそこまででもないから普通に通用する
7226/05/14(木)22:27:00No.1429853116+
ヤトリックとヤロテスタントがあるらしいのは知ってるけど実際こうした方が良くない?って考えを取り入れてるはずのヤロテスタントにヤトリックが勝る点はあるんだろうか
7326/05/14(木)22:27:47No.1429853402そうだねx2
チャンピオン級行ってた論者もいるのに絶滅したはない
7426/05/14(木)22:28:10No.1429853523+
大文字がよくてかみなりがダメなのいまだに納得いかない
7526/05/14(木)22:28:12No.1429853532+
>いまいちわからんのだけど力こそパワーで殴って積み技とかしてる暇があるなら殴れみたいな感じなの?
今場に出ているポケモンに対して有利なポケモンに交代するという前提で
相手が出してくる交代先のポケモンを最大火力で削って交代先を早めに無くすという戦法
7626/05/14(木)22:28:16No.1429853569+
>ボーナス5始め名前ネタで選ばれてる奴は割と多い
ボーナス5はヤケモンとして超落第かつ名前がネタになる完璧なボケモンだから…
7726/05/14(木)22:29:09No.1429853853+
ボボボボ
ポッキー
ボーナス
7826/05/14(木)22:29:32No.1429853970+
テラス環境はつらあじだったけどヤサイドンを強く使えたという側面もある
7926/05/14(木)22:29:55No.1429854113+
ボッキー
ボケニン
ボーナンス
ボンノーン
ボボボボ
8026/05/14(木)22:30:22No.1429854288+
ヤァラドス好き
8126/05/14(木)22:30:28No.1429854324そうだねx8
ボボボボはもう言いたいだけすぎてダメ
8226/05/14(木)22:30:50No.1429854470+
元ネタ的にヤロテスタントのほうが教義原理主義になるべきでは
8326/05/14(木)22:31:00No.1429854551そうだねx6
>ヤァラドス好き
ヤャラドスですぞ…
8426/05/14(木)22:31:23No.1429854662+
>ヤァラドス好き
んん…ヤャラドス…
8526/05/14(木)22:33:01No.1429855307そうだねx8
>大文字がよくてかみなりがダメなのいまだに納得いかない
どちらもアリエール…
8626/05/14(木)22:33:18No.1429855413+
>>いまいちわからんのだけど力こそパワーで殴って積み技とかしてる暇があるなら殴れみたいな感じなの?
>今場に出ているポケモンに対して有利なポケモンに交代するという前提で
>相手が出してくる交代先のポケモンを最大火力で削って交代先を早めに無くすという戦法
前提に対して最適解ではあるんだよね論理
前提が合ってるのかって話は別として
8726/05/14(木)22:33:53No.1429855645+
火力が最高に終わってる+耐性も無毒だけの岩虫など名前だけではなくボーナスポケモンとしての様相はきっちり備えていますぞ…
8826/05/14(木)22:33:58No.1429855672+
火力増強アイテムによる相手の受け崩壊サイクル破壊が役割論理の勝ち筋って認識だけどあってるかな
8926/05/14(木)22:34:22No.1429855822+
最低でもあと2か月は死んでるの?
9026/05/14(木)22:34:50No.1429855994+
ボーナスファイブは役割持てないだけじゃなく名前で役割持つ必要がある狭き門ですな…
9126/05/14(木)22:34:55No.1429856030+
チョッキ正直有り得ないけどヤンデとヤテフは認めざるおえなかった
9226/05/14(木)22:35:30No.1429856242+
役割論理の前提は
サイクル戦こそがポケモンの唯一にして絶対の戦法である
サイクル戦において無限回受けるのは不可能だから先にサイクルを崩壊させた方が勝ち
この2つの前提が必要ですな……
サイクル戦をしない起点構築とか対面構築とか無限回受ける受けループとかはあり得ない……が前提ですぞ……
9326/05/14(木)22:35:32No.1429856248+
>火力増強アイテムによる相手の受け崩壊サイクル破壊が役割論理の勝ち筋って認識だけどあってるかな
それプラス相手の選出を読み勝って完璧に受けきらないといけない
9426/05/14(木)22:35:56No.1429856402+
ボーナンスは名前の割にはかげふみでサイクル戦が出来ずフルアタ故にカウンターミラコがまず成功するから強敵ですな…
9526/05/14(木)22:36:39No.1429856651+
>ボーナンスは名前の割にはかげふみでサイクル戦が出来ずフルアタ故にカウンターミラコがまず成功するから強敵ですな…
一撃で命ごとはたきおとす以外ありえない…
9626/05/14(木)22:37:03No.1429856785+
>>火力増強アイテムによる相手の受け崩壊サイクル破壊が役割論理の勝ち筋って認識だけどあってるかな
>それプラス相手の選出を読み勝って完璧に受けきらないといけない
知識が重要だから普通のポケモンの構築に詳しくなればなるほどどこを突けばいいか分かるようになる
9726/05/14(木)22:37:05No.1429856800+
>ボーナンスは名前の割にはかげふみでサイクル戦が出来ずフルアタ故にカウンターミラコがまず成功するから強敵ですな…
1vs1交換した時点で相手もサイクル崩壊してますぞ……
つまり引き分けですぞ……
9826/05/14(木)22:37:16No.1429856878+
論者はサイクル戦を前提としつつサイクルを回させる方が強いって理屈だと思ってた
9926/05/14(木)22:37:45No.1429857052そうだねx1
>>火力増強アイテムによる相手の受け崩壊サイクル破壊が役割論理の勝ち筋って認識だけどあってるかな
>それプラス相手の選出を読み勝って完璧に受けきらないといけない
全然違う
サイクル構築が前提だから別に読みは必要ない
相手がサイクル戦に付き合ってくれる必要はある
10026/05/14(木)22:38:00No.1429857131+
チョッキヤーナンスがヌケニンを倒す動画好きですな…
10126/05/14(木)22:38:31No.1429857318+
防御的な回し方を受けループとするなら論理的な戦闘は攻めループですな…
10226/05/14(木)22:38:33No.1429857329+
ミアレの環境は論者感あってちょっと面白かった
10326/05/14(木)22:40:43No.1429858084+
役割論理的には相手のサイクルが崩壊したら(つまり1匹が死ぬか受け出し不可能な状態になったら)勝ちなんだよね
正確にはサイクル崩壊後の撃ち合いで有利なポケモンが生き残っていなくてはいけないけどそれはやや軽視される
10426/05/14(木)22:40:47No.1429858112+
>一撃で命ごとはたきおとす以外ありえない…
こういう独特な言い回しが印象的で好きですぞ…
10526/05/14(木)22:40:47No.1429858116+
論者側は別にサイクルを回したくないってのはなるほどと思った
10626/05/14(木)22:41:06No.1429858231+
ヤドキング好き
10726/05/14(木)22:41:17No.1429858319そうだねx1
読みは必要ないはありえない…とは断言出来ませんが勝率を上げるには交代読みは必要ですぞ…
10826/05/14(木)22:41:18No.1429858326+
>ミアレの環境は論者感あってちょっと面白かった
ミアレは屈指の変化技環境だったろ
みんなして剣舞悪巧みだよ
10926/05/14(木)22:41:19No.1429858332+
考え方自体は好き
11026/05/14(木)22:42:22No.1429858715+
役割破壊で高威力技を打ち込むと病みつきになりますな…
サイクル戦前提のため不一致きあいパンツが技候補に入るのも好きですぞ…
11126/05/14(木)22:42:24No.1429858724+
>考え方自体は好き
異教徒風に言えばサイクル戦において相手を過労死させれば勝ちですぞ……
11226/05/14(木)22:42:31No.1429858764+
ダイマとテラス環境のどっちで死んでたんだっけ論者
11326/05/14(木)22:42:50No.1429858862+
交代先にも負担をかける必要があるため有利対面でも裏に刺さる読みとその高火力技は必要なんですな…
11426/05/14(木)22:42:55No.1429858888+
割とヤーティ読みされるのが辛い
11526/05/14(木)22:43:04No.1429858933+
フルアタが多く採用されるミアレは論理的とも言えますが交代戦ができませんぞ…
11626/05/14(木)22:43:15No.1429859008+
交代しても受けきれない火力ぶつけようぜって感じだっけ
11726/05/14(木)22:43:30No.1429859088そうだねx2
>ダイマとテラス環境のどっちで死んでたんだっけ論者
ぶっちゃけるとどっちも虫の息だった
11826/05/14(木)22:43:36No.1429859134そうだねx1
>チョッキヤーナンスがヌケニンを倒す動画好きですな…
何するの!?わるあがき!?
11926/05/14(木)22:43:50No.1429859211+
ヤャラにぼょうはつされた瞬間が一番脳汁出ますな……
12026/05/14(木)22:43:55No.1429859243+
>>ダイマとテラス環境のどっちで死んでたんだっけ論者
>ぶっちゃけるとどっちも虫の息だった
ずっと死んでるのか…
12126/05/14(木)22:43:56No.1429859246そうだねx1
>読みは必要ないはありえない…とは断言出来ませんが勝率を上げるには交代読みは必要ですぞ…
サブウェポンを当てる方法が交代読み以外あり得ないからむしろ必須ですな…
12226/05/14(木)22:43:57No.1429859252+
ダイマの方が絶望的でしたな…
テラスは順応できなくはないけどまあきつかったですな…
12326/05/14(木)22:44:22No.1429859406そうだねx1
>>ダイマとテラス環境のどっちで死んでたんだっけ論者
>ぶっちゃけるとどっちも虫の息だった
テラスはまだなんとかなる
ダイマは体力2倍とか居座り環境になるとか全てが逆風
12426/05/14(木)22:44:33No.1429859458+
>>>ダイマとテラス環境のどっちで死んでたんだっけ論者
>>ぶっちゃけるとどっちも虫の息だった
>ずっと死んでるのか…
サイクル崩壊対策としてはダイマの方が強かったからどっちかと言うと前者の方がキツかった
12526/05/14(木)22:44:41No.1429859505そうだねx1
ぼ…ぼょうはつ…!!ありえない…!
は飛んで来たら言いたくなる言葉トップですな
12626/05/14(木)22:45:01No.1429859621+
ルール自体がサイクル戦を否定してた時期と比べるとかなり戦える部類ですな…
12726/05/14(木)22:45:07No.1429859661+
ヤャラドス好き
12826/05/14(木)22:45:20No.1429859720+
テラスはメリットもありましたな…
ダイマは使う方でも使われる方でもサイクル戦とは相性悪すぎですな…
12926/05/14(木)22:45:46No.1429859879+
最近はヤルガルドが元気になって本当に良かったと思いますな…
13026/05/14(木)22:45:48No.1429859890+
ダイマはヤマダで全抜き()とかしていましたぞ…
縛りプレイではありませんからな…
13126/05/14(木)22:45:48No.1429859891+
>割とヤーティ読みされるのが辛い
ヤケモンだと周知されていないポケモンもいますぞ…
今だとメガマフォクシーは高速低耐久に見えてかなりヤケモン適性高いですな…
13226/05/14(木)22:46:18No.1429860067+
>サブウェポンを当てる方法が交代読み以外あり得ないからむしろ必須ですな…
サブウェポンでなくとも一致高火力技で想定外の負担を掛ければサイクル崩壊させられますぞ…
神器がなく火力が出ませんな…ありえない…
13326/05/14(木)22:46:43No.1429860211+
ダイマはそもそもサイクル戦完全否定だったからお話になりませんな…
13426/05/14(木)22:47:03No.1429860335+
ヤライドン(緋)
ヤライドン(菫)


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