メフィストフェレスは72の魔王でも悪魔学的な役割も無いんで
実のところ悪魔の中でも屈指にイレギュラーな存在なのではないか説
というか君主はみんな方向性が違えど悪魔の定石から外れた規格外の連中ばかりなのではみたいな

カッケンもアカーシャ球体見る事で親の愛を理解できてたしな…
レックスの地獄の胎界は他の21型胎界に入ると緩和されるか大物になる効果ありそう
ルーサーも推定21型こころの胎界主ソロモンの胎界物だし

帝王って何？

<>は<神>が自我崩壊した後に残した人を助けるための残滓でクソニスと同じメカニズム

>帝王って何？
まあ順当にいけば残りふたつの名はサタンかルシファー
この世界のサタンでルシファーが何者なのかはわからん

なんでしってる…？

○○型とか区別付いてる読者はすげえよ

レックス以外の21型胎界主は多分
いのち→東郷善
こころ→ソロモン
ことば→ピュア
それとは別に世界のタロットに描かれている女に該当する真の胎界主が存在するはず
リースの内側に描かれている事からメタ的にレンタ・リースに愛されていて女にもなれる稀男かリースの内側に潜むソロモンあるいはその合成人格であるアスでも面白そう

翻訳儀典が何していいのかわからない魔王に与えられたキャラ設定資料だと考えると世界が全て台本のない即興劇みたいなものでストーリー展開の主軸を生み出す存在が胎界主なのかなって思った

帝王はサタンかつヤハウェかつサターン(クロノス)
司神と同じく神話に名を刻めるほどの存在なので強いしほっといても存在級位が上がる
根拠はプロット時点で地獄を司る司神がウラノス(クロノスの父)だったこと・本編で地獄に種を蒔いたのが帝王であること・帝王について語るオベロンの背景で我が子を喰らうサトゥルヌスの絵画が引用されてること

>○○型とか区別付いてる読者はすげえよ
主要なやつしか覚えてねえ！

普通に考えたらサタンとかは司神レベルの存在級位だよね
というかアダムやイブやリリスが司神でサタンが司神じゃないのおかしいから元司神だったんじゃないかな

イノッチが<<神>>に祈ったシーンまで世界は巻き戻る

ほぼサタン以外に該当する悪魔いねーからなあ帝王
そこわざわざズラしてもあんま意味ねーし
いきなりイブリースとかアーリマンとかに行かれても浮いてるだろうし

とはいえピュアの正体がイソップだったの当てたのどれだけいたのかってとこはある

帝王の下にサタナキアいるし関係はしてると思うよな

>とはいえピュアの正体がイソップだったの当てたのどれだけいたのかってとこはある
そもそも歴史上の人物だとかまったく思ってなかった
オリキャラやろと

>イノッチが<<神>>に祈ったシーンまで世界は巻き戻る
ソロモン以外で<<>>を顕現できるイノッチがやはり真の胎界主か…

>○○型とか区別付いてる読者はすげえよ
殺技だけかと思ったら割と手広く使われてるやつ

考察なんてしまっ…の前振りみたいなもんだし…

人がリリスの神獣ってのが気になるけどな
4大神獣誰になるんだ？神獣石とかあるの？

>とはいえピュアの正体がイソップだったの当てたのどれだけいたのかってとこはある
俺はマジで予想外すぎてめちゃくちゃ驚いた
でもキリストより前の寓話作家だから格はマジで十分にあったので本当に予想と期待を超えてくれた感じ

天肢を従えるために必要なのはことばの力
リョースが使役できてるのはことばの力の四大神獣だから
アスタロトが天肢を従えてるのは嘘のタブーから解き放たれてことばの力を十全に使えるから
…聞こえたか？

東郷も組織としては絡んでる印象無いけど善と一郎とか主水とかそれぞれ一応の収束はするんだろうな

>とはいえピュアの正体がイソップだったの当てたのどれだけいたのかってとこはある
アイソーポスって言われから次々伏線があった事に気付いてビックリしたさ

>人がリリスの神獣ってのが気になるけどな
>4大神獣誰になるんだ？神獣石とかあるの？
合一でなんか合体してるんじゃね？

ふざける力だと愚者だから0型になることになるんだよな…
そんで発展性もくそもねえ扱いだけど愚者のカードは実のところ可能性の象徴だったりする
だからふざける力は「何かを生む」のではないか？ピュアが一時のおふざけと言ったのは早計では？みたいな

>アスタロトが天肢を従えてるのは嘘のタブーから解き放たれてことばの力を十全に使えるから
絶対忠誠胎界から出たのと保有してる専有胎界の天肢利用してるとかじゃないの？

リリスの神獣石は一度帝王が取り込んだんじゃねえかなって
リリスの胎界で無敵になれるサタナキアの指輪もリリスの神獣石からできてたりしないか

スケールがどうとか言ってたけどレックスとか善って何しようとしてると思う？

>>とはいえピュアの正体がイソップだったの当てたのどれだけいたのかってとこはある
>アイソーポスって言われから次々伏線があった事に気付いてビックリしたさ
読み返してみたらめちゃくちゃイソップ寓話語っててなんで気づかなかったのか…！

もう何度か言ったし言われてるけど
ササヤンさんと会話してた稀男は「亡くし屋」の要素なんでむやみに殺伐としてる説…

なんか寓話引用したらやたら喜ぶなとは思ってたけどイソップはわかんなかったよ

>スケールがどうとか言ってたけどレックスとか善って何しようとしてると思う？
レックスは出口探してるとかじゃなかったっけ
善は今のとこ不明

>スケールがどうとか言ってたけどレックスとか善って何しようとしてると思う？
レックスは素晴らしい我が子に出会いたいだけだろ？

ピュアが冗談で言ったナポレオンは胎界主として本当にピュアと戦ったことがあるかもしれない
だからピュアはわざわざ冗談で引き合いに出した

>スケールがどうとか言ってたけどレックスとか善って何しようとしてると思う？
出口を探してあがいてる以外にないと思う
出口ってなんだよ

帝王記憶取り戻したけど存在級位的に大丈夫なのか

>出口ってなんだよ
帝王を超えること
それが余の出口
翻訳偽典だ

えっメッフィーってソロモン72柱にいねえの！？

>>出口ってなんだよ
>帝王を超えること
>それが余の出口
>翻訳偽典だ
原典に落ちるのかなあ…

昔メタ落ちはやらないとは言ってたけど帝王がアクセスしたのって第四の壁に思えるところはある

帝王が覚醒して世界の完結に向けて動き始めた感ある

スレ建ってなくて語れなかったけど帝王の「こころ」の緒がとんでもない規模なのちょっと震えたよ

>原典に落ちるのかなあ…
あのイメージで帝王飛び越してるとこ原典の入口なのがちょっと不穏すぎて笑う

>帝王記憶取り戻したけど存在級位的に大丈夫なのか
周りの存在承認とかも関係するっぽいから
もう徘徊ボケ老人扱いになってる今は大丈夫

レックスも善も人が作り出せる最高のものは人ってスタンスは共通項だとは思う
ただ最大の公転軌道を持つアカーシャ球体の持ち主(魚成勇)を作ってもまだ終わりじゃねえんだよな

>昔メタ落ちはやらないとは言ってたけど帝王がアクセスしたのって第四の壁に思えるところはある
原典を現実世界と翻訳するのはナンセンスじゃないか？
お前の世界入白色でウネウネうごめいてるんけ？

>えっメッフィーってソロモン72柱にいねえの！？
ゲーテの創作悪魔だからな
一応ファウストの中ではソロモンに仕える悪魔になってるけど

メッフィーはゴエティアの悪魔にいないしゴエティアの悪魔にいるはずのブネは魔王じゃなくて上級悪魔止まりなんだよな…

>えっメッフィーってソロモン72柱にいねえの！？
居ないよ
悪魔学の地獄の役割がなんちゃらって話にもないよ
あいつはゲーテのファウストのさらに元ネタの「ファウスト伝説」とかいう伝承が由来

帝王はなんていうか
神獣ヒトの四大神獣全部食べでもしたんかな

からだの胎界主はニキだと思ってる

>>えっメッフィーってソロモン72柱にいねえの！？
>ゲーテの創作悪魔だからな
>一応ファウストの中ではソロモンに仕える悪魔になってるけど
いやゲーテはファウスト伝説を下敷きにしてファウストって戯曲を作ったんで
一応はそれより前に伝説があるただ割と悪魔としちゃ謎が多い

>からだの胎界主はニキだと思ってる
描写的にレックスがニキに殺されたら多分そうなるだろうしな…

善は仮死状態になってサタナキアの夢の監視から逃れた
善のいるロックヘイムに帝王が来た時期に都合よくサタナキアが倒れてる
善は帝王と見間違えられたことがある
ここから善の出口は帝王を利用してなんかすることに違いないと思われる

やっぱりニキが真の胎界主ってやつだったか

>スレ建ってなくて語れなかったけど帝王の「こころ」の緒がとんでもない規模なのちょっと震えたよ
ソロモンやベールでも一本だったのにとんでもないよね

クソニスが恋しい

ゴエティアってなんかいいにくいしゲーティアでいいだろ

というか帝王の機動キーってことばでのじゃなくて邪魔なサタナキアが眠ることだったり

胎界主における名前は3つの連なる名が本名だから一番メジャーかつ存在承認を得られる名前を使ってると思われる

>>えっメッフィーってソロモン72柱にいねえの！？
>居ないよ
>悪魔学の地獄の役割がなんちゃらって話にもないよ
>あいつはゲーテのファウストのさらに元ネタの「ファウスト伝説」とかいう伝承が由来
後付けで存在承認得て成り上がったのかなと思ったけど
紀元前のソロモン王朝前から偉そうだったから違うか

酸っぱいぶどうやんけ！

がんばれゴエティア

>というか帝王の機動キーってことばでのじゃなくて邪魔なサタナキアが眠ることだったり
六王全員の非常事態のはずだからな

『こころ』の緒が発生しないロックヘイムでアレだからどんだけの神算鬼謀巡らせてんだろう…

リリスを捕縛したからあんなになってんのかあんなんだからリリスを捕縛できるのか

真躰マルコキアスも期待できそうにないなこれ…
てみせかけてそうとう盛ってきそう

>がんばれゴエティア
きらきら道中

>胎界主における名前は3つの連なる名が本名だから一番メジャーかつ存在承認を得られる名前を使ってると思われる
ゴリラゴリラゴリラか

>『こころ』の緒が発生しないロックヘイムでアレだからどんだけの神算鬼謀巡らせてんだろう…
バンシーの目が緒を見れないだけでは

>>がんばれゴエティア
>きらきら道中
ぼくが総統になった理由

端役のピッピすら認識してるの怖すぎるよ帝王
弟だろうがその辺のおっさんですら同じ扱いだから他の魔王から嫌われてるのかね

新しい稀男もなんか冷笑救世劇みたいなのやるつもりっぽいけどどのタイミングで表に出てくるんだろ…

フランツインパクトかぁ

>帝王はなんていうか
>神獣ヒトの四大神獣全部食べでもしたんかな
帝王が特権にしてる選択も自由意志そのものだからな
リリスに連なるなんかを取り込んでるのは順当な気もする

アスタロトがルキフグとの繋がりを無くしてしまったのは
ヒトのようなたましいを得るためにヒトとリリスに繋がりが無いのを真似したからと思ってる

俺はあの背中にチャックついてるクソニスが良かったんだよ
あんな無我２号みたいなの嫌だよ

クソニスの物語は終わったんだ

メッフィー良い所なさすぎ…

あとメフィストフェレスの名前の意味は割と謎で
ルシファーが「光をもたらす者」でルキフグが「光を避ける者」の意味なように
「光を遮る者（光を愛さぬ者）」という仮説が主流でたぶん胎界主のメッフィーの能力が鏡なのはこの説から来てる
ただその説を採用しているとなるとメッフィーは帝王と副王に関係があることになる…？

>端役のピッピすら認識してるの怖すぎるよ帝王
古代メソポタミアの時代にウーティスになったから全く認識する要素ないはずなのにな

帝王はしばらくおっさん二人旅だから実質ゴエモン

クソニスが欲しいの
他はまがい物なの

>真躰マルコキアスも期待できそうにないなこれ…
>てみせかけてそうとう盛ってきそう
フェンリルに勝てるらしいからなぁ
フルちゃんの格が残念なことになるけど…

>アスタロトがルキフグとの繋がりを無くしてしまったのは
>ヒトのようなたましいを得るためにヒトとリリスに繋がりが無いのを真似したからと思ってる
メッフィーといいゼブブといいサタナキアといい
絶大な繋がりが断たれて荒野に放り出されるの多すぎ問題

俺は胎界ブツ「」
他人の翻訳した物語を摂取して胎界主をわかったつもりになっている

>メッフィー良い所なさすぎ…
結果はともかく能力的に凄いのは一貫してると思う
あと反射でしかないのかもしれないけど人を信用したり人と自分を重ね合わせたりできる

６王の内二柱がルキフグに付き従ってるっぽいのはどういうことなんだろ？

>俺はあの背中にチャックついてるクソニスが良かったんだよ
>あんな無我２号みたいなの嫌だよ
あいつは誰が作ってどっから出てきたんだよ

無我2号ってなんか呼び名あったっけ？

>バンシーの目が緒を見れないだけでは
ロックヘイムでは誰も表層思考を読むことは出来ないって言われてる
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-001/09.html

>端役のピッピすら認識してるの怖すぎるよ帝王
>弟だろうがその辺のおっさんですら同じ扱いだから他の魔王から嫌われてるのかね
下手すりゃ記憶を封印される前の全ての存在を覚えてて気に留めてる
ピュアたまとの格の違いを感じる

ルキフグについてるのが確定してるのはサルガタナスだけじゃなかったっけか

サタナキアですら影すら捉えられなかった帝王を即みつけるのはやっぱすごいよ

胎界主すンごくよく分かります

真面目に頑張ってもそのうち退廃に飲まれるから全てを斜に構えて受けて冷笑して生きようみたいな感じなのかなあ新しいクソニス

>>バンシーの目が緒を見れないだけでは
>ロックヘイムでは誰も表層思考を読むことは出来ないって言われてる
>http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-001/09.html
本当だわありがとう

>ピュアたまとの格の違いを感じる
そういえばピュアもソロモンも足元の小魚は認識できてなかったのになあ…

翻訳儀典の精度を上げるためには存在するあらゆる事象を掌握してその公転軌道を読み取らねばならないんだろうな…
そんでそれが99.999999....の精度はありそう

>下手すりゃ記憶を封印される前の全ての存在を覚えてて気に留めてる
ソロモンおじいちゃんの封印前にすでにウーティスになってるんだからピッピは記憶を失って徘徊してる何千年の最後らへんにインフルエンスの総統になっててウーティスにとっては面識も知識も無いはずなんよ

>メッフィー良い所なさすぎ…
でも今のポジション的にはクソニスより存在級位が上だ

>胎界主すンごくよく分かります
分かるわけねーだろ！いもげ見てんのか！！ﾊﾞｷｯ

マートテミスがあの調子だから司神は全員言葉は通じるけどキグルなんだろう

やたらクソニス恋しがる人には悪いが自分の限界悟って一人分の墓掘って引き継ぎもして上手い具合に墓に収まったクソニスをまた掘り返すような事はなかなか拒否感がある
キリストも仏陀も親切なお兄さんも寝たら寝かせたままでいいだろ

フランツ・ピッピって大惨事どうやって切り抜けたんだろ

帝王は逆に小魚も大魚もなにもかも存在としては同じじゃない？
それに全部ちゃんと観察すれば個体の区別くらいつくけど？
とか言うタイプなのかな？

サタナキアの離脱がトリガーってことでいいのかな？

新しいクソニスは亡くす力から生まれたって考察は冴えてるなぁって感じた

>フランツ・ピッピって大惨事どうやって切り抜けたんだろ
シェルターで殺し合い起きたみたいだけどフランツは不老不死者だからな…

ゲーテが創作する時代よりも前から位も高そうな
メフィストフェレスはなんなんだろう

>新しいクソニスは亡くす力から生まれたって考察は冴えてるなぁって感じた
まぁその力もロックヘイムじゃ使えないんやけどなブヘヘ

ふざけるに特化した合成人格だろアレ
組み上げ失敗作のクソニスを出して

>>アスタロトがルキフグとの繋がりを無くしてしまったのは
>>ヒトのようなたましいを得るためにヒトとリリスに繋がりが無いのを真似したからと思ってる
>メッフィーといいゼブブといいサタナキアといい
>絶大な繋がりが断たれて荒野に放り出されるの多すぎ問題
くしくも四大神獣の魔王が自分の作り出した魔王の頂点として置いてるやつらばかりである
君主魔王に六王の長男と

https://www.youtube.com/watch?v=PSvhCRURGrY

タロット二十型不老者ってレックスとかだっけ？

>キリストも仏陀も親切なお兄さんも寝たら寝かせたままでいいだろ
真実のこころで目が覚める

>サタナキアの離脱がトリガーってことでいいのかな？
普通に詠唱成功しててサタナキアはリリスにやられたって可能性もある

>サタナキアの離脱がトリガーってことでいいのかな？
詠唱が届いただけでは

>胎界主すンごくよく分かります
それそれ
話を終わらせたいから口先で　ちょーし合わせてんじゃねえぞ

本物クソニスが「劇」って言ってるのなんか引っかかるんだよな
作品の本質にすごい近そうな感覚がある

作者の私生活がよくなっていってるの本当に良かった…

扉くぐったら次元が違うからもう詠唱が届かないとか第2部ラストの伏線しれっと回収してるの何なんだよこの漫画…

メタ的に言うと時間戻しオカマと夢無敵おじさんが場に残ると一方的になっちゃうから

ピュアもナノナニスとかそこらへんに指摘されるまで繰り返しやめようとしてなかったからな
戻るだけじゃ堂々巡りじゃない？って初めから気づいてた帝王の格は高い

フランツピッピは骸者が来たら即逃げてその辺の市民に紛れこんだんだろ

>作者の私生活がよくなっていってるの本当に良かった…
生活レベルの向上を感じる…このままだと原典落ちしてしまうのでは！？

>作者の私生活がよくなっていってるの本当に良かった…
危うくエアコン壊れて茹だるところだったな

>まぁその力もロックヘイムじゃ使えないんやけどなブヘヘ
クソニスが緒を見る力なくっても運ぶ力使って周囲を助けるように亡くす力を主としている場合不要なものを消すように運ぶであろう事考えると元のクソニスと違ってまがい物なら味方でも消したりしかねない脅威を感じる…

原典といえば＜＞は結局なんだったんだ

ササヤンにヘルプしてるんだから眠ったのは不本意ではあるだろ

>原典といえば＜＞は結局なんだったんだ
まだわからない

アスタロトが稀男と似ているという印象をアスが抱いたのは
ソロモンにとってのアスタロトがタロット・アスにとっての稀男に近いから
なのでピュアと会われるのをソロモンが露骨に嫌がってたのは無意識だとアスタロトに本当に出て行かれるのが辛いと思っている
でも稀男のオチを見るにアスタロトは同調しつつも「信じるわけにはいかない」になりそう

>メタ的に言うと時間戻しオカマと夢無敵おじさんが場に残ると一方的になっちゃうから
アホみたいに強い能力持ちがここでめっちゃ必死に殴り合ってるのだいぶ面白かったな…

これから表にいたら耐えられない揺れが来るの読んで純子に全部放り投げるクソニス
最低すぎるよ…

>タロット二十型不老者ってレックスとかだっけ？
イエス
イシス=デメテルとの誓約躰化による不老がこれでブコウスキーなんかもそう

>作者の私生活がよくなっていってるの本当に良かった…
でももうすぐ還暦だから安心はできないぞ

師匠国篇の最終話が人魚姫だからそこでクソニスが戻ってきそうな気がする

3部は割と1部の流れを踏襲した部分多かったな

章の名前からして生成世界間戦争起こるのほぼ確定だからな…

>原典といえば＜＞は結局なんだったんだ
おそらく神かそれに近いものだろう
見た目がソロモンに似てるのが気になるけど

>>原典といえば＜＞は結局なんだったんだ
>おそらく神かそれに近いものだろう
>見た目がソロモンに似てるのが気になるけど
神を模したソロモンを模したタロットアスという入れ子ならまだ分からなくはない

じゃあ細かい説だと
復讐鬼になったゼブブが格別血に飢えていただけで
実はほかの話通じる魔王とならそこそこピュアはグッドコミュできた可能性とか？

>原典といえば＜＞は結局なんだったんだ
ソロモンが作った本物で疑似神の全自動助けマシーンだと思ってる
記憶にないけどここで本物作ったせいでゴマメはゴマメになったんだ

>これから表にいたら耐えられない揺れが来るの読んで純子に全部放り投げるクソニス
>最低すぎるよ…
Xの垢消しくらい楽ちんな機会が手に入っちゃったからもう…ね…
クソニス的には明らかにリースが邪魔すぎるから

>やたらクソニス恋しがる人には悪いが自分の限界悟って一人分の墓掘って引き継ぎもして上手い具合に墓に収まったクソニスをまた掘り返すような事はなかなか拒否感がある
>キリストも仏陀も親切なお兄さんも寝たら寝かせたままでいいだろ
でも純子はそのうち消えるんだろ？

どいつもこいつも出口を探してるけどそんなもんはないから
無理に見つけようとして神に祈って穴に落ちたのがソロモンで
じゃあ乗り換えるよってのがピュアで新しい入口を見つけ続けるのが善

誰が翻訳したか自動発生したかはわからんが人助け用の人格っぽいよなアレ

>でも純子はそのうち消えるんだろ？
所詮は合成人格ですからね！

>>原典といえば＜＞は結局なんだったんだ
>ソロモンが作った本物で疑似神の全自動助けマシーンだと思ってる
>記憶にないけどここで本物作ったせいでゴマメはゴマメになったんだ
多分リリスと会話したのがきっかけだよな
こころを司りヒトが神獣のリリスだからたましい関係でとんでもないバグ起きてそう

>章の名前からして生成世界間戦争起こるのほぼ確定だからな…
というか胎界主描く前から考えてたのが悪魔大戦だからね
もうひどいことになるのは既定路線よ

アスタロトと稀男の印象が似てるのは時戻しが擬似的な運ぶ力みたいなもんだからじゃないか

＜＞は捻りとかなく普通に神だと思う
アスタロトの昔話が本当なら世直しか後始末のためにソロモンに入ってる

純子が誰にも望まれず消えることは無我にとっては最後の救いというか
周囲のやつみんな無我のことなんて中身気にしてないし気付かないしどうだっていいよ（笑）純子でもいいよ（笑）
みたいなことではなくみんな無我の凡蔵稀男を少しは気にして大事に思ってたんだよってことだから複雑

帝王の顔が見たいわ！顔を見せてちょうだい！

>誰が翻訳したか自動発生したかはわからんが人助け用の人格っぽいよなアレ
その割にはピュアの肉体を狙って降臨したからやっぱ確固とした人格があるんじゃないかって思う

>アスタロトと稀男の印象が似てるのは時戻しが擬似的な運ぶ力みたいなもんだからじゃないか
無駄だと思いながら人助けという行為に人格の礎置いてるとことか

>帝王の顔が見たいわ！顔を見せてちょうだい！
次かその次の更新でようやっと見れそうだぜ！

>じゃあ乗り換えるよってのがピュアで新しい入口を見つけ続けるのが善
ピュアは正しい方向に向かっているようで同じ所をグルグル回ってそう
主流に方向性なんて無いと思うし

>>アスタロトと稀男の印象が似てるのは時戻しが擬似的な運ぶ力みたいなもんだからじゃないか
>無駄だと思いながら人助けという行為に人格の礎置いてるとことか
なんにも意味ないのに子供助けちゃうからな

これは俺の考察なんだけどレックスが鬼の尻に手突っ込んでチンコ鬼越しにビームしたら落ち着いて引き上げたのって賢者タイムのメタファーですよね

>これは俺の考察なんだけどレックスが鬼の尻に手突っ込んでチンコ鬼越しにビームしたら落ち着いて引き上げたのって賢者タイムのメタファーですよね
お前何でレックスとルーサー間違えたんや！嫌がらせか！

胎界主のスレ見ると何言ってるか正直理解できないところある
みんな読み込みすぎだろ

出口は帝王の影響である翻訳儀典の影響を受けなくなること
帝王を超えると原典に落ちる
詰みである

帝王がサタナキアに言ってたらしい「主流の理に抗い人間存在に勝てる方法が一つだけある」ってのが今の状況なんだろうか

>帝王の顔が見たいわ！顔を見せてちょうだい！
相変わらず顔を見たがるんだよね

井戸の連中が言うように縋るものがなくなると人助けによる短期的な承認に走るんだろうなって

>お前何でレックスとルーサー間違えたんや！嫌がらせか！
お前は何も見なかった

>>でも純子はそのうち消えるんだろ？
>所詮は合成人格ですからね！
好きになったクソニスも同じ合成人格って事を教えてやりたい

>胎界主のスレ見ると何言ってるか正直理解できないところある
>みんな読み込みすぎだろ
…聞こえたか？

>>帝王の顔が見たいわ！顔を見せてちょうだい！
>相変わらず顔を見たがるんだよね
ぼっさん…

>帝王がサタナキアに言ってたらしい「主流の理に抗い人間存在に勝てる方法が一つだけある」ってのが今の状況なんだろうか
すべてはそのための行動なのかな
全人類が悪魔の存在を知って対抗し始めたら悪魔も勝てないらしいし…

>井戸の連中が言うように縋るものがなくなると人助けによる短期的な承認に走るんだろうなって
でも稀男もアスタロトも自分なにやってんだろって感じだから
その実承認としてすら意味ねえのについ助けちゃうってレベルになってそう
承認コジキってことすらある種の言い訳なんじゃねえかな助ける理由付けの

もうソロモンPTはハウスマンずっと呼んでろ

出口は文字通り別格の帝王すら見つけれずにどん詰まりになったっぽいからなあ

>>帝王がサタナキアに言ってたらしい「主流の理に抗い人間存在に勝てる方法が一つだけある」ってのが今の状況なんだろうか
>すべてはそのための行動なのかな
>全人類が悪魔の存在を知って対抗し始めたら悪魔も勝てないらしいし…
その辺のおじさんでも時止めスイッチとか作れちゃうからなぁ

ずっと顔見せないしなんかあるんだろうと思ってるけどまたMMDが出てきたらどうしよう

帝王が覚醒したのって3部の転機？

時間停止装置はちょっとヤバすぎていまだに帝王のマジックアイテムが流れてきたんじゃないかと疑ってる

どうやら誕生しちまうようだな
アルティメットファイナル帝王ニキが

ベリアルが帝王の顔見て反応探ってるから顔は見えるはずなんだよな

純子は今やってる本編の最終章タイトルが人魚姫なんでマジで消えちゃいそう…

ニキは帝王のかませにならないなかなーと思ったけどまあもうちょい引っ張るか…

ピュアも本来の顔見せてからすぐ負けたから帝王もそうなりそう

まあ純子はどうでもいいだろ
読者の思い入れとしてもバーグくらいだろ

喋り方の都合でしばらくピッピに話しかけるたびに1コマ使わないといけないんだよな帝王陛下

ピュアはなんとなくアスタロトのキャラには食いつきそうだなってイヤな核心がある

>その辺のおじさんでも時止めスイッチとか作れちゃうからなぁ
ゼブブが「そんなん悪魔にも出来ないよ」って言ってたけど本当にそれくらいすごいやつだった
あんなのもうメイドバイ帝王の悪魔の指輪レベルじゃん…

アスタロトも稀男も本物を求めているのは確かでその意味を見いだせない99.99999...の向こうにある1に続く行いとして人助けを選択あるいは無視できないのかもしれない

帝王はずっと吹き出しなしなのかな

純子はデブの時期が長かったから未だにそのイメージで固定されててあんま可哀想とかいう感情が湧いて来ないんだよな

>>>帝王がサタナキアに言ってたらしい「主流の理に抗い人間存在に勝てる方法が一つだけある」ってのが今の状況なんだろうか
>>すべてはそのための行動なのかな
>>全人類が悪魔の存在を知って対抗し始めたら悪魔も勝てないらしいし…
>その辺のおじさんでも時止めスイッチとか作れちゃうからなぁ
悪魔でも絶対に作れないとか言ってるからなあれ…原典からの翻訳行為によって生み出されるものが強力で扉開けて解放できる力もすごいし…

>時間停止装置はちょっとヤバすぎていまだに帝王のマジックアイテムが流れてきたんじゃないかと疑ってる
初期の初期に出たのにアレすごいよなぁ

>ピュアも本来の顔見せてからすぐ負けたから帝王もそうなりそう
メタ的な意味でも結局ミステリアスなうちしか格を保てないんだよな

>もうソロモンPTはハウスマンずっと呼んでろ
ハウスマン頼もしすぎて滅茶苦茶かっこよかった

いかんまた一話から読み始めてしまった

ササヤンがピュアとしてた釈迦の話
自分を正しく理解してほしいって望みが稀男の人格にも繋がってたりするんだろうか

純子は可哀想だけど長期間乳首デブ見せられた恨みでトントン

>いかんまた一話から読み始めてしまった
時間感覚が狂わされている…！

善が一番気に入ってた息子はなんだかんだ言って情の可能性
一人だけ超えてやるってバカだけど素直に言ってるしバカだけど自分の胎界に染まりきってないし
バカな息子ほどかわいいの権化かもしれなかった…

>>時間停止装置はちょっとヤバすぎていまだに帝王のマジックアイテムが流れてきたんじゃないかと疑ってる
>初期の初期に出たのにアレすごいよなぁ
頼まれてないのにアレ使って市民全員助けたクソニスもすごい

>>ピュアも本来の顔見せてからすぐ負けたから帝王もそうなりそう
>メタ的な意味でも結局ミステリアスなうちしか格を保てないんだよな
なんなら後ろ姿のハゲ親父の時点で結構格下がってるからな

純子が消えるのは分かってるけどさ…
だからってわざわざかわいい子供にしなくてもいいじゃない…

<>って今どこにいるんだ？

>善が一番気に入ってた息子はなんだかんだ言って情の可能性
>一人だけ超えてやるってバカだけど素直に言ってるしバカだけど自分の胎界に染まりきってないし
>バカな息子ほどかわいいの権化かもしれなかった…
自分の跡継ぎにはならないけど息子としては普通に可愛がってそうだな

最近の迷走ルーサー生々しくて好き

>まあ純子はどうでもいいだろ
>読者の思い入れとしてもバーグくらいだろ
三部で描写される前なら結構思い入れあったんだけどな純子
思ってた以上に頭パーだった

>>もうソロモンPTはハウスマンずっと呼んでろ
>ハウスマン頼もしすぎて滅茶苦茶かっこよかった
収め方がおじさんの天丼ギャグってのが痺れる

>いかんまた一話から読み始めてしまった
アンタはこれでお終いよ
バイバイ！「」フィストフェレスちゃ〜ん！！

まあ純子はクソニスと比べたら見劣りするけど単なる俗物なだけなんで…

情おじは胎界物としては最高級の一品なんだよな…
御すのが難しいけど

><>って今どこにいるんだ？
ソロモンの中だからリースの中のはず

一郎を見る限りだと善の胎界を出れば球体操作が衰えるんだよな
情おじの球体操作が下手くそなのは善の胎界にいながらも胎界ブツのスタンスからズレてることの象徴だったりするのか

鮒界市の奴らが消えるまで消えてないと簡単に地震が起こるから出てこれねえんだ

><>って今どこにいるんだ？
やっぱ原典からソロモンを扉にして来てるんじゃないかあれ

>情おじの球体操作が下手くそなのは善の胎界にいながらも胎界ブツのスタンスからズレてることの象徴だったりするのか
瞬間移動は球体操作の力だぞ

>>○○型とか区別付いてる読者はすげえよ
>主要なやつしか覚えてねえ！
>すげえよ

>>まあ純子はどうでもいいだろ
>>読者の思い入れとしてもバーグくらいだろ
>三部で描写される前なら結構思い入れあったんだけどな純子
>思ってた以上に頭パーだった
むしろ三部で思った以上にソロモンと渡り合ってる！って感動したが

情おじさんはなんか東郷の胎界に従ってるつもりでなんかズレてるから
そのズレが他と全く違う軸に特化した異常な能力につながってるんだと思う
周囲はそのせいか能力無関係にあざ笑うけど主水あたりはガチで苦手がっている的な

>>>まあ純子はどうでもいいだろ
>>>読者の思い入れとしてもバーグくらいだろ
>>三部で描写される前なら結構思い入れあったんだけどな純子
>>思ってた以上に頭パーだった
>むしろ三部で思った以上にソロモンと渡り合ってる！って感動したが
むしろ思った以上によく考えてて自分が消えるのも分かってるから自暴自棄になってるのかね

>>情おじの球体操作が下手くそなのは善の胎界にいながらも胎界ブツのスタンスからズレてることの象徴だったりするのか
>瞬間移動は球体操作の力だぞ
それは知ってるんだけど球体間移動以外の直接操作スキルが伸びてないのが変だなって

>むしろ思った以上によく考えてて自分が消えるのも分かってるから自暴自棄になってるのかね
だってめっちゃ頑張ってるのにみんな稀男稀男稀男稀男なんだもん

>最近の迷走ルーサー生々しくて好き
ルーサーの株戻るのかな…

聖子でもいざとなれば親父撃つのに何も殺さなくてもいいのに…とか言っちゃう情おじさんはちょっとまともすぎる

ハウスマンが「今頑張っているのは君だろう？」って握手求めて来るシーンの純子いいよね…

細かいことは全然分かってない
よく分からないままアスタロトの一瞬の輝きを見てなんて素晴らしいんでしょうって言ってるだけ

>>最近の迷走ルーサー生々しくて好き
>ルーサーの株戻るのかな…
まあなんかソロモンが弄ってたからかあんなの俺じゃない！！って言ってたし活躍の機会さえあれば何とか…

正義に対しての心配だけどあいつくれーしか次の当主やれんのいないしなー
俺への縮こまった依存やめてくんねーかなーって善のお父さんとして困ってる感けっこう好き

>聖子
こいつが何かするたびに関わる者が最悪な方に傾く

>むしろ三部で思った以上にソロモンと渡り合ってる！って感動したが
その辺も稀男だったらもっと…って思ってしまう

>>聖子
>こいつが何かするたびに関わる者が最悪な方に傾く
あいつかなりのサゲマンだよね

傀って天界地獄にあるこころの複製なのか直接こころを連れてきてるのかどっちだっけ
連続性がないから前者か

>ハウスマンが「今頑張っているのは君だろう？」って握手求めて来るシーンの純子いいよね…
まあ握手は成立しないで消える予兆なんだけども

純子のことちゃんと見て会話してくれたやつ
ソロモン
ハウスマン
メフィストフェレス

>>聖子
>こいつが何かするたびに関わる者が最悪な方に傾く
東郷家全員が毛嫌いしてるのなんとなくわかってしまう

今の純子の方針のピュアたま捕獲もうまくいくとは到底思えない…

球体操作の能力差ってなんか理由があったりするのかね
情おじとか単なる上手い下手のレベルじゃない差があるんだが

>>むしろ三部で思った以上にソロモンと渡り合ってる！って感動したが
>その辺も稀男だったらもっと…って思ってしまう
クソニスからすればたまったもんじゃないよこんな期待

俺の考察言っていいか？
真・無我いるだろ
あれは稀やんが実はずーっと根源的に持ち続けてた欲望が人格になった、「喜怒哀楽」が人格化した井戸カルテットや「愛おしさ」が人格化した純子みたいな存在な訳よ
本当ならば稀やんは人間的感情を持たないはずだった
なのに稀やんは一部でわざわざカレーを作り冷蔵庫の中身も細かく管理していただろ
つまり真・無我の正体は「食欲」が人格化した存在どぅわっ！
ベルトの意匠も捕食してる所に変わっているし井戸カルテットはかじられてるし無我は頭以外無くしてる
そしてやたらと頻発する口のアップからも間違いないだろう

>>聖子
>こいつが何かするたびに関わる者が最悪な方に傾く
なんでアイツの時だけみんな同情すんの…？って思ってたり
仁が死んだの知った時「なにも殺すことはなかろう」ってポロっと言ってる辺りの
情叔父さんの神の視点っぷりは異常

>最近の迷走ルーサー生々しくて好き
俺はなんかあそこがキツつて読み飛ばしてしまう…あの戦いを切り抜けてきたルーサーもこんなふうになってしまうのが受け入れづらい
…そう思うと俺思ってた以上にルーサーに期待してたんだなって

なんだかんだクソニスレックス問答ギリギリで生き残れた程度だし実はそこまで交渉能力高くない

>球体操作の能力差ってなんか理由があったりするのかね
>情おじとか単なる上手い下手のレベルじゃない差があるんだが
四大神獣の障壁を軽く突き抜けて移動してくるレベルだからな…あれできる奴悪魔にもいないんじゃないか

そういやクソニスとソロモンって面識あったっけ

>>聖子
>こいつが何かするたびに関わる者が最悪な方に傾く
そこまで絡みのないブコウスキー三男が破滅しかかってるの笑う

ピュアを引力圏外追放とか狂ってるよ

聖子がやたら人望あるとか勇がやたら強いとかはなんかそういう設定ってだけの感じがするんだよな

途中で終わったら本当に気が狂っちゃうから健康にしてほしい…

>聖子がやたら人望あるとか勇がやたら強いとかはなんかそういう設定ってだけの感じがするんだよな
勇はクソ強かっただろ！キレたとはいえあの年齢でレックスにそう簡単に勝てるもんじゃないよ

聖子はなんかカリスマを自分で全然制御できてないんだろうなって

勇は最大公転軌道のアカーシャ球体について語ってるコマで映されてたから多分それだ

キープだの安全に乗り切るだの
胎界主世界で生き残る気が無さすぎるシフトLトップの方々

主人公が覚醒してそれまでと性格変わる漫画はあるけど
クソニスに関しては拒否感持つ読者多いな

>主人公が覚醒してそれまでと性格変わる漫画はあるけど
>クソニスに関しては拒否感持つ読者多いな
真稀男チャンとかなら受け入れたけどあいつ絶対違うだろ！

ルーサーなんて元々ヘッドの鉄砲玉じゃん何期待してんだよレックスすら期待してないのに

>主人公が覚醒してそれまでと性格変わる漫画はあるけど
>クソニスに関しては拒否感持つ読者多いな
イカれてるので急造の別人格にバトンタッチして消えますこれはただ単に心の病気ですよ
とかそりゃ拒否感すごいよ

でも勇の最強の手札はピュアすらスタンさせる小話であってほしい…
いやピュア特攻でもあるのか…

>主人公が覚醒してそれまでと性格変わる漫画はあるけど
>クソニスに関しては拒否感持つ読者多いな
得体の知れないバケモノと無感情のロボット
どっちがマシかって言ったらね…

>つまり真・無我の正体は「食欲」が人格化した存在どぅわっ！
あの世界の食欲は行き詰まりのどん詰まりの最後の快楽すぎる

>もうソロモンPTはハウスマンずっと呼んでろ
稀男が居たときの安心感みたいなものを感じたハウスマンの頼れっぷりは

食に対して下手したらセックスよりネガティブな感情抱いてないこの作者…？

>ルーサーなんて元々ヘッドの鉄砲玉じゃん何期待してんだよレックスすら期待してないのに
ついて来れてるのはルーサーだけ、ってめっちゃ期待してるだろ

まあアチャパチャノチャも元を辿れば酒呑みの歌だからな…

>主人公が覚醒してそれまでと性格変わる漫画はあるけど
>クソニスに関しては拒否感持つ読者多いな
タロットアスが「どうせ別人格が目覚めてるだけだからそのうち戻る」みたいなこと言ってた時に目から鱗落ちたんだよな
そりゃそういう「稀男本人がいるのは揺るぎない事実」みたいな認識になるかって

>そういやクソニスとソロモンって面識あったっけ
あるけどクソニスは覚えてないし理解もできていない
ソロモンが稀男に暗示を掛けてクソニスは暗示に気づいたけど暗示を掛けた相手の正体までは不明だったと思う

>>>聖子
>>こいつが何かするたびに関わる者が最悪な方に傾く
>そこまで絡みのないブコウスキー三男が破滅しかかってるの笑う
あいつはアフリカに東郷を送るからなってニヤニヤしてなかったっけ？
アフリカの骸者がどの程度のもんか知らんけど勇いればなんとかなるやろ

>なんだかんだクソニスレックス問答ギリギリで生き残れた程度だし実はそこまで交渉能力高くない
精神的な立ち位置の特殊性が良くも悪くも出るよねその辺

悪魔の影響を抜きに考えたら東郷は人類最強勢力なんだろうか

>>主人公が覚醒してそれまでと性格変わる漫画はあるけど
>>クソニスに関しては拒否感持つ読者多いな
>タロットアスが「どうせ別人格が目覚めてるだけだからそのうち戻る」みたいなこと言ってた時に目から鱗落ちたんだよな
>そりゃそういう「稀男本人がいるのは揺るぎない事実」みたいな認識になるかって
本当の人格は稀男なんだってまあ正気ならそういう結論になるわな
正気の沙汰じゃないんだけどあいつの精神構造
というか胎界主世界の基準ですら頭おかしいよ

>キープだの安全に乗り切るだの
>胎界主世界で生き残る気が無さすぎるシフトLトップの方々
マイグレイトビジネスマン！ってだけで先生きのこれる気がしない

アフリカは昔の話が生きてんなら多分レックスの身内の拠点の一つがあるんだよな
少なくとも大惨事以降に純金製のコイン鋳造させてたらしいし

>悪魔の影響を抜きに考えたら東郷は人類最強勢力なんだろうか
ピュア…

>つまり真・無我の正体は「食欲」が人格化した存在どぅわっ！
まずい…稀男が食欲に溺れてるシーン全部確かめたくなってきた

>食に対して下手したらセックスよりネガティブな感情抱いてないこの作者…？
ネガティブな感情というか関心が強いから良い面も悪い面もよく見てる印象
飯はとにかく生きることの根源だという描き方もしてるし

>ピュア…
そういえば人間だったか

>>悪魔の影響を抜きに考えたら東郷は人類最強勢力なんだろうか
>ピュア…
勢力では無いっすね

金のガチョウだったブコウスキー兄弟も退廃してブツに落ちるし
元々ブツだったルーサーが身に余る地位に就いたらそらああもなる

殺技は人類の勢力に入れても良いですか？

>>>悪魔の影響を抜きに考えたら東郷は人類最強勢力なんだろうか
>>ピュア…
>勢力では無いっすね
ピュアたま自身にそのつもりがなくてもそこかしこでシンパが生まれるからなぁ
もはや宗教

>>つまり真・無我の正体は「食欲」が人格化した存在どぅわっ！
>まずい…稀男が食欲に溺れてるシーン全部確かめたくなってきた
言われてみると1部の稀男は異常に食に拘ってたな
大抵なんか邪魔されてたけど

凡蔵稀男(無我)_こっちが本物.xls

語りたい事ばかり出てくるなこの漫画はっ！

>>>悪魔の影響を抜きに考えたら東郷は人類最強勢力なんだろうか
>>ピュア…
>勢力では無いっすね
ピュア教徒は国作ったのにな…

今思いつく中でもあと2スレくらい語る内容あるわ

1部のはマジレスすると人間のフリとしての規則正しい食生活だと思ってはいたが