H90B105が雪でB1.5倍になってるからな…

雪の防御バフの力だよ

どうせ礫で襷も削り切れるから雪の仕様変更の恩恵受けまくってる
雪なら味方の襷削れないのもいいね

霰なんてだっせーよな！雪だよ雪

物理のユキノオー
特殊のバンギラス

メガノオーとバイバニラはゆき環境初めてだから結構かてえな！ってなる
不一致抜群くらいなら耐える

そもそもミミロップの猫だましインファがそこまで火力高くないという話もある

火力低いとは言わないけどメガとしてみると特性のゲタのないA136は高くないわな

ミミロップ特性の火力補正とかはないからな

でもやっぱりあられのダメージは返してほしい

雪のB上昇残したまま霰ダメージでボブの襷削りたい…

ノオーのこの顔好き
うおおお！ やってやるぞ！ って顔してる

スーパーまでならスレ画でやっていける
ハイパー以上は…うん…

剣舞ミミロップなんてのもいるくらいだからな…
素の火力はまあまあ程度でしかない

オーロラベールで更にドン！

メガユキノオーの物理耐久が記憶と違う

>剣舞ミミロップなんてのもいるくらいだからな…
>素の火力はまあまあ程度でしかない
キモの通りの良さが強みだからなメガミミ……
もんだいは通りの良さの片方の恩返しを失ってることだけども

雪下の氷タイプに対してタイプ特性を忘れてんのか舐めてんのか物理で突っ張ってきて返り討ちにされる奴が割といる
まあ弱点多いから総合的にそんなにカチカチでは無いんだけど

ちゃんとファイアローのフレドラで死んでくれてなるほど…ってなった

>メガユキノオーの物理耐久が記憶と違う
そりゃ記憶にない耐久だからそりゃそうだよ

>ノオーのこの顔好き
>うおおお！ やってやるぞ！ って顔してる
素ノオーはやる気満々のポーズしてるし
メガノオーはぶちかましの体勢とってるのもある

>ちゃんとファイアローのフレドラで死んでくれてなるほど…ってなった
流石に4倍は許して

>>ちゃんとファイアローのフレドラで死んでくれてなるほど…ってなった
>流石に4倍は許して
4倍はメガバンギさんも耐えられんからな…

一致炎は流石に死ぬ

>もんだいは通りの良さの片方の恩返しを失ってることだけども
お前もメガトンキックを使わないか？

>4倍はメガバンギさんも耐えられんからな…
本当か？

一致4倍は流石にきつい

>>>ちゃんとファイアローのフレドラで死んでくれてなるほど…ってなった
>>流石に4倍は許して
>4倍はメガバンギさんも耐えられんからな…
あいつおくびょうフーディンのきあいだまならH振りだけで確２にするぞ

硬いんだけどじわじわ削られて死ぬ

メガメノコとかでも思うけど雪のB1.5倍思ったよりかてえ

雪降らし要員は他にもいるけど御大はやっぱり強いよ

雪パのマンムーがえらいえらすぎる
でもなんかこいつ他の天候パにも混ざるな？

>4倍はメガバンギさんも耐えられんからな…
あいつ気合玉耐えやがった…

メガラグとか来たら流行るか？

>雪パのマンムーがえらいえらすぎる
>でもなんかこいつ他の天候パにも混ざるな？
砂パでも使えそう

>メガメノコとかでも思うけど雪のB1.5倍思ったよりかてえ
硬さを実感する時より脆さを実感する方が多いけどな…典型的な自分で使ってると微妙だけど相手に使われると嫌なやつ

>メガラグとか来たら流行るか？
いますいすいアタッカーほぼいないから流行る余地はかなりある
というかみずじめんがいねえ

氷以外への恩恵がなすぎて逆に単体で完結してるメガノオーメノコ

氷は脆すぎるからこれぐらいやってもまぁ…

鈍足故に天候書き換えできるが鈍足故にそのまま殴り倒される…

不一致だと気合玉を耐える奴と比べるのは酷だよ
なんで4倍120技を耐えるんだよ

一応HB特化すればリザXの竜舞ニトチャぐらいまでなら耐えたりする

バンギは物理方面も普通に硬いのどうなってんだよ

>一応HB特化すればリザXの竜舞ニトチャぐらいまでなら耐えたりする
竜舞ニトチャ両採用してることある？

天候の1.5倍補正は実際使うとかなり頼りになるよね

>氷以外への恩恵がなすぎて逆に単体で完結してるメガノオーメノコ
まあ元々ゆきふらしがそういうもんだからな…
恩恵受けるポケモン複数入れるぐらいなら単体で使った方が明らかに構築のパワーが高い

>バンギは物理方面も普通に硬いのどうなってんだよ
数値だけなら物理の方が硬いんだよ！

>バンギは物理方面も普通に硬いのどうなってんだよ
600族なので

>まあ元々ゆきふらしがそういうもんだからな…
>恩恵受けるポケモン複数入れるぐらいなら単体で使った方が明らかに構築のパワーが高い
作るか……天候起動特性のみのパ！

>天候の1.5倍補正は実際使うとかなり頼りになるよね
こだわりアイテム無くなると特に強く感じるけどステータス1.5倍って強いよな…

雪降ってたら吹雪で凍る確率3割に戻さない？
今すぐ溶けるんだからいいだろ

逆に雪で固くなったせいで無駄に長居して壁を消費してしまうアロキュウ…

単体で完結させない天候パでいくとやっぱりしめったいわとかが欲しくなる

雪降ってたら氷タイプだけ回避率上がって欲しい

氷岩タイプならBD1.5倍を使い分け可能！

>雪降ってたら氷タイプだけ回避率上がって欲しい
語尾にゴーリをつけろよ

>氷岩タイプならBD1.5倍を使い分け可能！
耐性がうんちすぎる…

>氷岩タイプならBD1.5倍を使い分け可能！
鋼4倍ガチで弱そう

>竜舞ニトチャ両採用してることある？
あくまでそのぐらいのラインまでは耐えるって話ね
今使われる炎技大体特殊かフレドラだから4倍耐えるのかよ！ってシチュあんま起きないんだよね

カバも嫌い

メガメノコはゆきふらし発動を任意でズラせるのが役に立ったりする

ノオーは両刀だからバンギに比べると柔らかい

>氷岩タイプならBD1.5倍を使い分け可能！
現状アマルルガだけだっけ

>>氷岩タイプならBD1.5倍を使い分け可能！
>現状アマルルガだけだっけ
ヒスイクレベース

>>氷岩タイプならBD1.5倍を使い分け可能！
>鋼4倍ガチで弱そう
格闘も4倍だし地面も弱点だぞ
サブウェポンで気軽に致命傷の確率高すぎ！

>現状アマルルガだけだっけ
ヒスイクレベースもいる

奇跡の雑魚複合だよな氷岩

アマルルガとヒスイクレベースって聞くと結構やれそうに聞こえてこない？

耐えて返すタイプのポケモンに氷岩複合はちょっと

>奇跡の雑魚複合だよな氷岩
待てよ攻撃面で見ればかなり強い方なんだぜ？
防御面は考えない方がいい

>アマルルガとヒスイクレベースって聞くと結構やれそうに聞こえてこない？
……

>アマルルガとヒスイクレベースって聞くと結構やれそうに聞こえてこない？
アマルルガが足手まといすぎる

ガラスタイプと言っていい鋭さと脆さ
鋼にも負ける

どっちも遅いからかな
高速アタッカーがいたら評価変わるかも

>奇跡の雑魚複合だよな氷岩
俺はどれだけ種族値盛られても一致インファで死ぬぞー！

>アマルルガとヒスイクレベースって聞くと結構やれそうに聞こえてこない？
むしろその二匹のせいでやれないイメージが強くなってるだろ
高速アタッカーの氷岩なら普通に使えるとは思う…火力や命中が不安だが

>待てよ攻撃面で見ればかなり強い方なんだぜ？
>防御面は考えない方がいい
何で防御が売りのクレベースに渡すんですか

>奇跡の雑魚複合だよな氷岩
攻撃面とか天候バフ考えると草虫とかよりはマシな気がする

ヒスイクレベース使おうと思ったけど原種ならその辺の奴らの一致インファイト耐えるけどヒスイは無理みたいなの多すぎて流石にやめた

草・氷も大概だと思うんだけど思ったよりも弱さは感じないよなメガノオー

鈍重だけど耐久性が高いイメージに合致するのは鋼だけで岩と氷はどちらかというと速攻向きのタイプなんだよな…

>何で防御が売りのクレベースに渡すんですか
マジで硬すぎた時どうなるかやらなくてもわかるからです

ヒスイクレベース使うならクレベースでいいかな…

原種が目の上のたんこぶなのは珍しいよねクレベース

スペックはともかく原種と比較してヒスイクレベースが何できるかよく知らないな…

>草・氷も大概だと思うんだけど思ったよりも弱さは感じないよなメガノオー
これは極端に相性が別れるから強いやつには徹底的に強い部分がチーム戦で有効なんだよな

攻撃としては優秀ってよく言われるけど氷も岩もなんか命中不安定なイメージしかない

まあでも弱点が弱点すぎてサザンドラの不一致火炎放射でも確１だからなぁ…

>スペックはともかく原種と比較してヒスイクレベースが何できるかよく知らないな…
ひょうざんおろし　120/85
3割怯み

>草・氷も大概だと思うんだけど思ったよりも弱さは感じないよなメガノオー
氷等倍の草は強い

>>スペックはともかく原種と比較してヒスイクレベースが何できるかよく知らないな…
>ひょうざんおろし　120/85
>3割怯み
なんか知らないけど鈍足の専用技に怯み入れたがるよな

>氷等倍の草は強い
なんと炎も等倍にできる草がいるんですよ
メガフシギバナって言うんですけど

草技って結構痒いところに手が届くんだよな

炎と鋼には何もできず死ぬ代わりに水と草には無敵みたいなのが草氷

雪って寒くて凍えるから氷タイプ以外に毎ターン固定ダメージ入るようにしてほしい

せんせいのつめを使えってことだな！

>ひょうざんおろし　120/85
おお！
>3割怯み
トリル必須やめろ

>雪って寒くて凍えるから氷タイプ以外にすばやさ低下入るようにしてほしい

>スペックはともかく原種と比較してヒスイクレベースが何できるかよく知らないな…
タイプや技的にはトリルアタッカーとしての適性が高まってる
でもSが+10されたせいでジャイロの火力落ちたりトリル下で抜けない相手が増えてるというなんかよくわからん調整

パオジアンなら欲しがると思う氷山

逆立ちしてもメガメガニウムに勝てない悲しい草

3ターン雪に見舞われると凍るようにしよう

氷山おろしという威力120命中85怯み3割といロマン技は使えるHクレベース

スピスワヒスイクレベース……！

水草地を受けて草・氷で切り返せるからえらい
あと地味に物理と特殊どっちもいる

アロキュウコンがサザンのラスターカノン耐えたりするから雪って怖い

地面等倍の氷と氷等倍の草だから強いよね草氷

>アロキュウコンがサザンのラスターカノン耐えたりするから雪って怖い
なんかおかしくない？

氷受けに来る水に草が刺さるのがいいんだ
鋼は受けに来ないでくれ

とはいえエッジが命中80威力100でつららおとしが命中90威力85と見ると
専用技だけあってひょうざんおろしは怯み機能しなくてもなかなか破格の性能してる

技威力が高いのがいいよね

ヒスイクレベースが上からひるみ運ゲー押し付けられる相手は一体誰を想定してるんだろうな

>アロキュウコンがサザンのラスターカノン耐えたりするから雪って怖い
ラスカには防御上昇関係無…いやオーロラベールが強いだけじゃねーか！！

>アロキュウコンがサザンのラスターカノン耐えたりするから雪って怖い
それ多分雪のせいじゃないっすね…

パッと見ポテンシャルは感じるのにいざ使うとクソ弱いし相手が使ってもクソ弱い
微妙な火力で耐えられてからの見え見えのつぶて読まれ交代が悲しい

背中がロボかなんかみたいな佇まいでカッコいい

>パッと見ポテンシャルは感じるのにいざ使うとクソ弱いし相手が使ってもクソ弱い
>微妙な火力で耐えられてからの見え見えのつぶて読まれ交代が悲しい
礫なんか打つのが悪い

>背中がロボかなんかみたいな佇まいでカッコいい
デカいブースターみたいな感じになるよな

礫読み交代読み吹雪だぞ

>微妙な火力で耐えられてからの見え見えのつぶて読まれ交代が悲しい
そこで吹雪を撃てば交代先に結構なダメージ入るけど

>ヒスイクレベースが上からひるみ運ゲー押し付けられる相手は一体誰を想定してるんだろうな
それこそメガユキノオー抜けるの地味に面倒くさいぞ

ヒスイクレベースって雪掻きあったよな？と思って調べたら無くてびっくりした

交代せずそのままツッパられたら上取られてる分死ぬから礫撃たざるおえないの理解るよ…

つぶて交代読みで普通に殴ったところでどうせ出てくるのは氷とか草半減の敵だろうしそのまま死ぬんだよね…

んん…メガヤキノオーですぞ…
ボバルドンボロカロスボブリアスボシレーヌなどに強く低火力物理も無理やり数値受け出来ますぞ…

4倍が無いうえに大爆発持ってるバイバニラも結構強いから悩ましい

礫で落としたとこで出来ることたかが知れてるんだから後続に先制技持たせといてこいつはとにかく全力で火力投げたほうがええわ

物理面耐えやすくなったとは言え結構明確なデメリットなんだよなあ素早さ種族値30減るの…

メガフシギバナを使って分かるあの耐性と素早さと回復の有難さ
カバとかアシレとかラウドボーンより早いから眠り粉も撃ち放題

バイバニラ最早強いポケモンなの面白いよな

>物理面耐えやすくなったとは言え結構明確なデメリットなんだよなあ素早さ種族値30減るの…
カバとかマリルリに抜かれるのマジでめんどい

すばやさ50前後の激戦区よ

御大はメガになったところでどうせメガフシギバナみたいに場持ちよくならんし火力も微妙だし元々有利な奴に有利なだけのポケモンだからわざわざメガするほどのことか？って感じがする

雪ターン数減らさないためにさっさと退場してもらうために吹雪でいいけどじゃあ捲くり返せるような高速雪アタッカーがいるかと言われると…

そもそもこれまでの霰って砂嵐の色違いみたいな感じだった気がする

ツンベアーってそこそこな配分してるけど技がゴミカスなのかな

吹雪リフスト大地気合玉でいけ

>>物理面耐えやすくなったとは言え結構明確なデメリットなんだよなあ素早さ種族値30減るの…
>カバとかマリルリに抜かれるのマジでめんどい
でもそのおかげで砂退けられるし…

バイバニラは受けの後出しを許さない挑発がめちゃくちゃキモい
あんなINT低そうなのに相手を挑発する知能なんかあるのかよ

メガケケンカニもS下がるのかなり気になる
カバに上からあくびされてんじゃねーぞ

ぶっちゃけ雪って他で活かさなくていいと思う

>ツンベアーってそこそこな配分してるけど技がゴミカスなのかな
あいつ起用理由だいたい雨パだからちょっと方向性が違う

カバ遅いけど遅い中じゃ早い方なのムカつく

>>>物理面耐えやすくなったとは言え結構明確なデメリットなんだよなあ素早さ種族値30減るの…
>>カバとかマリルリに抜かれるのマジでめんどい
>でもそのおかげで砂退けられるし…
上書きできるのはメガシンカの仕様だろ

>お前もメガトンキックを使わないか？
ギガインパクトするね…

>メガケケンカニもS下がるのかなり気になる
>カバに上からあくびされてんじゃねーぞ
トリルすれば最強！

ケケンカニってトリル前提のイメージしかない

現状だとゆきふらし勢みんな何かしら個性あるよね
って言おうと思ったけどアマルルガ何するのか分からん
何するの

>ケケンカニってトリル前提のイメージしかない
先制技あってだいたい一発耐えられるくらいの耐久はあるから全然そんなことはない

>バイバニラは受けの後出しを許さない挑発がめちゃくちゃキモい
>あんなINT低そうなのに相手を挑発する知能なんかあるのかよ
(トルコアイス屋のアレ)

雪かきでもっと強いポケモンいたらつまんねえ芸人がもっと輝くのに

そろそろメガシンカ後専用でいいから場に出たらトリックルーム展開するやつ来てくれないかな

>メガケケンカニもS下がるのかなり気になる
>カバに上からあくびされてんじゃねーぞ
ダブルでトリパエースとして使ってるから下がってくれなきゃ困るんだが…

>現状だとゆきふらし勢みんな何かしら個性あるよね
>って言おうと思ったけどアマルルガ何するのか分からん
>何するの
お…オーロラベール

アマルルガは鳴き声が綺麗だから

>そろそろメガシンカ後専用でいいから場に出たらトリックルーム展開するやつ来てくれないかな
メガカラマネロに期待してる

>雪かきでもっと強いポケモンいたらつまんねえ芸人がもっと輝くのに
パッチルドン待ちかな…

そういえば他のに比べてあんまりチャンピオンズ後のメガケケンカニの話聞かないけどどうなの

>>現状だとゆきふらし勢みんな何かしら個性あるよね
>>って言おうと思ったけどアマルルガ何するのか分からん
>>何するの
>お…オーロラベール
みんなできるな……

トリルも今は強くないし難しい

>>雪かきでもっと強いポケモンいたらつまんねえ芸人がもっと輝くのに
>パッチルドン待ちかな…
チルドン可愛いから好き

チャンピオン帯でメガユキノオーとコータスが入ったトリパ見た
トリルコータス対策をガブリアスに頼ってたからかなり困った
吹雪かわして勝った

新たな論理の希望らしいな

オーロラベールはそれこそ4倍無くて爆発と挑発持ってるバニラでいいだろ

カバを確実に殺すためだけにリフスト入れるべきかどうか

ゆきかきは未だに日和ってゆきかき特殊アタッカー出してないからなあ

パッチルドンは電気氷が両方一致で超威力の電気技持ってる雪かきってめちゃくちゃ強そうなのに剣盾の時パッとしなかったな
やっぱS55は倍でも遅いか

>カバを確実に殺すためだけにリフスト入れるべきかどうか
入れていいだろ
楽しいぞ

メガ使う雪降らし要員だとライバルが強すぎる

>何するの
一回ぶつかったけどカバに下取られてふぶきを外して沈んでいったので
結局よくわからない…

砂はダメージ+特防アップだから雪もダメージ+防御アップにすべき

鈍足メガシンカって普通に使ったら良くて一匹持って行って後は有利対面の相手に上から殴られて終了って事が多いから何か微妙に感じる
サイクル構築向きなんだろうけど受け出しがメガ前になるの関係上初手選出以外使い辛そう

カバHDだと吹雪じゃ落ちないのか
やばいなこいつ

かわいいかわいい俺のウルガモスのおやつ

>砂はダメージ+特防アップだから雪もダメージ+防御アップにすべき
その場合は水と鋼辺りもスリップダメージ無効追加されると思うぞ

>カバを確実に殺すためだけにリフスト入れるべきかどうか
初手カバやるならメガシンカ切っちゃだめだぞ

アマルルガはまずチャンピオンズにいないから活躍するかまだ未知数だしな

>その場合は水と鋼辺りもスリップダメージ無効追加されると思うぞ
さすがに鋼優遇すぎる

>かわいいかわいい俺のウルガモスのおやつ
ほい蝶舞よみ岩雪崩

>アマルルガはまずチャンピオンズにいないから活躍するかまだ未知数だしな
いるよ！！！

>初手カバやるならメガシンカ切っちゃだめだぞ
そうなの？

カバは4つの技候補あまりにも多すぎて使う側も対峙する側も何使うかずっと頭悩まされるのは登場から変わってねえな！！

>そういえば他のに比べてあんまりチャンピオンズ後のメガケケンカニの話聞かないけどどうなの
数値通りにそこそこ強いトリパエースで語ることなんかないだろ
あとはマッパ再剝奪されなかった運営の恩情に感謝といった感じ

だいちのちからならともかく岩雪崩搭載するメガユキノオーはさすがに見たことないな…

カニはインファで耐久落ちるのがだめ

>>初手カバやるならメガシンカ切っちゃだめだぞ
>そうなの？
上から動かれるからな

>>初手カバやるならメガシンカ切っちゃだめだぞ
>そうなの？
確2で素早さ逆転するってことは先制怠けるされるってことだからな…

メガユキメノコじゃなくてあえてメガユキノオー使ってる人って何考えてるんだろ…対戦しか興味ないんかな

>メガユキメノコじゃなくてあえてメガユキノオー使ってる人って何考えてるんだろ…対戦しか興味ないんかな
かっこいいだろうが