こんなん禁止だろとか言われてたオブニクシリス……

スレ画は一応すぐ生物出るから他の英雄譚たちよりは評価されてたよ
ここまでだとは思われてなかっただけで

4マナだったら流石に弱すぎるんだろうか
バランス調整って難しいね

プレビューで強いだのぶっ壊れだの言われてたカードの8割が大して使われることなく沈んで行く気がする

こいつは強いことしか書いてないのに評価低いなあって思ってた

実際スレ画100円だったからな

裏面キキジキの下位互換すぎてざっこwww

クハビはプロでさえ瞬速は？とか言ってたな

似てるカードがあると評価間違うよね

リドラーもウロボロイドも全然評価されてなかったね

リドラーって最初から高くなかったっけ

ここまで晴れる屋が調子乗って吊り上げると思われてなかっただけでリドラーは評価されてたよ

ウロボロイドはシェオルの例もあったからコイツも生き延びればいけるか…？くらいではあったろ

ウロボは生きてりゃ強いっスね生きてりゃぐらいの感覚だったと思う

本体とクリーチャー同時に出すエンチャントって強いよね

オーコや死者の原野でさえ使って初めてってとこあるから…
原野なんて記憶失って改めて見たとしても土地7枚？遅すぎ以外の感想出てこない

>本体とクリーチャー同時に出すエンチャントって強いよね
第1章見誤った感あるな
宝物だしてマナ加速するのが想像以上に嫌だった

4コストで耐性なしで出た時仕事しないのはちょっと…って言われてたシェオル

その前の環境にレンジャークラスがあったから気付くべきであった
着地したら除去2枚要求される置物は強いって

寓話は各能力だけ見ると相応の強さでしかないな〜ってなるんだけど使ってる時にはどの能力も有りがてぇってなるからスポイラーで完璧に見抜くの本当に無理だと思う

>オーコや死者の原野でさえ使って初めてってとこあるから…
>原野なんて記憶失って改めて見たとしても土地7枚？遅すぎ以外の感想出てこない
その時代の最強デッキはケシスコンボだったけど落ちる直前まで見つからなかったしな

原野はちゃんと180円で買ったぜ

それだけコピーは警戒されてるってことでもあるけど
実際ほぼゴブリンとルーティング用で注目されてた3章が役に立つことってほぼ無いよね

>それだけコピーは警戒されてるってことでもあるけど
>実際ほぼゴブリンとルーティング用で注目されてた3章が役に立つことってほぼ無いよね
偽キキジキがしっかり機能したらほぼ勝ちぐらいになっちゃうから記憶に残りづらいけど役には立ちまくったぞ

最近だと没頭は前評判通り強い

>実際ほぼゴブリンとルーティング用で注目されてた3章が役に立つことってほぼ無いよね
キキジキ本体がゲームエンド級だからそれはないかな…

>それだけコピーは警戒されてるってことでもあるけど
>実際ほぼゴブリンとルーティング用で注目されてた3章が役に立つことってほぼ無いよね
裏が動けないのは除去られてたからでなぜ除去られるかといえば驚異だったからでしょ
税血とかコピーしまくってリソース勝ちしたり2体並べてエンド前コピーしたりして
完璧なフィニッシャーだったよ

アンリコマンとか過大評価だろリドラーいるから使われないみたいな前評判だったのにすげえ活躍してるな

>アンリコマンとか過大評価だろリドラーいるから使われないみたいな前評判だったのにすげえ活躍してるな
入るデッキが違ったね

>アンリコマンとか過大評価だろリドラーいるから使われないみたいな前評判だったのにすげえ活躍してるな
本体が普通に強い…

>裏が動けないのは除去られてたからでなぜ除去られるかといえば驚異だったからでしょ
>税血とかコピーしまくってリソース勝ちしたり2体並べてエンド前コピーしたりして
>完璧なフィニッシャーだったよ
機能する前に除去られるって意味で別に弱いとは言ってない
あんまり警戒されてなかったゴブリントークンがかなりの脅威だったって話

>着地したら除去2枚要求される置物は強いって
大体これ
出てくる生物と本体どっちも無視できない置物は強い
カウンターする以外で損することなく潰せない…

いうて裏返ってもコピーするやつがいなくてまごついてることよくあったぞキキジキ

>あんまり警戒されてなかったゴブリントークンがかなりの脅威だったって話
これは本当に軽視してた…
こいつに除去使ってたら本体に使う除去が無くなるし…

当時はインフレ続いてたからロングゲームを想定するカードは弱いと刷り込まれてた希ガス

コピーは間違いなく強いがそれメインで組むには除去が当たりすぎるからな

まごついててもいいんだよコピー先引いた時点で始まるんだから
それにフィニッシュ手段が別にないわけじゃないし
そもそも3マナが無視できないフィニッシャーに化ける時点で脅威なんだ

嵐追いも似たような強さだと思う

3章があるからトークンに除去切りづらいんだけどね

だから告別するんですね

未だにブラストダームとマスティコアの強さがよくわからない
俺が使っても弱いのに他人が使うと別物になるの不思議すぎる

生物出してルーティングできて対処されなきゃ終わる3マナフィニッシャーだもんな…

俺もコピーの部分は期待外れだったなぁ
雑に出してあんまり除去使いたくない宝物ゴブリンが強い強い

フル投入できて利点しかない3マナフィニッシャーってなんだろうな

ルーティングのタイミングがあまりにも強すぎる

トークン放っておくと次のターン3枚アクセスから5マナアクションされるから大抵除去しないとならん…

ちょっと弱いラネリーを出してあとはなんか0マナでやってくれる豪華なオマケに文句は言えねぇ

トークンに除去切りづらいのなんでかって話だけどね

ルールス原野オーコウーロナドゥあたりがプレビューでどんな評価だったのか気になる

3章のゴブリンは除去されて当然だから期待してない
それを囮に別のフィニシャー出すね…

強さが知れ渡ってからはトークンも即除去してたわ
というかこいつの方放置して負けたことの方が多い

ナドゥは出た瞬間からウィザーズって馬鹿なんだって言われてたと思う

オブニクシリスは確か黙示録シェオルの後でシングル価格がちょっと壊れてたこともあってすごい値段ついてたな

まずトークンを除去してください
税血も2マナ3/2は人が殺せるサイズなのでどうにかしてください
次に墓地の侵入者に除去と護法で手札2枚切ってください
キキジキが裏返りましたね？ゲームが終わるので除去してください
おっとシェオルちゃんだほっとくと死ぬので除去してください
除去が！除去が足りねえ！

>ナドゥは出た瞬間からウィザーズって馬鹿なんだって言われてたと思う
各クリーチャーに2回までのテキストは何回も何回も読み返したわ
俺の頭がおかしくなったのかと思った

オーコって今見ても全然強そうに見えない
でも使うとクソ強い

>まずトークンを除去してください
>税血も2マナ3/2は人が殺せるサイズなのでどうにかしてください
>次に墓地の侵入者に除去と護法で手札2枚切ってください
>キキジキが裏返りましたね？ゲームが終わるので除去してください
>おっとシェオルちゃんだほっとくと死ぬので除去してください
>除去が！除去が足りねえ！
めんどくせ告別すっか

>除去が！除去が足りねえ！
思い出して腹が立ってきた墓地の侵入者は許さない

雑魚だと思われてたけど強かったと強いと思われてたけど想定以上に強かったをちゃんと別にしたい
そういう点ではマジで前者からの鏡割りはマジすごい

某まとめサイトにホガークプレビュー時の記事が残ってるけどコメント欄でゴミ扱いされてるのデジタルタトゥーだろ

墓地の侵入者はマジでナイスカードだったな

ウロボロイド「切り落としとかクソつまんない消えろ」
切り落とし「ほいよｗ」
これにアナグマモグラが追加されて凄いことになった

それで言うと狼男ってごく一部以外は弱い弱い言われて本当に毎回弱いから凄い

>未だにブラストダームとマスティコアの強さがよくわからない
>俺が使っても弱いのに他人が使うと別物になるの不思議すぎる
ブラストダームは当時のスペックとしては3T目に出るから強い
マスティコアは大量のマナ基盤があって相手にプロテクション持ちみたいな小粒のクリーチャーがそこそこ居ると強い

あの頃のラクドスほぼそのままでパイオニアでも覇権獲っちゃったからな…

>ルールス原野オーコウーロナドゥあたりがプレビューでど​んな評価だったのか気になる
ルールスウーロナドゥは最初からヤバい扱い強いて言うとウーロはちょっと悠長ではと怪しまれていた
原野はまぁ言わずもがなオーコはプレビュー次点では「食物トークンとは一体…？」ってなって鹿にする部分とか忠誠度5はあんまり見られていなかった
出てないけどアトラクサも「バトル…？？」ってなってテキストあんまり読まれてなかった

>未だにブラストダームとマスティコアの強さがよくわからない
アホほど除去が強い環境で被覆4/5/5は勝負を決められる十分なスペックだった

現代でも被覆4/5/5は余裕で通用するからな
トランプル欲しいけど

レザーヘッドがサイドボード後に大暴れしてるのを見るとダームもたぶんまだ弱くないよね

プレビューの時は2枚目3枚目でてきたらどうなるかとかが意識の外になりがち

神河発売当時の開封動画とか見るとスレ画出てあー…英雄譚かぁ…当たりねえんだよなぁ…みたいなリアクションになってるの逆に面白い

寓話は当然としてあの時代の黒から絶望招来の禁止も仕方ないんだけど
銀行破りは単純なパワーとしては大分どうでもいいカードだと思う

アトラクサは5色ニヴの実績あったから多分それなりに使えるだろうってのが多かった印象
その要因になった5色ニヴは完全ネタ扱いだった

>プレビューの時は2枚目3枚目でてきたらどうなるかとかが意識の外になりがち
どういうデッキになるかイメージできると良いんだけどなかなかね
コーリ鋼は構築イメージしやすかったからそれ出来て強い判定できたな
安いうちに4枚抑えられた

プレビュー時ってこのデッキに入るよねこういうデッキが生まれそうだよねとか話しても否定されることが多い
あとでやっぱ入るじゃんとモヤモヤする

環境に新アーキや現状流行ってないアーキ作り出すカードを正確に評価するの難しい

>まずトークンを除去してください
>税血も2マナ3/2は人が殺せるサイズなのでどうにかしてください
>次に墓地の侵入者に除去と護法で手札2枚切ってください
>キキジキが裏返りましたね？ゲームが終わるので除去してください
>おっとシェオルちゃんだほっとくと死ぬので除去してください
>除去が！除去が足りねえ！
シェオルみたいなクリーチャーは除去耐性がとか出た時に仕事がとか言われるけど他の脅威で除去札切らせられるかどうかという環境要素が大きいわな

>銀行破りは単純なパワーとしては大分どうでもいいカードだと思う
ベースは秘本だしな
禁止するほどではなかったけどいろんなところに出張しまくってたのは確かだ

マジでレビューから強すぎだろと言われててずっと強すぎるやつだとオークの弓兵

嵐追いというか1マナの強カードはほんと嫌い

銀行破りは機体要素がちゃんと強い部分だったのは見抜けなかった

>諜報ランドはちゃんと500円で買ったぜ

>マジでレビューから強すぎだろと言われててずっと強すぎるやつだとラガバン

X枚引けやと言われてたハイドロ

原野もそうだけどM20はどうせ基本セットだと舐められ気味だったからか評価大逆転カードの宝庫だったな

>X枚引けやと言われてたハイドロ
ニッサみたいなバグマナ加速が追加で来ると思わないし…

>環境に新アーキや現状流行ってないアーキ作り出すカードを正確に評価するの難しい
むしろ既存のデッキに入れることしか考えずに評価するのは勘弁してほしいなと
それは誰だって分かることだから

M21だけどガーガロス先生は出た時に何もしないカードでも強いこともあるということをPWたちに教えてくれた

>>X枚引けやと言われてたハイドロ
>ニッサみたいなバグマナ加速が追加で来ると思わないし…
これよく言われるけど献身環境のスゥルタイとかでもうフィニッシャーだったんだよね

>>環境に新アーキや現状流行ってないアーキ作り出すカードを正確に評価するの難しい
>むしろ既存のデッキに入れることしか考えずに評価するのは勘弁してほしいなと
>それは誰だって分かることだから
無理をおっしゃる

おかしいのハイドロじゃなくてニッサだからな
門の頃にも使われてたけど文句言うような性能じゃなかった

>M21だけどガーガロス先生は出た時に何もしないカードでも強いこともあるということをPWたちに教えてくれた
デカブツの到達が正当に評価されるようになったのは良いことだ

>これよく言われるけど献身環境のスゥルタイとかでもうフィニッシャーだったんだよね
言うてそんころはそこまで使われてなかったし…

混成体はスゥルタイの時点でミラーはこいつ引いた枚数で決まると言われるぐらいには影響与えてたからな

１枚で２つ以上の仕事したり２枚以上の交換が必要になるカードは強い
コイツはどっちもこなす

>M21だけどガーガロス先生は出た時に何もしないカードでも強いこともあるということをPWたちに教えてくれた
メインに入れる前提の評価ばかりしてサイドで使うことが抜け落ちてることが多いな

強いカードは環境に活かされているカードも多い

ガーガロスは環境の変化で使われるようになったけど登場時は実際微妙だったんだし評価外れた扱いするほうが違和感ある

ボロエネのカードもフレージもアジャニも全部狂った強さなんだけどMH3前のモダン環境にボロスなんて存在しなかったので「オセロットは強そうだけどさ…」って感じだったよね

サイドカードで強いというのは環境依存ってことだし
デッキの核になってない以上プレビューで評価するのは無理だよ

令和のタンカヴーこと意地悪な狼

ガーガロスは後期根本原理をだいぶ支えたなぁ

>無理をおっしゃる
既存のTire1デッキに入らないタイプのカードについてボロクソに言わないだけでいいのよ

長老はプッシュ衰微が効かないせいで下環境でも採用された経歴持ちだからな

シングル予約100円とはいえ実カード出たころには1000円2000円だったのを初動100円レア扱いはちょっとずるい気がしなくもない

>ガーガロスは環境の変化で使われるようになったけど登場時は実際微妙だったんだし評価外れた扱いするほうが違和感ある
とはいえ3ハゲのせいで重いクリーチャー殆どキツイよねってろくに強みを見ずに雑に処理されてたフシがあったのは否めない

それこそガーガロスはちゃんと環境込みで語らないと変な評価されると思う
活躍したのは主にサイドでだし
根本原理が間に合えばよかったので繋ぎの役目だし
3マナで野獣（5/5)が跋扈する世界だったのではっちり受け止める6/6が強かった
だから強かったのは本当ただどの環境でも強いかは別

探ケモって強かったけど初見で想像したほどの強さはなかったな…
ローテ後の緑入ったデッキでとりあえず4マナ域に入るけどデッキが洗練されるにつれ抜けていくカードだった

>3マナで野獣（5/5)が跋扈する世界だったのではっちり受け止める6/6が強かった
なんですかバトルマンモス（6/5）じゃ受け止められないって言うんですか

>ガーガロスは後期根本原理をだいぶ支えたなぁ
これに関してはガーガロスが強いんじゃなくて根本原理が強いんだよな
どこまで行っても"ついで"のカードではある
言い方難しいけど定着すれば強いを上手い事できる構築が偉いよね

何故か未だにちょっと下げられるガーガロス君に悲しき今…

ゼロ除算はカウンターでも出たやつバウンスでも打ち得になってるけどいいのかなぁと思いながら使ってた
良くなかった

緑騎兵だな
スタンでの強さも驚きだったし下でも使われるとは思わんかった

だから除去耐性持ってないクリーチャー評価の話になるたびにガーガロスを挙げるのはちょっと違うよなとなる

>何故か未だにちょっと下げられるガーガロス君に悲しき今…
除去一発で何もせずに落ちる脆弱なカードであることには変わりないし
それでも活躍できる環境が当時はあった

>言うてそんころはそこまで使われてなかったし…
そりゃゆるニッサ来てからの暴れっぷりに比べたら可愛いもんだけど当時のスゥルタイもトップメタだったしネクサスとかでも普通に使われてなかったか？

あのカードはついでだから〜を言い出すとそれこそスレ画もデッキの中核を担った訳ではないってなるからその尺度は不毛だぜ！

>言い方難しいけど定着すれば強いを上手い事できる構築が偉いよね
定着すれば強いという考え方なら神ジェイスや5ハゲもそうだった訳でクリーチャーに限らない話ではある

>最近だと没頭は前評判通り強い
2枚目はほぼ2ドローになるしなあ

出た時仕事しない奴はいくら盛っても低評価
うぉっ……ちょっと盛りすぎ……

>あのカードはついでだから〜を言い出すとそれこそスレ画もデッキの中核を担った訳ではないってなるからその尺度は不毛だぜ！
中核を担ってたのでは

基本土地はそれ単体で仕事しないカードだから弱いカードだよ

>原野もそうだけどM20はどうせ基本セットだと舐められ気味だったからか評価大逆転カードの宝庫だったな
中堅枠も黒ハゲや名誉騎士ザウルスやエレメンタル連中とかで全然弱くないからな
帷と工作員と原野が外れ値にしても神話騎士サイクルとか全体的に強かった

>基本土地はそれ単体で仕事しないカードだから弱いカードだよ
基本土地は現在刷られているほぼすべての呪文とシナジーがあるから強いよ

最近の出た時何もしないけど盛りすぎてヤバいやつはバロウと🐸

>出た時仕事しない奴はいくら盛っても低評価
>うぉっ……ちょっと盛りすぎ……
除去1枚で黙るはずなのに出てくるとめっちゃ苦しいシェオルドレッド

出た時仕事しないけど定着したらやばいって話だとやっぱシェオルの印象が抜群に強い

>出てないけどアトラクサも「バトル…？？」ってなってテキストあんまり読まれてなかった
プレインズウォーカーが存在しなかったタルモゴイフくんに悲しいカスレア時代

>原野もそうだけどM20はどうせ基本セットだと舐められ気味だったからか評価大逆転カードの宝庫だったな
夏の帳は発表された時に色対策カードだけどこんなに盛っていいの！？と言われてた
よくなかった

見ろドラコサウルスくんを
ずっとガーガロスを引き合いに出されてたがサイドで対メタとして使われたカードと
比較しちゃいけねえと何度も言ったのに

シェオルはやっぱ4なのが偉いのかな

>中核を担ってたのでは
スレ画の存在で新たに産まれたアーキタイプって無いと思う
ただどんなデッキでも一定以上どころの仕事するのが問題だったからむしろ究極の"ついで"カード

タルモの強さ見抜けたやつだけは本当に0でもおかしくないと思ってる
テキストもだけど所詮ルアゴイフだしって思い込みが…

そのシェオルも後期はサイドにすら居場所なかったりしたし大概のカードは環境による

シェオルは上にある通りとにかくデッキが除去を要求しまくる構成だったのもある
シェオル出てくる頃には除去がねえ！
そして除去探しに行ったら死ぬ

>スレ画の存在で新たに産まれたアーキタイプって無いと思う
>ただどんなデッキでも一定以上どころの仕事するのが問題だったからむしろ究極の"ついで"カード
スレ画のために赤に寄せるデッキが増え始めたのは笑えなかった

シェオルはそれこそ単体が偉いと言うより出てくる頃には除去が枯れてるぐらい低マナ域のクリーチャーが偉い

四肢切断無かったら今頃やばいカードとして語られてたクリーチャーいくらか居ただろうにな…

シェオルはスタン時代はちゃんと時期で採用数に波があったな
消滅まで至らなかったのは流石だけど

どうだい、すごいだろう。今後数ヶ月、こいつの姿をたくさん見かけることになると予想するよ。

こいつ裏面は言わずもがなだけど3ターン目に出てきたら宝物出す2/2トークン対処できないとその時点でまあまあゲームセットだからな

>四肢切断無かったら今頃やばいカードとして語られてたクリーチャーいくらか居ただろうにな…
沫梢者があの体たらくだったしな…

>>スレ画の存在で新たに産まれたアーキタイプって無いと思う
>>ただどんなデッキでも一定以上どころの仕事するのが問題だったからむしろ究極の"ついで"カード
>スレ画のために赤に寄せるデッキが増え始めたのは笑えなかった
やはり中核なのでは…

>四肢切断無かったら今頃やばいカードとして語られてたクリーチャーいくらか居ただろうにな…
ファイレクシアの抹消者はその枠だと思ってた…

ガーガロスはハゲが禁止され創案が禁止され工作員が禁止され猫かまが禁止され再生が禁止されオムナスが禁止されようやく出てこれたカードだから
見抜けなかったのとは違うだろう
この辺のカード全部に弱いし上からこんだけ対策が潰れればそりゃ出てこれるようになるぜ

ちゃんとしたギミックとして寓話採用すると変身目当てになるからそれが上手くできないとしょぼく感じるんだよな
とりあえずコンボとか寄せずにポン起きするとなんか…強いなって…

>緑騎兵だな
>スタンでの強さも驚きだったし下でも使われるとは思わんかった
プレビューだと緑のくせにサイズがしょぼいとかまた到達かよとかETBが劣化タイタンとかPIGがケチ臭いとか散々な言われようだったのに実際使うと全部超便利だったすごいやつ

ゴブリンシャーマンと銀行破りが色をガバガバにしていくので
黒シンボル4つという色の濃いカードがあちこちで使われてたんだよね

>やはり中核なのでは…
(赤を足せば)どの色でも実質使えるユーティリティカードを中核と呼ぶならばそう

寓話なんて変なコンボ狙わなくてもこいつおかわりしてるだけでコンボになるからな…

>>出た時仕事しない奴はいくら盛っても低評価
>>うぉっ……ちょっと盛りすぎ……
>除去1枚で黙るはずなのに出てくるとめっちゃ苦しいシェオルドレッド
ドローでライフロスっていうのがシンプル過ぎるけど要は引ける枚数が制限されるってことだから
トップ5枚か6枚かカードの中に対応札か勝ち筋なければ自動的に勝敗決まるんだよね

環境入りする大抵のクリーチャーって雑にコピーしても超つええんだ

一時期ボロスミッドレンジ握ってたけど赤はマジでこいつしか入れてなかったな…

>寓話なんて変なコンボ狙わなくてもこいつ2枚並ぶだけでコンボになるからな…

>寓話なんて変なコンボ狙わなくてもこいつおかわりしてるだけでコンボになるからな…
何故か伝説じゃないから2枚並んだらキキジキ増やされまるんだよね

シェオルは使っても使われても文面以上に詰める速度が速くてあれ？ってなる

>ちゃんとしたギミックとして寓話採用すると変身目当てになるからそれが上手くできないとしょぼく感じるんだよな
>とりあえずコンボとか寄せずにポン起きするとなんか…強いなって…
調整する側もキキジキ部分に引っ張られ過ぎてカード自体の総合的パワーに意識向いてなかった感ある

緑騎兵はケツでかなのもよかったし到達がマジで偉かったし
出たときランパンして下手に殺すとニッサやクハビ拾われるし強かった…

シェオルはスタン落ちして値下がりしないカードパワーがあるからね

出すの間に合うかどうかは別として今の環境でもガーガロス立ってたら少し辛いデッキ多そう

こいつがあらゆるレンジ・アーキに入ることになるんだからすげえよな

>ファイレクシアの抹消者はその枠だと思ってた…
あの除去さえなければと語られることは多いけど相手依存カードは弱いの典型で今は評価落ち着いてるよね
格闘コンボですら相手の生物がいないと成り立たないんで…

なんなら税血増やすだけでいいから

帳簿裂きって強いって思われてたっけ

>シェオルは使っても使われても文面以上に詰める速度が速くてあれ？ってなる
あと謎についている接死が悪い

>帳簿裂きって強いって思われてたっけ
出る前は言うほどだった
下環境メインだしね

>出すの間に合うかどうかは別として今の環境でもガーガロス立ってたら少し辛いデッキ多そう
マナ加速強いからそういうデッキの壁として活用余地は十分あると思う

思ったより詰める速度も強いし向こうの削りを止める力も異常
黒がクリーチャー戦でそんなに優位取るんじゃねえ

>見ろドラコサウルスくんを
いま1000円切ってるのか…それでも高いが
なんか一時期凄い高騰してなかったっけ

護法1？飾りだよと思ってた俺
ラフィーンに轢き殺された俺

>マナ加速強いからそういうデッキの壁として活用余地は十分あると思う
今でも6/5エレメンタルが割と圧あるからね…

ニューカペナはラフィーンが地味に強かったよ
それこそスレ画入のグリクシスと二強だった
あれもあまり注目されてなかった気がする

こいつがいた時のラクドスミッドは絶望招来がファニッシャーだったけどこいつのためのデッキと言ってもいいだろう

ドラコはあれフィニッシャー枠なんだけどゆっくりアド取り始めるから…
死ななきゃ強いはその通りなんだけどちょっと悠長だったね
赤は明日の1枚より今日の1点を削り切る方が嬉しい場面が多い

ガーガロスブロックでもライフゲインするから盤面揃えて殴れば勝ちって場面が滅茶苦茶遠くなるんだよな…

ゼロ除算はあいつ自身じゃなくて遅延してるだけで勝てた当時の環境が良くなかったとこはあると思う

リドラーは3k、ウロボは1kくらいだった気がする
ウロボは絶対強いだろこれって思って4枚買ってたけどモグラ高すぎて買わなかったので必然的にウロボロイドも使う機会がなく…
と言うか予約から1万でいまだに下がってないモグラおかしいよ…

>護法1？飾りだよと思ってた俺
使うと頼りないが使われるとうっとうしいことこの上ない絶妙な数値

絶望招来はあれこれ強くない？と思ったがプレビュー時はあまり感触良くなかったな
でもクアドロシンボルの5マナソーサリーは言われても仕方ねえ

>使うと頼りないが使われるとうっとうしいことこの上ない絶妙な数値
彩色ウマの護法1役に立ってねぇな…と思いながら殴ってるけど相手からしたらだいぶ嫌な可能性ある？

反復ってプレビューの評価どうだったっけ
そこまで高くなかった覚えあるけど

実際シンボルの縛りがそのまま機能してれば禁止なんかされなかっただろうけどね

タフ4に護法1が付くと赤単は悶絶する

>絶望招来はあれこれ強くない？と思ったがプレビュー時はあまり感触良くなかったな
>でもクアドロシンボルの5マナソーサリーは言われても仕方ねえ
キキジキと銀行破りからジャブジャブ宝物が出るので沼一枚でも撃てちゃうんだよね…

スレ画の強さを知った後でも熊野がなんでそんなに強いのかよく分からなかった

オムナスのキャントリがまた雑につけてるよみたいな感じで
強さの言及はあんまされてなかった記憶がある

>スレ画の強さを知った後でも熊野がなんでそんなに強いのかよく分からなかった
熊野は使わなければ強さ分からん

>キキジキと銀行破りからジャブジャブ宝物が出るので沼一枚でも撃てちゃうんだよね…
そもそもトライオームとかあったから宝物関係なく余裕で色足りてた

鏡割りはレガシーにまで出張してくる強さだって分かんねぇよ
アドが出た次のターンのトークン分しかないのに

ビビはみんなこれおかしくない？って言ってた

赤ビートは手札使い切って削りきれるかだから単体で見てもピンとこないやつ多いよな
禁止まで行っても対戦してなきゃそうなんだってなりがち

>ビビはみんなこれおかしくない？って言ってた
ビビ釜はプロフトの映像記憶が化け物すぎてびっくりした
ほぼデッキのメインとして使われるカードだったとは思わなかった

こないだのプロツアーやチャンピオンシップ見てるとまだ見つかってないだけの奴いそうだなって…
氷耕しとかアイツ久遠の終端かよってなるなった

ビビの真に邪悪なところは赤青でコラボセットのカードで高レアで再録渋って希少価値いくらでも吊り上げ出来るところ
死ね

オブニクシリスは間違いなく禁止になると思ってたな…
3ターン目に出すなら本当に凄いカードなんだけど

>氷耕しとかアイツ久遠の終端かよってなるなった
なんかモダンでお呼びがかかってる奴
幽霊街使い回すのがそんなに楽しいか

ダイアドラインとか誰も使われると思ってなかっただろう

>>ビビはみんなこれおかしくない？って言ってた
>ビビ釜はプロフトの映像記憶が化け物すぎてびっくりした
>ほぼデッキのメインとして使われるカードだったとは思わなかった
ジェスカイだかイゼットルーティングあたりで構築級ではあったけどね
禁止されるとは思わん

>>氷耕しとかアイツ久遠の終端かよってなるなった
>なんかモダンでお呼びがかかってる奴
>幽霊街使い回すのがそんなに楽しいか
レンと六番もそうだそうだと言っています

>ダイアドラインとか誰も使われると思ってなかっただろう
今見ても書いてあること悠長にしか見えんもん…

>ダイアドラインとか誰も使われると思ってなかっただろう
土の技と相性良すぎる

ダイアドラインはプロがプロツアーで使うと強いカードだと思ってる…

切り崩しっていい除去だったよな

公開時に国内外問わずEDHコミュニティを大荒れ状態にした5マナノーンって実際にEDHを終わらせるくらい強かったの？

>切り崩しっていい除去だったよな
ウロボロイドを1マナで落とせるのすごいよ
くれ

切り崩しがナイス除去だったのであれが基準となりみんなが幻視する
1マナ除去の強さで言えばプッシュに次ぐんじゃないかと思ってる

無情な行動前はちゃんとした除去だったのに今こんな弱いの環境って凄えなって

>切り崩しっていい除去だったよな
強かったな

>公開時に国内外問わずEDHコミュニティを大荒れ状態にした5マナノーンって実際にEDHを終わらせるくらい強かったの？
cEDHだと別に強くないけどカジュアル帯だと死ぬデッキがいるっていうアレ
ケツがデカいせいで確定除去じゃないと落としにくいし

黒の1マナ除去のバリエーションがなさすぎる

こういう話題で「俺だけは強さに最初から気付いてた」って言う人結構いるけど
最低価格で買い占めたエピソードもちゃんと添えないと意味ないよな

ビビはタップ能力じゃないのがやってると思います

使い回し目当てのCIP除去に頼ってると殺す方法無いんだよなノーン

ビビはおかしさに気付かない奴の方がおかしかっただろ

渦泥の蟹がまさかの1000円だよ

>こういう話題で「俺だけは強さに最初から気付いてた」って言う人結構いるけど
>最低価格で買い占めたエピソードもちゃんと添えないと意味ないよな
オヘル・パクパテクで変な動きするためにマラング川1枚200円の頃に買った
オヘル・パクパテク抜いた方が強かった

あまりガチ勢じゃないけどビビだけはこれおかしくね？って思った

スペレメンタルは土地と刻み群れ以外大体アンコで組めるのでアリーナで作りやすい

ビビはコーリ鋼が強すぎてコーリ鋼には入らないかもとか言われてた狂気

コーリ鋼もまぁイカれてたな
下環境ならビビより間違いなく上だし

>こういう話題で「俺だけは強さに最初から気付いてた」って言う人結構いるけど
>最低価格で買い占めたエピソードもちゃんと添えないと意味ないよな
俺だけというわけじゃないけど
流石にもうちょいいけるだろでタルモ300円で4枚買ったし
当時imgでMWSでの対戦会があったから参加時に使ってみたりした
そしてそのタルモは5万で売った

ここ3セットくらいはそういう実はぶっ壊れないかね

2000円のアンコモンってのがなんかおかしい気はしてる

>2000円のアンコモンってのがなんかおかしい気はしてる
おかしいのはアンコが2000円になるくらい剥かれてないパックの方だろ

>おかしいのはアンコが2000円になるくらい剥かれてないパックの方だろ
予約段階からずっと2000円なんで…

プレイブースターが出てからアンコモンが高くなっている気がする

スレ画の情報出たときははこんなの出してる暇は赤にはないではしょ扱いはあったと思う

アンコモンの種類が多すぎてレアよりもレアになってる気がする