二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1778708852389.jpg-(33418 B)
33418 B26/05/14(木)06:47:32No.1429628667そうだねx19 10:47頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/14(木)06:52:09No.1429628940そうだねx2
妄想の余地助かる
226/05/14(木)06:54:08No.1429629037そうだねx70
何でもかんでも伏線になってて出した要素は全部ストーリーに絡まないといけないみたいに思ってる読者は結構いる気がする
326/05/14(木)06:54:32No.1429629059+
下は花粉
426/05/14(木)06:54:36No.1429629066+
そこまで考えてない(ように見せかけて色々仕込んでいる(ように見せかけて本当になにも考えていない))
526/05/14(木)06:57:03No.1429629209そうだねx11
上のやつ色付くと人外感やべえ
こいつも会長がグリーンピースが好きだから寄せてるのかな
626/05/14(木)06:58:59No.1429629312そうだねx4
なんかファンサやカメオで出した奴まで正史?に組み込もうとする
726/05/14(木)07:02:30 ID:JT/HEPsQNo.1429629504そうだねx7
大抵作った人は隅々まで考えているが表に出す気がないだけ
それはそうとして明らかに設定と関係ない要素まで考察に含めるバカも多い
826/05/14(木)07:06:22No.1429629736そうだねx15
そも明言されたとかでもなければ「これはこういう考えがあったはず」も
「作者は何も考えてない」も自分の妄想の断定だから頭おかしい
926/05/14(木)07:06:39No.1429629749そうだねx11
兵器ブリオンって緑なんだ…
ちょっとマリモすぎる
1026/05/14(木)07:12:55No.1429630194+
ブリオン一応植物兵器だから…
1126/05/14(木)07:13:16No.1429630223+
結果物見て考察してたらそらそうよ当たり前じゃん
創作過程ってそういうもんじゃないよ〜
1226/05/14(木)07:14:57No.1429630366そうだねx7
考察してる自分に酔いたいだけならまだいいんだけど大抵うるさい
1326/05/14(木)07:15:36No.1429630420そうだねx2
ブリオンに関しては暗黒大陸ってこんなヤバそうなやつがいる魔境なんだよってフレーバーだけの存在としてもちゃんと機能してるから作中で言及されなくてもおかしいもんではないんだよね
それはそれとしてどうせならストーリーに登場するとこ見たいだろって言われたらそれはそうだけど
1426/05/14(木)07:18:28No.1429630644そうだねx1
BLEACHはストーリーこそライブ感だけど元々死神編より先にフルブリンガー編やる予定だったらしいし大元の設定とかはめちゃくちゃ考えてそう
全部出せ
ごくいめいめい編描け
1526/05/14(木)07:21:16No.1429630857そうだねx3
チェーホフの銃は大長編に使う言葉ではなく比較的短く終わる演劇用の言葉ということは忘れないでおきたい
1626/05/14(木)07:21:27No.1429630883+
>考察してる自分に酔いたいだけならまだいいんだけど大抵うるさい
うるさくない人は視界に入らないだけじゃない?
1726/05/14(木)07:23:19No.1429631049+
FNAFはだいぶ上手くやったなって
1826/05/14(木)07:23:22No.1429631053そうだねx8
>BLEACHはストーリーこそライブ感だけど元々死神編より先にフルブリンガー編やる予定だったらしいし大元の設定とかはめちゃくちゃ考えてそう
>全部出せ
>ごくいめいめい編描け
これ言う人いっぱい居るけどいざやったら当時のように話がつまらん退屈だってなりそう
1926/05/14(木)07:29:01No.1429631538そうだねx1
大まかに繋がってるけど細かいとこは好きに想像してくれよな!って形が好きなんだけど何かとバチバチにリンクしてるのを持て囃されるというかそういうのが声デカいというか
2026/05/14(木)07:32:42No.1429631858そうだねx4
amābam
2126/05/14(木)07:41:54No.1429632688+
趣味で描いた絵に長文の考察コメントが来てべつにそこまで考えてないですよって言うかすごい迷った
2226/05/14(木)07:42:23No.1429632723+
🟢考察を捏造する
2326/05/14(木)07:42:45No.1429632765+
>これ言う人いっぱい居るけどいざやったら当時のように話がつまらん退屈だってなりそう
後から読めば面白いからいいんだそれは
2426/05/14(木)07:45:51No.1429633045そうだねx10
仮に本当に考えてなかったとしても読者が勝手に解釈するのは全然いいと思うけどな
なんか解釈に正解を求める流れって好きじゃない
2526/05/14(木)07:50:06No.1429633470+
なんとなく一時期のワンピがやたら過去のちょっとしたこともいい感じに拾ってきてたのもあって他の漫画にもそれを求められる流れができちゃったように思える
2626/05/14(木)07:51:07No.1429633616そうだねx5
>仮に本当に考えてなかったとしても読者が勝手に解釈するのは全然いいと思うけどな
>なんか解釈に正解を求める流れって好きじゃない
そもそもある程度の解釈を委ねていることが多いからな作者だって
あまりにも見当はずれなこと言われると悲しくなるがでもそれは仕方ないことだ
2726/05/14(木)07:54:07No.1429634006そうだねx3
考察って言葉恥ずかしくなってもう言わなくなってしまった
2826/05/14(木)07:58:00No.1429634532+
序盤で「いいオーラだしてるわ」ってせりふあったけどそこまで考えてないよ
2926/05/14(木)07:58:44No.1429634643+
それはそれで落ち着き過ぎというか
また別の麻疹ではないか
3026/05/14(木)07:58:59No.1429634668そうだねx13
あと界隈で統一的な解釈を求めるのも嫌い
俺はこう思う!がいっぱいあっていいだろ別に
3126/05/14(木)07:59:04No.1429634679+
名前がマメゾーまたはビーン
3226/05/14(木)07:59:57No.1429634807+
間違った考察という言葉が既に間違ってる
史実に正解がある歴史モノでもない限りどんな考察したっていいんだ
3326/05/14(木)08:01:45No.1429635075そうだねx6
ビーンズブリオン説は初めて見たな…
3426/05/14(木)08:04:19No.1429635444そうだねx3
>間違った考察という言葉が既に間違ってる
>史実に正解がある歴史モノでもない限りどんな考察したっていいんだ
いやあまりにも頓珍漢な事ほざいてたら言いたくもなるだろ
3526/05/14(木)08:04:46No.1429635518+
>あと界隈で統一的な解釈を求めるのも嫌い
>俺はこう思う!がいっぱいあっていいだろ別に
論拠を出し合うなら建設的なんだけど
そこを飛ばしてしまうからこうなりがちなのだと思う
3626/05/14(木)08:04:49No.1429635527+
>>間違った考察という言葉が既に間違ってる
>>史実に正解がある歴史モノでもない限りどんな考察したっていいんだ
>いやあまりにも頓珍漢な事ほざいてたら言いたくもなるだろ
それはそう
3726/05/14(木)08:04:51No.1429635529+
考察すること自体は悪くないと思うんだけどね
一部の人が悪目立ちしすぎたせいでマイナスイメージが付いてしまった
3826/05/14(木)08:06:27No.1429635771+
>いやあまりにも頓珍漢な事ほざいてたら言いたくもなるだろ
押し付けてないならそういう考えもあるんですね〜で良いんじゃない?
3926/05/14(木)08:06:42No.1429635816+
考察はいいけどなんか投げやりな終わり方なら仕方ないけど自分の思い通りにならなかったら叩くはしそうだからな
4026/05/14(木)08:07:13No.1429635903そうだねx4
>>あと界隈で統一的な解釈を求めるのも嫌い
>>俺はこう思う!がいっぱいあっていいだろ別に
>論拠を出し合うなら建設的なんだけど
>そこを飛ばしてしまうからこうなりがちなのだと思う
リアルだと解釈の分岐になりえる描写とか話し込めるんだがなんかネットだと最終結論を投げつけ合うフシがある
4126/05/14(木)08:07:13No.1429635906+
>押し付けてないならそういう考えもあるんですね〜で良いんじゃない?
それはそれで議論の場ではなくなるから一人で壁と話しておけ
4226/05/14(木)08:07:53No.1429636010そうだねx1
世に出て発表されたものが全てだから作った人が脳内で考えてなくても別にまあいいんじゃねえの?とは思う
4326/05/14(木)08:08:08No.1429636032そうだねx2
>押し付けてないならそういう考えもあるんですね〜で良いんじゃない?
そういう考えもあるんですね〜
4426/05/14(木)08:08:16No.1429636051そうだねx10
>兵器ブリオンって緑なんだ…
作者の人塗ってないと思うよ
4526/05/14(木)08:09:19No.1429636196そうだねx1
>それはそれで議論の場ではなくなるから一人で壁と話しておけ
俺の考察のほうが合っててお前の考察は間違ってるって言い合うのが議論か?
マウント合戦の間違いでは?
4626/05/14(木)08:09:32No.1429636234+
アニメとカラーページの超人くらいの多様性
4726/05/14(木)08:10:01No.1429636303+
>>それはそれで議論の場ではなくなるから一人で壁と話しておけ
>俺の考察のほうが合っててお前の考察は間違ってるって言い合うのが議論か?
>マウント合戦の間違いでは?
ほら押し付けてる
4826/05/14(木)08:10:33No.1429636392そうだねx5
考察してる当人も流石にこじつけが過ぎてるなと自覚しながらツッコミ待ちで提唱してるんだなと思って突っ込んだら
まるで攻撃されたみたいにめちゃくちゃ烈火の如く怒り出す人もいるから難しい
4926/05/14(木)08:12:15No.1429636634そうだねx8
考察が承認欲求に結びついてしまうと本当に良くない
5026/05/14(木)08:15:00No.1429637058+
水星の魔女の放送当時スレッタとエピローグのエリクトが別人じゃね?って説とか
超かぐや姫のMVでタケノコを埋めてるのか掘り返してるのかとか
今でこそ公式から正解が得られてるけど不明だった当時その瞬間はどっちも平等に評価するべきだし
前者に関しては唱えてた「」がID出されてたりとかは酷かったと思うよ
5126/05/14(木)08:16:44No.1429637301+
自分はゲームの攻略動画をダラダラと配信しているのだがとある心に残ったゲームのストーリーの感想を熱を込めて一本動画にしたら考察がすごいとか反響がいつもの数倍あってまあコレで考察勢化することあるんだろうなあとはなった
5226/05/14(木)08:18:48No.1429637609+
考えてなくても作者がネタを逆輸入するパターンはあるかもしれない
5326/05/14(木)08:19:25No.1429637696+
ひぐらし業の考察動画は本編より面白かった
いい考察は上等な二次創作みたいなもの
5426/05/14(木)08:19:35No.1429637720+
>考察してる当人も流石にこじつけが過ぎてるなと自覚しながらツッコミ待ちで提唱してるんだなと思って突っ込んだら
>まるで攻撃されたみたいにめちゃくちゃ烈火の如く怒り出す人もいるから難しい
逆にその手の輩に辟易してるのか逆にネタ考察のつもりで言ってるのに「妄想を真実みたいに言うやついるよなー」って言われるから困る
真実と語ってるつもりも押し付けてるつもりもないのだが
5526/05/14(木)08:19:46No.1429637752+
この解釈だとこの設定はどうなるの?みたいな指摘はいいと思う
ただ指摘しまくって言い負かそうみたいなのはちょっと
5626/05/14(木)08:20:24No.1429637852+
考察は足りない情報を埋めるにあたって関係ない情報を拾って発散するか妄想で埋めて都合のいい結論に導かれるかで間違いに至る事が多い
考えてるときは面白いんだけどこれが正しいって言いだすとおかしなことになる
5726/05/14(木)08:20:58No.1429637927+
ジョジョリオンの全て
5826/05/14(木)08:21:02No.1429637937そうだねx7
>ひぐらし業の考察動画は本編より面白かった
>いい考察は上等な二次創作みたいなもの
アレ全部作画ミスなわけないだろ
作画ミスだった…
5926/05/14(木)08:21:05No.1429637939+
考察されてるうちが華
マジで落ち目や迷走してる作品だとぱたっといなくなるから
6026/05/14(木)08:21:43No.1429638019そうだねx1
ワンピースのサブタイトルの〇人目とか読者気にしすぎじゃないかと思う
6126/05/14(木)08:22:18No.1429638104+
>考察されてるうちが華
>マジで落ち目や迷走してる作品だとぱたっといなくなるから
あと作者が嫌われてるとかだとほんと消える
6226/05/14(木)08:22:44No.1429638161+
>考察は足りない情報を埋めるにあたって関係ない情報を拾って発散するか妄想で埋めて都合のいい結論に導かれるかで間違いに至る事が多い
後者を間違いとするのも違うんじゃね?
こうなっててほしいな〜って思うこと自体は決して悪いことじゃないと思う
もちろんその考察を他人に押し付けたりするのは良くない
6326/05/14(木)08:23:00No.1429638212そうだねx4
星と星を線で結んで星座を見出せるタイプとそうでないタイプがいる
6426/05/14(木)08:23:16No.1429638250+
>考察されてるうちが華
>マジで落ち目や迷走してる作品だとぱたっといなくなるから
エンドレスエイト…まあ原作も途絶えていたのもあったけど
ファンサイトの数々もメディアミックスもまじで一瞬で消えた
6526/05/14(木)08:24:07No.1429638379+
>星と星を線で結んで星座を見出せるタイプとそうでないタイプがいる
見出す星座も地域で違ったりするしな
6626/05/14(木)08:24:33No.1429638453+
>ワンピースのサブタイトルの〇人目とか読者気にしすぎじゃないかと思う
まあエニエス・ロビーの下りやってなお六人目じゃないロビンは気になるって
6726/05/14(木)08:24:55No.1429638493+
エバーは散々考察されたけど
作ってる方はどこまで考えてたんだろう
6826/05/14(木)08:25:01No.1429638503そうだねx3
>星と星を線で結んで星座を見出せるタイプとそうでないタイプがいる
星座を見出す遊びだと考えてるタイプと大真面目に星座を描き出すタイプもいるから大変
6926/05/14(木)08:25:04No.1429638511+
正しいとか突飛とか言ってラインを引いて考えの幅を狭めるのが良くない
そもそもあり得ると思える範囲ってのが人によって違うからな
7026/05/14(木)08:25:35No.1429638575そうだねx11
考察したことが作中で全然出てこなくて肩透かしになった時に作者ぶん投げやがった!クソ漫画!みたいな方向に転がり出すのは本当に良くない
その要素は大切な部分じゃなかったって素直に認めることすらできなくなってる
7126/05/14(木)08:26:06No.1429638650+
>作ってる方はどこまで考えてたんだろう
エヴァに限らんけどカラー作品めちゃくちゃ設定隠してるからなぁ…
7226/05/14(木)08:27:30No.1429638804+
初期だからそういうものかって受け入れてたけど確かにあの世界って亜人種いないな
今にして思えば暗黒大陸産って考える方が自然か
7326/05/14(木)08:27:37No.1429638817+
>エバーは散々考察されたけど
>作ってる方はどこまで考えてたんだろう
新劇は考えてる部分は大体全部シンで説明されちゃったから
割と拾わなくていい部分まで大体全部
7426/05/14(木)08:28:42No.1429638976そうだねx3
ご想像にお任せしますスタイルも多いんだけど
無視して画一された答えを求める人いるよね
7526/05/14(木)08:29:10No.1429639041そうだねx1
エヴァはなんも考えてない部分も多分にしてある
7626/05/14(木)08:29:22No.1429639065+
答え合わせが好きなタイプもいるからな…
7726/05/14(木)08:30:40No.1429639241+
>考察したことが作中で全然出てこなくて肩透かしになった時に作者ぶん投げやがった!クソ漫画!みたいな方向に転がり出すのは本当に良くない
いやまあ自身の予想と違って合わない作品だったと去るなら全然いいと思う
キレ散らかして粘着し始める奴が出てくるのが厄介
7826/05/14(木)08:30:53No.1429639278+
あいつじゃねぇ「あいつら」だ
の件はチェリーパイ男が海賊団だったってことで解決でいいのにまだ考察してるやついる
7926/05/14(木)08:31:09No.1429639318+
元ネタと一緒なんだけど作者が考えてあることまで「書いてる方はそこまで考えてない」と断じる人も多い
8026/05/14(木)08:31:28No.1429639367+
ご想像にお任せタイプは設定ぶん投げとか何も考えてなかったとか叩かれがち
特に今の御時世じゃどこかで答え合わせしなきゃいけない風潮強い
8126/05/14(木)08:32:00No.1429639430+
>答え合わせが好きなタイプもいるからな…
設定は全て開示されるべきって考えが最近は広がってるのを感じる
8226/05/14(木)08:32:03No.1429639439+
仕方ないだろ
回答が明示されてない時点でずばり当てると俺は作品が読めているという充実感があるんだ
8326/05/14(木)08:32:27No.1429639493そうだねx1
エヴァは作者の人何も考えてなかったところを20年かけて埋めてった感がある
8426/05/14(木)08:33:49No.1429639660+
>初期だからそういうものかって受け入れてたけど確かにあの世界って亜人種いないな
>今にして思えば暗黒大陸産って考える方が自然か
獣人種ならキリコとか居たじゃん
蟻編後はキメラアントも社会に受け入れられてるし
8526/05/14(木)08:34:11No.1429639708+
普通物作って何も考えてなかったとかありえんだろ
よほど重箱の隅ならともかく
エヴァとかは考えてなかったじゃなくて設定を確定させてなかったとかのが正しいんじゃないか
8626/05/14(木)08:34:50No.1429639798+
ていうか面白いなら裾野広げるのも面白いのよ・・・
裾野広げたりしないと面白くないなら・・・ね
結構選ばれた一握りの問題だと思うね
8726/05/14(木)08:36:27No.1429639994+
>設定は全て開示されるべきって考えが最近は広がってるのを感じる
どこで聞いたか忘れたけど映像系のプロデューサーが最近は視聴者が考察できて放送中に答えが全て開示されるスタイルがバズりやすいって話でその流れのコンテンツを意図的に増やしてるって聞いた
8826/05/14(木)08:36:56No.1429640074+
あとはまあ読者に読み取ってほしい正しい解釈があったとして
作品の全てを出し切った後に間違った解釈をされてるようなら
それは技量不足なんだろうなとは
8926/05/14(木)08:39:10No.1429640399そうだねx5
>普通物作って何も考えてなかったとかありえんだろ
>よほど重箱の隅ならともかく
大体これは重箱の隅の話をしてると思うよ
9026/05/14(木)08:39:27No.1429640447そうだねx6
考察とかいうオナニー狂いが増えた
9126/05/14(木)08:40:18No.1429640567そうだねx2
>あとはまあ読者に読み取ってほしい正しい解釈があったとして
>作品の全てを出し切った後に間違った解釈をされてるようなら
>それは技量不足なんだろうなとは
ここの2行のレスすら読めない人が結構多いのに漫画や小説なんてちゃんと読めてる人が多数と思ってはいけない
9226/05/14(木)08:40:18No.1429640568そうだねx6
阿笠博士黒幕説で良く有ったけど考察で当てられたから黒幕を変えたとか言い出すのはキモすぎるからやめてほしい
9326/05/14(木)08:41:02No.1429640671+
キャラの行動理由を考察するのは好き
9426/05/14(木)08:41:06No.1429640683+
ガンダムの宇宙世紀とか多分公式も考えてないところを勝手に考察したり
随分経ってからその考察から公式作品が生えてきたりするからな
9526/05/14(木)08:41:44No.1429640790そうだねx3
>阿笠博士黒幕説で良く有ったけど考察で当てられたから黒幕を変えたとか言い出すのはキモすぎるからやめてほしい
素人小説サイトとかでよく有るけど感想欄でこれからの予想とかされると変えざるを得ないからやめてくれってめちゃくちゃあるから勝手に思うのは良いと思う
でも絶対そうだって言うのはキモすぎるからやめたほうが良い
9626/05/14(木)08:42:30No.1429640906そうだねx3
コナンなんて後から後から人間関係生えてくるんだからまともに伏線機能する漫画じゃないってわかるだろうに
9726/05/14(木)08:42:42No.1429640932そうだねx3
>でも絶対そうだって言うのはキモすぎるからやめたほうが良い
ここまでの全てに言えるけど結局は押し付けがダメなんだよな…
9826/05/14(木)08:42:49No.1429640950+
ある作品のラストシーンに対してロマンチックな解釈をしている人がいてその解釈は購入特典のおまけ設定資料と矛盾しているよとは言い出せなかったことがある
9926/05/14(木)08:43:17No.1429641022+
多くの人に考察されるってことはそれが自然な展開ってことだしそのまま出したらいいんじゃないのと思うけどなぁ
10026/05/14(木)08:44:44No.1429641262+
暗殺教室で小さいコマでちょろっと触手みたいなのが出てるのが伏線だったとかだっけ
10126/05/14(木)08:44:58No.1429641292そうだねx3
>ある作品のラストシーンに対してロマンチックな解釈をしている人がいてその解釈は購入特典のおまけ設定資料と矛盾しているよとは言い出せなかったことがある
それは言い出さないのが粋だろ
10226/05/14(木)08:45:50No.1429641432そうだねx5
>コナンなんて後から後から人間関係生えてくるんだからまともに伏線機能する漫画じゃないってわかるだろうに
実はそれもキチンと予定されていたのです!証拠はこのコマ!
みたいに見えないものを見出す人はいくらでもいるぜ
10326/05/14(木)08:46:18No.1429641490+
>答え合わせが好きなタイプもいるからな…
綺麗な伏線回収した作品・展開に脳を灼かれるっていうのはある
10426/05/14(木)08:46:20No.1429641496+
>多くの人に考察されるってことはそれが自然な展開ってことだしそのまま出したらいいんじゃないのと思うけどなぁ
とは言えその王道の考察から違う方向に行く意外性もあっていいとは思う
なんならミステリー作品は自然な考察を外していくのが多いよね
10526/05/14(木)08:47:03No.1429641629そうだねx3
漫画じゃないけどフロムゲーはなんかエキセントリックな考察する人まあまあいる印象ある
10626/05/14(木)08:47:43No.1429641724+
>コナンなんて後から後から人間関係生えてくるんだからまともに伏線機能する漫画じゃないってわかるだろうに
これはこれで作者に失礼じゃね?とは思う
ちゃんと考えてるところは考えてるし
それがどの箇所なのかを外部から判断することは難しい
10726/05/14(木)08:49:21No.1429641978+
富樫は自分がノリとライブ感で広げた風呂敷に真剣に向き合いすぎ
いや向き合ってんのか?向き合ってるフリだけしてない?
10826/05/14(木)08:50:50No.1429642194そうだねx6
考察という名の妄想する人増えたなって思う
自分の話をあたかも本当のようにして話を進めるな
10926/05/14(木)08:51:39No.1429642315+
>>初期だからそういうものかって受け入れてたけど確かにあの世界って亜人種いないな
>>今にして思えば暗黒大陸産って考える方が自然か
>獣人種ならキリコとか居たじゃん
>蟻編後はキメラアントも社会に受け入れられてるし
つまり亜人種ってそういうことだろ
11026/05/14(木)08:52:50No.1429642491+
>ノリとライブ感
これは実際あるんだろうけどこまでがライブ感でどこが昔から設定してたことなのか判断するの難しくない?
11126/05/14(木)08:52:50No.1429642494+
>ガンダムの宇宙世紀とか多分公式も考えてないところを勝手に考察したり
>随分経ってからその考察から公式作品が生えてきたりするからな
しらそんが多過ぎるぜガンダムは
11226/05/14(木)08:53:13No.1429642560そうだねx3
荒木先生キャラの登場時の演出全部忘れてると思うよ
11326/05/14(木)08:53:20No.1429642576+
作者が考えたものがすべてだと思ってる人もいる
11426/05/14(木)08:53:23No.1429642583+
>考察という名の妄想する人増えたなって思う
>自分の話をあたかも本当のようにして話を進めるな
自分の話がしたいだけのところにかぶせるのにちょうどいい建前なんだよね考察
11526/05/14(木)08:53:32No.1429642616そうだねx2
コナンは人間関係生えてくることはまああるけどそことは関係ないところで伏線が機能してるならいいんじゃねえかな
最近で言うなら寿司屋の江戸言葉
11626/05/14(木)08:53:40No.1429642633+
考えるだけ無駄!ってのはそれはそれで考えてる人に対して失礼
11726/05/14(木)08:54:19No.1429642723そうだねx3
伏線みたいだけど関係無かった…じゃなく作者が忘れてるんだ!って飛躍する人が偶にいる
11826/05/14(木)08:54:25No.1429642744+
>考察という名の妄想する人増えたなって思う
>自分の話をあたかも本当のようにして話を進めるな
作品とはイデアを作者を媒介として見ているにすぎず
読者もそこにつながったなら「本当」が見えるのだ
11926/05/14(木)08:54:49No.1429642794+
今はなんでか二次創作BLにも考察って言葉が使われたりしてるし
言葉が漠然としすぎてる気もする
12026/05/14(木)08:55:19No.1429642864+
>自分の話がしたいだけのところにかぶせるのにちょうどいい建前なんだよね考察
表現って己の発露だし根幹はそうだわな
12126/05/14(木)08:55:40No.1429642905そうだねx3
ハンターハンターは念に関しての初期とそれ以外の矛盾は全部作者の人考えてなかったと思うよで終わると思う
12226/05/14(木)08:56:17No.1429642992そうだねx4
事実に対する考察じゃなく作者の妄想に対する考察なんて妄想に妄想を重ねるだけだわな
12326/05/14(木)08:56:32No.1429643034そうだねx1
「作者はそこまで考えてないと思うよ」はだいたい面倒くさい考察勢が現れた時に使われてる気がする
12426/05/14(木)08:57:44No.1429643222+
>「作者はそこまで考えてないと思うよ」はだいたい面倒くさい考察勢が現れた時に使われてる気がする
そもそも元ネタだとそれ言われた作中キャラはそこまで考えてたってオチだったしな…
12526/05/14(木)08:57:56No.1429643263+
>ハンターハンターは念に関しての初期とそれ以外の矛盾は全部作者の人考えてなかったと思うよで終わると思う
後から考えた設定じゃない?ってあるね
最近の特質の話とか
12626/05/14(木)08:58:09No.1429643303そうだねx5
>「作者はそこまで考えてないと思うよ」はだいたい面倒くさい考察勢が現れた時に使われてる気がする
大体は言う奴が考えたくないというか話にはいれなくなった時に言う
12726/05/14(木)08:58:27No.1429643355+
タフ読むと作者の人ライブ感でしかかいて無いし逆に伏線だったら頭おかしなるでって話作りもいるのがわかる
12826/05/14(木)08:58:52No.1429643423そうだねx1
ワンピースの話数絡めてこれは1XXX話はXXX話のタイトルと絡めてて〜みたいなのは流石に笑っちゃう
12926/05/14(木)08:58:52No.1429643424+
二次創作が一次と違ったから意味を成さないなんてことはないんだ
13026/05/14(木)08:59:25No.1429643499+
>>ノリとライブ感
>これは実際あるんだろうけどこまでがライブ感でどこが昔から設定してたことなのか判断するの難しくない?
私見だが十二支んとかカキンの皇子たちとか癖の強いキャラ一同イッキに顔見せ!
の時はおそらくノリで描いてる
13126/05/14(木)08:59:39No.1429643531そうだねx6
そんなの僕が…ケンシロウがおかしい人みたいじゃないですか…!
13226/05/14(木)09:01:36No.1429643830そうだねx7
考察っていうからよっぽど理詰めなのかと思えば99%願望にこじつけてるだけで呆れる
13326/05/14(木)09:01:48No.1429643859そうだねx1
>そんなの僕が…ケンシロウがおかしい人みたいじゃないですか…!
ケンシロウよりもイカれた時代の方がおかしいからケンシロウは悪くない
13426/05/14(木)09:02:20No.1429643946そうだねx10
考察憎すぎて頭おかしくなってるのいるよね
伏線とか意味深な描写をなぜか必死で意味ない事にしようとしたり作者が適当に書いた事にしようとしたり
13526/05/14(木)09:02:29No.1429643983+
>二次創作が一次と違ったから意味を成さないなんてことはないんだ
別に二次創作はいいと思うよ
ただそれを考察です!って出してくるなってだけ
13626/05/14(木)09:02:32No.1429643989+
ワンピースで言うならホーディが「なにも」ない空っぽの敵ってことが判明した回で考察同士がぶつかりまくってた時は笑った
13726/05/14(木)09:02:44No.1429644019+
>考察っていうからよっぽど理詰めなのかと思えば99%願望にこじつけてるだけで呆れる
そういう時に使わるのが作った人そこまで考えてないよだしな
13826/05/14(木)09:05:00No.1429644345そうだねx3
作者の人そこまで考えてないと思うよもそうだけど
考察する人もそこまで考えてないよのパターンもあるぜ
13926/05/14(木)09:05:02No.1429644350そうだねx2
>考察憎すぎて頭おかしくなってるのいるよね
>伏線とか意味深な描写をなぜか必死で意味ない事にしようとしたり作者が適当に書いた事にしようとしたり
昔から考察厨は嫌われ者だしなあ
14026/05/14(木)09:06:26No.1429644543そうだねx4
トンチキな考察も結構だけど
つべのショート動画とかに垂れ流すのは止めて欲しい
14126/05/14(木)09:06:31No.1429644556+
北斗の拳とか「ミスミの爺さん!アンタの意思は俺が受け継ぐ!」
とか言って種籾育てられる村探すルートに入ったり渡す描写入れるのが順当ではあるけど
それやって元より面白くなるか?と言われるとかなり疑問だしなー
14226/05/14(木)09:07:40No.1429644759+
作った人そこまで考えてたんです!?
って意味だとBLEACH?
14326/05/14(木)09:07:48No.1429644780そうだねx5
>伏線とか意味深な描写をなぜか必死で意味ない事にしようとしたり作者が適当に書いた事にしようとしたり
これ考察してる人邪魔だからどっかいかねえかなしてるだけだと思うよ
14426/05/14(木)09:08:52No.1429644931そうだねx9
>>伏線とか意味深な描写をなぜか必死で意味ない事にしようとしたり作者が適当に書いた事にしようとしたり
>これ考察してる人邪魔だからどっかいかねえかなしてるだけだと思うよ
わざわざ考察してる所に飛び込んでこれする奴結構見るけど…
14526/05/14(木)09:09:15No.1429644977+
ハンターは連載の期間長すぎ休載多すぎだから特例として見た方がいい
14626/05/14(木)09:09:26No.1429645006そうだねx2
俺が一番嫌いな考察厨はボカロ曲のコメント欄に湧いてくるやつ
14726/05/14(木)09:09:28No.1429645014+
伏線と演出意図の話がごちゃまぜになってる事がよくある
14826/05/14(木)09:09:46No.1429645061+
>北斗の拳とか「ミスミの爺さん!アンタの意思は俺が受け継ぐ!」
>とか言って種籾育てられる村探すルートに入ったり渡す描写入れるのが順当ではあるけど
>それやって元より面白くなるか?と言われるとかなり疑問だしなー
爺さんとモヒカンの死体入れてるから土に栄養ある
14926/05/14(木)09:09:48 ID:JofuJ.c.No.1429645066そうだねx7
>1778708852389.jpg
作った人そこまで考えてないってのも
根拠がなければ妄想でしかないよな
シャニカマエ感あるから冷笑系に受けがいいスタンスなだけで
15026/05/14(木)09:10:10No.1429645112そうだねx2
実はサツキとメイはもう死んでるんだよね…
15126/05/14(木)09:11:09No.1429645263そうだねx5
ここで何度も書かれてるけど考察することはいいと思うんだ
皆が集まる場所で妄想レベルの考察を公式みたいに語る人が嫌がられてるだけで
15226/05/14(木)09:11:35No.1429645329+
>考察憎すぎて頭おかしくなってるのいるよね
>伏線とか意味深な描写をなぜか必死で意味ない事にしようとしたり作者が適当に書いた事にしようとしたり
もう今はそっちの方が多いフェイズに入ってる
15326/05/14(木)09:11:52No.1429645362+
西尾維新は戯言とめだかのファンブック読んだらマジで意味深なだけで何も考えてないの多かった
クソァ
15426/05/14(木)09:12:17No.1429645439+
>ここで何度も書かれてるけど考察することはいいと思うんだ
>皆が集まる場所で妄想レベルの考察を公式みたいに語る人が嫌がられてるだけで
俺もそうは思うけど妄想レベルが人によって違いすぎるのが大変だよね
15526/05/14(木)09:12:37No.1429645493そうだねx1
主人公大活躍回なのにそんなもんそっちのけで背景についてる汚れなのか遊びなのか分からない『31』っていう数字に見えるのか見えないのかが誰の命日を意味しているのか意味してないのかで大喧嘩してる作品の考察厨見てから基本的に考察気取りのやつ迫害するようにしてる
15626/05/14(木)09:12:54No.1429645533+
昔は1人で妄想して終わりだったのがインターネットで同じ妄想する人が集まってどんどんこれが正しいことって思いになっていくのが怖い
15726/05/14(木)09:13:15No.1429645587そうだねx6
あと考察の概念が人によって違うというか
「PVでチラッと映ってたし〇〇活躍するといいなあ」とか皆でワイワイ話してるくらいでも
それは考察だぞ!みたいなの飛んでくる時あるからな
まあこれはただの荒らしだろうけど…
15826/05/14(木)09:13:30No.1429645644そうだねx4
製作者はなにも考えてないんだからお前らが何を考察しようが無駄なんですよォ〜〜〜!!!
みたいなテンションで話してるところに突撃してくる奴はどういうアレなんだ
冷笑ってやつか?
15926/05/14(木)09:13:55No.1429645706そうだねx6
>ここで何度も書かれてるけど考察することはいいと思うんだ
>皆が集まる場所で妄想レベルの考察を公式みたいに語る人が嫌がられてるだけで
よく言われるけどあんまり見ないんだよな
俺はこう思う程度の文面に対して攻撃するレスに大量にそうだね付いてるのはよく見るけど
16026/05/14(木)09:14:42No.1429645825そうだねx4
冷笑とかじゃなくて場をわきまえずに妄想垂れ流すのをを恥とも思ってなかったり
自分の中で妄想が事実になってるから誤解を招くようなことを触れ回ってる自覚もないのがバカにされる原因じゃない?
人目につかないとこでこっそりやってる人間だけだったらこんなに嫌われてないよ
16126/05/14(木)09:14:44No.1429645839そうだねx4
>>>伏線とか意味深な描写をなぜか必死で意味ない事にしようとしたり作者が適当に書いた事にしようとしたり
>>これ考察してる人邪魔だからどっかいかねえかなしてるだけだと思うよ
>わざわざ考察してる所に飛び込んでこれする奴結構見るけど…
感想で楽しんでるところに考察ぶち込んでくる奴もいるから両者単純に空気読んでるかどうかだ
16226/05/14(木)09:15:34No.1429645952そうだねx4
>>ここで何度も書かれてるけど考察することはいいと思うんだ
>>皆が集まる場所で妄想レベルの考察を公式みたいに語る人が嫌がられてるだけで
>よく言われるけどあんまり見ないんだよな
>俺はこう思う程度の文面に対して攻撃するレスに大量にそうだね付いてるのはよく見るけど
大量にそうだねが付くということは空気を読めてなかったんじゃないかな
16326/05/14(木)09:16:51No.1429646157そうだねx3
>あと考察の概念が人によって違うというか
>「PVでチラッと映ってたし〇〇活躍するといいなあ」とか皆でワイワイ話してるくらいでも
>それは考察だぞ!みたいなの飛んでくる時あるからな
>まあこれはただの荒らしだろうけど…
先の展開について予想したりするのも作品の楽しみ方の一つだから一切予想するなってのも無理な話だな
16426/05/14(木)09:16:56No.1429646175そうだねx8
ハッキリ言ってないけど見てればなんとなく察せるよな〜ってラインのことさえ「説明されてないんだから存在しないんだよ!妄想だよ妄想!」みたいな
考える行為そのものへのアンチみたいな奴は存在する
16526/05/14(木)09:17:15No.1429646225+
>「PVでチラッと映ってたし〇〇活躍するといいなあ」
わかる
その時にチラッと映ってた青い稲妻のみたいな線あるじゃん
青は〇〇のイメージカラーの対抗色だし稲妻は〇〇本人が1話で好きって語ってた恩人の必殺技だし〇〇がラスボスになって活躍すると思うんだよね
16626/05/14(木)09:18:06No.1429646374+
後年のインタビューで明かされる実はコイツはそんなに掘り下げるつもりなかったとかコイツとコイツ何か雰囲気似てるし親子にしたと製作秘話いいよね
16726/05/14(木)09:18:11No.1429646390そうだねx3
>ハッキリ言ってないけど見てればなんとなく察せるよな〜ってラインのことさえ「説明されてないんだから存在しないんだよ!妄想だよ妄想!」みたいな
明らかに妄想レベルのはなしでも本人の中ではもう書かれてるようなもんでしょちゃんと読めばって思ってるからね
16826/05/14(木)09:18:27No.1429646429そうだねx4
考察動画なんかで1次発信してる人より真に受けた考察キッズがうざいとかもあるし多種多様
16926/05/14(木)09:19:43No.1429646642+
この色がここで使われたってことはこのキャラが出て来る!
出てこないじゃないか期待させて出さないとかクソかよ死ねクソ作品
17026/05/14(木)09:20:12No.1429646706+
>明らかに妄想レベルのはなしでも本人の中ではもう書かれてるようなもんでしょちゃんと読めばって思ってるからね
傍からみたらめちゃくちゃ飛躍してて笑えてくるような奴もいるけどそれがスタンダードな界隈だとわからないんだろうな…
17126/05/14(木)09:20:21No.1429646729+
エヴァの考察ペタペタ貼って自分でいいね盛ってるアイツのことか
17226/05/14(木)09:21:26No.1429646904そうだねx3
作る方も伏線じゃなくて匂わせみたいな発見してもらう前提のやつ仕込んだりするからみんな考察好きなんだなとは思うよ
17326/05/14(木)09:22:08No.1429647001そうだねx5
私考察嫌い!が湧くとそれはそれでかなり鬱陶しいし
お外叩きまで始めるのはよく考えるとかなりやべえ奴だ
17426/05/14(木)09:24:57No.1429647441そうだねx2
>これ考察してる人邪魔だからどっかいかねえかなしてるだけだと思うよ
直接「どっかいかねえかな」って言えば100%伝わる話だけど真意を考察して欲しいとかそういう感じ?
17526/05/14(木)09:25:20No.1429647514そうだねx5
まーそれくらいは考えてるよなと
そ...こまでギチギチに隅から隅まで今後のストーリーの暗示とか充填してるわけではないんじゃないか?
みたいなのがある
17626/05/14(木)09:26:17No.1429647664そうだねx3
すげえ荒れるから他じゃあんま言わないけど考察よりもキャラに自立した感情があるかのような感想がすごく嫌
17726/05/14(木)09:26:48No.1429647731そうだねx1
ラストがよほど許せなかったらしく考察に意味が無かったと発狂する輩がなかなか成仏してくれず困っている
魔法少女山田というモキュメンタリーなんだが
17826/05/14(木)09:27:18No.1429647814+
強そうなキャラクターが出てくると「あーこいつがラスボスか」しか言わなくなる「」ジャンプのスレに結構いる
17926/05/14(木)09:27:18No.1429647819+
>作者の人そこまで考えてないと思うよもそうだけど
>考察する人もそこまで考えてないよのパターンもあるぜ
直近の描写について表情がどうとかすごい頭捻って考えてるっぽいんだけど
前に本編でセリフで直球で言われてることはあっさり忘れてるとか結構ある
18026/05/14(木)09:28:23No.1429647967+
エヴァやFSSはそれこそ血眼になって考察漁ってたし自分でも語ってたりしたけど
13年くらい前に比較的低い温度感で考えられるようになりましたね
18126/05/14(木)09:28:35No.1429648004そうだねx4
考察することは好きだから空気を読めずに考察を垂れ流して嫌がられてるのを見るといらん事するなと思う
18226/05/14(木)09:29:03No.1429648083そうだねx1
>すげえ荒れるから他じゃあんま言わないけど考察よりもキャラに自立した感情があるかのような感想がすごく嫌
基本的に考察って他人と違う見方ができる俺カッケーっていう自己陶酔だからね
作劇の考え方がない
18326/05/14(木)09:29:10No.1429648110+
>モキュメンタリーなんだが
なんかもうこの時点でうげえ〜〜〜〜〜〜ってなるだろこの手の話だと
18426/05/14(木)09:30:14No.1429648264そうだねx1
まあ公式にモキュメンタリーで売ってたならキレていいかも
18526/05/14(木)09:30:46No.1429648335+
考察してる人達的外れだった時に暴れるのちょこちょこ見るんだよ
18626/05/14(木)09:31:17No.1429648402そうだねx5
言っちゃ悪いんだけど
大作のふわっとした部分に対して主流の解釈が煮詰まってる状態って
ファン達によるいろんな意見の擦り合わせによって作られたものであってそこに至るまでには色んな考察がぶつかり合ったんだろうから
その過程途中で考察は無駄とか言い出すやつはお前は思考放棄して間違ってない意見を後追いで求めてるだけだろと思う
18726/05/14(木)09:31:42No.1429648461+
エヴァの考察はもうずーーーっとシンが来なかったのが理由として大きすぎるので
シンが来て完結した以上残るのはシンはどうなる?って予想してた人じゃなくて全部終わってなお味わいたい人たちだから考察の方向性とか熱量が変わるのは当然っちゃ当然だわ
18826/05/14(木)09:31:56No.1429648495そうだねx2
考察が外れた時にキレ始めなければ好きにしていいと思う
18926/05/14(木)09:32:01No.1429648501+
>>モキュメンタリーなんだが
>なんかもうこの時点でうげえ〜〜〜〜〜〜ってなるだろこの手の話だと
そうなるのは考察がそんな好きじゃないからだろう
10年以上モキュメンタリーを漁ってるが考察オタクの墓場だと思ってる
19026/05/14(木)09:33:09No.1429648664そうだねx4
深読みしすぎだろ
って言葉は便利なので考察の場では自省の意味でも時々使う
19126/05/14(木)09:33:24No.1429648691そうだねx7
>言っちゃ悪いんだけど
>大作のふわっとした部分に対して主流の解釈が煮詰まってる状態って
>ファン達によるいろんな意見の擦り合わせによって作られたものであってそこに至るまでには色んな考察がぶつかり合ったんだろうから
>その過程途中で考察は無駄とか言い出すやつはお前は思考放棄して間違ってない意見を後追いで求めてるだけだろと思う
あるかどうかわからない考察の考察しなくていいです…
19226/05/14(木)09:33:33No.1429648712+
>上のやつ色付くと人外感やべえ
>こいつも会長がグリーンピースが好きだから寄せてるのかな
蟻達の生き残りも魔獣って事であの社会で片付ける事が出来てる辺り
普通に人とコミュニケーション出来る人外っぽい見た目の奴らは全部魔獣って事にも出来そうではある
19326/05/14(木)09:33:42No.1429648735+
>そうなるのは考察がそんな好きじゃないからだろう
>10年以上モキュメンタリーを漁ってるが考察オタクの墓場だと思ってる
さあみなさん思う存分考察してくださいってジャンルだからな
19426/05/14(木)09:34:42No.1429648880+
まさに嫌われる考察好きの典型例みたいなレスが来て吹いた
19526/05/14(木)09:35:08No.1429648942そうだねx4
すっかり定型化してる脚本(作者)の人そこまで考えてないと思うよはそもそも原作じゃ※考えてたってオチがついてるから
このセリフを叩き棒に使うの七面倒臭くてやめてくんねえかなと思う部分もあり…
19626/05/14(木)09:35:29No.1429648991+
作者直々にSNSでちがうよって言われて
怒り出して仲間呼んだりガン無視する悲惨な現場をたまに見かける
19726/05/14(木)09:35:30No.1429648994そうだねx2
考察系ホラー!って宣伝してたが嘘こけ!!!ってなったウェポンズ
一回見たら全部わかるお話じゃねーか!
19826/05/14(木)09:35:31No.1429648997+
>10年以上モキュメンタリーを漁ってるが考察オタクの墓場だと思ってる
考察を外したら作品貶しながら暴れる所までなぞらなくても良いのにね
19926/05/14(木)09:37:18No.1429649254そうだねx6
いや別に言うほどぶつかり合ってるかなあ
なんか一回バズったのを延々リピートし続けて勝手に主流で真実で正しいって先鋭化してるだけと違うかなあ
20026/05/14(木)09:37:40No.1429649313+
>>10年以上モキュメンタリーを漁ってるが考察オタクの墓場だと思ってる
>考察を外したら作品貶しながら暴れる所までなぞらなくても良いのにね
自称考察好きの中でも結局ドヤ顔するのが目的なのが透けて見えるから外したら大人しく受け入れろよと思う
20126/05/14(木)09:38:02No.1429649378+
>トンチキな考察も結構だけど
>つべのショート動画とかに垂れ流すのは止めて欲しい
ショートなんてそんなん見るとこだろう
20226/05/14(木)09:38:31No.1429649461+
考察スレでやるなら好きなようにやりあえばいいんだけど
そうじゃないスレで考察のぶつけ合いが始まることがあるから困る
20326/05/14(木)09:38:42No.1429649491+
手癖で描いただけで深く考えていない…みたいなのもあるだろうけど
そもそもその手癖が身に付くくらい良く描いている理由は言語化しにくいだけで何かあったりしそう
…作品というより作者の考察だなこれ
20426/05/14(木)09:39:03No.1429649545+
ナンバープレートの数字に意味求めんな…!
20526/05/14(木)09:39:10No.1429649570+
>いや別に言うほどぶつかり合ってるかなあ
>なんか一回バズったのを延々リピートし続けて勝手に主流で真実で正しいって先鋭化してるだけと違うかなあ
この層ちょっとキッツイよなあ…ってなる
自分でロジック考えたわけじゃないから意見を交わしたりもできなかったり
20626/05/14(木)09:39:22No.1429649596そうだねx3
先鋭化するとぼぼ陰謀論みたいになる人多いから何か思考の繰り返しって怖いよね
20726/05/14(木)09:40:17No.1429649739そうだねx2
>考察スレでやるなら好きなようにやりあえばいいんだけど
>そうじゃないスレで考察のぶつけ合いが始まることがあるから困る
でも感想スレにもわざわざ感想スレとも書かないし
結局流れだよ
20826/05/14(木)09:40:28No.1429649763そうだねx7
考察してる人間が意見ぶつけ合ってるところなんてマジでみたことないよ
ウケのいい解釈したやつが主流になるだけ
20926/05/14(木)09:40:41No.1429649798+
>作者直々にSNSでちがうよって言われて
>怒り出して仲間呼んだりガン無視する悲惨な現場をたまに見かける
amabam(そういうの本当に好き)
21026/05/14(木)09:41:12No.1429649862+
ブログとかに考察載ってる場合は
作品好きな人が色んな解釈知りたくて調べて見に行く形だからそこにトラブルは生じにくい
Xとか匿名掲示板とかチャットとなリアルタイムに不特定多数の目につく所でやると争いの元になるやつ
21126/05/14(木)09:41:14No.1429649871+
>考察してる人間が意見ぶつけ合ってるところなんてマジでみたことないよ
>ウケのいい解釈したやつが主流になるだけ
ウケのいい解釈があるってことはウケの悪い解釈もあって
両者が存在したらぶつかり合うのでは?
21226/05/14(木)09:41:31No.1429649918そうだねx2
>先鋭化するとぼぼ陰謀論みたいになる人多いから何か思考の繰り返しって怖いよね
妄想に妄想を重ねることでストーリーは作られるからフィクションの根幹はそれなんだけどな
表への出し方次第で
そんで出し方上手い人は限られてるわなっていう
21326/05/14(木)09:41:58No.1429649990+
>ウケのいい解釈があるってことはウケの悪い解釈もあって
>両者が存在したらぶつかり合うのでは?
ぶつかり合いって議論なりディベートなりすることだろ
考察界隈だと意味が違うのか?
21426/05/14(木)09:42:01No.1429649994そうだねx2
ていうか言うほど「考察してる人」っていないでしょ?
自称考察勢の殆どが既存の考察コピペする人じゃん
何かしらの仮説を考える人ってそんな多くないよ
21526/05/14(木)09:42:01No.1429649995+
https://img.2chan.net/b/res/1429637470.htm
グロ連投されたので新シャンクスレ立てたぞ🥺
百合好き集まれ🥺
21626/05/14(木)09:42:26No.1429650061+
受けの良いと言うより誰でも理解しやすいテンプレ的な予想か発言権が強い人にのっかるだけの2択だと思う
21726/05/14(木)09:42:26No.1429650063そうだねx1
>考察してる人間が意見ぶつけ合ってるところなんてマジでみたことないよ
>ウケのいい解釈したやつが主流になるだけ
反論まではあるが反論への反論ができないんだよな
主流が又聞きだと
21826/05/14(木)09:42:47No.1429650124そうだねx2
>考察してる人間が意見ぶつけ合ってるところなんてマジでみたことないよ
>ウケのいい解釈したやつが主流になるだけ
化け物みたいなら別だけどここで〜考察してみたみたいなの立てるとお手軽に見れるぜ
21926/05/14(木)09:42:48No.1429650131+
近年だとジークアクスの変な考察すごかった
22026/05/14(木)09:43:20No.1429650223+
>ウケのいい解釈があるってことはウケの悪い解釈もあって
>両者が存在したらぶつかり合うのでは?
一番の本流である原作にないことを反論とあいてぶつけると我に返ることがある…
あと前提情報が色々あるからそれをレスに収められん
22126/05/14(木)09:43:42No.1429650277そうだねx4
>>ウケのいい解釈があるってことはウケの悪い解釈もあって
>>両者が存在したらぶつかり合うのでは?
>ぶつかり合いって議論なりディベートなりすることだろ
>考察界隈だと意味が違うのか?
それに関しては考察云々以前の問題でそもそもネットで真面目な議論やディベートをやろうとするのが無理筋な所ある
22226/05/14(木)09:43:45No.1429650286そうだねx4
国語の授業で古典とか読んだ後に「作者の言いたかったこととは?」とか「作者の気持ちになって考えましょう」とか
作者に聞けや!ってつまんないこと考えてたガキだったが今思えばもっと内容を咀嚼して理解して自分なりの答え出す力を養ってたんだろうなと
22326/05/14(木)09:44:41No.1429650436そうだねx1
スレ画は考察しようにも作者が隠す気がないアイドルオタク要素がキツい
22426/05/14(木)09:44:43No.1429650440+
>受けの良いと言うより誰でも理解しやすいテンプレ的な予想か発言権が強い人にのっかるだけの2択だと思う
コンテンツ化で理解しやすさとかがメインになっちゃってるとこはある
作者が好きな衒学をエッセンスに入れてるやつとか考察するの好きだけど元ネタが難解だから理解しづらい
22526/05/14(木)09:44:56No.1429650486そうだねx1
>それに関しては考察云々以前の問題でそもそもネットで真面目な議論やディベートをやろうとするのが無理筋な所ある
審判いないとだしな
22626/05/14(木)09:45:13No.1429650524+
もともと人間の脳にはほかの概念との類似点を見つけたり関連性や意味を探す機能が備わってるんだよ
脳内のドーパミン伝達がおかしくなるとその気づきの重みや重要度を整理することができなくなって
全てに密接な相関や衝撃の真相を見出し実は作品に込められていた真実に気づいてしまう
22726/05/14(木)09:46:08No.1429650672そうだねx1
>近年だとジークアクスの変な考察すごかった
ガンダムは基本虚言と伝聞とコンフリクトした公式資料と知らないスタッフ発言が加わるからどれも変なのが生まれる
22826/05/14(木)09:46:20No.1429650704そうだねx5
ネタにされすぎたせいなのか勘違いしてる奴いるのが不思議だけど作者の気持ちを答えなさいで捻った回答求められることなんてなかっただろ
22926/05/14(木)09:47:20No.1429650881+
考察や感想が金になる時代だからしょうがないよね
いや評論がお金になるのはむしろ大昔からの文化だけど
23026/05/14(木)09:48:22No.1429651049そうだねx3
夏休みの読書感想文ってひたすら嫌われてるけど
今やあらゆる作品の読書感想文の精度を競い合ってるご時世だから
読書感想文って大事だと思うんすよ
23126/05/14(木)09:48:37No.1429651092そうだねx4
花言葉万能説
23226/05/14(木)09:48:49No.1429651127+
ガンダムはシャアはロリコンじゃないと熱弁してる人が居て関わりたくはないが考察としてはアリかなと思った
23326/05/14(木)09:51:28No.1429651581そうだねx1
考察には変なキャラ付けされた作者像も大いに利用されるけど
インタビュー読むとぜんぜんそんな人じゃなかったりして
あれだけ人気作品であっても作者のインタビューとかはほとんど読まれてないんだなってよくなる
23426/05/14(木)09:53:38No.1429651928そうだねx3
>花言葉万能説
これは仕込む側としてもマジで万能で
ここに花が欲しいなって時にどんな種類の花にするか決定づけるのに非常に役に立つ
もちろんなんか黄色い花…みたいなふわっと決める人もいる
23526/05/14(木)09:54:30No.1429652073+
>考察には変なキャラ付けされた作者像も大いに利用されるけど
>インタビュー読むとぜんぜんそんな人じゃなかったりして
>あれだけ人気作品であっても作者のインタビューとかはほとんど読まれてないんだなってよくなる
ぶっちゃけ作品はともかく作者の人間性まで興味ないし…
23626/05/14(木)09:55:34No.1429652271そうだねx3
この黒いメカの名前はブラックサレナ(黒百合)!!!
花言葉は「愛」「恋」「呪い」「復讐」!!!
みたいなバシッとキメられると気持ちいいよなあ食らう側としては
23726/05/14(木)09:57:04No.1429652522+
なんかとの銃ってやつ
なんか出したら使わないといけないみたいな話
23826/05/14(木)09:58:23No.1429652766そうだねx4
>なんかとの銃ってやつ
>なんか出したら使わないといけないみたいな話
あれは物語で明示された物の扱いだから
細かい設定考察とは真逆だと思う
23926/05/14(木)09:58:37No.1429652800そうだねx1
花に一ミリも興味なくても大体知ってる彼岸花
24026/05/14(木)10:00:12No.1429653063そうだねx1
作劇と設定混同すると危険だ
その設定がマジだとして全然違うお話になっちゃわない?みたいなことになる
24126/05/14(木)10:02:10No.1429653359+
>考察や感想が金になる時代だからしょうがないよね
>いや評論がお金になるのはむしろ大昔からの文化だけど
考察は受けるけど評論はあんまり見かけない
24226/05/14(木)10:03:11No.1429653514+
特に理由もなく作中の説明を無視して別の意味を求めたりするの嫌い
妄想や二次創作でなら好きにやればいいけど
24326/05/14(木)10:04:20No.1429653702そうだねx5
たとえば「アンタのことなんか全然好きじゃないんだからね!」みたいなテンプレ表現をツンデレとみなすことを咎められてる場面は見ないのに
背景の光と影や線で分断を描くようなテンプレ表現はたまに考察だなんだと咎められてる場面をたまに見かけて
文芸面に対して映像面ちょっと舐められがちじゃないかと思うことはある
24426/05/14(木)10:05:49No.1429653932+
設定出したら面白いかと言われたら違うしな
24526/05/14(木)10:06:10No.1429653990+
>>なんかとの銃ってやつ
>>なんか出したら使わないといけないみたいな話
>あれは物語で明示された物の扱いだから
>細かい設定考察とは真逆だと思う
変な型式の銃をモデルにしたせいで考察されるやつ!
24626/05/14(木)10:06:17No.1429654012+
最近の作品で盛り上がれるの何かあったっけ?
ガンダムは違うベクトルで盛り上がってたけど
24726/05/14(木)10:06:46No.1429654093そうだねx4
自分の好きな作品は細部まで考え抜かれた全てにおいて意味があるすごい作品じゃないと駄目な人まあまあいる
24826/05/14(木)10:07:19No.1429654189そうだねx4
作者は考えてるが敢えて隠すパターンもあるから余計にややこしすぎる
24926/05/14(木)10:08:20No.1429654371+
>最近の作品で盛り上がれるの何かあったっけ?
>ガンダムは違うベクトルで盛り上がってたけど
名探偵プリキュアはずっといもげで考察されてる
25026/05/14(木)10:08:32No.1429654403+
隠してても先に出されちゃったら変えなきゃならんの…
25126/05/14(木)10:09:20No.1429654546そうだねx4
>自分の好きな作品は細部まで考え抜かれた全てにおいて意味があるすごい作品じゃないと駄目な人まあまあいる
逆に全く考えてないことにしたがって全部ライブ感ならそっちの方がすごいだろ…ってなるのもあるから極端は良くないよな
25226/05/14(木)10:09:25No.1429654560そうだねx1
>作者は考えてるが敢えて隠すパターンもあるから余計にややこしすぎる
ややこしいってなんだ
別に与えられてる情報だけで考察すりゃいいし
考えてようが考えてなかろうが変わらないだろう
25326/05/14(木)10:09:29No.1429654573+
>文芸面に対して映像面ちょっと舐められがちじゃないかと思うことはある
正直どっちの言い分もわかる
例えば上手とか下手とか作ってる側はちゃんと考えてるんだろうけど
正直見てる側に与える効果としてはそこまであるとは思わない
25426/05/14(木)10:09:51No.1429654631そうだねx4
説明しぃな作品なんてつまんないからなあ
25526/05/14(木)10:10:06No.1429654679+
当時の話を聞けば聞くほど作者の人考える暇すら無かったよ なARMS好き
25626/05/14(木)10:10:11No.1429654699そうだねx4
>>作者は考えてるが敢えて隠すパターンもあるから余計にややこしすぎる
>ややこしいってなんだ
>別に与えられてる情報だけで考察すりゃいいし
>考えてようが考えてなかろうが変わらないだろう
多分インタビューで嘘つく進撃の巨人パターンだと思う
25726/05/14(木)10:11:05No.1429654873+
???「作者のおれよりもっと優れているところにいってるよ、ヤツらは!はははは」
25826/05/14(木)10:11:15No.1429654896+
オープンワールドのゲームとかやったら発狂しそうだなって思ってしまう
25926/05/14(木)10:11:50No.1429654982+
>ややこしいってなんだ
>別に与えられてる情報だけで考察すりゃいいし
>考えてようが考えてなかろうが変わらないだろう
隠されてる情報はこっちにはわかりっこないのに隠されてるに違いない!ってなるのよね
26026/05/14(木)10:12:07No.1429655027そうだねx3
作者が率先的に嘘設定流すのは流石にどうしようもねえわ…
26126/05/14(木)10:12:33No.1429655107+
>作者は考えてるが敢えて隠すパターンもあるから余計にややこしすぎる
作品楽しませるためにそうするのは当然
26226/05/14(木)10:12:40No.1429655125+
作者がSNSで解説!
26326/05/14(木)10:12:41No.1429655126そうだねx3
理詰めなのになんか繋がり方がおかしいゆで
26426/05/14(木)10:12:53No.1429655156+
>説明しぃな作品なんてつまんないからなあ
その説明が様々な妄想の余地を広げてくれるなら全然いいんだけど
あ…そうなんすか…?って感じで相手にターンを渡さない説明はほんとダメ
26526/05/14(木)10:13:49No.1429655293そうだねx4
作者がインタビューで嘘をつく以外にもキャラクターが誤情報(本人の中ではあってると思っているが真実とは異なる)を流すパターンもある
後から開示された設定と突き合わせるとこれ違うじゃん!ってなるタイプ
26626/05/14(木)10:14:23No.1429655383+
余地を残しつつ断片散らばらせるくらいがちょうどいいんじゃないか
ワッと説明されても楽しくないし
26726/05/14(木)10:14:30No.1429655400+
表面だけなぞるのを読むと言わないのは国語の授業で習うはずなんだが…
26826/05/14(木)10:14:32No.1429655405+
>キャラクターが誤情報(本人の中ではあってると思っているが真実とは異なる)
シャア大佐はロリコン!
26926/05/14(木)10:15:00No.1429655481そうだねx1
>作者がインタビューで嘘をつく以外にもキャラクターが誤情報(本人の中ではあってると思っているが真実とは異なる)を流すパターンもある
>後から開示された設定と突き合わせるとこれ違うじゃん!ってなるタイプ
その手の食い違いも最初から設定されてるものと単に後から辻褄合わせしただけのやつがあるからな
27026/05/14(木)10:15:09No.1429655498そうだねx6
>作者がインタビューで嘘をつく以外にもキャラクターが誤情報(本人の中ではあってると思っているが真実とは異なる)を流すパターンもある
>後から開示された設定と突き合わせるとこれ違うじゃん!ってなるタイプ
個人的にそれ結構好きなのよね…
27126/05/14(木)10:15:15No.1429655512+
舞台がテーマなので戦闘シーンでは常に上手と下手の構図が徹底してるアニメが実際あったけど正しい意味での考察すぎてピンとこない人多そう
空白を自己解釈で埋めること=考察になっちゃってるから
27226/05/14(木)10:15:19No.1429655527+
>理詰めなのになんか繋がり方がおかしいゆで
理論でプロット作るタイプだけど理屈がゆで理論なんだ
真のライブ感は闘将!拉麺男になる
27326/05/14(木)10:15:45No.1429655605+
作者がセオリー通りはつまらないとインタビューで発言→セオリー通りの結末
みたいな
27426/05/14(木)10:16:04No.1429655652そうだねx2
良い考察ほど合ってたりして合ってるとそれはもう用済みだから忘れ去られる
質の悪い妄想の考察は無駄にインパクトあったりキャッチーだから濃縮されて変な信者湧いたりして事実みたいな扱いされ始める
27526/05/14(木)10:16:30No.1429655709そうだねx4
全部理詰めor全部ライブ感の二元論が馬鹿馬鹿しいだけでは?
27626/05/14(木)10:16:37No.1429655731+
>表面だけなぞるのを読むと言わないのは国語の授業で習うはずなんだが…
情緒的読解はいいけど論理的読解をないがしろにしちゃ駄目なのよ
27726/05/14(木)10:16:41No.1429655741そうだねx1
存在しない記憶は混乱したな…
27826/05/14(木)10:17:04No.1429655799そうだねx2
>表面だけなぞるのを読むと言わないのは国語の授業で習うはずなんだが…
加減が大事というか考察好きな人は時々考察に考察を重ねるせいで原文を蔑ろにしてるところがあると思う
27926/05/14(木)10:17:27No.1429655862+
考察界隈も作中情報のみで解いてくメタ許さない派と
うるせえバーリトゥドだ派があると聞いた
前者は考察って行為自体がメタ認知行動では…ってなるけど気にしてはいけない
28026/05/14(木)10:17:28No.1429655867+
マジで何も考えてない場合と思ったより考えてる場合がある
28126/05/14(木)10:17:40No.1429655895+
>理詰めなのになんか繋がり方がおかしいゆで
一部除いた掛け合いは筋通ってるけど他はぜんぜん理詰めじゃないと思うよ
面白いからいいけど
28226/05/14(木)10:17:51No.1429655916そうだねx1
>(本人の中ではあってると思っているが真実とは異なる)を流すパターンもある
BLEACHのキャラこんなやつばっかり!
28326/05/14(木)10:18:10No.1429655967そうだねx5
>質の悪い妄想の考察は無駄にインパクトあったりキャッチーだから濃縮されて変な信者湧いたりして事実みたいな扱いされ始める
本当は怖いジブリみたいなもんだよね
インパクトだけで整合性なんてなんもないのにそっちのほうが面白いから事実みたいに流布する人が現れて真に受けるバカも出てくる
28426/05/14(木)10:18:25No.1429655996+
これは人によるんだろうけど作者の人間性を考察に組み込むのはちょっとどうなんだ…?とは思う
28526/05/14(木)10:18:36No.1429656026+
>考察界隈も作中情報のみで解いてくメタ許さない派と
>うるせえバーリトゥドだ派があると聞いた
>前者は考察って行為自体がメタ認知行動では…ってなるけど気にしてはいけない
伝奇は元ネタの知識あった方が面白いよねが動機でやってるから
28626/05/14(木)10:19:20No.1429656136+
fu6690463.jpeg
28726/05/14(木)10:19:54No.1429656229+
まあルールなんてないからな
楽しみ方はひとそれぞれだ
28826/05/14(木)10:19:55No.1429656231+
>これは人によるんだろうけど作者の人間性を考察に組み込むのはちょっとどうなんだ…?とは思う
作者の人間性と言うとあれだけど
作者の人間性が現れているはずの作風や作品のテーマとかを組み込むのはアリなんじゃないか
28926/05/14(木)10:20:12No.1429656288+
>全部理詰めor全部ライブ感の二元論が馬鹿馬鹿しいだけでは?
それこそ野崎君も考えてる部分はあるってオチだから…
29026/05/14(木)10:20:29No.1429656327+
作者が自分の思想や性格をのままキャラにするのはよくない?
特に主人公とか
29126/05/14(木)10:20:35No.1429656345+
さしものガンダムもルパンや鉄人を掘り下げる外伝は無いらしい
29226/05/14(木)10:20:37No.1429656350+
>fu6690463.jpeg
結果としてあながち間違いじゃないのが…
29326/05/14(木)10:21:15No.1429656444+
>これは人によるんだろうけど作者の人間性を考察に組み込むのはちょっとどうなんだ…?とは思う
でも作品読んでると展開とかに作者の倫理観ちょっとおかしくない…?となることってない?いくらフィクションでも作中でこの思想が正しい扱いはおかしくね?とか
29426/05/14(木)10:21:19No.1429656459そうだねx2
>質の悪い妄想の考察は無駄にインパクトあったりキャッチーだから濃縮されて変な信者湧いたりして事実みたいな扱いされ始める
変な信者は声でかい上に考察(変な妄想)を信じるあまり原作描写の否定までし始めるからな…
29526/05/14(木)10:21:30No.1429656500そうだねx3
インパクトだけの極端な考察勢が出て考察全部クソみたいな極端な否定派が出るのは0か1か見たいなノリを感じる
29626/05/14(木)10:21:30No.1429656501そうだねx2
>作者が自分の思想や性格をのままキャラにするのはよくない?
>特に主人公とか
そんなの見たことない
というか作者が自己投影してるかどうかとか判断できなくない?
29726/05/14(木)10:21:45No.1429656541そうだねx3
だいたい倫理観おかしいって感じる作品は作者がおかしい
29826/05/14(木)10:22:42No.1429656701+
>作者の人間性が現れているはずの作風や作品のテーマとかを組み込むのはアリなんじゃないか
キャラクターの世界を楽しんでるのか
物語として楽しんでるのか
考察パズルをしたいだけなのか
わからなくなってくる…
29926/05/14(木)10:22:49No.1429656723そうだねx2
作中で否定されてないからありえる!みたいな無敵論法持ち出すのは正直止めてほしい
先品から遠いことほど作中には出てこねえんだ
30026/05/14(木)10:22:59No.1429656748そうだねx1
>fu6690463.jpeg
>結果としてあながち間違いじゃないのが…
変な連中が変な擦り方してるからアレなだけでこれ単体はまあ好き
30126/05/14(木)10:23:02No.1429656758そうだねx3
作者の言動はともかく内面なんて理論上は作者以外に絶対に知りようがないからな
30226/05/14(木)10:23:18No.1429656800そうだねx2
>インパクトだけの極端な考察勢が出て考察全部クソみたいな極端な否定派が出るのは0か1か見たいなノリを感じる
ネットには善悪二元論の世界観に生きている人が多いから
30326/05/14(木)10:24:01No.1429656902そうだねx1
>キャラクターの世界を楽しんでるのか
>物語として楽しんでるのか
>考察パズルをしたいだけなのか
>わからなくなってくる…
まあ楽しみ方はその人の自由だろうし押してけてこなければ良いよ…
30426/05/14(木)10:24:50No.1429657039+
>だいたい倫理観おかしいって感じる作品は作者がおかしい
プラスチック姉さんの作者がおかしいと申すか
30526/05/14(木)10:25:49No.1429657197そうだねx1
>プラスチック姉さんの作者がおかしいと申すか
あれはおかしいものをおかしいものとして書いてるだろ
30626/05/14(木)10:26:49No.1429657373+
ギャグマンガは大体おかしいのは作者が頭おかしいっていうのか?
30726/05/14(木)10:27:14No.1429657439+
作ってるほうからすると考えてるとこは考えてるけど
考えてないとこはなんも考えてないよ手回んないしって感じではある
30826/05/14(木)10:28:08No.1429657581+
この作者は全て理詰めで話を考えてるから面白いんだなんて持ち上げ方をしてると
いざつまんないエピソードが来た時に逃げ道がなくて気まずくなるぞ
そういう読者が多かった界隈にいた体験談だが
30926/05/14(木)10:28:11No.1429657592+
>ギャグマンガは大体おかしいのは作者が頭おかしいっていうのか?
だから大抵長続きしない…
31026/05/14(木)10:28:58No.1429657717+
考察と陰謀論って大差ないよな
31126/05/14(木)10:29:41No.1429657831+
>考察と陰謀論って大差ないよな
考察を自称する陰謀論があるだけだろ
31226/05/14(木)10:30:17No.1429657930+
考察動画でもサムネで断言
見ると考察者こっからは無理筋なんですがみたいに前置きしてたりもするから良くも悪くも商業的で嫌いじゃない
31326/05/14(木)10:32:16No.1429658242+
>アニメとカラーページの超人くらいの多様性
昔のアニメってマジで好き勝手に色塗ってたし
原作でもカラーページや表紙で出る度に色が違うとか幾らでもあったからな
31426/05/14(木)10:32:56No.1429658363+
結論に至る過程がまったく説得力無いというか仮定に仮定に仮定を並べてるようなやつでも本人は大真面目なんだよな
「わかってしまう」ことの恐ろしさよ
31526/05/14(木)10:33:24No.1429658459+
>ギャグマンガは大体おかしいのは作者が頭おかしいっていうのか?
本当におかしい奴が作るとマジで理解が微塵も出来ない奴が出来る
ボーボボがおかしいって言ってもストーリーは一応理解できるのでちゃんとまともな作者が作ってる


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