もがあじはお高いからちょっと…みたいな話聞いたけどわりとノリノリなのかね？

もがあじちゃんが太平洋のアイドルになってしまう…

どーしてもオーストラリアとの協力を考えないといけないので
オージーとお揃いのもがあじはメリットデカい

🇦🇺と🇳🇿以外にも買ってくれそうな国あるかな
あと見分けつかないなこの2国の国旗…

ん？前も見たぞと思ったら7日の話じゃねーか
決まってからスレ立てろ

>🇦🇺と🇳🇿以外にも買ってくれそうな国あるかな
>あと見分けつかないなこの2国の国旗…
カナダとか…？

東西オセアニアになっちまうのか…

アンザック級の改修方針の違いを見るにオーストラリアとの共通性はあまり強味にならなそう

対抗馬はイギリスの31型フリゲート通称インスピレーション級
既に複数の国への輸出実績がありモジュール設計なので要求と予算にあわせて弄れるのが売り

もがあじお高いらしいから爆売れとはいかないだろうけどジワジワ広がってほしい

向こうで作れるようにもするんだっけ？

対空ミサイルのCAMMや魚雷防御のSSTDみたいな既にニュージーランドが使ってる装備をイギリス向けで既に採用してるのが31型の優位だろうか

オーストラリアは11隻ほしくて日本で3隻造って残りは自国の造船所で造るらしい

NZとOZは安全保障上の効率化の観点から兵器を共通させているので
OZにもがみ型が採用された時点でNZの採用も事実上内定してる

>オーストラリアは11隻ほしくて日本で3隻造って残りは自国の造船所で造るらしい
なので日本の造船所で今みっちり研修してる

>既に複数の国への輸出実績があり
契約しただけでまだ納品してないだろ！！

>アンザック級の改修方針の違いを見るにオーストラリアとの共通性はあまり強味にならなそう
わざわざMk.41下ろしてシーセプター専用VLSに変えてるのはどこに利点見出してるんだろう…

11隻って結構な数だな…でも仮想敵国考えたらまるで足らないんだろうな

もがあじの優れてる点はとにかく納期だけは絶対守るという点

>わざわざMk.41下ろしてシーセプター専用VLSに変えてるのはどこに利点見出してるんだろう…
fu6687099.jpg
対空ミサイルしか運用しないなら複雑なMk.41よりランチャーで完結してるからただの筒なCAMMのVLSの方がランニングコストは圧倒的に有利でしょう

？納期までに渡すのなんて普通のことではないか？

大陸1つをまるごと守るのも大変だな

まだ他との相見積もり中なんでしょ
でも可能性はあるという

31型採用するならオーストラリアよりインドネシアとの協調に軸足移すのかな
去年テ・カハがジャカルタ訪問してたよね

>まだ他との相見積もり中なんでしょ
>でも可能性はあるという
日本みたいな狂ったペースで外洋型のフリゲート艦作ってるのなんて中国くらいしかいないのでは……？

>31型採用するならオーストラリアよりインドネシアとの協調に軸足移すのかな
>去年テ・カハがジャカルタ訪問してたよね
インドネシアは発注踏み倒し料金未納の常習犯だから輸出はちょっとね…

ロシアとアメリカに仲良く軍用機輸出おま国されたの凄いよインドネシア

ニュージーランドは自前で防衛する必要あるの？
空軍なんかはオーストラリアに委託するからってことでかなり前に戦闘機撤廃しちゃったし

KF-21の機密情報盗もうとしたり信用を落とす事ばかりしてるなインドネシア

>ロシアとアメリカに仲良く軍用機輸出おま国されたの凄いよインドネシア
最近フランスにもラファールの発注ドタキャンでおま国された

>>ロシアとアメリカに仲良く軍用機輸出おま国されたの凄いよインドネシア
>最近フランスにもラファールの発注ドタキャンでおま国された
米露仏韓からおま国されたらもうスウェーデンか中国しか残ってないんですけお…

なんなのインドネシアくんワガママボーイなの？

>インドネシアは発注踏み倒し料金未納の常習犯だから輸出はちょっとね…
ちゃんと払うよ！…物納でいいっすか？はだいぶナメてる

>なんなのインドネシアくんワガママボーイなの？
おかねがない

https://www.navylookout.com/indonesia-names-kri-balaputradewa-first-of-their-arrowhead-140-derived-frigates/
31型のライセンス建造は結構順調っぽいんだよなインドネシア

>おかねを払う気がない

インドネシアに新幹線売れなくて結果的に良かったんじゃねえの？とは思うよ

サプライチェーン

FOIPの象徴みたいになってないもがあじ

インドと同じく等距離外交で色んな国から節操なく購入する方針なんだろうなとは思う
将来的な列強候補の地域大国だからこそのやり方

>ニュージーランドは自前で防衛する必要あるの？
コモンウェルスの一員としてなんかあったら防衛協力する義務はあるってのと何から何までオーストラリアに丸投げしたら独立国である意味ある？

艦艇の整備関係はオーストラリアに委託になるから実質もう決定じゃないかとは言われてる

>>🇦🇺と🇳🇿以外にも買ってくれそうな国あるかな
>>あと見分けつかないなこの2国の国旗…
>カナダとか…？
カナダちゃんもアメリカと離れたい一心で割と怪しい動きするからどの温度で付き合うべきか難しいんだよな

>インドネシアに新幹線売れなくて結果的に良かったんじゃねえの？とは思うよ
売り込みかけてたのまた東と川崎で君たち中国で何学んだの

日本はアメリカからまだ離れる動きはないけどG7は距離おこうとしてるよね

さくら型巡視艇どこかに売れる気配はないだろうか

>さくら型巡視艇どこかに売れる気配はないだろうか
フィリピンに売る気じゃねえかって話は前からある

>さくら型巡視艇どこかに売れる気配はないだろうか
全然関係ないけどイランが持ってた元日本の巡視艇ミサイルだかドローンだかで沈んでたな

>全然関係ないけどイランが持ってた元日本の巡視艇ミサイルだかドローンだかで沈んでたな
第三国経由でイランに流れ着いてたアレ沈んだか…

もがみ型は無理だけどさくら型ならって需要ないかのう

>売り込みかけてたのまた東と川崎で君たち中国で何学んだの
少なくとも中国は金は払うよ
インドネシアは払わない

>>売り込みかけてたのまた東と川崎で君たち中国で何学んだの
>少なくとも中国は金は払うよ
>インドネシアは払わない
アメリカのテキサスとかカリフォルニア新幹線売り込んでる東海は賢いな…

あじはたまたま低コスト省人化がマッチしただけで
かなり妥協したフリゲートだから

インドとインドネシアはマジで信頼低い…下手すると中国より低い

インド新幹線は開業もうすぐだな
海外では初の新幹線システム

対抗馬のイギリス31型は供給に不安が…

>全然関係ないけどイランが持ってた元日本の巡視艇ミサイルだかドローンだかで沈んでたな
税関のフネだったかあれ

>対抗馬のイギリス31型は供給に不安が…
31型に関してはメーカーが受注残5年分の納期前倒しを宣言したくらいなので不安はそんなでもない
だめなのは26型！！

fu6687187.jpg
ニュージーランドのANZAC級フリゲートってオーストラリアのとはもう別物になってるけどまだオーストラリアで整備できるのかな

実戦経験ないけど大丈夫？

テ・カハとテ・マナの近代化改修はオーストラリアじゃなくてカナダがやってんだよな

>あじはたまたま低コスト省人化がマッチしただけで
>かなり妥協したフリゲートだから
その妥協ができなくて失敗する国が多いんですよ

アメリカの軍艦の納期の様子が変なのだ…
イギリスの軍艦の納期の様子が変なのだ…

26型ベースのハンター級がオーストラリアで就役するのFFMより後なのがもうだめ

太平洋が日本の軍艦で埋まってしまう…ぐんくつの音が云々

インドネシアフィリピンベトナムにも売ろう

省力化したそこそこの質の軍艦を手堅くまとめてちゃんと納期通りに作ってくれるという事が出来なくなった国は割と多い…

イタリアとスペインは頑張ってる方と聞く

>アメリカの軍艦の納期の様子が変なのだ…
>イギリスの軍艦の納期の様子が変なのだ…
イギリスはともかくアメリカの方はもう納期の問題ですらない…

>イタリアとスペインは頑張ってる方と聞く
スペインのナバンティアはようやっとる
オーストラリアのホバート級の時も注文通りに作ったし（なおBAE製ブロックが盛大に寸法ミスで製作されたためブロック丸ごと作り直しの大炎上）

>太平洋が日本の軍艦で埋まってしまう…ぐんくつの音が云々
大丈夫だよアメリカ海軍が
「日本の軍港という軍港にアメリカの艦艇で埋めて修理させまくるのだ！」
と計画してるから実行された場合自衛隊の艦艇を建造修理する暇がなくなる

船員の省人化はできても船大工の省人化は難しいんだな…

バカげた工程は止めてさっさと実物を出せ

>実戦経験ないけど大丈夫？
いま実戦経験あって作ってもらえるものってどれだけあるんだろう

>と計画してるから実行された場
いやもうとっくに始まってて広島のドックにクソデカ支援艦艇が入渠したりしてるぞ

スペインちゃんはもう移民問題でやばばっばっばっばっば過ぎて軍事どころじゃねぇ…

もがみ型ですら一旦ストップしてるからよ…
オーストラリアへの新型FFM輸出が心配になってきた

31型の場合インドネシアとポーランドでも建造中だからイギリスに余裕なかったらそっちに頼むのもアリか？

維持費の面なら31型だろう
何せ主機も発電機もオールガスタービン

>船員の省人化はできても船大工の省人化は難しいんだな…
半導体とかが特にそうだけど最先端技術！が意外と手作業や力技で成り立っててえぇ…ってなる

31型の方が安く上がりそうだけど単価以外のメリットとかオーストラリアとの協調とか考えると…って感じで悩んでるみたいね

31型はあの船体のどこに200人も詰め込めるのか気になる

>31型はあの船体のどこに200人も詰め込めるのか気になる
FFMの2倍以上！？

明石みたいな工作艦作って他所でも出張修理できるようにしよう

>維持費の面なら31型だろう
>何せ主機も発電機もオールガスタービン
巡航機にディーゼル積んでないと燃費で死んでしまうのでは

ガスタービンじゃねーやオールディーゼルです
無視してお願い

>>なんなのインドネシアくんワガママボーイなの？
>おかねがない
当事者じゃないけど誠意もないように感じる

もがあじ安くしてって事か

>日本はアメリカからまだ離れる動きはないけどG7は距離おこうとしてるよね
GCAPとかミサイル類の開発もだけどアメリカ無しでなんとかできるように着実に開発や軍備を進めてない？

新型FFM一緒につくろーよ！とはいかんのかな…
まぁ向こうの造船所の能力足りないだろうけど

イーヴァル・ヒュイトフェルト級(定員165人)
fu6687256.jpeg
↑をベースにしたアローヘッド140型(定員100〜110人)
fu6687257.jpg
↑をベースにした31型フリゲート(定員110+追加90人)
fu6687260.jpg

米海軍は貝落としとか再塗装で乾ドック入り必須な艦艇が年間で大体40万トンあるのよ
じゃあアメリカの乾ドックの空きは？ってなるだろうけどなんと12万トンしかねぇのよ
死

>新型FFM一緒につくろーよ！とはいかんのかな…
>まぁ向こうの造船所の能力足りないだろうけど
機密漏洩こえーからちょっとね…

普段使いなら間違いなく31型だろうな…
イギリス向けは26型の補完としてトマホーク積むけど

>31型の方が安く上がりそうだけど単価以外のメリットとかオーストラリアとの協調とか考えると…って感じで悩んでるみたいね
ニュージーランドのアンザック級の最近の動向見るとオーストラリアとの協調はあんまり重視してないようにも見える

ちなみに日本の乾ドックの空きは割とバラツキあるけど年間大体80万トン
新規建造止めれば200万トン

軍事機密もりもりの装備わたすとしてフィリピンなら大丈夫そうだけどインドネシアは無理ぃ〜ってなるレベルの信用感

ニュージーランド海軍って普段何してんだろ

アメリカは乾ドック自体は600万トンくらい空きがある
儲からないから技術者が根こそぎ消えて乾ドックが未整備で腐った

>イーヴァル・ヒュイトフェルト級(定員165人)
>fu6687256.jpeg
>↑をベースにしたアローヘッド140型(定員100〜110人)
>fu6687257.jpg
>↑をベースにした31型フリゲート(定員110+追加90人)
元がイーヴァル・ヒュイトフェルト級だからやろうと思えば本格的な艦隊防空システムも積めるんだよな31型
今のところそういう方向性求めてる顧客は無さそうだが

フィリピンは各種レーダーと03SAM輸出して最終的にJADGE導入して統合防空までやらせようって構想まであると聞くので割と本邦ガンギマリな気がするのだ…

>ちなみに日本の乾ドックの空きは割とバラツキあるけど年間大体80万トン
>新規建造止めれば200万トン
日本くん…ちょっとお話が…

横須賀でジョージワーシントンよく見るけど普通にずっとこっち居るんだな…

>横須賀でジョージワーシントンよく見るけど普通にずっとこっち居るんだな…
10万トンの空母を整備出来る場所がなんと東海岸のノーフォークしか無いのよ米海軍
西海岸のサンディエゴのドックは技術者不足で腐った

パールハーパーのドックは閉鎖したからな米海軍

>日本くん…ちょっとお話が…
あんたらはまず入金済みのトマホークを納品してからだ

最強の海軍を持つ国の造船がなぜそんな惨状に

>10万トンの空母を整備出来る場所がなんと東海岸のノーフォークしか無いのよ米海軍
>西海岸のサンディエゴのドックは技術者不足で腐った
>パールハーパーのドックは閉鎖したからな米海軍
これのせいで横須賀への原子力空母2隻配備案はブッシュジュニアのころからずっとあるんだよね

>最強の海軍を持つ国の造船がなぜそんな惨状に
ブルーカラー儲からなさ過ぎ問題

腐ってばっかだな米のドッグどうにかならんのか

日本が悪い…というだけでなく普通に金融やらITやらに注力した結果だと聞いた

>フィリピンは各種レーダーと03SAM輸出して最終的にJADGE導入して統合防空までやらせようって構想まであると聞くので割と本邦ガンギマリな気がするのだ…
日本以上に九段線のあたり圧かけられてるからなあそこ

>>日本くん…ちょっとお話が…
>あんたらはまず入金済みのトマホークを納品してからだ
至急納品でブロック�W200発買ったのにあいつら撃ち尽くしたらしいな

>アメリカは乾ドック自体は600万トンくらい空きがある
>儲からないから技術者が根こそぎ消えて乾ドックが未整備で腐った
うちがなんとかします！って手を上げた現代造船には頑張ってほしいですね…

儲からないからそこで働く意味あるかなって

fu6687275.jpeg
インドネシアの31型フリゲート改め赤白型フリゲートはレーダーからSAMまでトルコ製で占める
なお肝心のSAMは未完成

船関係は明確な強みなんだな日本の

なんだかんだ中国は日本…というか日本の後ろにいるアメリカに配慮してるけどフィリピンには居ないからなアメリカ…

ちなみにノーフォークには10万トン級ドックは3個あるけど全部建造中の原子力空母でパンパンで5年後まで空かない

>腐ってばっかだな米のドッグどうにかならんのか
誰かなんとかして！って助け求めたら韓国くんが俺に任せろー！って手を上げてくれたよ
サボりアル中ヤク中が横行してて頭抱えてる

有人船は時代遅れ全部ドローンに置き換えるべき

>なんだかんだ中国は日本…というか日本の後ろにいるアメリカに配慮してるけどフィリピンには居ないからなアメリカ…
バリバリ米国勢力圏の最前線じゃない？

>なんだかんだ中国は日本…というか日本の後ろにいるアメリカに配慮してるけどフィリピンには居ないからなアメリカ…
今アメリカの再駐留の協議中だよ
まあもといた基地は火山噴火で埋もれちゃったから一からやり直しなんだけど

>有人船は時代遅れ全部ドローンに置き換えるべき
すげぇ！

儲からない大型造船と儲からない軍事品のコラボだからもうネ…

ノーフォーク海軍造船所はもう船を作ってない
原子力空母を作れるのはニューポートニューズ造船所だけ

現役の10万トン級ドックの数
アメリカ　3個
日本　16個
韓国 12個
中国 31個
イギリス 1個
フランス 1個
以上！

>>アメリカは乾ドック自体は600万トンくらい空きがある
>>儲からないから技術者が根こそぎ消えて乾ドックが未整備で腐った
>うちがなんとかします！って手を上げた現代造船には頑張ってほしいですね…
現地労働者が働かないしヤク中なのでかなり苦戦してるな…

>https://www.navylookout.com/indonesia-names-kri-balaputradewa-first-of-their-arrowhead-140-derived-frigates/...(省略)
>31型のライセンス建造は結構順調っぽいんだよなインドネシア
2022年から建造始めて2025年の12月にやっと進水して各装備の取り付けが終わって配備されるのは2030年前後の予定って順調といえるのかなぁ…

>儲からないからそこで働く意味あるかなって
だから国の支援だの関税だので産業を無理やり生存させる必要があるんですね

ニュージーランドがどうするかわからないけど良い結果になればいいな

イギリスは各地の造船所が死なないようにするためなんだろうけど離れた色んな場所でブロック造ってスコットランドに持って行って組み立てるの明らかに効率悪いし
一回バーケンヘッドのキャメルレアードあたりに全部やらせてみてほしい

>アメリカ　3個
覇権国家舐めてんのかテメー！

>ノーフォーク海軍造船所はもう船を作ってない
>原子力空母を作れるのはニューポートニューズ造船所だけ
ニューポートニューズってノーフォーク市じゃなかったっけ？って調べたらお隣かよ！

>現役の10万トン級ドックの数
>日本　16個
>韓国 12個
>中国 31個
なんだコイツら…

アメリカのわがままに折れてIT産業の芽吹きを潰した結果が今のこれである

>2022年から建造始めて2025年の12月にやっと進水して各装備の取り付けが終わって配備されるのは2030年前後の予定って順調といえるのかなぁ…
我が国の造船ペースがおかしいだけで割とこれは堅実な方だぞ

今中東でうろうろしてるアメリカ艦隊も日本から出てるからこれ無関係ゾーンできるのかと思ってる

>なんだコイツら…
なんか競争相手の欧米が自滅して石油タンカーでクッソ儲かったからですかね…

31型フリゲートはシーセプター専用VLSを装備して引き渡されたあとmk41につけ直してから就役するので30年代就役に変わった