26/05/13(水)00:42:36No.1429302486+
06:57頃消えます
名将田中捨ててキジェ!?このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/05/13(水)00:44:54No.1429303020そうだねx2報知にもきたから確定でいいのか |
| … | 226/05/13(水)00:45:38No.1429303245そうだねx2普通に浦和の選手はキジェのパワーは反発するんじゃ |
| … | 326/05/13(水)00:46:53No.1429303593+話自体は田中達也が名将っぷりを発揮する前から始まってて三菱の体制では急に無しでとかできないでしょ |
| … | 426/05/13(水)00:46:57No.1429303610+え? |
| … | 526/05/13(水)00:47:00No.1429303622+チョウキジェ浦和は前にも噂あったような |
| … | 626/05/13(水)00:47:15No.1429303679+どっちかと言うと京都の新監督どうするのって感じ |
| … | 726/05/13(水)00:47:44No.1429303793そうだねx1チャレンジのように見えてOB人事… |
| … | 826/05/13(水)00:48:10No.1429303901+OBだし湘南時代からいずれは浦和の監督に定期的にネタにされてたけど遂に来たのか |
| … | 926/05/13(水)00:48:17No.1429303931+他サポだからキジェ浦和は45分前に知った |
| … | 1026/05/13(水)00:48:23No.1429303952+このタイミングで発表ということは田中達也は何があろうと暫定で決まってたわけだ |
| … | 1126/05/13(水)00:48:39No.1429304008そうだねx5>このタイミングで発表ということは田中達也は何があろうと暫定で決まってたわけだ |
| … | 1226/05/13(水)00:48:55No.1429304077+京都の心配事はついていく選手が何人出るかだろう |
| … | 1326/05/13(水)00:49:03No.1429304120+なんで浦和がキジェ…?? |
| … | 1426/05/13(水)00:49:33No.1429304250+実績ある人連れてこれなくて達磨昇格させるくらいなら新人監督ガチャでも回してくれ |
| … | 1526/05/13(水)00:49:35No.1429304255+まあ達也浦和も残り2試合ボコられる可能性もあるからな |
| … | 1626/05/13(水)00:49:41No.1429304281+スーツで指揮取ってた田中達也がバカみたいじゃないですか |
| … | 1726/05/13(水)00:49:56No.1429304342+京都は来シーズンのリーグ戦とACLどうするの…? |
| … | 1826/05/13(水)00:50:26No.1429304462+新監督でACLエリートに挑む京都くん… |
| … | 1926/05/13(水)00:50:56No.1429304599+>なんで浦和がキジェ…?? |
| … | 2026/05/13(水)00:50:58No.1429304605+京都界隈のSNSに「吉田も連れて行け」というのがあって笑ってしまった |
| … | 2126/05/13(水)00:51:29No.1429304741+今の浦和って田中がミシャサッカー亜種をやってるけど |
| … | 2226/05/13(水)00:51:32No.1429304751+京都は路線が大きく違う監督にすると大崩れしそうな予感 |
| … | 2326/05/13(水)00:51:46No.1429304804+むしろ驚きというより年がら年中ネタに上がってた候補ではないか |
| … | 2426/05/13(水)00:52:12No.1429304915そうだねx3>>なんで浦和がキジェ…?? |
| … | 2526/05/13(水)00:52:12No.1429304919+笑ってるけど完全に強奪じゃない? |
| … | 2626/05/13(水)00:52:17No.1429304935+元々古巣だしな |
| … | 2726/05/13(水)00:52:24No.1429304965+もうエリアスが引き抜かれなかったらいいよ… |
| … | 2826/05/13(水)00:52:25No.1429304967+なんか海外組拾ってくる浦和だし原大智獲得ありそー |
| … | 2926/05/13(水)00:53:10No.1429305163+合うかどうかというよりシーズン前からの就任だし |
| … | 3026/05/13(水)00:53:16No.1429305187+ニュースによれば浦和が違約金を払ってキジェ獲得という流れ |
| … | 3126/05/13(水)00:53:31No.1429305257そうだねx2昔から内部に絶対にキジェ招聘したい派閥が存在するっぽい |
| … | 3226/05/13(水)00:54:12No.1429305433+キジェも欲しい選手獲得に動いてくれることが前提だろうし |
| … | 3326/05/13(水)00:54:27No.1429305505+>むしろ驚きというより年がら年中ネタに上がってた候補ではないか |
| … | 3426/05/13(水)00:54:37No.1429305561+なんなら数年後に訪れるであろう遠藤航がJに戻ってくる際までの皮算用もしてるんでないか |
| … | 3526/05/13(水)00:55:09No.1429305706+>なんか海外組拾ってくる浦和だし原大智獲得ありそー |
| … | 3626/05/13(水)00:55:17No.1429305741+普通に考えたら原とエリアスは獲得濃厚じゃね? |
| … | 3726/05/13(水)00:55:41No.1429305834+京都のコアはキジェもう限界といってたわりにいざこうなると悲観論が多いのな |
| … | 3826/05/13(水)00:56:04No.1429305930そうだねx1>普通に考えたらアピ久は獲得濃厚じゃね? |
| … | 3926/05/13(水)00:56:22No.1429306006+京都も新監督OBでいくのか |
| … | 4026/05/13(水)00:56:31No.1429306037そうだねx2>京都のコアはキジェもう限界といってたわりにいざこうなると悲観論が多いのな |
| … | 4126/05/13(水)00:56:34No.1429306057+>京都のコアはキジェもう限界といってたわりにいざこうなると悲観論が多いのな |
| … | 4226/05/13(水)00:56:36No.1429306065+キジェ監督を熱烈に推してた稲盛和夫も亡くなって京都も京都で何が何でも引き止めるパワー出せなくなってるだろうしね |
| … | 4326/05/13(水)00:57:52No.1429306345+なーに同じ3バックだいけるいける |
| … | 4426/05/13(水)00:57:54No.1429306352+京都の新監督候補に安藤淳とか13とか大熊とかどう? |
| … | 4526/05/13(水)00:58:10No.1429306418+なんか浦和サポの反応が微妙なんだけど… |
| … | 4626/05/13(水)00:58:12No.1429306430+宮本やら石原荻原やらちょっとキジェの匂いする選手既にいるんだな浦和 |
| … | 4726/05/13(水)00:58:34No.1429306491+広島からミシャ引き抜いた時の再現になるのかな |
| … | 4826/05/13(水)00:58:39No.1429306516+秋葉さん…神戸のコーチは給料良いでしょうけどどうですかな打診が幾つかのクラブから届きそうだ |
| … | 4926/05/13(水)00:58:40No.1429306520+京都はいまこそ布部新監督爆誕 |
| … | 5026/05/13(水)00:58:41No.1429306524そうだねx10>なんか浦和サポの反応が微妙なんだけど… |
| … | 5126/05/13(水)00:58:47No.1429306543+ブラジルコンビはともかく未月他数名は浦和についていく可能性があるから怖いわな |
| … | 5226/05/13(水)00:58:50No.1429306556+すさまじい人事だな… |
| … | 5326/05/13(水)00:58:54No.1429306576+>>むしろ驚きというより年がら年中ネタに上がってた候補ではないか |
| … | 5426/05/13(水)00:59:22No.1429306683+原って今ドイツだっけ? |
| … | 5526/05/13(水)00:59:34No.1429306715+原は起用法次第で可能性あると思うけどエリアス獲りは相当金積まないと無理だろ |
| … | 5626/05/13(水)00:59:45No.1429306765そうだねx1>なんか浦和サポの反応が微妙なんだけど… |
| … | 5726/05/13(水)00:59:50No.1429306779+大智はほぼ移籍失敗した感じだからね |
| … | 5826/05/13(水)01:00:11No.1429306856そうだねx2田中達也調子良いんでやっぱ継続で!よりはまあ良いんじゃないか…? |
| … | 5926/05/13(水)01:00:13No.1429306866+裏取ってないけど原はドイツで活躍できてないって京都サポが言ってたから夏に浦和復帰はある |
| … | 6026/05/13(水)01:00:18No.1429306892そうだねx2>合うかどうかというよりシーズン前からの就任だし |
| … | 6126/05/13(水)01:00:21No.1429306911+もう浦和のエンブレムで立てろよ |
| … | 6226/05/13(水)01:00:26No.1429306928+京和レンガになるのか |
| … | 6326/05/13(水)01:00:37No.1429306991そうだねx1他サポなのにこのニュース見て眠れなくなったわ |
| … | 6426/05/13(水)01:01:28No.1429307231+原はザンクトパウリへ完全移籍なので契約解除条項でもないと移籍金高そう |
| … | 6526/05/13(水)01:01:29No.1429307235+来年からはこの時期に移籍でもりあがるんやな |
| … | 6626/05/13(水)01:01:49No.1429307304+キジェって本間みたいな選手使うっけ? |
| … | 6726/05/13(水)01:02:08No.1429307404そうだねx6>なんか浦和サポの反応が微妙なんだけど… |
| … | 6826/05/13(水)01:02:13No.1429307425+>裏取ってないけど原はドイツで活躍できてないって京都サポが言ってたから夏に浦和復帰はある |
| … | 6926/05/13(水)01:02:18No.1429307450+原はせっかく移籍したのにすぐ帰ってくるとも思えないしそれに日本に戻るなら瓦斯に戻るって前から言ってるぞ |
| … | 7026/05/13(水)01:03:28No.1429307703+>キジェって本間みたいな選手使うっけ? |
| … | 7126/05/13(水)01:03:49No.1429307802そうだねx1>日本に戻るなら瓦斯に戻るって前から言ってるぞ |
| … | 7226/05/13(水)01:03:57No.1429307830+グスタフソンあたりは好みそうに思えないから放出になるのかな… |
| … | 7326/05/13(水)01:04:09No.1429307887+よく知らんけど中島、グスタフソン、早川とかは使われなくなりそう |
| … | 7426/05/13(水)01:04:36No.1429307996+サヴィオはキジェさんのやり方合うのかな |
| … | 7526/05/13(水)01:04:45No.1429308028+むしろスタイルがガラッと変わるので選手達の一斉入れ替えからの各クラブ玉突き送りまくりが見たいというか |
| … | 7626/05/13(水)01:04:52No.1429308058+原は降格圏のクラブで全く使われてないからクラブ側がもういらんわも普通にあるんじゃないの |
| … | 7726/05/13(水)01:04:56No.1429308077+>>キジェって本間みたいな選手使うっけ? |
| … | 7826/05/13(水)01:05:00No.1429308099+京都にとって望ましい後任はACL経験者かな |
| … | 7926/05/13(水)01:05:07No.1429308132そうだねx2>浦和はそういう海外失敗した選手ばっかり上手く獲得するイメージ |
| … | 8026/05/13(水)01:05:19No.1429308169+>サヴィオはキジェさんのやり方合うのかな |
| … | 8126/05/13(水)01:05:27No.1429308200+>浦和はそういう海外失敗した選手ばっかり上手く獲得するイメージ |
| … | 8226/05/13(水)01:06:00No.1429308360+>京都にとって望ましい後任はACL経験者かな |
| … | 8326/05/13(水)01:06:40No.1429308514+>京都にとって望ましい後任はACL経験者かな |
| … | 8426/05/13(水)01:06:42No.1429308521+>>京都にとって望ましい後任はACL経験者かな |
| … | 8526/05/13(水)01:07:05No.1429308625+がむしゃらに走るタイプ多いから合いそうな選手も多い気がするけど別にそれを見たくない |
| … | 8626/05/13(水)01:07:26No.1429308704+>京都にとって望ましい後任はACL経験者かな |
| … | 8726/05/13(水)01:07:47No.1429308785+>>京都にとって望ましい後任はACL経験者かな |
| … | 8826/05/13(水)01:07:56No.1429308820そうだねx2京都ならエンゲルスがちょうど空いたじゃないか |
| … | 8926/05/13(水)01:08:29No.1429308971+布部京都 |
| … | 9026/05/13(水)01:08:41No.1429309020+浦和「」ですが絶対に嫌なんですがどうにかなりませんかね |
| … | 9126/05/13(水)01:08:49No.1429309060+基本的に走れる選手しか使わないんだけどボランチにバランス取れる選手がいないとわりと崩壊する |
| … | 9226/05/13(水)01:09:06No.1429309147+>浦和「」ですが絶対に嫌なんですがどうにかなりませんかね |
| … | 9326/05/13(水)01:09:26No.1429309249そうだねx2>浦和「」ですが絶対に嫌なんですがどうにかなりませんかね |
| … | 9426/05/13(水)01:10:01No.1429309395そうだねx5>浦和「」ですが絶対に嫌なんですがどうにかなりませんかね |
| … | 9526/05/13(水)01:10:31No.1429309502そうだねx1またホーム最終戦で段幕芸が捗ってしまうな |
| … | 9626/05/13(水)01:11:08No.1429309673そうだねx2昔っから華麗に勝つというより選手のネームバリューの割に泥臭いというか |
| … | 9726/05/13(水)01:11:11No.1429309683+迷走してんねぇ! |
| … | 9826/05/13(水)01:11:47No.1429309826そうだねx4むしろ段幕出す系の人達からは受けがいいタイプでしょキジェ |
| … | 9926/05/13(水)01:12:23No.1429309944+このままだともうこないからねー^▽^ |
| … | 10026/05/13(水)01:12:41No.1429310035+京都はコーチの達磨がそのまま監督昇格かな |
| … | 10126/05/13(水)01:13:11No.1429310138+まあミョンヒよりはよくね |
| … | 10226/05/13(水)01:13:19No.1429310167+>むしろ段幕出す系の人達からは受けがいいタイプでしょキジェ |
| … | 10326/05/13(水)01:13:22No.1429310182+キジェ式というか明確なスタイル持ってるし |
| … | 10426/05/13(水)01:14:21No.1429310392そうだねx2>まあミョンヒよりはよくね |
| … | 10526/05/13(水)01:14:25No.1429310402+意外と教え子いるんだよね |
| … | 10626/05/13(水)01:14:33No.1429310437そうだねx1>このままだとヽ(`Д´)ノもう来ねえよ!ウワァァン |
| … | 10726/05/13(水)01:15:07No.1429310564+>まあミョンヒよりはよくね |
| … | 10826/05/13(水)01:15:08No.1429310569+そういや京都明日っていうか今日(水曜)試合あるんだな |
| … | 10926/05/13(水)01:15:21No.1429310605+>意外と教え子いるんだよね |
| … | 11026/05/13(水)01:15:34No.1429310654+流経とか京都時代の教え子多いんだけどね |
| … | 11126/05/13(水)01:16:01No.1429310760+最新ネタだから仕方ないが京都と浦和玩具にされてんなー |
| … | 11226/05/13(水)01:16:28No.1429310868+むしろ合うやつがいるのが困ったもんだなあというか |
| … | 11326/05/13(水)01:17:21No.1429311040+ほぼスプリント回数1位のクラブになる |
| … | 11426/05/13(水)01:17:40No.1429311122そうだねx1薫陶を受けた選手は多いけど京都の監督としては昇格した以外そんなに… |
| … | 11526/05/13(水)01:18:02No.1429311215+せっかく田中達也でいい雰囲気なったのにまた一から出直すのか |
| … | 11626/05/13(水)01:18:23No.1429311290+>むしろ段幕出す系の人達からは受けがいいタイプでしょキジェ |
| … | 11726/05/13(水)01:18:23No.1429311291+ちらほら上位に顔出しておいてそんなにとか言えるんか |
| … | 11826/05/13(水)01:18:48No.1429311383+京都からならエリアスより中盤とSBの方が狙われるような気もする |
| … | 11926/05/13(水)01:18:57No.1429311422そうだねx3田中達也続投はしませんと代行の時点で言ってるんだからそこはそうだろう |
| … | 12026/05/13(水)01:18:58No.1429311431+>ほぼスプリント回数1位のクラブになる |
| … | 12126/05/13(水)01:20:07No.1429311681+キジェとか中島翔哉は放出決定みたいなもんじゃん |
| … | 12226/05/13(水)01:20:23No.1429311739そうだねx1浦和ってここ10年はラフプレーは全然ないイメージだけど |
| … | 12326/05/13(水)01:21:02No.1429311895+>京都からならエリアスより中盤とSBの方が狙われるような気もする |
| … | 12426/05/13(水)01:21:55No.1429312136+流石に抜けないよな尹星俊くん |
| … | 12526/05/13(水)01:21:55No.1429312141+ホマくん辺りは力蔵が欲しがってた気がするから瓦斯でも良さそう |
| … | 12626/05/13(水)01:22:35No.1429312288そうだねx3>せっかく田中達也でいい雰囲気なったのにまた一から出直すのか |
| … | 12726/05/13(水)01:22:53No.1429312346+吉田達磨スライドさせてパスサッカーやらはりますのん |
| … | 12826/05/13(水)01:23:47No.1429312555+キジェさん呼んだということは他に浦和に来てくれる人が見つからなかったって事だよね…? |
| … | 12926/05/13(水)01:23:51No.1429312570+コーチの梅崎はもしかして先遣隊だったのか…? |
| … | 13026/05/13(水)01:24:20No.1429312672+🖕あたりもついてきそう |
| … | 13126/05/13(水)01:24:25No.1429312690+>キジェさん呼んだということは他に浦和に来てくれる人が見つからなかったって事だよね…? |
| … | 13226/05/13(水)01:24:39No.1429312738+>>キジェさん呼んだということは他に浦和に来てくれる人が見つからなかったって事だよね…? |
| … | 13326/05/13(水)01:24:44No.1429312756そうだねx2>キジェさん呼んだということは他に浦和に来てくれる人が見つからなかったって事だよね…? |
| … | 13426/05/13(水)01:24:48No.1429312771そうだねx1>キジェさん呼んだということは他に浦和に来てくれる人が見つからなかったって事だよね…? |
| … | 13526/05/13(水)01:24:58No.1429312807+オールスターの話で盛り上がってるのかなと思って開いたらそれどころじゃない話題投下されてた |
| … | 13626/05/13(水)01:25:11No.1429312848+他の下位クラブにいるキジェチルドレンが浦和の資金力でさっくり引き抜かれていくパターンが想像できるんだよな |
| … | 13726/05/13(水)01:25:53No.1429312994+スコルジャ残した方がマシだったと思えてくる |
| … | 13826/05/13(水)01:26:03No.1429313038+キジェ浦和は何か失敗しそうな気がしてくる… |
| … | 13926/05/13(水)01:26:14No.1429313081+京都も終盤の方では結構獲得してくれてたけど |
| … | 14026/05/13(水)01:26:25No.1429313116そうだねx8>スコルジャ残した方がマシだったと思えてくる |
| … | 14126/05/13(水)01:26:51No.1429313218+>オールスターの話で盛り上がってるのかなと思って開いたらそれどころじゃない話題投下されてた |
| … | 14226/05/13(水)01:26:54No.1429313229+浦和よりもACLある京都の方が躓いたときやばそう |
| … | 14326/05/13(水)01:27:01No.1429313256+結果は出すと思う |
| … | 14426/05/13(水)01:27:29No.1429313359+安易に実績だけ見て長谷川健太招聘とかまずやらかしそうな組み合わせしなかかっただけでも |
| … | 14526/05/13(水)01:27:49No.1429313471+>キジェ浦和は何か失敗しそうな気がしてくる… |
| … | 14626/05/13(水)01:27:56No.1429313505+このニュースで残り2試合影響なければいいね |
| … | 14726/05/13(水)01:28:14No.1429313580+キジェで結果出しちゃったら達也はその内出ていきそう |
| … | 14826/05/13(水)01:29:04No.1429313770+渡邊と宮本がキャプテンだから合うよ多分 |
| … | 14926/05/13(水)01:29:11No.1429313822+>浦和よりもACLある京都の方が躓いたときやばそう |
| … | 15026/05/13(水)01:29:48No.1429313939+>このニュースで残り2試合影響なければいいね |
| … | 15126/05/13(水)01:30:03No.1429313983+>>浦和よりもACLある京都の方が躓いたときやばそう |
| … | 15226/05/13(水)01:30:06No.1429313988+キジェが悪いというより違約金発生しての招聘とかまた監督違約金貧乏したいんかって気持ちはある |
| … | 15326/05/13(水)01:30:18No.1429314024+>キジェで結果出しちゃったら達也はその内出ていきそう |
| … | 15426/05/13(水)01:30:28No.1429314054+ACLあるよって誘い文句でいい監督呼べないかな… |
| … | 15526/05/13(水)01:31:49No.1429314268+健太といえばレアルのニュースでモウリーニョに期待されてる役割が健太すぎて面白い |
| … | 15626/05/13(水)01:31:56No.1429314286+川崎も長谷部どうするか気になる |
| … | 15726/05/13(水)01:32:00No.1429314299そうだねx2> 今季はスコルジャ監督の下でハイプレスを導入した攻撃的なスタイルを目指したが、結果にはつながらず低迷。同監督をシーズン途中に解任した際、浦和の田口誠代表取締役社長は「やはり、もうちょっと厳しさが必要なんじゃないか」とピッチ内外でチームの規律が乱れていることを問題視。来季はJリーグ経験のある指導者を国内外からリサーチする意向を示していた。 |
| … | 15826/05/13(水)01:32:32No.1429314373+今の浦和は4連勝中なのにっても |
| … | 15926/05/13(水)01:32:47No.1429314423+>健太といえばレアルのニュースでモウリーニョに期待されてる役割が健太すぎて面白い |
| … | 16026/05/13(水)01:32:55No.1429314445+健太京都は合ってるだろ |
| … | 16126/05/13(水)01:33:29No.1429314531+ラフプレー嫌いだから浦和嫌いになるかもしれん |
| … | 16226/05/13(水)01:33:32No.1429314540+結果出たら満を持して達也に引き継げばいいじゃない |
| … | 16326/05/13(水)01:33:41No.1429314559+レアルにはマガトが必要 |
| … | 16426/05/13(水)01:33:46No.1429314575そうだねx1健太はお金使って補強してくれるのならいいのでは |
| … | 16526/05/13(水)01:34:07No.1429314623+>川崎も長谷部どうするか気になる |
| … | 16626/05/13(水)01:35:00No.1429314742+ガンバと広島が使ったらしいデータ解析アプリとロジャーシュミットのコネで監督呼ぶやつ他も追従してみて欲しい |
| … | 16726/05/13(水)01:35:55No.1429314894+長谷部さんは強化部長の親友だから降格でもしない限りクラブ側から切ることはない |
| … | 16826/05/13(水)01:36:09No.1429314924+>>川崎も長谷部どうするか気になる |
| … | 16926/05/13(水)01:36:36No.1429314987+路線としては健太と京都は合ってそうだけど |
| … | 17026/05/13(水)01:36:44No.1429315009+憲剛が叩かれてるところはあんま見たくねえな |
| … | 17126/05/13(水)01:36:47No.1429315016+>キジェが悪いというより違約金発生しての招聘とかまた監督違約金貧乏したいんかって気持ちはある |
| … | 17226/05/13(水)01:37:10No.1429315073+>>キジェが悪いというより違約金発生しての招聘とかまた監督違約金貧乏したいんかって気持ちはある |
| … | 17326/05/13(水)01:37:15No.1429315080+中村憲剛は国宝だから大切にしろ |
| … | 17426/05/13(水)01:37:28No.1429315120+>>キジェが悪いというより違約金発生しての招聘とかまた監督違約金貧乏したいんかって気持ちはある |
| … | 17526/05/13(水)01:37:30No.1429315126+>田中達也は最初からずっと抗争リーグまでって話なんだから違約金0でしょ |
| … | 17626/05/13(水)01:37:50No.1429315180+川崎は寺田周平で得失点がすごいことになるサッカーをやってほしい |
| … | 17726/05/13(水)01:37:51No.1429315185+責任を負う立場になるのを避けるのが大切にすることなのか |
| … | 17826/05/13(水)01:38:07No.1429315221+>憲剛が叩かれてるところはあんま見たくねえな |
| … | 17926/05/13(水)01:38:14No.1429315238+医薬金払ってでもキジェ欲しかったのかよ |
| … | 18026/05/13(水)01:38:45No.1429315322+>川崎も長谷部どうするか気になる |
| … | 18126/05/13(水)01:38:51No.1429315337+キジェ強奪なのかよ |
| … | 18226/05/13(水)01:39:01No.1429315353+そんなに憲剛が大切なら川崎市長にでもしちゃいなさい |
| … | 18326/05/13(水)01:39:08No.1429315368+>川崎は寺田周平で得失点がすごいことになるサッカーをやってほしい |
| … | 18426/05/13(水)01:39:30No.1429315425+槙野が既に監督だしケンゴもそろそろやらないと席無いんでは? |
| … | 18526/05/13(水)01:39:32No.1429315429そうだねx3そうやってS級とったOBを即監督にして何人死んでったんだよ |
| … | 18626/05/13(水)01:39:46No.1429315463+>責任を負う立場になるのを避けるのが大切にすることなのか |
| … | 18726/05/13(水)01:39:52No.1429315482+今知った |
| … | 18826/05/13(水)01:39:52No.1429315483そうだねx1川崎は寺田就任で福島に健剛を監督として派遣が一番丸く収まりそう |
| … | 18926/05/13(水)01:40:23No.1429315533そうだねx1>今年もう46だし監督志望ならいつまでも責任ないポジションやっててもな |
| … | 19026/05/13(水)01:40:51No.1429315588+FC東京も去年キジェ狙ってたってあそこも合わないだろうに |
| … | 19126/05/13(水)01:41:13No.1429315634+試合前に選手にハッパかけて回ってるのは憲剛だったりする |
| … | 19226/05/13(水)01:41:17No.1429315650+グスタフソンは帰国しよう |
| … | 19326/05/13(水)01:41:28No.1429315684+前々から定期的にキジェが浦和っていう話出てたしフロントによっぽど推してる奴がいるんだな |
| … | 19426/05/13(水)01:41:46No.1429315718+>FC東京も去年キジェ狙ってたってあそこも合わないだろうに |
| … | 19526/05/13(水)01:41:56No.1429315736+>グスタフソンは帰国しよう |
| … | 19626/05/13(水)01:42:34No.1429315831+浦和でもアンカー置くスタイルならグスタフソンそのまま使うんじゃない |
| … | 19726/05/13(水)01:42:55No.1429315882+他サポだけど憲剛はプレーの言語化能力がめっちゃ高いんで地上波でやるときの解説やて欲しい |
| … | 19826/05/13(水)01:43:06No.1429315901+>しれっと名古屋あたりに行くイメージしか持てない |
| … | 19926/05/13(水)01:43:07No.1429315904+>浦和でもアンカー置くスタイルならグスタフソンそのまま使うんじゃない |
| … | 20026/05/13(水)01:43:25No.1429315939+まあ今いる選手と活かすタイプじゃなくて完全に戦術に選手当てはめるタイプなんでそれなりに人の入れ替えは発生すると思う |
| … | 20126/05/13(水)01:43:48No.1429315989+>前々から定期的にキジェが浦和っていう話出てたしフロントによっぽど推してる奴がいるんだな |
| … | 20226/05/13(水)01:44:08No.1429316039そうだねx1今川崎の監督やれとは言わないけど大学とか社会人の監督はそろそろやらないとやばくない? |
| … | 20326/05/13(水)01:44:53No.1429316138+富山の26-27シーズンの目玉は帰ってきた中島(翔が付く方)になるのか…今のうちから獲得資金の為の募金始めないとな… |
| … | 20426/05/13(水)01:45:17No.1429316185+>岩政とか槙野は中村の年にはやってたよ |
| … | 20526/05/13(水)01:45:22No.1429316194+中山隊長も沼津に選手として籍だけ置いてたときには若手指導してたんだよな |
| … | 20626/05/13(水)01:46:33No.1429316369+俊さんとかもいつまでふらふらコーチやってんのやら |
| … | 20726/05/13(水)01:46:38No.1429316383+界隈全体としては若い部類と言えなくもないけど |
| … | 20826/05/13(水)01:47:59No.1429316532+J2やJ3では30代でやる人がちょいちょい出てきたからね |
| … | 20926/05/13(水)01:48:34No.1429316602+ネームバリューある人ほど監督やらなくても食っていけるしよっぽどやりたいとかじゃなければやらなくてもいいのでは? |
| … | 21026/05/13(水)01:49:00No.1429316661そうだねx6槙野が指導者やりたくて引退してテレビにもそこそこでてたのにチャンスがきたら本当にすぐ監督やり始めたのは素直に尊敬してる |
| … | 21126/05/13(水)01:49:12No.1429316686+ガンバの監督とか東口より若いもんな… |
| … | 21226/05/13(水)01:49:16No.1429316697+>ネームバリューある人ほど監督やらなくても食っていけるしよっぽどやりたいとかじゃなければやらなくてもいいのでは? |
| … | 21326/05/13(水)01:49:48No.1429316742+林陵平 |
| … | 21426/05/13(水)01:49:51No.1429316749そうだねx1監督だけじゃなくて得意分野がはっきりした流しのコーチも日本サッカーのためには必要だと思う |
| … | 21526/05/13(水)01:50:04No.1429316771+石崎さんから今から勉強しとけば監督としてなら井原や中山に勝てるんじゃないかと遠回しに引退を薦められました(笑)──手倉森誠 |
| … | 21626/05/13(水)01:50:07No.1429316782+>槙野が指導者やりたくて引退してテレビにもそこそこでてたのにチャンスがきたら本当にすぐ監督やり始めたのは素直に尊敬してる |
| … | 21726/05/13(水)01:50:11No.1429316793+たなたつ他からオファーきそう |
| … | 21826/05/13(水)01:50:19No.1429316806そうだねx2S級取っといてトップチームの監督に興味なしは考えにくくない? |
| … | 21926/05/13(水)01:50:27No.1429316823+>たなたつ他からオファーきそう |
| … | 22026/05/13(水)01:50:38No.1429316845+俊輔ヤット憲剛あたりは続けられる限りは現役でいるのが美徳な世代で |
| … | 22126/05/13(水)01:50:46No.1429316865+寝られなくなったのでu17アジアカップ見る |
| … | 22226/05/13(水)01:51:21No.1429316944そうだねx1>S級取っといてトップチームの監督に興味なしは考えにくくない? |
| … | 22326/05/13(水)01:51:22No.1429316946+>S級取っといてトップチームの監督に興味なしは考えにくくない? |
| … | 22426/05/13(水)01:51:25No.1429316953+林陵平の場合はとりあえず今年の6〜7月は自分の人生で一番稼ぐ月になるだろうからそこを終えてからだろう |
| … | 22526/05/13(水)01:51:35No.1429316969+>たなたつ他からオファーきそう |
| … | 22626/05/13(水)01:51:45No.1429316991そうだねx3>林陵平 |
| … | 22726/05/13(水)01:51:46No.1429316997+>チョウキジェ浦和は前にも噂あったような |
| … | 22826/05/13(水)01:51:48No.1429317001+既に来年の仕事は決まってる感じでなかったか田中達也 |
| … | 22926/05/13(水)01:51:58No.1429317026+>槙野が指導者やりたくて引退してテレビにもそこそこでてたのにチャンスがきたら本当にすぐ監督やり始めたのは素直に尊敬してる |
| … | 23026/05/13(水)01:52:23No.1429317085+>既に来年の仕事は決まってる感じでなかったか田中達也 |
| … | 23126/05/13(水)01:53:02No.1429317181+WC解説はギャラ良さそうだもんな… |
| … | 23226/05/13(水)01:53:19No.1429317200+暗くなっても仕方ないからキジェさんのいいところ考えよう |
| … | 23326/05/13(水)01:53:29No.1429317223+>>林陵平 |
| … | 23426/05/13(水)01:53:30No.1429317227そうだねx3戸田のあの切られ方は精神的に来るよなあ… |
| … | 23526/05/13(水)01:54:15No.1429317315そうだねx2>暗くなっても仕方ないからキジェさんのいいところ考えよう |
| … | 23626/05/13(水)01:54:22No.1429317326+>戸田ですらようやくJ3で監督になったと思ったら心折られて解説に戻ってきたのに林じゃあな… |
| … | 23726/05/13(水)01:54:26No.1429317337そうだねx1>石崎さんから今から勉強しとけば監督としてなら井原や中山に勝てるんじゃないかと遠回しに引退を薦められました(笑)──手倉森誠 |
| … | 23826/05/13(水)01:54:56No.1429317402+結局こつこつコーチから初めて内部の人脈から作ってかないと難しいと思うよ実際 |
| … | 23926/05/13(水)01:55:28No.1429317471+その頃鹿島は小笠原と本田拓をコーチにしてユースのガキ共に美しい削り方と魂を学ばせていた |
| … | 24026/05/13(水)01:55:32No.1429317480+若いうちから指導者路線行って経験値積んで監督のしあがる路線増えて欲しいけど |
| … | 24126/05/13(水)01:55:57No.1429317541+解説はバンドや加治が相手だから監督失敗してもなんとかなるよ |
| … | 24226/05/13(水)01:56:20No.1429317583そうだねx2若いうちから監督やってればどんどん指導者としての実力がつくというのがまず机上の空論でしかない |
| … | 24326/05/13(水)01:56:21No.1429317587+>その石崎さんが現役バリバリなんですが |
| … | 24426/05/13(水)01:57:09No.1429317678+解説は交通費安いほうがいいからね |
| … | 24526/05/13(水)01:57:42No.1429317749+>>その石崎さんが現役バリバリなんですが |
| … | 24626/05/13(水)01:57:48No.1429317762+名コーチ名監督にあらずだからなあ |
| … | 24726/05/13(水)01:58:03No.1429317793+海外だとセルタの監督が理想的な若手監督ルート辿ってるな |
| … | 24826/05/13(水)01:58:10No.1429317808+播戸竜二は喘いでも解説やれている |
| … | 24926/05/13(水)01:58:13No.1429317813+むしろ戦略詳しいなら監督とかじゃなくコーチやればいいと思うが |
| … | 25026/05/13(水)01:58:26No.1429317834+昔海外の監督ライセンスと日本の監督のライセンスは別物って聞いたことあるけど今でもそうなんだろうか |
| … | 25126/05/13(水)01:58:53No.1429317888そうだねx1コーチ陣だとこのなんだろう…なぜかこの二人の並びを何年も見ていた気がする…な並びがじわじわ来る |
| … | 25226/05/13(水)01:59:03No.1429317906+今浦和で若い子を教えてるのは興梠さんか |
| … | 25326/05/13(水)01:59:16No.1429317928+別物というか互換性はないしとるのに必要な内容も全然違うね |
| … | 25426/05/13(水)01:59:42No.1429317969+>昔海外の監督ライセンスと日本の監督のライセンスは別物って聞いたことあるけど今でもそうなんだろうか |
| … | 25526/05/13(水)01:59:43No.1429317973+>今浦和で若い子を教えてるのは興梠さんか |
| … | 25626/05/13(水)02:00:14No.1429318050+鹿濃度が高すぎる… |
| … | 25726/05/13(水)02:00:35No.1429318101+>昔海外の監督ライセンスと日本の監督のライセンスは別物って聞いたことあるけど今でもそうなんだろうか |
| … | 25826/05/13(水)02:00:35No.1429318102+森保は長崎の監督になるって前ネットで見たよ |
| … | 25926/05/13(水)02:01:36No.1429318226+>阿部勇樹もね |
| … | 26026/05/13(水)02:01:54No.1429318255+京都からなら大熊引き抜いて金与えろよ |
| … | 26126/05/13(水)02:02:24No.1429318323そうだねx1厳しい指導に定評でダメだった |
| … | 26226/05/13(水)02:02:27No.1429318327+監督に必要なのは試合前とハーフタイムでいかにテンションを上げる言葉をかけられるかだ |
| … | 26326/05/13(水)02:03:09No.1429318402+気をつけろ大熊さんは(会社の)金遣いが荒いぞ |
| … | 26426/05/13(水)02:03:44No.1429318464+>監督に必要なのは試合前とハーフタイムでいかにテンションを上げる言葉をかけられるかだ |
| … | 26526/05/13(水)02:04:56No.1429318633+大熊兄は強化方面で才能を発揮して弟は監督で上手く行ってる |
| … | 26626/05/13(水)02:05:07No.1429318649+実際それで統率が取れるんなら監督の仕事の4割くらいはできてると思うよ |
| … | 26726/05/13(水)02:05:10No.1429318661+オシムチルドレンから監督志望がなかなか出てこないのはあれ見せられたら俺には無理ってなりますよって佐藤勇人が言ってた |
| … | 26826/05/13(水)02:05:25No.1429318686+前半の内容の感想を端的に話す |
| … | 26926/05/13(水)02:06:12No.1429318781そうだねx3>何を怖がっているんだ! |
| … | 27026/05/13(水)02:06:13No.1429318786+オシムさんの練習は本来ライバルであるクラブの監督やコーチたちが視察にきてたからな… |
| … | 27126/05/13(水)02:06:15No.1429318787+まず選手にナメられないようにするのが大変だからな… |
| … | 27226/05/13(水)02:06:34No.1429318840+JFKとかハッパかけるの上手いんだろうな |
| … | 27326/05/13(水)02:07:17No.1429318926+>まず選手にナメられないようにするのが大変だからな… |
| … | 27426/05/13(水)02:07:40No.1429318977そうだねx2近年はハーフタイムのロッカールームの様子とかをオフィシャルで映像上げてくれる機会が多くて嬉しい |
| … | 27526/05/13(水)02:08:57No.1429319126+最近はHTにシャワー浴びて全裸でうろつく妖怪いないんだな… |
| … | 27626/05/13(水)02:09:09No.1429319144+選手に舐められてた監督といえばいまだに相馬さんを思い出す |
| … | 27726/05/13(水)02:09:31No.1429319186+>近年はハーフタイムのロッカールームの様子とかをオフィシャルで映像上げてくれる機会が多くて嬉しい |
| … | 27826/05/13(水)02:09:52No.1429319222+海外国内共に後から見るとかなりクサい事言ってやがるぜと思われるくらいでないとハーフタイムの激は務まらないというのは分かる |
| … | 27926/05/13(水)02:10:30No.1429319292+>どことは言わんがロッカールームとかに密着したDVDが発売中止になった |
| … | 28026/05/13(水)02:11:11No.1429319360+大熊は選手の整理は下手くそだけど金引き出す能力と獲得選手の質はいいと思う |
| … | 28126/05/13(水)02:11:26No.1429319380+>>近年はハーフタイムのロッカールームの様子とかをオフィシャルで映像上げてくれる機会が多くて嬉しい |
| … | 28226/05/13(水)02:11:47No.1429319416そうだねx1>海外国内共に後から見るとかなりクサい事言ってやがるぜと思われるくらいでないとハーフタイムの激は務まらないというのは分かる |
| … | 28326/05/13(水)02:11:48No.1429319419+最近ナメられてた事例を聞いたのは長野の藤本主税かな… |
| … | 28426/05/13(水)02:12:02No.1429319444+>>どことは言わんがロッカールームとかに密着したDVDが発売中止になった |
| … | 28526/05/13(水)02:12:17No.1429319469+浦和は予算たくさんあるから大熊さんは最適 |
| … | 28626/05/13(水)02:12:29No.1429319490+距離が近すぎると熱血指導かなって |
| … | 28726/05/13(水)02:13:01No.1429319556そうだねx1給食おじさんもMUに舐められていたのはあまりにも不憫だった |
| … | 28826/05/13(水)02:13:24No.1429319602+>京都からなら大熊引き抜いて金与えろよ |
| … | 28926/05/13(水)02:13:30No.1429319611+割と大熊が浦和と合う可能性はある |
| … | 29026/05/13(水)02:13:38No.1429319628+>給食おじさんもMUに舐められていたのはあまりにも不憫だった |
| … | 29126/05/13(水)02:13:47No.1429319644そうだねx1相馬にしても藤本にしてもよくまあこいつは舐めても平気と思えたもんだな |
| … | 29226/05/13(水)02:15:01No.1429319764+なので監督は皆ジタンくらいの実績が欲しいわけです |
| … | 29326/05/13(水)02:16:10No.1429319897+長谷部さんも川崎だと守備サボり容認してたり選手に舐められてるのかな |
| … | 29426/05/13(水)02:16:20No.1429319911+仮にジダンが監督になっても開幕3連敗くらいしたらハゲなのに結果出ねえなって舐めが発生すると思うから究極的には勝つか殴るかしかないと思う |
| … | 29526/05/13(水)02:16:24No.1429319921+元代表だろうがスターだろうが三冠達成した監督だろうが |
| … | 29626/05/13(水)02:16:28No.1429319928+金崎は誰が監督でも「好きにやっていい」以外の言葉は聞かないんじゃないかなってイメージある |
| … | 29726/05/13(水)02:17:13No.1429320020+>仮にジダンが監督になっても開幕3連敗くらいしたらハゲなのに結果出ねえなって舐めが発生すると思うから究極的には勝つか殴るかしかないと思う |
| … | 29826/05/13(水)02:17:46No.1429320082+相馬さんは誤審で負けた試合の監督インタビューで「選手たちが可哀そうだ!」って泣き出したり |
| … | 29926/05/13(水)02:17:46No.1429320083+負けが混んでてもこのサッカー続けて完成すりゃ勝てるよなこれと選手に思わせられるような監督は相当限られてるからな |
| … | 30026/05/13(水)02:19:05No.1429320227+>負けが混んでてもこのサッカー続けて完成すりゃ勝てるよなこれと選手に思わせられるような監督は相当限られてるからな |
| … | 30126/05/13(水)02:20:34No.1429320375+逆のパターンで片野坂が大分に戻った時に選手が「この人はどうやって俺たちを昇格に導いてくれるんだろう…」って視線送ってきててその時点で難しいなって思ったみたいな話してたな |
| … | 30226/05/13(水)02:21:32No.1429320467+人と人だから信頼関係が大きく影響するもんな |
| … | 30326/05/13(水)02:23:07No.1429320633+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 30426/05/13(水)02:23:39No.1429320681+この前の日本代表特番でジョホールバルのあれであそこまで決まらないとPKになるんじゃないかこれ |
| … | 30526/05/13(水)02:25:11No.1429320822+だからこんなのどうしようもねーよって戦力でギリ残留に滑り込むのを繰り返す監督の方が個人的にはすごいなあって思う |
| … | 30626/05/13(水)02:25:39No.1429320882+俺達のサッカーって負の方向に向かうだけでなく正の方向に向かう時もあるからな |
| … | 30726/05/13(水)02:27:40No.1429321063そうだねx3リーグで1番収益あるチームの行き着く先がキジェサッカーなの悲しいんだけど |
| … | 30826/05/13(水)02:28:16No.1429321125+ハハハここのスタジアムの陸上競技部分の砂はええ砂使っとるわい |
| … | 30926/05/13(水)02:29:18No.1429321233+元々ミシャの時だけが例外というか浦和ってそんなに華麗に勝つみたいなクラブじゃないし |
| … | 31026/05/13(水)02:29:31No.1429321262+勝つ負けるの軸は相手があることの割に当然影響度が高すぎるからそれ以外の軸を用意してないとね… |
| … | 31126/05/13(水)02:29:36No.1429321274+いい人なのはファン感他でもよくわかってたけど監督って最前線で戦う人でもあるから |
| … | 31226/05/13(水)02:30:36No.1429321367+U17失点したと思ったら速攻で突き放した |
| … | 31326/05/13(水)02:31:07No.1429321422そうだねx1一番強かった浦和はシトンとポンテという暴力がさく裂するサッカーだった記憶がある |
| … | 31426/05/13(水)02:31:58No.1429321516+>これがデキるノブリンスタイルさ |
| … | 31526/05/13(水)02:32:18No.1429321554+優勝したの田中のマルクスさんが叫んでたというか怒鳴り散らかしてた頃だしね |
| … | 31626/05/13(水)02:34:13No.1429321737+実力があるというか実績残してるボランチorCBが怒鳴りまくれるとこは大体強い |
| … | 31726/05/13(水)02:35:22No.1429321819+いつの時代にもドゥンガみたいなタイプが必要なんやな |
| … | 31826/05/13(水)02:36:03No.1429321862+浦和は監督とゴール裏がいったいとなって超強くなると思うよ…良かったな |
| … | 31926/05/13(水)02:36:18No.1429321879+リカルドかヘグモが成功していればこんなことには |
| … | 32026/05/13(水)02:36:59No.1429321945+リカルドは十分成功のラインだったろ |
| … | 32126/05/13(水)02:50:54No.1429322844+川崎時代の相馬さんの思い出と言えばロッカールームを綺麗に片付けさせたのと味方のゴールに喜ぶGK杉山を褒めたことぐらい |
| … | 32226/05/13(水)03:11:55No.1429324118+田中達也って林陵平とかに絶賛されてなかったっけ |
| … | 32326/05/13(水)03:21:02No.1429324650+本当にさあ何でキジェなんだよ |
| … | 32426/05/13(水)03:25:49No.1429324906+マジでフロントに愛想が尽きそう |
| … | 32526/05/13(水)03:30:46No.1429325170+ていうか金ないんじゃなかったのかよ |
| … | 32626/05/13(水)04:13:52No.1429326868+アルベルへの受け渡しとして新潟で師事してた田中達也は浦和にしては堅実過ぎてダルいなーと思ってたのに実際はキジェでギャッハッハって声出ちゃった |
| … | 32726/05/13(水)04:18:40No.1429327005+ぶっちゃけ数試合での絶賛なんて何の意味もないだろ |
| … | 32826/05/13(水)04:27:56No.1429327270+他人事だけど浦和大丈夫か? |
| … | 32926/05/13(水)04:36:32No.1429327479そうだねx3>No.1429324650 |
| … | 33026/05/13(水)04:38:06No.1429327510+>京都のひたすら走って圧かけて前半で勝負決めるぞ!前半決めれなかった?ガス欠だ!サッカーするのか気になる |
| … | 33126/05/13(水)04:49:27No.1429327811+暫定で良かったから続投なんて大槻の時と変わらんしな |
| … | 33226/05/13(水)04:50:55No.1429327845+大榎も小倉も最初は良かった |
| … | 33326/05/13(水)04:50:55No.1429327846そうだねx1結局アルベルの匂わせは何だったんだ… |
| … | 33426/05/13(水)04:51:16No.1429327855+キジェサッカー経験者もいるし今の浦和の主力がスタミナないとかも思わないし大丈夫じゃね |
| … | 33526/05/13(水)04:51:49No.1429327873+エリアスもアピアタウィア久も浦和に行ってしまうね |
| … | 33626/05/13(水)04:54:03No.1429327933+エリアスは京都好き好きアピール凄い印象あるから引き抜きっぽい移籍したら他サポの俺でも凹むぜ |
| … | 33726/05/13(水)04:54:15No.1429327937+ラフプレー上等な浦和になるのか |
| … | 33826/05/13(水)04:54:52No.1429327955+ああ…レッズだから赤札おかわり上等になるのか |
| … | 33926/05/13(水)04:58:05No.1429328043+>エリアスは京都好き好きアピール凄い印象あるから引き抜きっぽい移籍したら他サポの俺でも凹むぜ |
| … | 34026/05/13(水)05:02:40No.1429328151+俺の贔屓クラブの外国人もハッピーターンないと生きられないって言ってたのに移籍しちゃったよ |
| … | 34126/05/13(水)05:03:33No.1429328169+どうせなら黒田引っこ抜いてラフプレーサッカー目指せや |
| … | 34226/05/13(水)05:04:04No.1429328181+今日の京都の試合はどうなるかな… |
| … | 34326/05/13(水)05:05:02No.1429328205+>>エリアスは京都好き好きアピール凄い印象あるから引き抜きっぽい移籍したら他サポの俺でも凹むぜ |
| … | 34426/05/13(水)05:05:13No.1429328211+>どうせなら黒田引っこ抜いてラフプレーサッカー目指せや |
| … | 34526/05/13(水)05:06:55No.1429328243+パワハラやってしまったものの50以上の講座に通って自分を律せるようになったキジェと黒田ミョンヒは天と地ほどに差があるだろ言っちゃ悪いけど |
| … | 34626/05/13(水)05:09:39No.1429328309+>パワハラやってしまったものの50以上の講座に通って自分を律せるようになったキジェと黒田ミョンヒは天と地ほどに差があるだろ言っちゃ悪いけど |
| … | 34726/05/13(水)05:14:24No.1429328422+京都浦和どっちのサポも喜んでねえ! |
| … | 34826/05/13(水)05:16:07No.1429328457そうだねx3>京都浦和どっちのサポも喜んでねえ! |
| … | 34926/05/13(水)05:16:29No.1429328470+>どうせなら黒田引っこ抜いてラフプレーサッカー目指せや |
| … | 35026/05/13(水)05:19:33No.1429328544+田中たつや監督がポゼッション系に切り替えて大成功してるって事実がまずある |
| … | 35126/05/13(水)05:21:19No.1429328587+チームがバラバラじゃねーか! |
| … | 35226/05/13(水)05:41:23No.1429329117+むしろ団結させて走らせるためのキジェだろ |
| … | 35326/05/13(水)05:41:44No.1429329133+瓦斯もオファーしてたみたいだし京都もかなり払ってるし現場ではすごい人気なんだな |
| … | 35426/05/13(水)05:50:34No.1429329420+秋葉監督にしてほしかった |
| … | 35526/05/13(水)05:54:47No.1429329560+京都はとりあえず達磨が新監督かな |
| … | 35626/05/13(水)05:56:10No.1429329609+大宮アディダスか |
| … | 35726/05/13(水)06:02:29No.1429329873+浦和の現編成でキジェは無理だって! |
| … | 35826/05/13(水)06:57:07No.1429332385+浦和にも槙野にしない分別はあったか… |
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