だから滅びかけた…

雰囲気でプロテクション使ってるわ

その発生源からのダメージを軽減する、ブロックされない、色ならエンチャントされない、それらからの呪文や能力の対象にならない、装備品は外れるくらい？
装備品外れたっけ？

呪禁+ダメージ受けない+ブロックされないで覚えておけば9割は対応できるから…

>装備品外れたっけ？
そもそも装備できないしなんらかの手段で装備されたなら不適正で即座に外れる

>その発生源からのダメージを軽減する、ブロックされない、色ならエンチャントされない、それらからの呪文や能力の対象にならない、装備品は外れるくらい？
>装備品外れたっけ？
プロテクションを持つパーマネントは、その性質を持つ装備品を装備できず、その性質を持つ城砦で城砦化されない。そのような装備品や城砦は、状況起因処理によってそのパーマネントからはずれ、戦場に残る。
外れるね

>外れるね
エンチャントと同じだったかさんきゅー
プロテクションへの理解はちゃんとできていたようだ

装備品外れるのは2色剣使ってる時に有色装備品付けようとするときくらきだろ

>装備品外れるのは2色剣使ってる時に有色装備品付けようとするときくらきだろ
可能性があるなら覚えておいてもいいだろ！

>呪禁+ダメージ受けない+ブロックされないで覚えておけば9割は対応できるから…
スレ画くらい広すぎるとうっかり自分がやらかす

装備品デッキ作る時に有色装備品入れたくなくなる原因その①

（ついてる状態の装備品のコントロール奪われた時とかどうなるんだっけ…）って毎回なる

>（ついてる状態の装備品のコントロール奪われた時とかどうなるんだっけ…）って毎回なる
装備品くっついてるクリーチャーパクられたときは装備されたままだけど自分のターンで装備を付け変える事が出来る

>呪禁+ダメージ受けない+ブロックされないで覚えておけば9割は対応できるから…
9割だと呪禁じゃなくて被覆な気がする

コントロール奪取されても装備品のコントロールは盗られない
覚えておこう

ダメージは軽減するだから軽減できないダメージは貫通してくるのたまに忘れる

逆に言うならプロテクションのどのあたりが難しいのか？ってのを考えてその部分をしっかり憶えればいい

>ダメージは軽減するだから軽減できないダメージは貫通してくるのたまに忘れる
たんけもあるある

>ダメージは軽減するだから軽減できないダメージは貫通してくるのたまに忘れる
軽減できなくしても対象とれないからマイナールールだったけど指輪のせいでメジャールールになった感はある

『〜してもよい。』みたいにコントローラー有利に取り扱えるならもうちょい強かったのかもしれない
まさに強化呪文とか強化オーラとか装備品とかとのシナジー

一応今のスタンにもあるんだっけプロテクション

>一応今のスタンにもあるんだっけプロテクション
スレ画！あとプロテクション(コヨーテ)もいたか

>一応今のスタンにもあるんだっけプロテクション
2色剣の亜種みたいなのもある

すべてに対するプロテクション
格好良すぎる…

使ったことも使われたこともないな富と力の剣…

すべてってなに！？

自分にプロテクション(対戦相手)がつくアブソリュートヴァーチュー好きだけど不穏な別室のドレインが通って死ぬのは納得いかねえ

ブロールで呪禁や護法を貫通できる効果がプロテクションを貫通できなくて苦しむ場面がそこそこあるので対象に取れない効果を貫通する能力を定義していい感じに処理してほしい

プロテクション(対戦相手)でも対象を取ってない効果は通る
覚えておこう

>すべてってなに！？
すべて

AVで俺にプロテクションつけられるけど普通に通用する攻撃もあるからわからない
たしかセフィロスだかの効果は受けちゃうんだよな

>すべてってなに！？
すべてだけど
プロテクションフロムエブリシングって英語でも書いてある

https://scryfall.com/search?q=format%3Astandard+o%3Aprotection&unique=cards&as=grid&order=name
わりと変な奴らが多い現スタン

オーラ付けられて後から呪禁を付けても剥がれない
後からプロテクションを付けると剥がれる

>すべてってなに！？
特に不都合が出る表現ではないのが画期的だと思うプロテクション(すべて)

>AVで俺にプロテクションつけられるけど普通に通用する攻撃もあるからわからない
>たしかセフィロスだかの効果は受けちゃうんだよな
ダメージとライフルーズは違うのだ！

プロテクションが適用されるあらゆるものに対してプロテクション
プロテクションが適用されないものに対しては効果は及ばない
それだけのことだ

いいよねプロテクション有色の呪文

常盤木で一番面倒なのトランプルだと思う
一見簡単なのに

エンチャントや装備品が外れるのはフレーバーを重視しすぎて直感的じゃなくなっている気がするんだよな

論理とか証明とか数学のその辺の話と相性がいいよねmtgのルール
昔の分割カードの特性を参照する時とかも

>常盤木で一番面倒なのトランプルだと思う
>一見簡単なのに
接しトランプルは覚えたぞ！

コイツがアバターだからオール大主みたいなデッキに入れてるのだめだった
蜘蛛の権限もアバターだからたまくつでアバター指定できるとか目から家の屋根サイズのウロコ落ちた

>いいよねプロテクション選ばれたプレイヤー

>いいよねプロテクション選ばれたプレイヤー

んもー

>>すべてってなに！？
>特に不都合が出る表現ではないのが画期的だと思うプロテクション(すべて)
プロテクション(選ばれたプレイヤー)もだけど一見「？！」ってはなるけどゲーム的におかしい挙動するわけじゃないのがいいよね

>いいよねプロテクションデニム履いたプレイヤー

薄汚いマーフォークがよぉ…

変なプロテクションと言えば無傷のハクトス

2人だとただ強だけど4人だと政治になるのが面白い真の名の宿敵

選ばれたプレイヤーからのプロテクションって自分の唱えた呪文にも適用される？打ち消しとかは食らっちゃう？

全体除去は防げないのいまいちピンと来ない

>エンチャントや装備品が外れるのはフレーバーを重視しすぎて直感的じゃなくなっている気がするんだよな
実際黒騎士白騎士のイメージからじゃあこんな感じの能力で…ラスゴや全体除去の扱いどうしましょうか博士…？みたいに作ったのでフレーバー多めではある

>選ばれたプレイヤーからのプロテクションって自分の唱えた呪文にも適用される？打ち消しとかは食らっちゃう？
唱えた呪文はプロテクションを持ってるお前じゃない

>全体除去は防げないのいまいちピンと来ない
冒涜の行動は当たらないぜ！

バトスピはやりすぎて貫通が普通になっちまった

再生は難しくないだろと思うがプロテクションは難しいから仕方ないと思う
だからこっちが許されぎみで再生が許されないのは納得できない

プロテクション（デーモン)は明確な被害者がいるから

まあ被覆で十分だしな…
もっと被覆のカード刷ってください

再生ってどう見ても再生って感じの挙動じゃないよなってずっと思ってる

>全体除去は防げないのいまいちピンと来ない
遊戯王OCGだと「効果を受けない」なる効果があるから全体除去にも耐性持たせられたりするけど思えば対象をとらない効果に耐性持たせるのはほぼやらんよなMTG

プロテクションコヨーテとか何に使うんだよと思ったけど一応多相相手には効くのか

>再生は難しくないだろと思うがプロテクションは難しいから仕方ないと思う
>だからこっちが許されぎみで再生が許されないのは納得できない
再生があると除去にそれは再生できないって毎回書かないといけないだろ！

再生の盾って考え方が直感的じゃないよね

再生できないもういらなく外の状況がおすぎる

再生は一時的破壊不能に置き換わってだいたい役目を終えた

>>全体除去は防げないのいまいちピンと来ない
>遊戯王OCGだと「効果を受けない」なる効果があるから全体除去にも耐性持たせられたりするけど思えば対象をとらない効果に耐性持たせるのはほぼやらんよなMTG
MTGでその「効果を受けない」みたいなのって実装しようとするとなんか破綻したりするんだろうか？

>再生があると除去にそれは再生できないって毎回書かないといけないだろ！
じゃあ埋葬を…

明確にプレイヤーにかかっていますが未だないからバトスピは死んだ

プロテクション（ホマリッド）

>MTGでその「効果を受けない」みたいなのって実装しようとするとなんか破綻したりするんだろうか？
全ての効果から守られるとサクるの強制されてもそいつに当ててはいおしまい効きませーんとか出来そうだし…

>再生があると除去にそれは再生できないって毎回書かないといけないだろ！
例えば鉄盾のエルフとかほぼ再生だけど本物の再生は追放もされないんだっけ？

効果を受けないはあるよね遊戯王

効果を受けないは言葉の意味が広すぎて整備が面倒すぎる

プロテクション（お前）

>MTGでその「効果を受けない」みたいなのって実装しようとするとなんか破綻したりするんだろうか？
まず「効果」自体がゲーム内の単語として定義されてないのでそこからになる

>>再生があると除去にそれは再生できないって毎回書かないといけないだろ！
>例えば鉄盾のエルフとかほぼ再生だけど本物の再生は追放もされないんだっけ？
破壊にしか対応してないよ

効果を受けないもちょっとピンとこないな…生贄にささげる効果とか相手に選ばせて除去するタイプも効かないんだろうか

すべての色じゃなくすべてだからアーティファクトとかもダメなやつか

というか遊戯王的定義の効果を受けないだと布告は通るんだよな…

>>ダメージは軽減するだから軽減できないダメージは貫通してくるのたまに忘れる
>軽減できなくしても対象とれないからマイナールールだったけど指輪のせいでメジャールールになった感はある
ネメシスがコンバットに来たら乱撃斬顔面に撃つのいいよね

生け贄にされないというかあらゆる生け贄を止めるヤシャーンとかはいるが

再生は面倒くせえんだよな…
なので破壊不能になった

イメージされるような「効果を受けない」を実際にMTGで実装しようとするとテキストかなり面倒くさくなりそう

効果がそもそもどこからどこまでを指しているのか不明瞭だしな…

効果を受けないクリーチャーがいる状態で7カーン奥義のゲームやり直ししたらどうなるのっと

プロテクションのルールに城砦化に関するテキスト混ざってるの見るたびに汚さ感じる

>というか遊戯王的定義の効果を受けないだと布告は通るんだよな…
あれ対象はプレイヤーだからね

フェイズアウトならほとんど干渉出来なくなるな
ついでにブロッカーにもなれなくなるが

>イメージされるような「効果を受けない」を実際にMTGで実装しようとするとテキストかなり面倒くさくなりそう
「効果を受けない」とはP/Tの修整を受けない、手札やデッキに戻されない、追放されない、破壊されない、カウンターを置かれない、etc〜であるみたいになるな…

玉虫色の天使と同じだと思ったら違ったやつ

>効果を受けないクリーチャーがいる状態で7カーン奥義のゲームやり直ししたらどうなるのっと
一人場に残り続ける
つよい

たぶん、「これはフェイズ・アウトしたように他の呪文や他の常在型能力や起動型能力や誘発型能力によって影響されない」みたいなテキストで行けるとは思う

軽減するとか軽減出来ないを気軽にスリすぎ

>たぶん、「これはフェイズ・アウトしたように他の呪文や他の常在型能力や起動型能力や誘発型能力によって影響されない」みたいなテキストで行けるとは思う
フェイズアウトの説明も書かないと駄目じゃない？

対象にならずブロックされずダメージを軽減しついている装備やオーラは外れる
多いだけで難しくはないんだよな…

相手にスレ画がだけがいる場面でトランプル持ちで殴れば
殴ったクリーチャーのパワー分は相手のライフ削れるよね？

>相手にスレ画がだけがいる場面でトランプル持ちで殴れば
>殴ったクリーチャーのパワー分は相手のライフ削れるよね？
ブロックされたらタフネス分はダメージ割り振らないとダメ
普通の生物と一緒で貫通した分はプレイヤーに与えていいよ

後からプロテクションつけられたら装備品は外れるんだよね…エンチャント（クリーチャー）は外れるんだっけ？

無敵にするなら(0):フェイズアウトする
が一番死なないかな？

>後からプロテクションつけられたら装備品は外れるんだよね…エンチャント（クリーチャー）は外れるんだっけ？
プロテクション(〇〇)の中身次第で外れる

>ブロックされたらタフネス分はダメージ割り振らないとダメ
>普通の生物と一緒で貫通した分はプレイヤーに与えていいよ
あれ？そうなんか...
じゃあ殴る側が接死トランプル持ってたら1点以外プレイヤーに飛ぶ？
接死で死なないから１０点割り振らなきゃダメ？

>プロテクション（デーモン)は明確な被害者がいるから
一番狩りたい光輪を狩れない光輪狩り…

>再生は一時的破壊不能に置き換わってだいたい役目を終えた
挙動的にこっちのが直感的だしな…内容は破壊耐性だし

>じゃあ殴る側が接死トランプル持ってたら1点以外プレイヤーに飛ぶ？
1点で致死ダメージになるからこれでいいよ
もちろんプロテクションで軽減されるから死なないけど本体へのダメージにはなる

接死は致死ダメージが1点でいいからトランプルあればパワー-1が顔面に飛ぶはず

致死ダメージという概念は覚えておくといい

オーラはプロテクションが付いた時にそのオーラがプロテクションの効果が及ぶものだった場合外れる
それ以降はプロテクションを継続的に持っていても外れるタイミングはない(基本的にはプロテクションによって呪文の対象にとられずエンチャントもされないため問題はない)
ただし何らかの手段でエンチャントを付け替える処理があった時はそのオーラに対するプロテクションを持っていてもエンチャントされた状態になりうる

プロテクションのせいで色付き装備品が冷遇されている！！！！！

>装備品外れるのは2色剣使ってる時に有色装備品付けようとするときくらきだろ
普通にプロテクションアーティファクト付与するカードあるのでは？

オーラとプロテクションの話の混乱は「被覆(呪禁)持ちにエンチャントする方法がある」って定番のルール話とごっちゃになりやすいからだと思う

>プロテクションのせいで色付き装備品が冷遇されている！！！！！
ほぼほぼスタンで同居してないからセーフ！
下はそもそも装備品の強さにそこの影響少ないし…

赤青剣付けてる時にペインター青指定で外れてたのは何かで見た覚えある

>オーラはプロテクションが付いた時にそのオーラがプロテクションの効果が及ぶものだった場合外れる
>それ以降はプロテクションを継続的に持っていても外れるタイミングはない(基本的にはプロテクションによって呪文の対象にとられずエンチャントもされないため問題はない)
>ただし何らかの手段でエンチャントを付け替える処理があった時はそのオーラに対するプロテクションを持っていてもエンチャントされた状態になりうる
オーラはプロテクションが付いた時のチェック処理じゃなくてエンチャント対象が不正という扱いになって状況起因処理で墓地に置かれるよ

>>MTGでその「効果を受けない」みたいなのって実装しようとするとなんか破綻したりするんだろうか？
>まず「効果」自体がゲーム内の単語として定義されてないのでそこからになる
されてるよ！(CR.609)
明確にこの単語である必要のあるテキストで言うと自分を剥がさないプロテクションオーラとかリシドとかレオニンの裁き人とかで使う用語
あと適当にこの単語入れたせいで倍増の季節と似通った生命が面倒になったりしてる

プロテクション白は神の怒りを防げよ！！！

そういやあったなリシドのこの効果を終了する…

>プロテクション白は神の怒りを防げよ！！！
効果で破壊される事自体は防げないんですね

全体火力なら防げます！

ダメージ軽減するって効果が内包されてるだけだからダメージを軽減できなくすれば問題なくぶち抜けるのはたまに有効になってて面白い

>プロテクション白は神の怒りを防げよ！！！
防げたら強すぎる
昔2マナ2/2にプロ白ついてたし

ルーンの母でその飛びかかるジャガーにプロテクション緑をつけます

>ルーンの母でその飛びかかるジャガーにプロテクション緑をつけます
怨恨を外せる最強マザー来たな…

プロテクション(選ばれたプレイヤー)はさすがに挙動がインチキくさいとずっと思ってる

最近スレスパ系のゲーム増えたおかげで用語の定義やテキスト表記の整合性って本当に大事だなって思うようになった
同じ挙動なら同じ用語同じテキストにするって単純だけどすごい大事だね…

プロテクション(ホマリッド)

プレイヤーもたまにプロテクションを持てる

>プレイヤーもたまにプロテクションを持てる
指輪のせいであまりたまにじゃなくなった

>最近スレスパ系のゲーム増えたおかげで用語の定義やテキスト表記の整合性って本当に大事だなって思うようになった
>同じ挙動なら同じ用語同じテキストにするって単純だけどすごい大事だね…
プログラムみたいなものだから…

無理矢理テンプレ化するのとカードごとに裁定を出すのはどっちが良いんだろうな