マジで良い女
この時だけ

いい女過ぎてうっかり殺しちゃう

なんで殺したの？って聞かれて勇ちゃんもちゃんと答えられなかった

名シーンだからこそ刃牙が勇次郎の行為を後々になって肯定するのは違和感ある
最終的に和解すること事態は全然良いけど

>なんで殺したの？って聞かれて勇ちゃんもちゃんと答えられなかった
傷付くから蒸し返さないでほしいホ…

>>なんで殺したの？って聞かれて勇ちゃんもちゃんと答えられなかった
>傷付くから蒸し返さないでほしいホ…
目の前の息子はこの件が理由で生涯消えない傷を負ったんですけどね…

最後の最後に母親になるの酷いけど好き

地上最強が聞くだけでキレる話題

>名シーンだからこそ刃牙が勇次郎の行為を後々になって肯定するのは違和感ある
>最終的に和解すること事態は全然良いけど
戦いと愛情表現の区別がつかないの可哀想だなってなっただけだよ

刃牙が後年このシーンを振り返ってるのも泣ける

あそこで二度と父親ヅラするなよって吐き捨てて出て行かないでちゃんと怒って胸ぐら掴んであげるぁけ刃牙は偉いよ…

この後のギャラリーまでボコボコにするの最悪の照れ隠しみたいに見える

最高の女だったので最高の愛情表現として愛と暴力どっちもぶつけちゃった
壊れた

勇次郎も殺した直後にその場にいた見物人を八つ当たり気味にぶちのめしたり
割とショックは受けてたからな…

良い女過ぎて多分勇ちゃんも初めて雌への蹂躙じゃなくて対等な相手として戦ってしまったんだろうなって考えると勇ちゃん不器用過ぎる…ってなる

本気で戦う意思を見せて眼前に現れた相手とは戦わないといけない性分のせいで死んだ

お袋殺した理由教えてくれに対して子供には分からないホ！は割と最悪の返しだと思う

惚れ直した勢いで殺しちまってめちゃくちゃ後悔してるって正直に言え

この辺りの勇次郎を刃牙が理解したなら病気の父を救いたいって言い出すのもわかる

手篭めにするだけで済ませた毛むくじゃらの探検家と違って死ぬほど抱き締めてるからこの世のどんな男よりも男らしかったんだろうなこの時の江珠さんは

お父さん病気なんだよ…！頭の！

江珠のことを今でも想っているキャラでよかったのに我以外雌は本当にいらんことしたと思う

>お袋殺した理由教えてくれに対して子供には分からないホ！は割と最悪の返しだと思う
最悪なムーブだらけだから返しひとつくらい誤差よ

これ以外クソ女なんだけどこれが出来たからいい女になった

女の身で一厘も勝算のない相手に愛だけで単身挑んでくるとか最高すぎるだろ…
死んだ

親の仇と思ってかかってこいッッッッ

本部いねーよこのとき！

あそこで殺さなかったら勇次郎の弱点になってしまうから手を抜けない

あんなになりして割とセンチメンタルだしな
内面の強さも見てるし

>お父さん病気なんだよ…！頭の！
全ての生物が全部メスに見えるっていう特大の病気

>本部いねーよこのとき！
気づいて消しちゃった⋯ガイア以外誰がいたっけ⋯

勇次郎が自分と対等に戦える相手がいないから世界中に自分の種をばら撒いて子供を産ませてそいつと戦う計画を立てる
江珠さんはその計画に利用された女の1人で莫大な財産で刃牙を支援して育てた
刃牙も母親は勇次郎しか見てないことを知った上で期待に応えようと戦う
しかし勝てずにボコボコにされてしまう刃牙を見て江珠さんの母性が勇次郎への愛に勝つ
勇次郎はそんな江珠さんに惚れて殺す←なんで…？

いい女だから勇次郎は全力で愛情を表現した
ママもあの時幸せだった
唯一愛せた女を壊すしかなかった勇次郎の苦痛を強くなってやっと理解した...
って流れだから刃牙が勇次郎と分かり合うのもめちゃくちゃ好きなんよ

地上最強に母として向かってくれたこれだけで全部許せますよは本当にそう

刃牙世界の理屈だと勇ちゃん負けたよねここ

あそこで殺すのが勇次郎でその勇次郎に惚れた女が死を覚悟してこれやったと言うならもう応えてやるしかないからな…
辛いホ…

勇次郎が抱きしめても生き残れる強さに育ったのいいよね…

母親エピソード好きだよね刃牙シリーズ

メスでもなく範馬でもなく母親が目の前にいるなんて初めての経験だから加減も何も出来なかったとしか…

独歩殺した時も快感より虚しさを感じる顔してたから本気で殺し合いたい相手には死んでほしくないって矛盾はずっと抱えてた気がするわ

これのちょっと前のいつの間にか女じゃ無くて母親として物考えてるのに気付いて混乱してる所も好き

一山いくらの中年娼婦じゃん

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お父さんを喜ばせなさい！の滅茶苦茶な表情もいいよね⋯

強いやつ見ると犯したくなったりダメな方向にぶっ壊れてる

>気づいて消しちゃった��ガイア以外誰がいたっけ��
幼年編で刃牙が強くなるのに付き合ってくれた夜叉猿以外のほぼフルメンバー

闘争心にとって一番必要な完全な敵になった

初期刃牙の「戦いあった友とのキズナで強くなる」等のありがちな少年漫画の強さのテーマに対する
勇次郎の圧倒的な暴力理論に板垣センセがアンサーを出せなかった結果、刃牙も母親の殺害を「そういうもんだ」と受け入れるしかなかった
俺の中ではいまだにこれは正しいのかって疑問は残っている

>しかし勝てずにボコボコにされてしまう刃牙を見て江珠さんの母性が勇次郎への愛に勝つ
>勇次郎はそんな江珠さんに惚れて殺す←なんで…？
守護られの経験もなければ愛した経験もない哀れなウォーモンガーだから

気に入った相手ほど殺したくないけど殺してしまう悲哀はここから大擂台賽まで結構間が空いた

これのおかげでバキがお付きの人に心中吐露するシーンがマジ良いシーンなんだけど爺が台無しにしやがった…

>強いやつ見ると犯したくなったりダメな方向にぶっ壊れてる
勇ちゃんの中でもう女は江珠だけだからね性欲は男で発散する

>一山いくらの中年娼婦じゃん
母だった

>いい母貼る

スレ画はネタ抜きに刃牙シリーズ中のベストバウトに挙げてもいいくらい

>勇ちゃんの中でもう女は江珠だけだからね性欲は男で発散する
このせいで出番すらないけどジェーンとそこから生まれたジャックが不憫

>一山いくらの中年娼婦じゃん
これ言ったやつぶっ殺すホ

「お父さんを喜ばせなさい！！！！！！！」の表情…表情？はマジで天才の発想

>「お父さんを喜ばせなさい！！！！！！！」
この物言いも何とか女と母の妥協点を絞り出した感じで好き

この辺り再アニメ化してくださいよネトフリさんッッッ

当時の板垣は本当に天才としか言えない漫画家だったな…

>初期刃牙の「戦いあった友とのキズナで強くなる」等のありがちな少年漫画の強さのテーマに対する
>勇次郎の圧倒的な暴力理論に板垣センセがアンサーを出せなかった結果、刃牙も母親の殺害を「そういうもんだ」と受け入れるしかなかった
>俺の中ではいまだにこれは正しいのかって疑問は残っている
化け物のままだと愛する者も傷付けますよって
暴力の化け物に真正面から向き合って愛を教える美女と野獣でしょ
勇次郎を人間に戻すまで親子2代分の愛が必要だったけど…

大擂台賽でよくあんな仲良くできたな刃牙ちゃん

栗谷川さんがお前らおかしいよと言いつつ心配してくれるのがいい

>刃牙世界の理屈だと勇ちゃん負けたよねここ
実際八つ当たりで周りにいたみんなボコってるからな
我がまま通せず負けた…って感じで超不機嫌だった結果だよあれ

>>勇ちゃんの中でもう女は江珠だけだからね性欲は男で発散する
>このせいで出番すらないけどジェーンとそこから生まれたジャックが不憫
ジャックは褒めてもらえるようになったんだけどこいつこそ捨てられた母の無念を張らすために戦ってたの忘れてるんじゃないかと…

人間に戻ったんだっけ…
今どうなってるんだっけ…

オラオラ！ブームの時ほぼ原作の刃牙出てきたのでダメだった

幼少期はバキ連れて修行の旅してたからなぁ勇次郎
マジで色々つらすぎるぜバキの内面

実際本来は中年娼婦が精々な女だったんだと思う
でも本気で愛したかったし愛されたかったから例え刹那でも最高の女になるしかなかった

最終的に刃牙が母親の遺志をついでパパの病気を治すと結論づけたの好き

メロメロにした女に息子を優先されて捨てられたんだから男としても負けてる

バキは早く子供作って勇次郎を腑抜けにしろ

めちゃくちゃ暴力振るったあとは笑顔でぐっすり眠れる勇ちゃんが江珠殺した後は表情が虚無なの凄いよね

これがあったからあの親子喧嘩に至れたと考えると感慨深いものがある

なぁんだ…全然大したことないじゃん…

背負って歩くのいいよね…

>めちゃくちゃ暴力振るったあとは笑顔でぐっすり眠れる勇ちゃんが江珠殺した後は表情が虚無なの凄いよね
このままじゃ眠れないから野次馬共ボコすホ！

この時までは酷いけど最後の最後に命かけられたらもうね…

結局丸くなって気分で誰かを殺すとか壊すことはほぼなくなったから人間になったのは本当だよ

>バキは早く子供作って勇次郎を腑抜けにしろ
最近読んでないけど梢江と仲良くしてんのかな刃牙は

これで本当に冷血な母親なまま死んでたら刃牙ちゃんももっと人生違ってたと思う

刃牙に限らず母親絡みの話はこれ以降も良エピ揃いだと思う

>これで本当に冷血な母親なまま死んでたら刃牙ちゃんももっと人生違ってたと思う
助けに入らなかったら死んでない？

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いい表情だよね…

勇ちゃんもすべての生き物が雌にしか見えない地上最強の生物って呪いの結果うっかり殺しちゃったんだ
あのレイプも結構深刻な話なんだけどまあホモレイプなので笑っちゃうんだ

最後の最後で母親が父親ではなく息子を選んで死んだ

今の勇次郎は刃牙が隣か真後ろくらいには立てるようになって最強の孤独も無くなったからだいぶ大人しくなってる

>背負って歩くのいいよね…
もう少しだけ… もう少しだけ続けさせてくださいッッ

>刃牙に限らず母親絡みの話はこれ以降も良エピ揃いだと思う
愚地親子と克己の実の母親のエピソード短いけど沁みる

>勇ちゃんもすべての生き物が雌にしか見えない地上最強の生物って呪いの結果うっかり殺しちゃったんだ
>あのレイプも結構深刻な話なんだけどまあホモレイプなので笑っちゃうんだ
あの話出た後だとそれまでの勇ちゃんをまともに見れなくなる

残りの人生全部と引き換えにしたっていいで普通に泣いたわ

>刃牙に限らず母親絡みの話はこれ以降も良エピ揃いだと思う
暴れてるとこに栗谷川さんが「あんたこんな頑張ってる坊ちゃんつかまえて」って本気で怒ってくれたのもいいシーン

両手の骨を折られ鼓膜を破られても最後まで戦意を失わずに攻撃してたのは本当に強い女

>勇ちゃんもすべての生き物が雌にしか見えない地上最強の生物って呪いの結果うっかり殺しちゃったんだ
>あのレイプも結構深刻な話なんだけどまあホモレイプなので笑っちゃうんだ
あのあと再起してすごい冒険家になってるからホモレイプされた人もかなりの逸材だと思う

>勇ちゃんもすべての生き物が雌にしか見えない地上最強の生物って呪いの結果うっかり殺しちゃったんだ
>あのレイプも結構深刻な話なんだけどまあホモレイプなので笑っちゃうんだ
刃牙はお父さんを一回病院に連れってたほうがいいよ
ヤングケアラーは良くないわ

>残りの人生全部と引き換えにしたっていいで普通に泣いたわ
栗谷川さんは「あなたの答えはそれでいいのですか」って泣いてくれてこっちが泣きそうになる

漫画の翻訳がクソカス過ぎてここらへんの機微が全く海外に伝わってないの悲しい

ここはもう本当に漫画史にのこる名シーンだし刃牙シリーズ自体もこの時を振り返る親子喧嘩編まではなんだかんだ良い漫画だった

>刃牙はお父さんを一回病院に連れってたほうがいいよ
>ヤングケアラーは良くないわ
鎬紅葉「無理」

>両手の骨を折られ鼓膜を破られても最後まで戦意を失わずに攻撃してたのは本当に強い女
しかもそのあと絶命するまで刃牙に子守唄だからな
母ってわがままを貫き通して死んでる

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バトル見たい時には邪魔なんだけどメインテーマの体現者としてはマジでいい女だよ梢

死体背負って歩く刃牙とかあんなん泣くよ

>>両手の骨を折られ鼓膜を破られても最後まで戦意を失わずに攻撃してたのは本当に強い女
>しかもそのあと絶命するまで刃牙に子守唄だからな
>母ってわがままを貫き通して死んでる
勇次郎初めての敗北だよね
次は息子に負けて人間になった

範馬家を語る際に絶対に外せないけどやっぱり所々歪で、それでもまぁ範馬家があんなんだからなんかスッと飲み込めるエピソード

>栗谷川さんは「あなたの答えはそれでいいのですか」って泣いてくれてこっちが泣きそうになる
ちゃんと栗谷川さんが心配してくれたことに頭を下げているから親子喧嘩の準備段階でもいいシーン

>バトル見たい時には邪魔なんだけどメインテーマの体現者としてはマジでいい女だよ梢
薫「(痛え…)」

プラマイで考えたらブッチギリのマイナスだしクソ女だと思うけど
刃牙と勇ちゃんにとっては納得済のいい女なのでまぁいいかぁ！ってなる

孫が出来て普通のじいちゃんになる勇次郎見たら刃牙もマジかよ…ってなると思う

>ここはもう本当に漫画史にのこる名シーンだし刃牙シリーズ自体もこの時を振り返る親子喧嘩編まではなんだかんだ良い漫画だった
刃牙が人生賭けた目的達成しちゃってアクビしてる悲哀に繋がるから…

ぶっちぎりのクソ女が最後に母親であることを取るからいいんだよな

>孫が出来て普通のじいちゃんになる勇次郎見たら刃牙もマジかよ…ってなると思う
そんな海原雄山みたいな……
いやなんか絶対孫に余計なことするだろ

>孫が出来て普通のじいちゃんになる勇次郎見たら刃牙もマジかよ…ってなると思う
美味しんぼで見た

>バトル見たい時には邪魔なんだけどメインテーマの体現者としてはマジでいい女だよ梢
板垣先生がちゃんと考えて書いてるからこそ邪魔なんだよな梢
そりゃあねえ…恋人がなんか親父のケアで最強とかいう呪いに一生捧げそうならこう言いますわ

>>>勇ちゃんの中でもう女は江珠だけだからね性欲は男で発散する
>>このせいで出番すらないけどジェーンとそこから生まれたジャックが不憫
>ジャックは褒めてもらえるようになったんだけどこいつこそ捨てられた母の無念を張らすために戦ってたの忘れてるんじゃないかと…
褒めてもらえた
それだけで人は救われてしまうんだ俺よ

梢ってどれくらい出てないっけ…

>>孫が出来て普通のじいちゃんになる勇次郎見たら刃牙もマジかよ…ってなると思う
>そんな海原雄山みたいな……
>いやなんか絶対孫に余計なことするだろ
刃牙を倒せるくらいになるまで直々に修行つけたりしそう

「色を知る年齢か！」の勇ちゃんの顔も「どうしていいかわかんねえけど…祝福するぜ！」で好きよ

今まで女だったのにそれを捨ててまで刃牙のために勇次郎に立ちはだかったんだからいい女よりはいい母

むしろジェーンがなまじっか生きてるだけに息子をケアしてなくてまだまだ株が下がっていくという

親父が最弱なら最弱の一個上でいいって言ってたのが早く実現して欲しい
勇次郎がヨボヨボのボケ老人になって優しくあやす刃牙が範馬刃牙と言う物語の完結だと思うから…

刃牙ちゃんのお分かりですかの回読んだときそんな話だったの！？ってなって
その後どっかで刃牙無料公開あったから読み返したらちゃんと前フリも描写も丁寧にやってあって俺が読めてなかっただけだった

「意外だな」「お前が女を捨て母を取るとは」の間は今思うとマジでびっくりしてたんだな
最強の生物なので何を言ってもラスボス風味になるだけで

>いやなんか絶対孫に余計なことするだろ
まずは正拳の作り方から教えるホ…

>むしろジェーンがなまじっか生きてるだけに息子をケアしてなくてまだまだ株が下がっていくという
レイプで生まれた子だから朱美より複雑だろ

勇次郎からしたら自分の一番はずかしい過去として刻まれたんだからすごいよ

今の刃牙はどういうストーリーになってるんだろう…

息子が親子喧嘩したいんですって言ってるのを教えてくれる優しいストライダム大佐
勇ちゃんが「料理くらいできるホ…」ってのを遮って負ける気ィ？！とか言っちゃうダメな大佐でもある

ここもベストシーンなんだけど
その前のお父さんを喜ばせなさいッ！！！が板垣史上1番キレッキレなコマだと思う

>>いやなんか絶対孫に余計なことするだろ
>まずは正拳の作り方から教えるホ…
余計な事教えんな！って刃牙に煙たがられる勇次郎…

赤ちゃんのあやし方ヤバそう

勝てるぜ…お前

親子喧嘩編を消化できるほど当時は漫画の読み方が洗練されてなかったと感じる

>レイプで生まれた子だから朱美より複雑だろ
最トー決着後に思わせぶりに出てきた割には何もない
結果的にカナダが勇次郎の遺伝子を確保したけど勇次郎の扱いをどんどん大きくした結果アメリカでも逆らえないとかやったから出すに出せないんだろうけど

親子喧嘩はわざわざジャケット着てドレスコードのこと教えてやろうってところからもう絆されかけてる
普段いつもの服で泊まってるだろ親父

>余計な事教えんな！って刃牙に煙たがられる勇次郎…
そのまま教えた正拳で孫に殴られて刃牙が冷や汗流すけど嬉しそうにニタァァァするやつ

>勝てるぜ…お前
マジでなんだったのおじいちゃん
いや多分親子喧嘩面白過ぎてつい駆けつけただけの通りすがりの祖父だと思うけど…

ストライダム大佐が勇ちゃんに一年に一回一発芸を披露してるの好き

>親子喧嘩はわざわざジャケット着てドレスコードのこと教えてやろうってところからもう絆されかけてる
>普段いつもの服で泊まってるだろ親父
刃牙ちゃんに親らしいところ見せるホ…

本当に予想できないことに遭遇すると自分でコントロールできないんかな勇ちゃん

勇一郎カッコいい

>今の刃牙はどういうストーリーになってるんだろう…
主軸の刃牙と勇次郎の話は決着ついちゃったから刃牙の周囲の人たちの日常やら戦いやらを超スローペースで描いてるのが「刃牙らへん」になっております

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回想のスレ画も絵上手くなってて嫌いじゃ無いんだけどやっぱこの恐怖を噛み殺してる表情が最高だなって

究極最強・暴力の化身みたいな勇次郎が父親として・親子として充足している
ってのが本当に良く描けてるのでアニメ版親子喧嘩は一回観てみてほしい

梢にマジトーンで怒られて小さくなる勇次郎おじいちゃん見たいか？

ネトフリだっけか

>親子喧嘩編を消化できるほど当時は漫画の読み方が洗練されてなかったと感じる
正直現代でも連載中だったらやっぱナニコレ…してたと思う
今くらいまでいろいろ開示されてまとめて読んで読み返してようやくなところはある

晩年に勇一郎化してる勇ちゃん想像したらそれだけで面白い

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(息子と一緒に食事して次の日の約束もできたホ…)ﾆﾔﾆﾔ
(明日ジャケット着てって貫禄見せるホ…)ﾆﾔﾆﾔ
(なんか見られてるホ…)ﾌﾞﾁｷﾞﾚ

親子喧嘩するためにまずちゃんと親子として…みたいなのが溢れてるよねレストラン
だから純親子喧嘩なのにいっぱい人が来て「参ったなコリャ…」って言っちゃう

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奥さん殺しちゃった後に安藤さん達を八つ当たり気味にボゴボコにしてヘリで帰るとき勇次郎のすごく不本意な顔がね…

性格的に勇一郎に似てる気がするバキちゃん

>親子喧嘩編を消化できるほど当時は漫画の読み方が洗練されてなかったと感じる
読者として望んでるのはどこまで行っても格闘漫画なので
ドラマパートは全て殴り合いによる決着に続いてて欲しいところはある
こうやってストーリー語り合うのも楽しいけどさ

親子喧嘩は普通に戦って完結でよかったと思う
まだまだ続けたかったからあれになったんだろうけど

しかし範馬勇一郎のモデルがあれってことは勇次郎も幼少期は親父に柔道手解きされたりしてたのかな

ジャケット着てマナー指摘する勇ちゃんは父親ごっこ最高に楽しんでるよねあそこ

この後の母親を連れて歩く刃牙ちゃんも痛々しすぎて複雑な心境になる

バキといいタフといい格闘漫画は格闘最強の称号なんて虚しいだけじゃねえ？ってテーマに入っていくものなのだろうか

>親子喧嘩は普通に戦って完結でよかったと思う
>まだまだ続けたかったからあれになったんだろうけど
人によってはあそこが最終回でいいですよって作りだと思う
その後はキャラのスポットの当て方が刃牙以外で外伝みたいな感じだし

なんやかんやジャックとも飯行って楽しそうだった

この悲劇があったから親子喧嘩の決着が勇次郎に父親らしいことをさせるってのがいいんだよ
エア味噌汁作って決着って文章にすると意味分からんだけで

地上最強の孫なんだから地上最強に育てたい勇次郎と
好きに育って欲しいと口では言うけど身体スペックは無駄にしてほしくないな〜って思ってる刃牙と
真に子供本人の意思を尊重したい梢で大喧嘩するところは見たい

>ジャケット着てマナー指摘する勇ちゃんは父親ごっこ最高に楽しんでるよねあそこ
ごめん
そういうの何も教えてくれなかったから

>ジャケット着てマナー指摘する勇ちゃんは父親ごっこ最高に楽しんでるよねあそこ
いやだって教わってねえし…でキレるの本当に情けない！

画力的には最トー〜死刑囚編あたりが最高潮だけど感情の機微とかの表現力はこの頃特有の良さがある

>なんやかんやジャックとも飯行って楽しそうだった
ジャックに優しくする余裕が出来たのも刃牙の治療のお陰だろうな

>ごめん
>そういうの何も教えてくれなかったから
イヤミか貴様ッッ

親子喧嘩の後に花山と酒飲みに行ったりサイン求められたり指でビッビッしたりマジで丸くなった

好きなシーンだけど喧嘩の口実作りたくてそんなマナーも知らねえのかよって恥かかせようとしてるのに教わってないから⋯で逆ギレするのは本当に情けないよ

>ごめん
>そういうの何も教えてくれなかったから
傷付くホッッ！！！！！

刃牙は普通の子育てできなさそうだから梢江の尻に敷かれてそう
ていうかすでにそんな感じか

読み返すと画像マジで泣けるから困る

刃牙の子育ての考えるとイヤミかイヤミかって心の勇ちゃんがずっと暴れてる

イヤミくらいで済んでる刃牙が人間出来すぎなのも分からない勇ちゃん…

続けさせて下さいが悲し過ぎる…

>梢にマジトーンで怒られて小さくなる勇次郎おじいちゃん見たいか？
超見たい…

>親子喧嘩の後に花山と酒飲みに行ったりサイン求められたり指でビッビッしたりマジで丸くなった
自分ボッコボコにして骨グッチャグチャにされたのにちょっと殴り合いしませんか？って散歩に誘える花山がおかしい
付き合う勇次郎も息子の友達だからな〜とか思ってそうだけど

母側の親族が刃牙のことちゃんと気にかけてるのいいよね
もっと甘えていいんだぞ…

>>なんやかんやジャックとも飯行って楽しそうだった
>ジャックに優しくする余裕が出来たのも刃牙の治療のお陰だろうな
嬉しいけどアンタそういうノリじゃなかったでしょって言われて暴虐ムーブするしかなくなったのが哀しい

>親子喧嘩の後に花山と酒飲みに行ったりサイン求められたり指でビッビッしたりマジで丸くなった
よく考えたら2回ぐらい殺されかけた相手にしたんスかサイン…でほわほわトーン出せる花山の器がデカすぎる

親子喧嘩は範馬勇次郎が地上最強を「譲る」のが良い決着だなと思う
あそこでようやく最強の呪縛も解けて有象無象相手に無理に力を解放しなくてもよくなった

勇次郎はピクルっていう倒した相手食べる本物みちゃったからな

梢は花山の頭に石投げて「アッハイ」みたいな顔させるのマジすごい

ヘリに乗って帰る時の勇次郎すげぇアンニュイな顔してるけど
たぶんめちゃくちゃ敗北感味わってるよな…

あの生まれと育ちから考えると刃牙の人格はたまに傲慢な所が出てくるで済んでるのが奇跡だよなぁ…

>>親子喧嘩編を消化できるほど当時は漫画の読み方が洗練されてなかったと感じる
>正直現代でも連載中だったらやっぱナニコレ…してたと思う
>今くらいまでいろいろ開示されてまとめて読んで読み返してようやくなところはある
身もふたもないことを言うとまぁあの後のシリーズのグダりっぷりを見た後振り返るとあれも悪くなかったよねみたいなところはある

>>ごめん
>>そういうの何も教えてくれなかったから
>イヤミか貴様ッッ
嫌味だよ…

>勇次郎はピクルっていう倒した相手食べる本物みちゃったからな
地上最強の行き着く先ってああいうところになっちゃうんだよな
全部弱者が飯にしか見えないか雌にしか見えないか程度の差でしかない

勇次郎自身は色々あって丸くなってきてるけど登場人物も読者も範馬勇次郎はそんな男じゃないだろ⋯！みたいな目線するから定期的に暴れることになる悲しい人だよ勇ちゃん

>嬉しいけどアンタそういうノリじゃなかったでしょって言われて暴虐ムーブするしかなくなったのが哀しい
頑張って父親ムーブしたのに次男に続いて長男にまでやられたから勇ちゃんはキレた

>勇次郎自身は色々あって丸くなってきてるけど登場人物も読者も範馬勇次郎はそんな男じゃないだろ⋯！みたいな目線するから定期的に暴れることになる悲しい人だよ勇ちゃん
若い頃のやらかしを落ち着いてきてもずっと演じなきゃならないのつらいね…

本部やストライダムにはバレてるよね

親父に勝ったら俺を愛してるくれるかい？
って母親に聞くバキが泣ける
あ…アンタら親子だろぉ…？
ってシモの方に誤解してる長谷川さんで笑う
…名前長谷川さんだったよねあの眼鏡の人？

>勇次郎自身は色々あって丸くなってきてるけど登場人物も読者も範馬勇次郎はそんな男じゃないだろ⋯！みたいな目線するから定期的に暴れることになる悲しい人だよ勇ちゃん
過去のスキャンダルまで掘り起こされるのどう言う事だホ！

勇ちゃんは親父は一生息子の前で親父を演じるしかないみたいな父の悲哀を今背負ってるんだ

>勇次郎自身は色々あって丸くなってきてるけど登場人物も読者も範馬勇次郎はそんな男じゃないだろ⋯！みたいな目線するから定期的に暴れることになる悲しい人だよ勇ちゃん
ジジイ健康診断行った？聞いただけで怒られた…

>勇次郎はピクルっていう倒した相手食べる本物みちゃったからな
殺したら遊び相手がいなくなっちゃう悲劇を理解する同じ土俵の相手としてシンパシーは感じていたと思う

最後の親子喧嘩前の刃牙は強い言葉使わないけど意見通すとこ通してるのが本当に上手い

>ってシモの方に誤解してる長谷川さんで笑う
>…名前長谷川さんだったよねあの眼鏡の人？
栗谷川だしシモだと思ってるわけじゃなくて親子だっていうのにそんな遠回りしないと愛しあえないのかよって文句だろ

>勇次郎自身は色々あって丸くなってきてるけど登場人物も読者も範馬勇次郎はそんな男じゃないだろ⋯！みたいな目線するから定期的に暴れることになる悲しい人だよ勇ちゃん
健康診断行ってる？って雑談しただけで爺にキレられる勇ちゃん

>本部やストライダムにはバレてるよね
本部は勇ちゃんに酒注いでもらえるし守護ってやるって言われるし関係がよくわかんねえ！
かなり親しい友人枠なのはわかる

和解した後も親父のレイプ話聞かされる刃牙は可哀想だなって

刃牙はギリギリのところで言葉は選んでるからちゃんと父親扱いまではしてる

>栗谷川だしシモだと思ってるわけじゃなくて親子だっていうのにそんな遠回りしないと愛しあえないのかよって文句だろ
栗谷川さんかぁ〜そっちかぁ〜

>勇次郎自身は色々あって丸くなってきてるけど登場人物も読者も範馬勇次郎はそんな男じゃないだろ⋯！みたいな目線するから定期的に暴れることになる悲しい人だよ勇ちゃん
宿禰やら蹴速やら挑んでくるやつに優しく相手してやってるの笑える
昔なら二人とも再起不能にしてただろ絶対

勇次郎の奴はじゃの…やることなす事全て滅茶苦茶でそしてこの爺を手込めにしようとしなくちゃいけないんじゃ

>バキといいタフといい格闘漫画は格闘最強の称号なんて虚しいだけじゃねえ？ってテーマに入っていくものなのだろうか
勇次郎のはラスボスの悲哀みたいなもんっていうか
最強を目指そうと思ったら頂きにいたっていう悲しみ

そういやフラグ立てたのに出てこないなジャックママ…
刃牙と会ってみて欲しいんだが

徳川のじじいは話を重ねるほどに無邪気な邪悪すぎてお前…すぎる

最初からゴールにいるラスボスほど悲しいもんもないな

刃牙ちゃんも母親の仇！みたいな感じゃなくて
まぁ母親もおかしかったし…それでも自分選んでくれて幸せ
みたいになってた

ホントにクソ親父なんだけど
親子喧嘩編で息子の前で精一杯父親やってる勇次郎になんかグッとくるんだよ

世界で一番我儘通してるけど別に人生楽しくなかったのが勇ちゃん
バキちゃんが生まれて本当に良かったね

>和解した後も親父のレイプ話聞かされる刃牙は可哀想だなって
本人にも聞けないだろうけどお袋を殺した後にも男をレイプしていたかはモヤモヤし続けたと思う

この世界における本物の怪物はジジイ

>刃牙ちゃんも母親の仇！みたいな感じゃなくて
>まぁ母親もおかしかったし…それでも自分選んでくれて幸せ
>みたいになってた
俺はあれで十分です…
だからな…

ようやく最初期の「病気の父親を救いたい」って意味が分かってくんだよな
地上最強の肉体と精神は病気というか呪いというか…

落ち着いた不良が過去のやらかし明かされて評価下げるのはままある
実は雄度が高すぎて全人類標的のレイパーでしたは斜め下すぎる

>徳川のじじいは話を重ねるほどに無邪気な邪悪すぎてお前…すぎる
金だけ持ってる倫理観のないジジイの解像度だけ無駄に上がっていくのいや

だからこそ宮本武蔵という絶対ブランドに浮かれてしまったんですね

>ようやく最初期の「病気の父親を救いたい」って意味が分かってくんだよな
>地上最強の肉体と精神は病気というか呪いというか…
親父の面倒は俺がみるっ！いいよね

バキと範馬刃牙は連載中はグダグダで行き当たりばったりだと思ってたけど
一気読みすると刃牙と勇次郎の関係の変化や成長をしっかり丁寧に描けてあの結末ですごい名作では？ってなった
なんなのこれ？見たいな要素もたくさんあったけど

勇ちゃんからしたら遊び相手だけど武蔵はガチでヤろうとしてきてたから
本部の言うことも合ってるのは合ってる

まあ闇コロシアムやってるマジの暗黒金持ちだからなじっちゃん

ジャックとも食事行ったし
最近ちょっと息子と交流するの楽しくなってますよね？

大体男犯したのは比喩ッ！物の例えでしょ！

達観してるけど感性は常人に近いのが刃牙ちゃんのいいところであり可哀想なところ

ジャガッタとか天内とか怪しいのもいるけど江珠殺害後は得意の目玉吹き飛ばしみたいな相手を再起不能にする行為はそんなにしないんだよな勇次郎
負け犬組にも結構酷いことはしたけど

最強の頂きに居た時に誰も隣にも真後ろにも居なくて寂しかったのにいつの間にか一人の女として戦ってくれたスレ画や一人の息子として対峙してくれた刃牙が居てようやく人間に戻る事が出来たって話として凄いまとまってる気がする
全人類格下の雌にしか見えないは斜め下ではあるけどそれ含めてようやく対等なお付き合いが出来る家族が出来たんだ！って話としては好き

ジャックとの飯の流れは勇次郎が気遣って全面的にジャックを甘やかしてやっててかなり面白い

宮本武蔵つったら最強の剣豪なんだから斬れ斬れ斬れ斬れ
勇次郎つったら傍若無人の怪物なんだから暴れろ暴れろ暴れろ暴れろ

>大体男犯したのは比喩ッ！物の例えでしょ！
殺傷本能は人生を掛けて頑張って治療したのに別の問題があったなんて酷すぎるよなこれ

>ジャックとも食事行ったし
>最近ちょっと息子と交流するの楽しくなってますよね？
なんなら息子の友達とも交流するぞ
殴りかかってきた相手を優しくノックアウトする位温情な対応で

世界中に蒔いた範馬の血が全然芽吹かない理由が辛すぎる
刃牙ちゃんかわいそうだろ

>ジャックとの飯の流れは勇次郎が気遣って全面的にジャックを甘やかしてやっててかなり面白い
ジャックのこと一番気遣ってるのは父親としては正しいんだよな父親としては

>達観してるけど感性は常人に近いのが刃牙ちゃんのいいところであり可哀想なところ
高校生でもう親の介護一段落して抜け殻になりかけてるのはちょっとどころじゃない可哀想さ

人類全部全部雌に見えるんです問題はどうしようねえ…これケアできんのかな…

>人類全部全部雌に見えるんです問題はどうしようねえ…これケアできんのかな…
ありゃあ間違いでのぉ言葉の綾じゃった
全部雄に見えるのが正しいんじゃ

他の地下闘士が浮かれる中で俺も殺しはするけど武蔵ちゃんはなんか次元が違うホ…しているから武蔵編のテーマに沿っている二人の交流

武力以外でも強さって盛れる箇所あるんだなと感心はした納得はしてない

落ち着いて振り返ると長男に結構酷いことしてたな…って反省があったんだろうか

>人類全部全部雌に見えるんです問題はどうしようねえ…これケアできんのかな…
まあもう多少強引に誘う事はあっても強制レイプはやんないだろう

そう考えたら武蔵も勇ちゃんと同じ悲哀を持ってたんだなって思う
現代の倫理観的に殺すのは良くないって理解してるし江戸時代から独り現代に来ちゃって孤独で分かり合える友人なり家族が欲しいのに強いんだ星人たちが殺しに来い！ってぶち切れて来るの酷過ぎるだろ

>そう考えたら武蔵も勇ちゃんと同じ悲哀を持ってたんだなって思う
>現代の倫理観的に殺すのは良くないって理解してるし江戸時代から独り現代に来ちゃって孤独で分かり合える友人なり家族が欲しいのに強いんだ星人たちが殺しに来い！ってぶち切れて来るの酷過ぎるだろ
唯一斬りあっても普通に戦えるピクルにはさすがに絆されてたな

勇ちゃんの心境の変化よく描けてると思う

ちゃんと後から振り返ると結構テーマは見えてきたし予想以上に一貫してる
でもあのオチはどうかと思うんですよ先生ッッてのが武蔵やピクル編

>あの生まれと育ちから考えると刃牙の人格はたまに傲慢な所が出てくるで済んでるのが奇跡だよなぁ…
親がどっちも…

後々見返すと武蔵がかわいそうなだけの武蔵編

"母だった"は未だに全漫画の中でもトップクラスの名サブタイだと思う
"母"じゃなくて"母だった"なのが凄い

武蔵は生きてても許されてた時代から無理やり叩き起こされてるのがアレ
しかも起こした側も興味本位なだけなのが本当にアレ

丸くなったって言われたけどムカつく中国拳法家は残虐ファイトするホ！

本部はかなり勇ちゃんの理解者だな？って今だと思えてくる
そんな相手に守護ってやるよ…って上目線で言われたので勇ちゃんは泣くほどキレた

武蔵からしたら烈含む何人かは普通に友達になれそうなのに揃いも揃って自殺願望ある

なんだよ徳川の爺さんが悪いって言いたいのか？

俺が勇ちゃんに喧嘩売ったら鞭打で殺されそう

最近一気読みしたけど武蔵編はちゃんと面白いと感じたよ
一人ぼっちで最初からこの時代で生きていくの無理だなって薄々気づいてる武蔵がひたすら強いんだ星人と殺し合いしては居場所がなくなっていく悲しい話だった

武蔵の孤独を表現するために殺し合いしたいですみたいなムーブを強要された感ある烈は

関係ないけど梢の強いんだ星人って言い回しいいよね
皆根っこが幼稚なんだよってしっかり伝わる

武蔵自身もちゃんと強い奴ら相手と闘いたいって欲はあるんだよね
でも自分の戦闘力だけしか求められず人殺しさせられる

本気で戦ったらあなたたち死ぬよ？いいの？ってスタンスはいい意味で俗物というか常識のある武蔵

戦国乱世でもない時代になんで真剣使った御前試合なんかしないといけないんだよ…頭おかしいだろこの時代の奴ら…

頭から読み直したくなってきたな読み直すか
最初のはグラップラーだったかな…

殺し合いだったらお前もうとっくに死んでるよ？とは何回も言うけどそれはそれとして殺さないように気をつけてたからな武蔵⋯
なんで宮本武蔵が刀使わねえんだよって責める周りがわるい

>武蔵の孤独を表現するために殺し合いしたいですみたいなムーブを強要された感ある烈は
烈はアウトロー傲慢タイプのキャラなのに可愛いところ見せ過ぎた

>烈はアウトロー傲慢タイプのキャラなのに可愛いところ見せ過ぎた
元々勇次郎に喧嘩売るくらいヤンチャだったし一周した感はあった

今の世の中最高！ちょっとまだ分かんないとこあるけど2度目の人生楽しみたいです！

海外のバキスレ見に行くと読解が進んでなかった10年くらい前の日本のネット議論をやってて楽しい
勇次郎と武蔵の評価がボロクソ過ぎる

>そう考えたら武蔵も勇ちゃんと同じ悲哀を持ってたんだなって思う
>現代の倫理観的に殺すのは良くないって理解してるし江戸時代から独り現代に来ちゃって孤独で分かり合える友人なり家族が欲しいのに強いんだ星人たちが殺しに来い！ってぶち切れて来るの酷過ぎるだろ
正直武蔵さんは大学で臨時講師でもやってた方が良かったんじゃと思わなくもない
武人要素ばかり注目されてるけど普通に教養もあるだろうし

>今の世の中最高！ちょっとまだ分かんないとこあるけど2度目の人生楽しみたいです！
オラ刀やっから強いやつと戦ってこいよ

>今の世の中最高！ちょっとまだ分かんないとこあるけど2度目の人生楽しみたいです！
それをよってたかって玩具にした連中がいるらしいな

こんなに漫画に寄り添ってあげる界隈とか刃牙くらいだろ

>海外のバキスレ見に行くと読解が進んでなかった10年くらい前の日本のネット議論をやってて楽しい
>勇次郎と武蔵の評価がボロクソ過ぎる
まあ日本でもリアルタイムでもボロクソ言われたからね…

>戦国乱世でもない時代になんで真剣使った御前試合なんかしないといけないんだよ…頭おかしいだろこの時代の奴ら…
しかもいざ本当に斬ったらドン引きされるという

人間ドラマや哲学探求漫画としての読解とバトル漫画としての評価は相反しがち

現代に復活させられて困惑してはいたけど
たとえケンカ相手でも斬り殺していい時代じゃないことは最初から把握してたよな武蔵
いつくらいから斬り殺し解放したんだ

相手もちゃんと情緒ある人間という前提が抜け落ちすぎてる…

>現代に復活させられて困惑してはいたけど
>たとえケンカ相手でも斬り殺していい時代じゃないことは最初から把握してたよな武蔵
>いつくらいから斬り殺し解放したんだ
なんなら元の時代でも戦でも無いのに斬り殺しはまずい

リアル十五年後くらいには板垣先生にも孫が出来て刃牙結婚からの孫が生まれる展開見れるかもしれない

剣豪武蔵なんだから刀持ってるところが見たいなーってした邪悪なやつが作中にいた記憶がある

そもそも宮本武蔵は徳川の治世でおとなしく過ごしてた側の人だしな元々

武蔵は要はちやほやされる著名人になりたいだから思想家として活躍する道もあったと思いたい

>>海外のバキスレ見に行くと読解が進んでなかった10年くらい前の日本のネット議論をやってて楽しい
>>勇次郎と武蔵の評価がボロクソ過ぎる
>まあ日本でもリアルタイムでもボロクソ言われたからね…
みんな烈海王好きなんだなって嬉しくもあり…

いい女だ…種もいい…

>そもそも宮本武蔵は徳川の治世でおとなしく過ごしてた側の人だしな元々
昔の徳川は名君だったのにその子孫がアレという…

>剣豪武蔵なんだから刀持ってるところが見たいなーってした邪悪なやつが作中にいた記憶がある
無手の極みじゃ絵面に迫力でないなって真剣を握らせた作者ならいたが…

刃牙に孫が生まれたら勇次郎どうするんだろうな

バトル漫画じゃなければ現代に蘇った武蔵とか五輪の書の現代版とか書いたり色々やれそうなのにな

>みんな烈海王好きなんだなって嬉しくもあり…
烈さん死亡は自業自得なんだけど一般警官虐殺は流石に…

>現代に復活させられて困惑してはいたけど
>たとえケンカ相手でも斬り殺していい時代じゃないことは最初から把握してたよな武蔵
>いつくらいから斬り殺し解放したんだ
大陸の人がやれって言うから⋯

読者も宮本武蔵が復活しましたって聞いたら剣豪としてのお手並み拝見したいと思うでしょうよと言われたらもうね

>お袋殺した理由教えてくれに対して子供には分からないホ！は割と最悪の返しだと思う
大人になってもわかんねえ
勇次郎の超雄としての悲しみ

もう少しだけ…もう少し続けさせて下さい…

>読者も宮本武蔵が復活しましたって聞いたら剣豪としてのお手並み拝見したいと思うでしょうよと言われたらもうね
正直現代の文化に困惑しながらもエンジョイする武蔵さんをもっと見たかった…

>>そもそも宮本武蔵は徳川の治世でおとなしく過ごしてた側の人だしな元々
>昔の徳川は名君だったのにその子孫がアレという…
ン〜

この頃ちょうど作者のお母ちゃんも死んだんだっけ？

なんならちゃんと誰かと友人になって孤独を埋めてレギュラー入りする武蔵も見たかったよ
なに刀渡してんだジジイ

>武蔵は要はちやほやされる著名人になりたいだから思想家として活躍する道もあったと思いたい
>読者も宮本武蔵が復活しましたって聞いたら剣豪としてのお手並み拝見したいと思うでしょうよと言われたらもうね

この瞬間に全て報われたっていう刃牙の振り返りは好き

勇次郎との決着後の武蔵と宿禰の話はもう現代は腕一本の殺し合いって時代じゃないんだよと丹念に描いてたな

>なんならちゃんと誰かと友人になって孤独を埋めてレギュラー入りする武蔵も見たかったよ
>なに刀渡してんだジジイ
ジジイはそんな武蔵に興味ないんだよ
リアルチャンバラが見てえだけなんだから

ここもいいけど花山とお辛い母トークするところもめちゃくちゃ好き
あれがあるからなんか未だに刃牙の1番の友人というと花山のイメージがある

お父さんを悦ばせなさい！！！！！！

>>なんならちゃんと誰かと友人になって孤独を埋めてレギュラー入りする武蔵も見たかったよ
>>なに刀渡してんだジジイ
>ジジイはそんな武蔵に興味ないんだよ
>リアルチャンバラが見てえだけなんだから
死んでよ〜
烈海王は飛び起きてジジイ殺せよ〜

刃牙は気ままなセカンドライフを謳歌して欲しい

>お父さんを悦ばせなさい！！！！！！
本性から振り返ると掘られてもおかしくない瞬間ではあった

>死んでよ〜
>烈海王は飛び起きてジジイ殺せよ〜
烈だけはジジイに怒る資格ないと思う

>この瞬間に全て報われたっていう刃牙の振り返りは好き
刃牙を強く育てたのも全部父を喜ばせるだけでしかなかった
でもこの瞬間は初めて自分のために戦ってくれた
皮肉にもそれが勇次郎を一番喜ばせて悲しませることになった
いい話ですよね

>関係ないけど梢の強いんだ星人って言い回しいいよね
>皆根っこが幼稚なんだよってしっかり伝わる
こっちはその気がないのにしつこくデート誘ってきたから仕方なく付き合ってたのに女に嘘ついてまで喧嘩優先するような奴に対して出た言葉だからな
あの時の梢はかなりうんざりしてたと思われる

>>死んでよ〜
>>烈海王は飛び起きてジジイ殺せよ〜
>烈だけはジジイに怒る資格ないと思う
まぁそれはそうなんだよね…

まあこの後生きててもまた辛かったかもしれないからあそこで死んでたほうが幸せかもしれない

>>死んでよ〜
>>烈海王は飛び起きてジジイ殺せよ〜
>烈だけはジジイに怒る資格ないと思う
烈は戦いてえ！！武蔵は刀持ってこそだろ！中国4千年は負けぬ！だからな
ジジイ叩いてキャッキャしたいがために作品歪めてる

ピクルの時も武蔵の時も自分から首突っ込んてるからな烈は…

烈死んだのはショックだったけど冷静に考えるとまあ…烈が悪いかな…

刃牙の話として終わってしまうから出来ないんだろうけど梢に尻に敷かれながらも育児に奮闘する刃牙と孫が可愛いのに可愛がり方が分からなくて余計な事しちゃう勇ちゃんとか見たいよ俺は

読者だって武蔵が刀持たずにちょろっと戦っただけで終わりだったらガッカリするだろ

足無くなって治んねえんだから死んでも治らんよ烈は
実際死んでも戦ってるし…

>刃牙の話として終わってしまうから出来ないんだろうけど梢に尻に敷かれながらも育児に奮闘する刃牙と孫が可愛いのに可愛がり方が分からなくて余計な事しちゃう勇ちゃんとか見たいよ俺は
刃牙らへんは割とそういう話じゃん

死ぬ瞬間も次に活かせるだし異世界でも死にかけるしあれはもう永遠に治らないよ烈

バキちゃんって強いんだ星人ではあるけどそれでもいいお父さんになりそうだよね

まあ当の烈はジジイは勿論誰かを恨んでるわけでもないだろうけどね

>バキちゃんって強いんだ星人ではあるけどそれでもいいお父さんになりそうだよね
頑張りながら父親のやり方が分からないッッ！！！ってなってそう