26/05/12(火)15:36:28No.1429131728そうだねx2
17:59頃消えます
スマホ音ゲーって今から参入するの結構厳しい業界な気がしてきたこのスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/05/12(火)15:37:19No.1429131908そうだねx6今からここにガルクラが参戦します! |
| … | 226/05/12(火)15:38:06No.1429132060そうだねx1すぐ飽きるし |
| … | 326/05/12(火)15:39:02No.1429132246そうだねx15スレ画だけだと世界市場が結構未開拓に見える |
| … | 426/05/12(火)15:39:47No.1429132399+日本と世界で収益そんな差無いから世界市場はまだ牌沢山あるんじゃない |
| … | 526/05/12(火)15:40:56No.1429132624+差ないっていうかまんまじゃなーい? |
| … | 626/05/12(火)15:41:17No.1429132694そうだねx10世界のランキング3位誰だよ…? |
| … | 726/05/12(火)15:42:39No.1429132938+https://www.4gamer.net/games/476/G047609/20260512004/ |
| … | 826/05/12(火)15:44:23No.1429133270+デレステのメイン層が25歳〜34歳は嘘じゃない…? |
| … | 926/05/12(火)15:45:11No.1429133442そうだねx8年取ると音ゲーはムリだろ |
| … | 1026/05/12(火)15:45:36No.1429133507+>今からここにガルクラが参戦します! |
| … | 1126/05/12(火)15:47:44No.1429133936そうだねx8>デレステのメイン層が25歳〜34歳は嘘じゃない…? |
| … | 1226/05/12(火)15:47:47No.1429133952+世界で見ても1位と2位が変わらないの海外産の強い音ゲーアプリとか無いのか…? |
| … | 1326/05/12(火)15:48:25No.1429134092+リズムゲームに課金しねえだろ |
| … | 1426/05/12(火)15:50:13No.1429134453+>ブシロの新作を出し続ける姿勢は評価したい |
| … | 1526/05/12(火)15:52:35No.1429134888そうだねx1>世界で見ても1位と2位が変わらないの海外産の強い音ゲーアプリとか無いのか…? |
| … | 1626/05/12(火)15:53:16No.1429135022+まず音楽ゲームで課金する要素は普通無いしあっても楽曲購入とかだしな |
| … | 1726/05/12(火)15:53:57No.1429135140そうだねx7音ゲーというよりキャラゲーが売れてるの間違いでは? |
| … | 1826/05/12(火)15:55:11No.1429135369+>年取ると音ゲーはムリだろ |
| … | 1926/05/12(火)15:55:44No.1429135488+>世界で見ても1位と2位が変わらないの海外産の強い音ゲーアプリとか無いのか…? |
| … | 2026/05/12(火)15:55:54No.1429135522そうだねx3遊んだキャラゲーがたまたま音ゲーだったみたいなところはある |
| … | 2126/05/12(火)15:56:04No.1429135556+曲使うのって金かかりそうなもんなのに無課金で運営できるもん? |
| … | 2226/05/12(火)15:56:13No.1429135578+スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 2326/05/12(火)15:57:14No.1429135765+もっと短いスパンで見たらどうなるの |
| … | 2426/05/12(火)15:57:22No.1429135786そうだねx1タイル系を音ゲーと言うのはうーん… |
| … | 2526/05/12(火)15:58:01No.1429135906+着せ替えゲーでしょ |
| … | 2626/05/12(火)15:59:59No.1429136268+>曲使うのって金かかりそうなもんなのに無課金で運営できるもん? |
| … | 2726/05/12(火)16:03:53No.1429136986+>曲使うのって金かかりそうなもんなのに無課金で運営できるもん? |
| … | 2826/05/12(火)16:07:55No.1429137741そうだねx1音ゲー作るの簡単って言うけど曲を用意するのは大変じゃない? |
| … | 2926/05/12(火)16:09:01No.1429137958そうだねx1そもそもスマホで音ゲーってのが限界なのだよハード的に |
| … | 3026/05/12(火)16:10:23No.1429138213+結局どれだけ曲用意出来るかみたいなところない? |
| … | 3126/05/12(火)16:10:49No.1429138292+>音ゲー作るの簡単って言うけど曲を用意するのは大変じゃない? |
| … | 3226/05/12(火)16:11:21No.1429138398+>音ゲー作るの簡単って言うけど曲を用意するのは大変じゃない? |
| … | 3326/05/12(火)16:11:22No.1429138405そうだねx1>結局どれだけ曲用意出来るかみたいなところない? |
| … | 3426/05/12(火)16:12:09No.1429138541+プロセカとか毎月3曲も新曲をボカロPに書き下ろして貰っててよくやるなあって思う |
| … | 3526/05/12(火)16:12:49No.1429138663+版権に困った時はクラシック音楽だ |
| … | 3626/05/12(火)16:14:12No.1429138928そうだねx2>プロセカとか毎月3曲も新曲をボカロPに書き下ろして貰っててよくやるなあって思う |
| … | 3726/05/12(火)16:14:33No.1429138988+デレステってどうしてサイゲから梯子を外された? |
| … | 3826/05/12(火)16:14:44No.1429139025+>開発側が一から曲を作るのは大変だけど最近は公募をやったり作曲家側が「俺の曲使っていいよ!」って許可出してくれることも結構多い |
| … | 3926/05/12(火)16:14:52No.1429139055+というかデレステ縮小してもまだ3位なあたりジャンルとしてのパイが相当少ないんじゃ |
| … | 4026/05/12(火)16:14:56No.1429139069+>そもそもスマホで音ゲーってのが限界なのだよハード的に |
| … | 4126/05/12(火)16:15:09No.1429139113+スマホ音ゲーはスマホにイヤホンジャック付いてないのが当たり前になったのも大分向かい風な感じがする |
| … | 4226/05/12(火)16:15:35No.1429139211+曲が音ゲーに追加されることで作曲者の知名度アップにもなってWin-Winって感じ? |
| … | 4326/05/12(火)16:16:54No.1429139459+>曲が音ゲーに追加されることで作曲者の知名度アップにもなってWin-Winって感じ? |
| … | 4426/05/12(火)16:17:32No.1429139595+>というかデレステ縮小してもまだ3位なあたりジャンルとしてのパイが相当少ないんじゃ |
| … | 4526/05/12(火)16:18:30No.1429139776そうだねx2>というかデレステ縮小してもまだ3位なあたりジャンルとしてのパイが相当少ないんじゃ |
| … | 4626/05/12(火)16:18:34No.1429139786+>>曲が音ゲーに追加されることで作曲者の知名度アップにもなってWin-Winって感じ? |
| … | 4726/05/12(火)16:19:42No.1429140033+>>というかデレステ縮小してもまだ3位なあたりジャンルとしてのパイが相当少ないんじゃ |
| … | 4826/05/12(火)16:20:04No.1429140107そうだねx3プロセカすんげぇーってことしか分からん |
| … | 4926/05/12(火)16:20:39No.1429140231そうだねx2>スマホ音ゲーって今から参入するの結構厳しい業界な気がしてきた |
| … | 5026/05/12(火)16:20:42No.1429140243+日本でも音ゲーをスマホでやってる人はプロセカ以外はあんまりいない気がする |
| … | 5126/05/12(火)16:22:45No.1429140643+>>スマホ音ゲーって今から参入するの結構厳しい業界な気がしてきた |
| … | 5226/05/12(火)16:22:48No.1429140655+デレステの配信開始日は2015年か |
| … | 5326/05/12(火)16:25:00No.1429141119+累計ならバンドリとか上位に入ってきそうなイメージあったけど意外とそうでもないんだな… |
| … | 5426/05/12(火)16:26:58No.1429141471そうだねx35年前のデータで語ったところで |
| … | 5526/05/12(火)16:27:14No.1429141530+ブシロは新規IP育てるのはめっちゃ頑張るし育ったIPが期待外れでも伸び悩んでもよほどじゃないとそうそう切らないイメージがある |
| … | 5626/05/12(火)16:27:38No.1429141603+>結局どれだけ曲用意出来るかみたいなところない? |
| … | 5726/05/12(火)16:27:45No.1429141627+>日本でも音ゲーをスマホでやってる人はプロセカ以外はあんまりいない気がする |
| … | 5826/05/12(火)16:28:03No.1429141687+あんスタのパワーもスゲェな |
| … | 5926/05/12(火)16:28:16No.1429141728+バンドリは広告は手広くやってる割にはコンテンツそのものがずっとニッチ需要気味以上にはなってないな |
| … | 6026/05/12(火)16:28:34No.1429141790そうだねx3はっきり言って若くないとやれないゲームすぎる |
| … | 6126/05/12(火)16:28:43No.1429141814+デレステも2024年あたりにはもう大金が動くほどではなかったのにいまだに3番手を抜かす音ゲーが出てこないあたりジャンル的にももうレッドオーシャンか |
| … | 6226/05/12(火)16:29:57No.1429142049+ここにCDとかライブの売上入ってくるから単純にゲームの売上だけで測れるもんでも無いだろ |
| … | 6326/05/12(火)16:30:00No.1429142064+>>>スマホ音ゲーって今から参入するの結構厳しい業界な気がしてきた |
| … | 6426/05/12(火)16:30:35No.1429142172+曲を追加するだけなら曲のライセンス費を除けばめちゃくちゃ開発コスト低いんだよね |
| … | 6526/05/12(火)16:30:38No.1429142181+>デレステも2024年あたりにはもう大金が動くほどではなかったのにいまだに3番手を抜かす音ゲーが出てこないあたりジャンル的にももうレッドオーシャンか |
| … | 6626/05/12(火)16:31:32No.1429142355+スクフェスって変なことしなけりゃもうちょっと頑張れたんじゃないの |
| … | 6726/05/12(火)16:31:35No.1429142362+>デレステも2024年あたりにはもう大金が動くほどではなかったのにいまだに3番手を抜かす音ゲーが出てこないあたりジャンル的にももうレッドオーシャンか |
| … | 6826/05/12(火)16:31:43No.1429142381+あんスタは定期的に運営が地雷源になって炎上してるイメージなんだけどそれでも付いていく女性ユーザーは多いんだなとなる |
| … | 6926/05/12(火)16:31:45No.1429142394+>もともとニッチな市場だからなあ音ゲーって |
| … | 7026/05/12(火)16:31:47No.1429142400そうだねx3スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 7126/05/12(火)16:32:10No.1429142479+>あんスタは定期的に運営が地雷源になって炎上してるイメージなんだけどそれでも付いていく女性ユーザーは多いんだなとなる |
| … | 7226/05/12(火)16:32:49No.1429142606+>>デレステも2024年あたりにはもう大金が動くほどではなかったのにいまだに3番手を抜かす音ゲーが出てこないあたりジャンル的にももうレッドオーシャンか |
| … | 7326/05/12(火)16:32:53No.1429142625+ジャンルとして音ゲー名乗ってるけど音ゲーとして遊んでるユーザーほぼ居ないみたいなのが大半な気がする |
| … | 7426/05/12(火)16:33:20No.1429142707+今から参入して楽な業界が気軽にあるわけない |
| … | 7526/05/12(火)16:33:32No.1429142749そうだねx2昔バンドリやってたけど曲が糞すぎてやめた |
| … | 7626/05/12(火)16:34:35No.1429142964+>あんスタは定期的に運営が地雷源になって炎上してるイメージなんだけどそれでも付いていく女性ユーザーは多いんだなとなる |
| … | 7726/05/12(火)16:34:36No.1429142968+売り上げで考えたらどのゲームジャンルでもガチャで衣装とイラスト集めるゲームが上に来るよね |
| … | 7826/05/12(火)16:35:23No.1429143104+正直音ゲーどれもそんなに変わらんし |
| … | 7926/05/12(火)16:36:28No.1429143300+D4DJ |
| … | 8026/05/12(火)16:36:43No.1429143336+>D4DJ |
| … | 8126/05/12(火)16:37:06No.1429143400+あんスタはちゃんと儲けを還元してるようには見えない |
| … | 8226/05/12(火)16:37:35No.1429143493+張り付き強制されるし今の時代に合ってないよと思った |
| … | 8326/05/12(火)16:38:23No.1429143628+調べてみたらここ半年ならアイナナが3位だ |
| … | 8426/05/12(火)16:38:40No.1429143683そうだねx8正直このソースの信憑性game-iと大差ないと思う |
| … | 8526/05/12(火)16:38:53No.1429143733+>調べてみたらここ半年ならアイナナが3位だ |
| … | 8626/05/12(火)16:39:08No.1429143775+>調べてみたらここ半年ならアイナナが3位だ |
| … | 8726/05/12(火)16:40:06No.1429143961+この収益ってメーカー独自のストアも含んだ収益なの? |
| … | 8826/05/12(火)16:40:49No.1429144109+>>D4DJ |
| … | 8926/05/12(火)16:41:00No.1429144143+>この収益ってメーカー独自のストアも含んだ収益なの? |
| … | 9026/05/12(火)16:41:18No.1429144205そうだねx7しゅうえきなんて |
| … | 9126/05/12(火)16:42:08No.1429144391+純粋に音ゲーで今稼いでるのはArcaeaくらいかな |
| … | 9226/05/12(火)16:43:35No.1429144670そうだねx1>下の方に書いてるだろう |
| … | 9326/05/12(火)16:44:51No.1429144901+>あんスタはちゃんと儲けを還元してるようには見えない |
| … | 9426/05/12(火)16:45:14No.1429144968そうだねx2>>下の方に書いてるだろう |
| … | 9526/05/12(火)16:46:23No.1429145181+音ゲーってぶっちゃけそんなに幅広く人気みたいなジャンルでも無いよな? |
| … | 9626/05/12(火)16:46:29No.1429145198+>>>下の方に書いてるだろう |
| … | 9726/05/12(火)16:47:15No.1429145340+ここ2〜3年で外部課金も出来るようになってその移行率も作品事にまちまちだし幾ら売れてるのか分かりようが無いよな中華ゲーなんか販売プラットフォームが多すぎてセルランベースじゃ測りようがない |
| … | 9826/05/12(火)16:47:32No.1429145404+デレステは生きてるうちの後半分で集計されてるからこれでもかなり弱った方なんだよな… |
| … | 9926/05/12(火)16:48:19No.1429145538+>なんで日本のゲーム屋はあんなに作りたがるんだ? |
| … | 10026/05/12(火)16:49:56No.1429145864+>>>>スマホ音ゲーって今から参入するの結構厳しい業界な気がしてきた |
| … | 10126/05/12(火)16:50:08No.1429145907+デレステも当時3Dで注目されただけで音ゲー部分は他社と大した差は無かったし |
| … | 10226/05/12(火)16:51:41No.1429146215そうだねx2スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 10326/05/12(火)16:52:30No.1429146384+>game-iの直近のランキングでもプロセカあんスタに全く歯が立たないからそれはない |
| … | 10426/05/12(火)16:52:33No.1429146398+よく見たら2021年4月からの集計ってデレステもう余生の時期じゃないかウマも出た後だし |
| … | 10526/05/12(火)16:52:55No.1429146477+>簡単に作れるから |
| … | 10626/05/12(火)16:52:59No.1429146495+プロセカもソシャゲの中ではそんなに儲かってる方じゃないし音ゲー自体金かかる割に金にならないよね |
| … | 10726/05/12(火)16:53:10No.1429146530+>音ゲーってぶっちゃけそんなに幅広く人気みたいなジャンルでも無いよな? |
| … | 10826/05/12(火)16:53:16No.1429146547そうだねx2スマホゲーは開発力ある所は外部課金サイト構築が進んでるから |
| … | 10926/05/12(火)16:53:18No.1429146557+学マスは音ゲーじゃないの? |
| … | 11026/05/12(火)16:53:30No.1429146585+>音ゲーってぶっちゃけそんなに幅広く人気みたいなジャンルでも無いよな? |
| … | 11126/05/12(火)16:54:12No.1429146723+曲のガチャをしていたクロスビーツも懐かしい |
| … | 11226/05/12(火)16:54:12No.1429146724+デレステ2015年からやってるからな… |
| … | 11326/05/12(火)16:54:26No.1429146767+>スマホゲーは開発力ある所は外部課金サイト構築が進んでるから |
| … | 11426/05/12(火)16:55:04No.1429146901+直決済が有ってもぐぐぷれの方がお得でこっち使うって子も多そうだし… |
| … | 11526/05/12(火)16:55:09No.1429146913そうだねx1>学マスは音ゲーじゃないの? |
| … | 11626/05/12(火)16:56:44No.1429147243そうだねx3>スマホゲーは開発力ある所は外部課金サイト構築が進んでるから |
| … | 11726/05/12(火)16:57:04No.1429147312+ウマや学マスみたいな1周に時間のかかる育成ゲーすら辛いよ俺は |
| … | 11826/05/12(火)16:57:11No.1429147338+NIKKEのミニゲームの時点で「このジャンル続けるのつらい」ってなった |
| … | 11926/05/12(火)16:57:46No.1429147469そうだねx1外部課金をする人の割合が全タイトルで同じならそうなるね |
| … | 12026/05/12(火)16:59:23No.1429147807そうだねx1とはいえ同じジャンルで対象年齢層も変わらないなら外部課金する人の割合は大きく変わらないと読むのが妥当では? |
| … | 12126/05/12(火)17:00:04No.1429147948+>NIKKEのミニゲームの時点で「このジャンル続けるのつらい」ってなった |
| … | 12226/05/12(火)17:01:05No.1429148192+あんスタがバケモンすぎる |
| … | 12326/05/12(火)17:03:03No.1429148597+概数信じるならデレステも後半5年で月4~5億くらい売れてたんだな |
| … | 12426/05/12(火)17:03:32No.1429148698+女ユーザー比率が高いゲームって本当に暇つぶし用ゲームばっかだな |
| … | 12526/05/12(火)17:06:54No.1429149410+学マスは音ゲじゃないんだっけ |
| … | 12626/05/12(火)17:08:20No.1429149688+>プロセカもソシャゲの中ではそんなに儲かってる方じゃないし音ゲー自体金かかる割に金にならないよね |
| … | 12726/05/12(火)17:08:46No.1429149776+外部課金をスマホゲー毎に全体ユーザーのどの程度が使用してるのかアプリ内課金のみのお得セット等はあるのかAndroidIOSのユーザー比率がどうなっているのか課金出来るプラットフォームが何箇所有るのか現状見るべき指標が多くなり過ぎてセルランベースだけじゃわからないってのが実情だと思う |
| … | 12826/05/12(火)17:09:41No.1429149970+デレステ未だにトップ3にいんの…?ほぼゾンビ化してんのに? |
| … | 12926/05/12(火)17:10:21No.1429150136+>ウマや学マスみたいな1周に時間のかかる育成ゲーすら辛いよ俺は |
| … | 13026/05/12(火)17:11:07No.1429150306+>デレステ未だにトップ3にいんの…?ほぼゾンビ化してんのに? |
| … | 13126/05/12(火)17:11:14No.1429150336+文字すら読めない「」にグラフは早かったか… |
| … | 13226/05/12(火)17:11:54No.1429150498+海外も強いホロライブが音ゲー出すし結構勢力変わりそう |
| … | 13326/05/12(火)17:12:44No.1429150667+音ゲは今度新しいバンドリのやつ出るんでしょ |
| … | 13426/05/12(火)17:12:55No.1429150721+>>デレステ未だにトップ3にいんの…?ほぼゾンビ化してんのに? |
| … | 13526/05/12(火)17:13:28No.1429150834+スリラー的なゾンビなら元気だし… |
| … | 13626/05/12(火)17:14:08No.1429150981+>音ゲは今度新しいバンドリのやつ出るんでしょ |
| … | 13726/05/12(火)17:14:17No.1429151008そうだねx2それなりに売れて5年以上やれてるリズムゲームがまず少ないかもしれん |
| … | 13826/05/12(火)17:14:50No.1429151120+デレステって何年からだっけ |
| … | 13926/05/12(火)17:15:01No.1429151165+>音ゲは今度新しいバンドリのやつ出るんでしょ |
| … | 14026/05/12(火)17:15:11No.1429151199+デレステはゾンビ化前から既に結構不穏な動きしてて23年にはイベントやガチャが減って24年にはゲーム内漫画が終わっている |
| … | 14126/05/12(火)17:15:36No.1429151307+>>>デレステ未だにトップ3にいんの…?ほぼゾンビ化してんのに? |
| … | 14226/05/12(火)17:15:37No.1429151311+バンドリの新作のメインの客層って中国人だし大丈夫でしょ |
| … | 14326/05/12(火)17:16:00No.1429151400+>すげえユーザー層が食い合いそう |
| … | 14426/05/12(火)17:16:28No.1429151518そうだねx1言うても2023年辺りでもデレステ普通にバンナムスマホゲーの上から五指に入るくらいには売上あったんだよな |
| … | 14526/05/12(火)17:16:33No.1429151542+キャラメインの音ゲーと音ゲーメインの音ゲーってだいぶ客層違うよね |
| … | 14626/05/12(火)17:16:44No.1429151576そうだねx1デレステが一番売れてたのって21年より前じゃない? |
| … | 14726/05/12(火)17:17:22No.1429151696+音ゲーってだけでだいぶニッチすぎる |
| … | 14826/05/12(火)17:17:31No.1429151730そうだねx1>だからゾンビ状態の前でしょ |
| … | 14926/05/12(火)17:17:35No.1429151747+>バンドリの新作のメインの客層って中国人だし大丈夫でしょ |
| … | 15026/05/12(火)17:18:00No.1429151833+>>音ゲは今度新しいバンドリのやつ出るんでしょ |
| … | 15126/05/12(火)17:18:05No.1429151865+>言うても2023年辺りでもデレステ普通にバンナムスマホゲーの上から五指に入るくらいには売上あったんだよな |
| … | 15226/05/12(火)17:19:04No.1429152068そうだねx1学マス売れてるしいまさらデレいらんだろ |
| … | 15326/05/12(火)17:19:13No.1429152100+ガールフレンド(♪)とかいうサービス開始から即メンテ入って2週間メンテが終わらんかった音ゲー |
| … | 15426/05/12(火)17:19:25No.1429152146+>No.1429151865 |
| … | 15526/05/12(火)17:19:31No.1429152169+歌関連の権利関係が面倒過ぎるせいもあってオフライン版全然出ないのも辛い |
| … | 15626/05/12(火)17:19:31No.1429152170+>既存のバンドリユーザーと分裂しそう |
| … | 15726/05/12(火)17:19:54No.1429152268+これ売上の大半日本じゃないか? |
| … | 15826/05/12(火)17:19:58No.1429152281そうだねx2ファンが惜しむならともかく10年やったIPはもう眠らせてやれよ |
| … | 15926/05/12(火)17:20:19No.1429152369+学マスも落ちたらまた新しいのやるだけだろうしなわざわざ古いの引っ張り出す必要ない |
| … | 16026/05/12(火)17:21:42No.1429152686そうだねx2アイマスの人たちって一番売れてた「あの頃のアイマス」をずっと引きずって生きてるんだよな |
| … | 16126/05/12(火)17:22:24No.1429152835+>>既存のバンドリユーザーと分裂しそう |
| … | 16226/05/12(火)17:22:26No.1429152847そうだねx1バンドリはマイムジ当たったけど既存のガルパはだいぶ限界来てたし切り離して新陳代謝はかるのはもうしょうがない |
| … | 16326/05/12(火)17:23:41No.1429153102+音楽聴きながボタンを押すくらいなら踊ればいいじゃんってなりそう |
| … | 16426/05/12(火)17:23:43No.1429153107+マスに関しちゃゲーム外含めて学が突出して跳ねてる今が一番売れてんじゃねえか? |
| … | 16526/05/12(火)17:23:58No.1429153171そうだねx1>アイマスの人たちって一番売れてた「あの頃のアイマス」をずっと引きずって生きてるんだよな |
| … | 16626/05/12(火)17:24:25No.1429153274そうだねx1バンドリの新作はスクフェス2の再来を予感してる |
| … | 16726/05/12(火)17:24:42No.1429153333そうだねx1一番売れてたのって学マスだろうからあの頃じゃなくて今なのでは |
| … | 16826/05/12(火)17:24:45No.1429153349+アツドリはちょっとモデルが心配なんだよな |
| … | 16926/05/12(火)17:24:56No.1429153392+オタクももう音ゲーやりたくねえだろ |
| … | 17026/05/12(火)17:25:01No.1429153417そうだねx2デレステとモバマスに車買えるレベルで突っ込んでるけど正直死んでホッとしてる自分がいるし今更新アプリとか出されてもついて行けない |
| … | 17126/05/12(火)17:25:10No.1429153453+学マスはスレスパ要素のほうがでかくない? |
| … | 17226/05/12(火)17:25:13No.1429153466+調べてみたらデレステ2025年辺りでも縮小はしてても毎月ガチャの更新もイベント更新もあったっぽいな |
| … | 17326/05/12(火)17:25:36No.1429153534+学マスなんてデレステ全盛期に比べたら大したことないよ |
| … | 17426/05/12(火)17:26:16No.1429153705+リズムゲームにしたって着せ替えかストーリー+αだから音ゲーメインに力入れてる所って今あんまり無い気がするぜ |
| … | 17526/05/12(火)17:26:21No.1429153721+全盛期ってデレステじゃなくてモバマスの頃のイメージで居る |
| … | 17626/05/12(火)17:26:26No.1429153742+>オタクももう音ゲーやりたくねえだろ |
| … | 17726/05/12(火)17:26:27No.1429153747そうだねx1デレPが何か月か前に"未だにセルラン10位でヤバイ!"みたいに糞セルランサイトをソースに騒いでたけど |
| … | 17826/05/12(火)17:26:31No.1429153761そうだねx2>デレステとモバマスに車買えるレベルで突っ込んでるけど正直死んでホッとしてる自分がいるし今更新アプリとか出されてもついて行けない |
| … | 17926/05/12(火)17:27:12No.1429153908+>全盛期ってデレステじゃなくてモバマスの頃のイメージで居る |
| … | 18026/05/12(火)17:27:17No.1429153922そうだねx1>リズムゲームにしたって着せ替えかストーリー+αだから音ゲーメインに力入れてる所って今あんまり無い気がするぜ |
| … | 18126/05/12(火)17:27:30No.1429153961そうだねx1>一番売れてたのって学マスだろうからあの頃じゃなくて今なのでは |
| … | 18226/05/12(火)17:28:37No.1429154199そうだねx1>デレPが何か月か前に"未だにセルラン10位でヤバイ!"みたいに糞セルランサイトをソースに騒いでたけど |
| … | 18326/05/12(火)17:29:02No.1429154290+シャニソンはスケベダンスゲーだと思ってたから音ゲーの認識なかったわ… |
| … | 18426/05/12(火)17:29:11No.1429154327+音ゲーするときは3Dにしないからな… |
| … | 18526/05/12(火)17:29:36No.1429154428+こういうスレでも全然話題にならないあたりラブライブってマジで衰退したなって思う |
| … | 18626/05/12(火)17:29:39No.1429154441そうだねx1>シャニソンはスケベダンスゲーだと思ってたから音ゲーの認識なかったわ… |
| … | 18726/05/12(火)17:30:06No.1429154547+シャニソンはカードゲームじゃなかったか |
| … | 18826/05/12(火)17:30:20No.1429154579+もうカードゲームじゃないの! |
| … | 18926/05/12(火)17:30:28No.1429154609そうだねx1>デレPが何か月か前に"未だにセルラン10位でヤバイ!"みたいに糞セルランサイトをソースに騒いでたけど |
| … | 19026/05/12(火)17:30:28No.1429154610そうだねx5>あの界隈はなんつうか同じデレPから見ても厄介なんで… |
| … | 19126/05/12(火)17:30:52No.1429154712そうだねx2>こういうスレでも全然話題にならないあたりラブライブってマジで衰退したなって思う |
| … | 19226/05/12(火)17:31:26No.1429154833そうだねx1音ゲーは開発者が言うには |
| … | 19326/05/12(火)17:31:47No.1429154920+周り見てる限りデレステお家再興界隈はあんまり課金してなくて1〜2キャラに絞って石貯めて天井って感じのプレイしてた人達が多いんだよな |
| … | 19426/05/12(火)17:32:09No.1429155018そうだねx3アイマスは公式発表的には2025年度の市場規模が700億で2019年度が600億だから数字上は最近の方が高いんだけど値上がりの影響や市場の拡大を鑑みると昔の方が売れてたと思う |
| … | 19526/05/12(火)17:32:18No.1429155056そうだねx1>音ゲーは開発者が言うには |
| … | 19626/05/12(火)17:32:56No.1429155185そうだねx3>>あの界隈はなんつうか同じデレPから見ても厄介なんで… |
| … | 19726/05/12(火)17:33:22No.1429155279+>というのも女性向けってゲームでもなんでもその業界のTOP2に人が集中する特性があるんだとか… |
| … | 19826/05/12(火)17:33:25No.1429155294そうだねx2>game-iの直近のランキングでもプロセカあんスタに全く歯が立たないからそれはない |
| … | 19926/05/12(火)17:33:32No.1429155317+みんな他人が惚れてるキャラが好きなんやな |
| … | 20026/05/12(火)17:33:44No.1429155360+アイマスの増加分は学マスだと思うよ |
| … | 20126/05/12(火)17:33:46No.1429155367そうだねx2>こういうスレでも全然話題にならないあたりラブライブってマジで衰退したなって思う |
| … | 20226/05/12(火)17:33:49No.1429155381+縮小してる期間込みで3位なのは他が不甲斐なさすぎる |
| … | 20326/05/12(火)17:33:52No.1429155397+D4DJってプロセカと同時期くらいに出てまだ生きてるんだよな |
| … | 20426/05/12(火)17:34:09No.1429155471そうだねx2>こういうのにも縋らなきゃいけないくらい希望がないんだろうけど… |
| … | 20526/05/12(火)17:34:15No.1429155488+>あとSideMは今のほうが売れてるらしい |
| … | 20626/05/12(火)17:34:22No.1429155522+>アイマスの増加分は学マスだと思うよ |
| … | 20726/05/12(火)17:34:24No.1429155529そうだねx1ホッとしてるならうるせえから葬式あげてろ |
| … | 20826/05/12(火)17:34:26No.1429155540そうだねx1>アイマスは公式発表的には2025年度の市場規模が700億で2019年度が600億だから数字上は最近の方が高いんだけど値上がりの影響や市場の拡大を鑑みると昔の方が売れてたと思う |
| … | 20926/05/12(火)17:34:32No.1429155570そうだねx2>いやーどうかな…自分のやってるコンテンツ無邪気に持ち上げまくって周り見えてないタイプがほとんどだと思う |
| … | 21026/05/12(火)17:34:33No.1429155574+>男性向けもそういう特性はあるけど女性のほうがその傾向強いだろうな |
| … | 21126/05/12(火)17:34:35No.1429155584+>D4DJってプロセカと同時期くらいに出てまだ生きてるんだよな |
| … | 21226/05/12(火)17:34:35No.1429155587そうだねx1>あとSideMは今のほうが売れてるらしい |
| … | 21326/05/12(火)17:34:53No.1429155668そうだねx4結局マスの話がしたかっただけ? |
| … | 21426/05/12(火)17:34:57No.1429155688+音ゲー自体は好きなんだけどスマホゲーだとイベント周回が辛くなってくるんだよな… |
| … | 21526/05/12(火)17:35:08No.1429155731+デレマスに関しては15周年ライブで発表なかったらゲーム展開は完全にデレステの無期限延命だけで終わらせるとみる |
| … | 21626/05/12(火)17:35:17No.1429155767+>そもそもそういう盲目的なPはデレは超絶人気コンテンツだから後継アプリはすぐ出ると思ってる(た) |
| … | 21726/05/12(火)17:35:24No.1429155794+ガルクラすごいのが未だに音ゲーかどうかが分かってない所 |
| … | 21826/05/12(火)17:35:37No.1429155853+>なぜ生きてるのかわからないって言われてたナナシスを十数年続けられたノウハウがあそこはあるからな… |
| … | 21926/05/12(火)17:35:52No.1429155906そうだねx4>結局マスの話がしたかっただけ? |
| … | 22026/05/12(火)17:35:54No.1429155916そうだねx2>>いやーどうかな…自分のやってるコンテンツ無邪気に持ち上げまくって周り見えてないタイプがほとんどだと思う |
| … | 22126/05/12(火)17:35:59No.1429155941+>ガルクラすごいのが未だに音ゲーかどうかが分かってない所 |
| … | 22226/05/12(火)17:36:01No.1429155951+ゲームのミニゲームとして実装されてるのはちょいちょい見るようになった |
| … | 22326/05/12(火)17:36:10No.1429156003+>世界で見ても1位と2位が変わらないの海外産の強い音ゲーアプリとか無いのか…? |
| … | 22426/05/12(火)17:36:18No.1429156038+>>あとSideMは今のほうが売れてるらしい |
| … | 22526/05/12(火)17:36:20No.1429156045+>デレマスに関しては15周年ライブで発表なかったらゲーム展開は完全にデレステの無期限延命だけで終わらせるとみる |
| … | 22626/05/12(火)17:36:39No.1429156126そうだねx1プロセカのプレイ年齢層と「」の年齢層はイマイチ噛み合ってないしあんスタはそもそも性別が噛み合ってないし |
| … | 22726/05/12(火)17:36:40No.1429156131+>ガルクラすごいのが未だに音ゲーかどうかが分かってない所 |
| … | 22826/05/12(火)17:36:45No.1429156151+ガルパの切り捨てられた側はよく大人しくしてられるなって思う |
| … | 22926/05/12(火)17:37:07No.1429156256+ラブライブは? |
| … | 23026/05/12(火)17:37:15No.1429156283そうだねx4>そういう話で |
| … | 23126/05/12(火)17:37:20No.1429156297+>プロセカのプレイ年齢層と「」の年齢層はイマイチ噛み合ってないしあんスタはそもそも性別が噛み合ってないし |
| … | 23226/05/12(火)17:37:30No.1429156347そうだねx6>そういう話で |
| … | 23326/05/12(火)17:37:31No.1429156351+>ラブライブは? |
| … | 23426/05/12(火)17:37:46No.1429156402そうだねx3>プロセカも性別あってないぞ |
| … | 23526/05/12(火)17:38:09No.1429156494+ラブライブはスクエニの手が入ってた時期が一番良かったと言う人は多いな |
| … | 23626/05/12(火)17:38:16No.1429156533+>ガルパの切り捨てられた側はよく大人しくしてられるなって思う |
| … | 23726/05/12(火)17:38:47No.1429156676+ホロライブの音ゲーはここで存在感出せそう? |
| … | 23826/05/12(火)17:38:50No.1429156693+>ガルパの切り捨てられた側はよく大人しくしてられるなって思う |
| … | 23926/05/12(火)17:38:51No.1429156695+プロセカのメイン層は小学校5年生女児らしいね |
| … | 24026/05/12(火)17:38:58No.1429156725そうだねx1さっさとデレステ潰してくれた方がまだ新アプリへの希望を持てる気がするんだけどな |
| … | 24126/05/12(火)17:39:24No.1429156832+音ゲーってもうみんな飽きてるだろ |
| … | 24226/05/12(火)17:39:27No.1429156845+>ホロライブの音ゲーはここで存在感出せそう? |
| … | 24326/05/12(火)17:39:32No.1429156867+vtuberがキャラコンテンツになるの面白いな |
| … | 24426/05/12(火)17:39:55No.1429156965+ボーカロイド以外のキャラ知らないから本当に女性向け何だと思う |
| … | 24526/05/12(火)17:39:57No.1429156973+>音ゲーってもうみんな飽きてるだろ |
| … | 24626/05/12(火)17:40:22No.1429157087+>半分男なら合ってる扱いで良いんじゃねぇのか…? |
| … | 24726/05/12(火)17:40:23No.1429157090+>音ゲーってもうみんな飽きてるだろ |
| … | 24826/05/12(火)17:40:36No.1429157149+>音ゲーってもうみんな飽きてるだろ |
| … | 24926/05/12(火)17:40:37No.1429157153+>音ゲーは開発者が言うには |
| … | 25026/05/12(火)17:40:44No.1429157179そうだねx3>>アイマスは公式発表的には2025年度の市場規模が700億で2019年度が600億だから数字上は最近の方が高いんだけど値上がりの影響や市場の拡大を鑑みると昔の方が売れてたと思う |
| … | 25126/05/12(火)17:40:52No.1429157222+>キモオタばっかの「」が半分女性がやるようなゲームやるわけないじゃん |
| … | 25226/05/12(火)17:40:57No.1429157247+>そもそもそういう盲目的なPはデレは超絶人気コンテンツだから後継アプリはすぐ出ると思ってる(た) |
| … | 25326/05/12(火)17:40:57No.1429157250+スマホ音ゲーとなればアイマスの話でてくるのは当然として |
| … | 25426/05/12(火)17:41:34No.1429157406+>>ホロライブの音ゲーはここで存在感出せそう? |
| … | 25526/05/12(火)17:41:45No.1429157448そうだねx2アイマス音ゲーに関しちゃクソ筐体を出したばかりの話があってな? |
| … | 25626/05/12(火)17:41:59No.1429157502そうだねx2>ブランド数が単純に増えて規模がデカくなってライブの公演回数も増えてグッズも昔より出しまくってチケット代も1.5倍に跳ね上がってるのに全体で100億しか増えてないのは収益ベースで見ると弱ってると思う |
| … | 25726/05/12(火)17:42:03No.1429157525+プロセカあんスタが強過ぎるな |
| … | 25826/05/12(火)17:42:13No.1429157573+>ブランド数が単純に増えて規模がデカくなってライブの公演回数も増えてグッズも昔より出しまくってチケット代も1.5倍に跳ね上がってるのに全体で100億しか増えてないのは収益ベースで見ると弱ってると思う |
| … | 25926/05/12(火)17:42:14No.1429157578そうだねx1>>>ホロライブの音ゲーはここで存在感出せそう? |
| … | 26026/05/12(火)17:42:21No.1429157608+ほぼサ終してるようなもんなのにデレステなんなの? |
| … | 26126/05/12(火)17:42:24No.1429157614+>それはそうなんだが逆にテンプレから逸脱してる方が今は死ぬんよ |
| … | 26226/05/12(火)17:42:35No.1429157668そうだねx1>アイマス音ゲーに関しちゃクソ筐体を出したばかりの話があってな? |
| … | 26326/05/12(火)17:42:38No.1429157680+>>アプリ上では昔の方が売れていたけど全体で見たらグッズは今のほうが出まくってるしライブ等のステージものは月に一度はどれかのブランドやってるくらいだからそりゃ規模は今のほうがでかいでしょ |
| … | 26426/05/12(火)17:42:50No.1429157732+>ブランド数が単純に増えて規模がデカくなってライブの公演回数も増えてグッズも昔より出しまくってチケット代も1.5倍に跳ね上がってるのに全体で100億しか増えてないのは収益ベースで見ると弱ってると思う |
| … | 26526/05/12(火)17:42:57No.1429157766そうだねx1音ゲーとしての形式の話じゃないの |
| … | 26626/05/12(火)17:43:04No.1429157790そうだねx9ストレートに言うけど特定の作品アンチなの全然隠さねえなこのスレ! |
| … | 26726/05/12(火)17:43:09No.1429157825+ラブライブはゲームがなくなってホロライブはここでも売れないと言われて |
| … | 26826/05/12(火)17:43:29No.1429157900そうだねx3>近年当ててるウマ娘と学マスが音ゲーじゃないしちゃんと作れば何でも良いんじゃねぇかな? |
| … | 26926/05/12(火)17:43:43No.1429157961+これ日本市場が課金され過ぎなのと世界市場が全然すぎるの両方じゃないの? |
| … | 27026/05/12(火)17:43:50No.1429157988+あとガルクラもあったか |
| … | 27126/05/12(火)17:44:04No.1429158044そうだねx3日本のオタク自体ソシャゲ飽きてきてるだろ割と |
| … | 27226/05/12(火)17:44:06No.1429158051+そもそも仮にデレステ規模のアプリ作るなら企画から最短でも3年はかかるし |
| … | 27326/05/12(火)17:44:07No.1429158054+反射神経で遊ぶゲームはもうジジイにはきついんじゃ… |
| … | 27426/05/12(火)17:44:20No.1429158106+音ゲーに限らずソシャゲ自体レッドオーシャン言われまくってるし新規で当てるのはもう厳しいよなあ |
| … | 27526/05/12(火)17:44:22No.1429158117+>ストレートに言うけど特定の作品アンチなの全然隠さねえなこのスレ! |
| … | 27626/05/12(火)17:44:25No.1429158127+>あとガルクラもあったか |
| … | 27726/05/12(火)17:44:25No.1429158130そうだねx1アケ音ゲーもスマホ音ゲーもアジア圏以外の話あんま聞かんのよな |
| … | 27826/05/12(火)17:44:30No.1429158158+>反射神経で遊ぶゲームはもうジジイにはきついんじゃ… |
| … | 27926/05/12(火)17:44:32No.1429158172+>チケット代上がったよなあ |
| … | 28026/05/12(火)17:44:40No.1429158202+アイマスってゲーセンに置いてあった初代あれ音ゲーじゃないよな? |
| … | 28126/05/12(火)17:44:49No.1429158243+>露骨にシャニのユーザー狙い撃ちにしてきてるスタッフ用意してきたけど売れそうかい |
| … | 28226/05/12(火)17:44:55No.1429158270+>アケ音ゲーもスマホ音ゲーもアジア圏以外の話あんま聞かんのよな |
| … | 28326/05/12(火)17:45:00No.1429158292そうだねx1>>>ホロライブの音ゲーはここで存在感出せそう? |
| … | 28426/05/12(火)17:45:06No.1429158311+ガルクラは絵師もシナリオライターもシャニの使ってきてどんだけ社に意識してるんだろう |
| … | 28526/05/12(火)17:45:06No.1429158314+deemo好き |
| … | 28626/05/12(火)17:45:07No.1429158318+>アイマスってゲーセンに置いてあった初代あれ音ゲーじゃないよな? |
| … | 28726/05/12(火)17:45:10No.1429158336+>日本のオタク自体ソシャゲ飽きてきてるだろ割と |
| … | 28826/05/12(火)17:45:21No.1429158393+>>それはそうなんだが逆にテンプレから逸脱してる方が今は死ぬんよ |
| … | 28926/05/12(火)17:45:46No.1429158517+>仮にタイトルすら決まってなくて"作ることだけ決まってます"みたいな状態でもデレ植物状態にする前にP繋ぎとめるために発表してたと思うよ |
| … | 29026/05/12(火)17:45:52No.1429158540+>ラブライブはゲームがなくなってホロライブはここでも売れないと言われて |
| … | 29126/05/12(火)17:46:11No.1429158611+>ガルクラは絵師もシナリオライターもシャニの使ってきてどんだけ社に意識してるんだろう |
| … | 29226/05/12(火)17:46:20No.1429158641+>日本のオタク自体ソシャゲ飽きてきてるだろ割と |
| … | 29326/05/12(火)17:46:24No.1429158659+ラブライブの凋落はなかなか見ててきつい |
| … | 29426/05/12(火)17:46:39No.1429158726+>別にお前がやるかなんて誰も聞いてないのに自意識過剰だな |
| … | 29526/05/12(火)17:46:51No.1429158766そうだねx4どんなゲームかもまだ分かってないようなもんの名前出して比較してんの意味不明すぎるだろ |
| … | 29626/05/12(火)17:47:06No.1429158834+>ラブライブの凋落はなかなか見ててきつい |
| … | 29726/05/12(火)17:47:10No.1429158849+>どんなゲームかもまだ分かってないようなもんの名前出して比較してんの意味不明すぎるだろ |
| … | 29826/05/12(火)17:47:22No.1429158903+あんスタはオートモード無いのにイベント毎にランキング争いしてて怖いぞ |
| … | 29926/05/12(火)17:47:26No.1429158922+>技術云々だと中国に勝てるわけなくなったしニッチ狙いがメインな気がする |
| … | 30026/05/12(火)17:47:30No.1429158935+>ラブライブの凋落はなかなか見ててきつい |
| … | 30126/05/12(火)17:47:45No.1429158995そうだねx1気に食わないレス全部怒ってることにし始めた… |
| … | 30226/05/12(火)17:48:00No.1429159059+>日本のオタク自体ソシャゲ飽きてきてるだろ割と |
| … | 30326/05/12(火)17:48:16No.1429159131+ホロの音ゲーは登録者数90万人超えてるし |
| … | 30426/05/12(火)17:48:21No.1429159155+アイマスの長寿っぷりが特別なだけでアイカツもラブライブもナナシスも順当に死んでる |
| … | 30526/05/12(火)17:48:48No.1429159269+バンドリはほぼプロセカの下位互換 |
| … | 30626/05/12(火)17:48:53No.1429159288そうだねx2>アイマスの長寿っぷりが特別なだけでアイカツもラブライブもナナシスも順当に死んでる |
| … | 30726/05/12(火)17:49:14No.1429159383+>言っちゃあなんだがもう音ゲーなんてゲームの出来自体は変わらんだろ… |
| … | 30826/05/12(火)17:49:34No.1429159464+バンドリって規模的にはラブライブと大して変わらんだろ |
| … | 30926/05/12(火)17:49:44No.1429159513そうだねx2>>アイマスの長寿っぷりが特別なだけでアイカツもラブライブもナナシスも順当に死んでる |
| … | 31026/05/12(火)17:49:45No.1429159518+ムジが流行ったけどバンドリはリアル展開が強いよなー |
| … | 31126/05/12(火)17:49:49No.1429159536+>「ここ」じゃないところではウケるだろ |
| … | 31226/05/12(火)17:49:50No.1429159538そうだねx1>バンドリはほぼプロセカの下位互換 |
| … | 31326/05/12(火)17:50:01No.1429159591+>アイマスの長寿っぷりが特別なだけでアイカツもラブライブもナナシスも順当に死んでる |
| … | 31426/05/12(火)17:50:08No.1429159633+>バンドリって規模的にはラブライブと大して変わらんだろ |
| … | 31526/05/12(火)17:50:15No.1429159658+アイマスが頭ひとつ抜けてその下にラブライブバンドリがあるイメージ |
| … | 31626/05/12(火)17:50:26No.1429159710+>ウマ娘と学マスが好きなんだね |
| … | 31726/05/12(火)17:50:44No.1429159784+>アイマスが頭ひとつ抜けてその下にラブライブバンドリがあるイメージ |
| … | 31826/05/12(火)17:50:47No.1429159799+>スクフェスって変なことしなけりゃもうちょっと頑張れたんじゃないの |
| … | 31926/05/12(火)17:50:57No.1429159841+有名コンテンツアニメかゲーム片手落ちになりがちだから両方良い感じの究極体を作れ! |
| … | 32026/05/12(火)17:51:04No.1429159886+>>アイマスが頭ひとつ抜けてその下にラブライブバンドリがあるイメージ |
| … | 32126/05/12(火)17:51:14No.1429159927+ゲームが終わったラブライブとこれから始まるバンドリだとまだバンドリの方が良さげに見える |
| … | 32226/05/12(火)17:51:16No.1429159940そうだねx2プロセカにファンをごっそり持って行かれたのがガルパなんだが… |
| … | 32326/05/12(火)17:51:34No.1429160031+>ガルクラは絵師もシナリオライターもシャニの使ってきてどんだけ社に意識してるんだろう |
| … | 32426/05/12(火)17:51:44No.1429160088+初代のピークの時のラブライブの人気知名度はマジで凄かった |
| … | 32526/05/12(火)17:51:49No.1429160110+>有名コンテンツアニメかゲーム片手落ちになりがちだから両方良い感じの究極体を作れ! |
| … | 32626/05/12(火)17:51:50No.1429160118+斜陽とは言われても今年もホロにバンドリとか音ゲー色々予定あるの見るに需要自体はあるのかね? |
| … | 32726/05/12(火)17:52:00No.1429160157+>有名コンテンツアニメかゲーム片手落ちになりがちだから両方良い感じの究極体を作れ! |
| … | 32826/05/12(火)17:52:11No.1429160199+同じ会社のゲームで客層も違うのにガルパとプロセカで比較してるのよくわからないなあ |
| … | 32926/05/12(火)17:52:14No.1429160216+プロセカってエロ二次創作とかは全く見ないのにこういうところで売上すげえって話見るとホント「」とは全く層が被ってないんだなあって思う |
| … | 33026/05/12(火)17:52:36No.1429160331+ホロライブはアイドルコンテンツじゃなくて坂のゲームみたいなリアル芸能人寄りだから |
| … | 33126/05/12(火)17:52:50No.1429160398+>斜陽とは言われても今年もホロにバンドリとか音ゲー色々予定あるの見るに需要自体はあるのかね? |
| … | 33226/05/12(火)17:52:51No.1429160404+>ホロの音ゲーは登録者数90万人超えてるし |
| … | 33326/05/12(火)17:52:54No.1429160420+>>アイマスが頭ひとつ抜けてその下にラブライブバンドリがあるイメージ |
| … | 33426/05/12(火)17:53:14No.1429160509+音ゲーは結構楽しいけど音ゲーの周回は全く面白くないんだよなあ |
| … | 33526/05/12(火)17:53:32No.1429160602そうだねx1>同じ会社のゲームで客層も違うのにガルパとプロセカで比較してるのよくわからないなあ |
| … | 33626/05/12(火)17:53:46No.1429160671+良いTシャツだな! |
| … | 33726/05/12(火)17:53:53No.1429160712+アイマスはポップアップショップとか外部コラボの量はなんかおかしいことになってる |
| … | 33826/05/12(火)17:54:02No.1429160758+そもそも登録者数90万はそもそも多いのか…? |
fu6682987.jpg 1778567788231.jpg