ガンハザードってそんな晩年の作だったんだ…

95年末か…

SFCは本当にソフトが豊富だったな
高かったけどね

晩年は一万円超えが当たり前だったもんな

この絵は中野豪？

>この絵は中野豪？
似てるけど違うね

ここからあと1〜2年ぐらいは元気だったような気がする
FF7が出るまではアークザラッドぐらいしか遊ぶもんなかったし…

スーパーファミコンが4000円安くなるクーポンもこの頃か

>この絵は中野豪？
若林健次

>晩年は一万円超えが当たり前だったもんな
なのでどうにか半年くらいは遊ぶようにしてた子供時代
まあ1か月で全クリしちゃってたけどさ…

95年ってクロノトリガーが3月に出て年末にドラクエ6だから豊作な年だな

ラインナップが強い

どういう絵かと思ったら遊びすぎて右手が痛えってやってるのか
なんで羽生えてんのってなってた

>なのでどうにか半年くらいは遊ぶようにしてた子供時代
>まあ1か月で全クリしちゃってたけどさ…
こうやってじっくり遊ぶかサクッとクリアして買った次の日に売るかでかなりの溝があった

シレンをひたすらやってたなあ

未だに配信やらHDリマスターでこの時代のゲームが頻繁にリリースされているんだから本当に大傑作機だった
DQ５と６にトルネコにスターオーシャンに天地創造
FF４から６にクロノトリガー
聖剣２と３とロマサガ１〜３とライブアライブ
タクティクスオウガ
FE紋章の謎
スト２移植
桃鉄シリーズに新桃
女神転生関連
ゼルダトライフォースにマリオシリーズにカートにカービィSDX
ドカポン123にボンバーマン各タイトルにスパロボ3次EX4次
もうキリが無いな

リメイクしろと言わないが
天外魔境zeroを現行機で遊べるようにならないかなー

95年9月に出た聖剣3のスタッフが次世代機が迫ってたから開発期間延ばせられなかった（2はできた）って言ってたな

>95年9月に出た聖剣3のスタッフが次世代機が迫ってたから開発期間延ばせられなかった（2はできた）って言ってたな
聖剣3はゲーム内容的には納期の割に2からの進化部分大きいけど問題はデバッグ地獄だったからな
当時聖剣以外のスタッフも総出でやってたくらいには
複数主人公にクラスチェンジの組み合わせとか諸々で

本当に今もやってるやつがいそうなのがいくつかあるな…

プレステだのサターン買うのはこれ一通りやってからでいいよ

マリオRPGが96年でカービィスパデラも控えてるというとまだまだイケてるなスーファミ

SFCの96年の有名どころを楽しんでから97年からPSのFF7を楽しんだ覚えがある

新品で買おうと思うと定価上がって子供にはしんどいけどまぁ中古価格で考えたら意外とリーズナブルな時代ではあったから割と色んなゲーム遊べたんだよな

ガンハザードの開発は地獄だったってこの前インタビューで言ってたな

ゲームの一つの到達点
別にこれ以降発展しなかったとは到底言えないが一つのジャンルというか方式を完成させてしまった
スパロボとか桃鉄とかこの時代からそこまで変わってないのもある
なんなら最近のスパロボは切り払い無くなったので第４次からの要素削られたまである

>新品で買おうと思うと定価上がって子供にはしんどいけどまぁ中古価格で考えたら意外とリーズナブルな時代ではあったから割と色んなゲーム遊べたんだよな
というかソフトの貸し借りで割と色々遊べたな
子ども同士のやりとりだから当然トラブルになったりもしたけど

>というかソフトの貸し借りで割と色々遊べたな
>子ども同士のやりとりだから当然トラブルになったりもしたけど
今思うと人の物は丁寧に扱うって意識はここで育まれた気がする

ロマサガ3や聖剣2にドラクエ1・2やマリカー
あとFE紋章とかもワゴン常連で長い事500〜1000円で買えたからな
今の配信より安いまであったのに超ボリューム名作ワゴンラッシュ時代

人手足りなくて渋谷のチーマーかき集めて100人くらいでデバッグしたのは聖剣3だったか

>新品で買おうと思うと定価上がって子供にはしんどいけどまぁ中古価格で考えたら意外とリーズナブルな時代ではあったから割と色んなゲーム遊べたんだよな
一部の値下がり渋いやつでもせいぜい3000円くらいで他のは100円〜1000円くらいで大体買えたからな…
まあ在庫が無くてあちこち探し回ることも多かったけど

あとテイルズとかもSFC出身か

>人手足りなくて渋谷のチーマーかき集めて100人くらいでデバッグしたのは聖剣3だったか
https://brownie-games.co.jp/5310/
言及してるそのものの記事出てきたわ
これのせいでPS期に入って聖剣シリーズなかなか出して貰えなかった理由になってると思う
もう一個は3Dが主流になってた社内で2Dにこだわり続けてたとこ

ただまあSFC時代は卸値は安いから初動で売れないとガンガン値引きして掃いたりしてたとも聞く

>ただまあSFC時代は卸値は安いから初動で売れないとガンガン値引きして掃いたりしてたとも聞く
売れるやつと在庫を抱き合わせてこう

昔のクソ高い時期は中古市場で何とかなってたのは確実にあるよな

>ただまあSFC時代は卸値は安いから初動で売れないとガンガン値引きして掃いたりしてたとも聞く
まさにスレ画に載ってる95年末の大作はドラクエとオウガ以外はワゴン行きするくらい軒並み値崩れしてる
売れないというより同時期に競合多すぎる上に大量に作りすぎて余ったという感じではあるが

>どういう絵かと思ったら遊びすぎて右手が痛えってやってるのか
しっしってやってるかと思った

この頃のスクウェアはRPG作りまくってるからそりゃ人手も足りなくなるよな

末期だと気合い入れて作ったトレジャーハンターGがあんま売れなくてダメージ受けたとか聞いたなぁ

子供の頃はゲームは年1にしか買ってもらえなかったはずなのに
ドンキー2、シレン、ドラクエ6、TOF、マリオRPG全部やったことある、不思議だ

>この頃のスクウェアはRPG作りまくってるからそりゃ人手も足りなくなるよな
開発規模もどんどん段違いになっていくしね
数人の神クリエイターが缶詰しながら無理してでも作れた時代はもう遠い過去へ

>子供の頃はゲームは年1にしか買ってもらえなかったはずなのに
>ドンキー2、シレン、ドラクエ6、TOF、マリオRPG全部やったことある、不思議だ
友人宅で遊ぶなり貸し借りするなりしてたんだろう
メジャー系は誰かしら買ってるものだし

タイミング悪いと有名メーカーで出来は良くても売れないってのはまああったよな

そうか、友達がいたんだな

>そうか、友達がいたんだな
なんて哀しい目をするんだ…

95年まではこれの通りSFCの大作出まくってて次世代機なんてまだ全然様子見だった
96年で一気に情勢が変わるわけだけど今から見たらスピード感が全然違った

新品は年一でしか買えなかったけど
中古ソフト安かったからな...
ロマサガとか500円くらいで遊んでた記憶があるぞ

>リメイクしろと言わないが
>天外魔境zeroを現行機で遊べるようにならないかなー
天外魔境は権利をコナミと広井王子の会社で折半してるみたいだから難しそうだなぁ

本体とか中古で投げ売りされてたな

>ロマサガとか500円くらいで遊んでた記憶があるぞ
ロマサガは2と3がめっちゃクソ安くて1はある程度維持してたなぁ
3は令和になっても未開封新品詰め合わせ入荷時段ボール見つかるぐらいだからしょうがないが
ていうか500円でロマサガ2と3買えたって破格にも程があるな名作なのに

スーファミソフト発売一覧とか見てると96年でもまだ結構あるというか
個人的な話でまぁ色々やるから本格的にスーファミしまったのもだいぶ後ではあったと思う

９６年は「」の好きなバハムートラグーンの年でもある

当時は中古ゲーム屋巡りが楽しかったな
駅周辺に３〜５店舗はざらにあったし

ロマサガ3シレン天外ZEROあたりは量販店行けばまず980円で新品で買えるくらいにはどこでも余ってたし
マリオRPGやドンキー2あたりも1980円くらいまでは下がってた記憶はある
しかも一時的なものじゃなくて2000年になってもそんな感じで残ってた

>当時は中古ゲーム屋巡りが楽しかったな
>駅周辺に３〜５店舗はざらにあったし
皆潰れてしまった…

俺も世代なのもあるけど94〜96年くらいのSFC末期は思い出深い
末期にゃグラもボリュームも段違いで興奮しっぱなしだった

故買やってるお店がSFCは良かった…ソフトがCDになってめっちゃ売上下がった…とか言ってたな

確かに風来のシレンとかいまだに遊び続けて実機でプログラム書き換えレベルの事してる狂人居るしな…

田舎の地元の町でも3つはゲームショップあったなぁ

一生かけてる人もいるからすごいよ

末期の余り方は無茶苦茶
PS2世代になっても問屋の倉庫から未開封のSFCソフトダンボール発掘されてたわ

なぜか要素が減ったりして下手なリメイクやリマスターより実機でやった方がマシなゲームもある…

ドラクエ３リメイクはSFCが一番出来が良い
すごろくが気に食わなかったらやらなきゃ良いだけだ
HD2Dはお父さん追いかけるお話になっているのでストーリー的にも別物

ドラクエ6だ聖剣3だクロノトリガーだ天地創造だ
多分この頃が人生で一番ゲーム遊んでて楽しい頃だった

>HD2Dはお父さん追いかけるお話になっているのでストーリー的にも別物
マジでオルテガオルテガうるせーんだよな

ピクリマとかHDリマスターとか追加要素αのマリオRPGとか
今現代でもこの時代ベースのがしっかり売れているんだから間違いなく面白かった
思い出補正では無い

>末期の余り方は無茶苦茶
>PS2世代になっても問屋の倉庫から未開封のSFCソフトダンボール発掘されてたわ
問屋が肌感覚でドバっと仕入れてそのまま売れずってケースが多かったからな

ガンハザード移植されねえかな…

神トラってなんでリメイクされないの？

>マジでオルテガオルテガうるせーんだよな
回想イベントにボイス付だからもう完全に別物だね
良い悪いじゃなくて別のゲームになってる

>>マジでオルテガオルテガうるせーんだよな
>回想イベントにボイス付だからもう完全に別物だね
>良い悪いじゃなくて別のゲームになってる
そんなにボイスっているかな？

>神トラってなんでリメイクされないの？
そのまま遊んで面白いし神トラ時空のゲームは複数あるし
その後は時岡系の発展形が多かったし

>ドラクエ6だ聖剣3だクロノトリガーだ天地創造だ
>多分この頃が人生で一番ゲーム遊んでて楽しい頃だった
聖剣3は今見るとお世辞にもゲームバランス良くないけど
音楽やグラフィックや世界観や美術センスに関しては本当に掛け値なしに良かった…

聖剣のバランスは2の時点で崩壊してるからな…
3はバフデバフちゃんと使い出すとしっかり遊べはするけどアクション要素がかなり弱まってるのは残念

需要が無くなるハード末期に問屋が肌感覚でドバドバ買うわけねえだろ…
次の64が売れること前提で引き受けた前世代の在庫がソロバン狂って小売に押し付けられなかった結果だよ

>>リメイクしろと言わないが
>>天外魔境zeroを現行機で遊べるようにならないかなー
>天外魔境は権利をコナミと広井王子の会社で折半してるみたいだから難しそうだなぁ
もっと面倒な天外IIが移植にリメイクに出てるから需要の問題である

神トラは2は出たしな

聖剣3は曲とグラは良いけどゲーム性はね…

天外zeroは時計機能の関係でそのままエミュレーション移植って訳にはいかないんだよね
基準の日付をずらせばいいのかもしれないけどその修正とかデバッグまでするのかという手間に合わないんじゃないか
リメイクは声次第ではあるだろうけど

>需要が無くなるハード末期に問屋が肌感覚でドバドバ買うわけねえだろ…
>次の64が売れること前提で引き受けた前世代の在庫がソロバン狂って小売に押し付けられなかった結果だよ
末期まで問屋がやり方変えなかったから死んだだけだよ
そもそも64前に任天堂が初心会解散させとるし

晩年はむしろPSとかもあってかSFCソフト安くなってた気がする
スレ画の頃は1万〜だったけど

>聖剣3は曲とグラは良いけどゲーム性はね…
初代が良過ぎただけに2と3はね…
3の攻撃魔法の扱いも2からの負の影響だし

後半12800円近辺が多発してたけどバハムートラグーンとかめっちゃすぐに安くなってた気がする

ロマサガ3は去年くらい前にはまだ段ボール入り未開封品がお出しされたくらいだし
スクウェアのソフトは昔からこんな感じで余ってたのではなかろうか…？

天地創造は近所で1年待たずに新品で1980円で買えたなあ

>聖剣3は曲とグラは良いけどゲーム性はね…
初めて黄金の街道のBGM聞いた時ガキの心にあまりにもぶっ刺さったから
ゲーム放置してBGMだけずっと聞いてたわ

>ドラクエ３リメイクはSFCが一番出来が良い
>すごろくが気に食わなかったらやらなきゃ良いだけだ
>HD2Dはお父さん追いかけるお話になっているのでストーリー的にも別物
移動スピードから違いすぎて感動してた記憶あるわ
ドラクエ6からだけどここはほんとストレスフリーになった

>スクウェアのソフトは昔からこんな感じで余ってたのではなかろうか…？
ロマサガ3は95年末商戦だからちょっと異なるよ
マジであの時期のソフトは大半こんな感じだったから

FF6とか11400円だったような思い出
そして定価でもみんな買ってたなぁ…

魔法とかのハメではあるけど聖剣は2の方が戦闘時に上手く戦えてる感があったのが良かったと思う
3は上手く戦えているのかがよくわからずボスに勝ったり負けたりしていた気がする

ウィンキースパロボもロマサガもFFも未だに絞れば何か出て来るみたいだから本当にみんな一生楽しんでるのかも知れない

新品が1万近くて信長の野望なんかは1万超え当たり前なの買ってたの金あったなぁ…

グラフィックの方向性が違うから次世代機でてもふつうに遊んでたな中古安かったし

スクウェアのSFC末期のルドラバハラグトレGも控えてるしな

FF6は発売日当日にトイザらスで8999円で売りますって大規模広告してたくらいには普通に定価売りしてなかったんだけどな
ヨドバシとかはもうちょっと安かったはず

聖剣3はすり足移動でほぼコマンドRPGでな

ドラクエ3のSFCリメイクは戦闘に入る時のサーッ…が実は嫌い
FCの時みたいにイントロで暗転しないのがなんかこう…違う…ってなってた

田舎でも新品は多少割引あったし定価の記憶はまずないな…
1万が7千円みたいなレベルではなかったけども

>グラフィックの方向性が違うから次世代機でてもふつうに遊んでたな中古安かったし
実際あとRPGに関してはSSだとろくになかったからSFCのが良かった
SS初期なんかサイバードールくらいしかなくてリグロードサーガがやっと大作RPGがとか言われてた気がする

「ゲームを解く」とか「早解き」っていう言い回し
いつのまにか使わなくなったよね

ガキの頃はよく考えてなかったけどSFCのソフトも部品にゲームつけて売ってる様な物だからそりゃ高くなるな…

FF7でるまではSFCのほうが出番多かったなぁ

聖剣2はボス戦がマジもんのクソだったからそこは3のが良かったのよね
雑魚戦のめんどくささは3でかなり上がっちゃったが

テクスチャがこなれてくるまでどうにも合わなかったなPSやSSの3Dは

>「ゲームを解く」とか「早解き」っていう言い回し
>いつのまにか使わなくなったよね
RTAに置き換わったかな

>「ゲームを解く」とか「早解き」っていう言い回し
>いつのまにか使わなくなったよね
PCRPG辺りはマジで簡悔みたいな精神で作られてたと言うか
理不尽レベルで難しいのが褒められてた時代があったというか
ドラクエやイースが優しさの時代へしたおかげでもあるが

>「ゲームを解く」とか「早解き」っていう言い回し
>いつのまにか使わなくなったよね
「ゲームは開発側からお出しされる解答可能な問題である」って意識自体が消え去ったからな

90年代辺りのゲームの早解きは急いでクリアして中古で高いうちに売るっていう目的も多少はあったからね
ゲーム雑誌どころかコロコロでも勧めてたの覚えてる

て一
も生
終か
わか
らっ
な
い
か
も
。

>まさにスレ画に載ってる95年末の大作はドラクエとオウガ以外はワゴン行きするくらい軒並み値崩れしてる
>売れないというより同時期に競合多すぎる上に大量に作りすぎて余ったという感じではあるが
当時流行ってたRPGは売れるけどけどクリアしたら中古屋に売る人が多かったんだよね
任天堂も時オカ2週間で中古に出回るの問題視してたし

>ゲームは開発側からお出しされる解答可能な問題である」って意識自体が消え去ったからな
TRPGの延長線と言うか
ゲームマスターとしてのゲーム開発者の存在を意識してた時代でもあるな

>PCRPG辺りはマジで簡悔みたいな精神で作られてたと言うか
プレイヤー側も同じ精神だったからな
グラフィックやゲーム性の広がりでボリューム感を担保出来なかった時代だからシンプルなルールの組み合わせが織りなす複雑さが評価された

>聖剣3は曲とグラは良いけどゲーム性はね…
リメイクも遊びやすくなってエロかったけどゲーム性が面白いかと言われると微妙だった

>PCRPG辺りはマジで簡悔みたいな精神で作られてたと言うか
>理不尽レベルで難しいのが褒められてた時代があったというか
>ドラクエやイースが優しさの時代へしたおかげでもあるが
ファミマガビデオの動画中のファミコンGBソフト展示会のパネルディスカッションでもその点触れてたな…

実際プレステの発売からFF7の発売まではちょっと間が空いてて
その間はそんなに話題にはなってなかった

中古に流れたおかげで触った子供の数が多かったのだ

トルネコの証明の巻物とかかまいたちの夜のピンクのしおりとか
そこまで遊んでくれた人にはプレゼントを贈ってたチュンソフト好き

PS1はバイオがやべえ面白いぞ！って言われてやっと買ったわ

PSは96年ぐらいからようやくエンジンかかった感じ

「早解き」はビデオで録画してゲーム雑誌に投稿してた時代ぐらい
「TA・タイムアタック」はテキストサイトにチャートを掲載してたぐらいの時代
「RTA」はピアキャスやなんJでプレイ実況が広まり始めたぐらいの時代
という感じ

>当時流行ってたRPGは売れるけどけどクリアしたら中古屋に売る>人が多かったんだよね
>任天堂も時オカ2週間で中古に出回るの問題視してたし
思った以上にサイクルが速いな

PS1はVジャンプで戦国サイバー藤丸地獄変をやたら忍犬が！とか推してくるので
ソフトと一緒に本体かってみたけど難しくてクリアできなかったよ…

SFC末期は容量不足でボリュームが…

確かに2週間くらいでクリアしてた記憶ある
30時間くらいで終わるゲームが多かったからか

>SFC末期は容量不足でボリュームが…
(なんかやたら重量感のあるカセット)

スレ画名作しかねえな

条件の難しい隠し要素や完全版やDLCで中古屋流れを防ぎつつ1本のゲームで2度3度稼ぐ方法はこれからも模索されていく…

中古論争もブックオフやハードオフの会社の株をゲーム会社が持つ頃くらいまで続いたな

定価で買うなんてことないから安く遊べた
タクティクスオウガは値崩れしなかった覚えあるけど

RPGを解くか…親切機能が乏しかったから確かにそんな感覚あったかもしれない

SFCはなんか近所のショップがやたら買取価格がよくて
ほぼ交換するような感覚で遊んでた覚えがある

>PSは96年ぐらいからようやくエンジンかかった感じ
単純に95年末まではSFCのソフトがが強くて
96年2月のFF7発表でようやく大衆がPS1に目を向け始めたって形だからな

>タクティクスオウガは値崩れしなかった覚えあるけど
そんなに作ってなかったとかじゃなかったかな
再生産も少数で何度もリピートする感じで結果的にそれが良かったとかだったはず
第3次スパロボもだけど何度もリピートがかかるタイプは値崩れしなかった

定価は高いけど売り方も大雑把なんだよねこの時代

>定価は高いけど売り方も大雑把なんだよねこの時代
平成初期なんて大体昭和だからな…

今のゲームはボリュームあり過ぎるよ
時間はねぇってのに

>SFCはなんか近所のショップがやたら買取価格がよくて
>ほぼ交換するような感覚で遊んでた覚えがある
疑似レンタルショップみたいな中古店は結構あったみたいだよ
短期間で売り戻すと高く買い取るみたいなやり方してたり

実際にこの時代のRPGをリマスターやら当時品やらで買い漁った結果
かなりの数積んでしまってるわ
消化するスピードが追いつかない…俺が死ぬまでにはクリアしなければ

SFCのゲーム全部と言わず面白いのだけピックアップしても
一生かけても遊びきれんかもしれん

元気なうちにやっておけ
マジで