二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1778543948063.jpg-(230131 B)
230131 B26/05/12(火)08:59:08No.1429051499そうだねx3 12:07頃消えます
昔話作った人そこまで考えてないと思う
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/12(火)09:02:00No.1429051889そうだねx11
…犬探してたら飛行機の破片?
226/05/12(火)09:02:37No.1429051967+
じゃあいじわる爺さんにはどういう意味が
326/05/12(火)09:06:28No.1429052576+
口伝されてく間に倫理観も更新されて勝手にあーだめだめと改訂されていくのはあると思う
426/05/12(火)09:07:11No.1429052678+
>じゃあいじわる爺さんにはどういう意味が
「」!犬はいませんでしたがこんな物が…!
526/05/12(火)09:09:31No.1429052962+
舌切り雀のパクリじゃん!みたいなこと昔は言われたりしたんだろうか
626/05/12(火)09:11:22No.1429053216そうだねx14
犬を焼いた灰をばらまくジジイって意味不明だし
なんらかの意味とか元ネタを求めてしまうのも仕方あるまい
726/05/12(火)09:19:14No.1429054329そうだねx4
これと瓜子姫の話は昔話の再現していくのが結構力技だけど不気味で好き
826/05/12(火)09:20:46No.1429054526そうだねx10
歴史はつながっとるけん…
926/05/12(火)09:21:27No.1429054622+
だいぶ無茶言ってるな…
1026/05/12(火)09:23:21No.1429054871そうだねx1
大分無茶言ってるけど妙な納得感あるから諸★先生の本は面白い
1126/05/12(火)09:25:17No.1429055106+
旅客機が落ちてるのに花咲じじいの話を!?
1226/05/12(火)09:29:09No.1429055578そうだねx6
>旅客機が落ちてるのに花咲じじいの話を!?
いやすまん
ついな
1326/05/12(火)09:29:12No.1429055589そうだねx4
飛行機落ちて焼畑と生贄が現代で成立した…?
1426/05/12(火)09:34:07No.1429056228そうだねx11
>飛行機落ちて焼畑と生贄が現代で成立した…?
くゥ〜この邪悪なピタゴラスイッチがまさに稗田先生
1526/05/12(火)09:38:16No.1429056783そうだねx10
稗田先生の学説は苧環もそうだけどアクロバティックすぎてそりゃ異端扱いされるよってなる
1626/05/12(火)09:40:29No.1429057074そうだねx3
さすがの稗田先生もそこらへんはわきまえてるから
学会には発表してないと思う
1726/05/12(火)09:46:53No.1429057951+
昔話には正直に慎ましく生きると幸せになる
嘘をついたり悪事を働くと地獄に落ちる的な話が多いけど
これ権力者が民衆を都合よく治める為のプロパガンダだろ…
1826/05/12(火)09:54:15No.1429058958そうだねx1
>飛行機落ちて焼畑と生贄が現代で成立した…?
そんな塵は塵に灰は灰にみたいな
1926/05/12(火)09:58:45No.1429059615+
飛行機から投げ出された先がミステリーサークルの中だったので
死んだけど蘇生した兄妹とか出てきたはず
2026/05/12(火)10:01:17No.1429059938そうだねx3
>飛行機から投げ出された先がミステリーサークルの中だったので
>死んだけど蘇生した兄妹とか出てきたはず
情報が多い
2126/05/12(火)10:05:18No.1429060528+
花咲か爺さんの話に始まり瓜子姫が吊るされた木との同一性が語られて
一本の木をめぐる善悪の対立構造…つまり猿蟹合戦も根は一つなんだ!
とか言うぞ妖怪ハンター先生
2226/05/12(火)10:05:50No.1429060621+
>昔話には正直に慎ましく生きると幸せになる
>嘘をついたり悪事を働くと地獄に落ちる的な話が多いけど
>これ権力者が民衆を都合よく治める為のプロパガンダだろ…
まあ子供に聞かせるぶんには良いことじゃん
2326/05/12(火)10:07:14No.1429060811そうだねx10
>昔話には正直に慎ましく生きると幸せになる
>嘘をついたり悪事を働くと地獄に落ちる的な話が多いけど
>これ権力者が民衆を都合よく治める為のプロパガンダだろ…
社会の安定は共同体全体の利益だろ
2426/05/12(火)10:07:31No.1429060852そうだねx2
>口伝されてく間に倫理観も更新されて勝手にあーだめだめと改訂されていくのはあると思う
お爺さんにお婆さん汁を食わせるタヌキはいなかった
いいね?
2526/05/12(火)10:08:08No.1429060940そうだねx8
説得力で何となく押し切られるけど稗田先生途中でめっちゃ理論が飛躍するよな
2626/05/12(火)10:08:45No.1429061022+
なんか橘さん最終的に木になっちゃったんだっけ
2726/05/12(火)10:08:49No.1429061031+
>花咲か爺さんの話に始まり瓜子姫が吊るされた木との同一性が語られて
>一本の木をめぐる善悪の対立構造…つまり猿蟹合戦も根は一つなんだ!
>とか言うぞ妖怪ハンター先生
異端の学者っていうより単に想像力が過剰なだけの人だこれ
2826/05/12(火)10:09:36No.1429061131+
>なんか橘さん最終的に木になっちゃったんだっけ
やはり欲深じいさんの末路は…みたいなこと言ってた
2926/05/12(火)10:09:51No.1429061172そうだねx2
慎ましく生きろ法律守れが為政者の都合によるものであるとするなら北斗の拳みたいな悪魔が微笑む時代が民衆の望みということになるが…
3026/05/12(火)10:10:56No.1429061315+
画像のは一本の木をめぐる連作なので
聖書にある楽園に生えていたという生命の木!みたいなこともいう
もう学会追放でいいんじゃねえかな…
3126/05/12(火)10:11:48No.1429061431+
稗田先生のシリーズだとダック・キングみたいな宗教家が印象に残ってる
3226/05/12(火)10:12:01No.1429061450+
犬が殺されたので埋めたら木が生えてきてそれで臼作って…なんで灰になったんだっけ
3326/05/12(火)10:13:39No.1429061664+
おらといっしょにぱらいそさいくだ!!
の話は旧エヴァの元ネタの一つがこれかあって話だった
3426/05/12(火)10:14:01No.1429061728+
何だこの岩は
男らしい生命力を感じる
3526/05/12(火)10:14:34No.1429061796+
話は聞かせてもらった!人類は滅亡する!!
3626/05/12(火)10:15:14No.1429061902+
>犬が殺されたので埋めたら木が生えてきてそれで臼作って…なんで灰になったんだっけ
隣のイジワルジジイに貸したら財宝じゃなくてゴミとうんこが出てきたらから隣のジジイがキレて燃やした
3726/05/12(火)10:15:47No.1429061966そうだねx2
カチカチ山のタヌキは当時の倫理観でやっちゃいけないこと全部踏み抜いてるのかな
3826/05/12(火)10:16:26No.1429062048そうだねx5
>昔話には正直に慎ましく生きると幸せになる
>嘘をついたり悪事を働くと地獄に落ちる的な話が多いけど
>これ権力者が民衆を都合よく治める為のプロパガンダだろ…
オオカミ少年とか分かりやすいけど自分が面白いからって好き勝手やってるといざって時周りから見捨てられるよって感じだからプロパガンダってより処世術の初歩だよ
3926/05/12(火)10:16:57No.1429062120+
>何だこの岩は
>男らしい生命力を感じる
実際に生命力をもたらすストーンサークルを構成する岩なんだが
今では一つ失われていてその力はなかった
そこに偶然飛行機の部品が落下してきて地面に雄々しく突き刺さったことで…
4026/05/12(火)10:17:07No.1429062139+
>稗田先生のシリーズだとダック・キングみたいな宗教家が印象に残ってる
あいつ「もの」にも飲み込まれてないし強キャラだよな
4126/05/12(火)10:18:09No.1429062299そうだねx7
>カチカチ山のタヌキは当時の倫理観でやっちゃいけないこと全部踏み抜いてるのかな
海外の人が日本の童話集めて翻訳して発表したやつだとタヌキが悪魔みたいな外見だったけど
タヌキに馴染みないのもあるだろうけど妻を殺して夫に妻の肉食わせるやつが悪魔以外のなんなんだよって言われたら反論の余地がない
4226/05/12(火)10:19:12No.1429062441+
カチカチ山は3つくらいの話を雑につなげただけなので
いきなりウサギが登場したり展開の粗さが目立つ
4326/05/12(火)10:24:39No.1429063212そうだねx7
>>旅客機が落ちてるのに花咲じじいの話を!?
>いやすまん
>ついな
ちょっと無敵定型じゃない?
4426/05/12(火)10:41:42No.1429065634+
桃太郎のお供が戌申酉と鬼門に対抗してるのも呪術が密かに仕込まれてるというより昔は今より呪術が身近だっただけじゃないかな
4526/05/12(火)10:45:23No.1429066208+
>桃太郎のお供が戌申酉と鬼門に対抗してるのも呪術が密かに仕込まれてるというより昔は今より呪術が身近だっただけじゃないかな
たんに犬猿雉が身近な生物だっただけじゃねえかな…
蛙亀蜥蜴が身近だから後にカントー御三家と呼ばれたように
4626/05/12(火)10:47:52No.1429066576そうだねx1
海はつながっとるけん…
4726/05/12(火)10:52:21No.1429067325そうだねx2
橘さんは稗田先生のトンデモ学説につられてやってきた意地悪じいさんなんだよ
と言うにはそこまで悪いことしてない気もする
4826/05/12(火)10:52:59No.1429067418そうだねx1
>たんに犬猿雉が身近な生物だっただけじゃねえかな…
トリが雉になったのはそうだとして丑寅の方角の逆から選んだのはあると思うけどね
真反対ではないから身近な動物を選んだってのは大いにあるだろうけど
4926/05/12(火)10:54:47No.1429067735+
伝承するために意味を込めて物語を書いたのではなくその逆でなんか飼い犬の灰撒いてたジジイが裕福になってたくらいの事実を元にして噂話が伝聞されるうちに起承転結つけられたり盛られたりした結果なんじゃねえかな
5026/05/12(火)10:59:57No.1429068579+
>桃太郎のお供が戌申酉と鬼門に対抗してるのも呪術が密かに仕込まれてるというより昔は今より呪術が身近だっただけじゃないかな
落ち着いて聞いてほしい…鬼門の反対は未申なんだ…
犬猿キジが鬼門の反対とか言い出したやつ誰なんだよ!
5126/05/12(火)11:00:48No.1429068731+
>トリが雉になったのはそうだとして
古語のキジって雉のことじゃなくて「山に住んでる大きめのサイズの鳥」のことだよ
ニワトリもキジ
5226/05/12(火)11:02:03No.1429068946+
干支はつながっとるけん…
5326/05/12(火)11:04:43No.1429069412+
>古語のキジって雉のことじゃなくて「山に住んでる大きめのサイズの鳥」のことだよ
つまり身近だからキジになったわけではない…ということか…
5426/05/12(火)11:05:32No.1429069555+
>おらといっしょにぱらいそさいくだ!!
>の話は旧エヴァの元ネタの一つがこれかあって話だった
あのへんはとうじのちょっとオカルト系好きなオタクなら読んでて当然の基礎教養だったから
得に元ネタにされたという意識すらなかった
僕とフリオと校庭でまでいくとうn
5526/05/12(火)11:06:05No.1429069675+
昔の人は鹿も猪もシシだったしな
山に住んでる大きい動物はみんなシシ
シシ(肉)だから山にいるなんかお肉っぽい動物
5626/05/12(火)11:06:13No.1429069699+
>>花咲か爺さんの話に始まり瓜子姫が吊るされた木との同一性が語られて
>>一本の木をめぐる善悪の対立構造…つまり猿蟹合戦も根は一つなんだ!
>>とか言うぞ妖怪ハンター先生
>異端の学者っていうより単に想像力が過剰なだけの人だこれ
だから想像だけにならないようあっちこっちフィールドワークしてるし…
5726/05/12(火)11:07:04No.1429069857そうだねx1
だって羊で鬼退治は無理があるし…
5826/05/12(火)11:08:57No.1429070184そうだねx3
生命力と書くと大仰だが焼いた灰を肥料にしたはまあまああり得るか…
5926/05/12(火)11:10:39No.1429070472+
>生命力と書くと大仰だが焼いた灰を肥料にしたはまあまああり得るか…
つまり人身御供…
6026/05/12(火)11:10:56No.1429070535+
先生の想像力が豊かすぎるのは確かだけど
実際にその通りのことが起こっちゃうのが悪い
6126/05/12(火)11:11:10No.1429070581+
鬼は牛の角とトラジマパンツだから丑寅で鬼門とか
犬猿キジは鬼門の反対側だからアンチ鬼の戦士に選ばれたとか
うっかり信じてしまいそうになるがたぶん作者の人そこまで考えてない
6226/05/12(火)11:12:58No.1429070940+
>>昔話には正直に慎ましく生きると幸せになる
>>嘘をついたり悪事を働くと地獄に落ちる的な話が多いけど
>>これ権力者が民衆を都合よく治める為のプロパガンダだろ…
>社会の安定は共同体全体の利益だろ
権力者に反抗するのは大体アナーキストだからな
6326/05/12(火)11:13:30No.1429071039+
狂天せんせーが出てくる話の渦巻き模様の先が云々もすげぇこじつけだけど
読んでるとなんだか納得しちゃうんよ
6426/05/12(火)11:14:45No.1429071252+
別にプロパガンダじゃなくたって自分の子供には正直で善良な子に育ってほしいだろ
6526/05/12(火)11:15:07No.1429071317+
スレ画の探してる犬はほんとに花咲か爺さんの犬だったしなぁ…
6626/05/12(火)11:15:08No.1429071320+
キジじゃなくてタカとかだったら飼い慣らせて強い動物トリオで揃う気がする
6726/05/12(火)11:16:25No.1429071567+
秩序を破壊したせいで革命した後に苦しむのあるある
6826/05/12(火)11:22:18No.1429072635+
ギリシャ神話は深夜の見張り番やってた羊飼い達が
暇潰しと不安紛らわすために創作してたら下世話な話ばっかになって
一番人気だったゼウスが結果ヤリたい放題のやべーヤツ化したって説もあるとか?
6926/05/12(火)11:30:29No.1429074075+
正直は神道(日本の信仰)のかなり深い根源的な思想だから権力者の都合ではないと思うよ
怒りも素直に表すべしということで簡単に命のやりとりになるし
7026/05/12(火)11:30:57No.1429074174+
昔話って自分のストーリーや体験を売るって今のインフルエンサーみたいだな
7126/05/12(火)11:32:09No.1429074385+
執着を捨てろとか常に自分が正気であるか自問自答しろとかは言わないよなお天道様
7226/05/12(火)11:33:47No.1429074719+
オリジナルのラプンツェル映画と全然違う…
7326/05/12(火)11:43:11No.1429076687そうだねx1
一応稗田先生自分の意見が異端なのわかってるから言わない程度の常識があるの良いよね…でも実際変なこと起こりすぎだよね…
7426/05/12(火)11:44:19No.1429076928そうだねx2
>昔話って自分のストーリーや体験を売るって今のインフルエンサーみたいだな
昔話は大半作者不明だから全然違うのでは
7526/05/12(火)11:57:41No.1429079906+
文庫本に入ってるこれ?
7626/05/12(火)11:58:47No.1429080177+
星野之宣も好きでしょ?


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