ソ連かよ

アーセナルシップ…生きていたのか

あかんそう

名前からして自沈しそう

海自のイージスアショア艦もこんななりになるのかな

ロシアのためにアメリカの予算を無駄遣いさせる作戦？

一応これは軍事評論家みたいなのも名前がドブカスなのを除けば評価してなかった？

>ロシアのためにアメリカの予算を無駄遣いさせる作戦？
これ自体は結構愛国者的だと思ってる
船作れんくなったほうがよっぽどヤバい

原子力使うならあれも欲しいこれも欲しいってなって最終的に空母でいいじゃんってなりそう

>アーセナルシップ…生きていたのか
あの構想は俺は好きなんだけど画像のは前線指揮統制にも使うと書いてあるから
アーセナルシップとは大分違う路線のいつものアメリカ式てんこもり軍艦だと思う

戦艦(広義の意味)で艦種的には新しい分類の作ろうとしてる？

>>ロシアのためにアメリカの予算を無駄遣いさせる作戦？
>これ自体は結構愛国者的だと思ってる
>船作れんくなったほうがよっぽどヤバい
ちょっと待てよそもそもこのクラスの造船ドック空いてねぇだろ
空母作ってる方と強襲揚陸艦作ってる方の2つあるけどどっちか止めねぇと建造できねぇぞ！！

>ロシアのためにアメリカの予算を無駄遣いさせる作戦？
安く作ろうとして小さく作る+何でもやらせようとして何隻分もの機能を集めようとするってコンセプトで何隻も作って失敗してるから無駄遣いするくらいなら最初から何隻分もの機能を集められるだけのデカい船作っておけ！って話なので箱さえ出来てりゃ大丈夫だろ…

電力確保が肝なら原子力にすればいいじゃない

>原子力使うならあれも欲しいこれも欲しいってなって最終的に空母でいいじゃんってなりそう
原子力航空戦艦…

>ちょっと待てよそもそもこのクラスの造船ドック空いてねぇだろ
>空母作ってる方と強襲揚陸艦作ってる方の2つあるけどどっちか止めねぇと建造できねぇぞ！！
こんなこというとトランプ好きなんだろとか言われそうで嫌だけど造船産業全体に10兆注入する計画なんよ
一応今の時点では船だけ作るぜとかじゃなくて技術者育成とか大型ドックとかにも当然投資される

戦闘群の旗艦任務に充てる大きさの為だけに貴重なドック占めて無駄なサイズの艦艇作れる余裕あるの…？
既存の戦闘群の整備サイクルに影響出たりしない…？大丈夫？

>>ちょっと待てよそもそもこのクラスの造船ドック空いてねぇだろ
>>空母作ってる方と強襲揚陸艦作ってる方の2つあるけどどっちか止めねぇと建造できねぇぞ！！
>こんなこというとトランプ好きなんだろとか言われそうで嫌だけど造船産業全体に10兆注入する計画なんよ
>一応今の時点では船だけ作るぜとかじゃなくて技術者育成とか大型ドックとかにも当然投資される
続いてくれるなら米軍とは思えないレベルの真っ当な軍事費の使い道…
横槍入ってそうは進まないのだろうけど

産業活性化させたい！という当初の事を考えると正しい

>戦艦(広義の意味)で艦種的には新しい分類の作ろうとしてる？
トマホーク満載のほうのオハイオ級みたいなのを潜水艦ではなく
水上艦でやろうしてるようだからこの分類は無いよね
改造型オハイオ級も近いうちに退役が予告されてるからその代替艦な感じがする

まず造船所から準備するってこと…？

>まず造船所から準備するってこと…？
今やってるぞ
韓国企業が涙目で「うちの社員に米国籍とらせてメイドインUSAってことになりませんか」ってなる惨状だけど

リスク分散がトレンドなのに今時旗艦的なものを作ろうとするんだなと思った

>改造型オハイオ級も近いうちに退役が予告されてるからその代替艦な感じがする
改オハイオ級の代替えはヴァージニア級ブロック�W以降のLooooooooooooooongヴァージニアがやる
ミサイル発射管区画を継ぎ足してるからすんげえ長くなっててどこが攻撃原潜じゃい！

アーセナルシップの時点で「現代式戦艦」って言ってたんだから近いコンセプトのトランプ級は戦艦でいいんじゃない？

>改オハイオ級の代替えはヴァージニア級ブロック�W以降のLooooooooooooooongヴァージニアがやる
ごめん訂正ミサイル発射管区画が増強されてるのはブロックV・�Yだったわ

原子力潜水母艦はロマンあると思う
実現難易度は知らん

原子力だと何が良くなるの？

原子力にするメリットって何？

>原子力だと何が良くなるの？
>原子力にするメリットって何？
燃料補給を頻繁に受けなくて済むので随伴する高速補給艦の負担を減らすことができる
中の人はともかく船は無限の作戦行動をとれる

どっちかというと潜水艦にリソース振って欲しかったな…

>原子力だと何が良くなるの？
ガンダムでいうとジェネレータ出力が高くなるのと
推進剤とジェネレータの燃料を共有してる旧世代に対して
ジェネレータの燃料が別枠（核燃料）になって行動リソースが一気に増える

>原子力だと何が良くなるの？
今時レーダーもミサイルも砲をぶっ放すのすら電力が要るんで原子力のパワーがあればそれだけ強力なものが積めてより船そのものの防御力も向上する
(そもそも積むことに対する環境とか被弾時のアレコレとか無視すれば)ジェネレータ出力は正義

本当にレールガン作れるならまあ欲しいだろ原子炉

≪鎮魂だ≫

≪準備ができ次第 出航せよ！≫

>燃料補給を頻繁に受けなくて済むので随伴する高速補給艦の負担を減らすことができる
>中の人はともかく船は無限の作戦行動をとれる
米海軍今補給艦足りなくて物はあっても有事になったら置物化してやべーぞ！って警告は再三受けてるのでその点でもありがたいやつ

>燃料補給を頻繁に受けなくて済むので随伴する高速補給艦の負担を減らすことができる
>中の人はともかく船は無限の作戦行動をとれる
あんまりローテーション考えなくてよくなるのか

>≪鎮魂だ≫
>
>≪準備ができ次第 出航せよ！≫
アリコーンぐらい何でもありな可潜航空巡洋艦が現実でもあったらよかったのに

艦隊防空とミサイルキャリアーとしての能力に指揮統制システム足すだけだけで
こんだけアホっぽいのブチ上げるの夢があって好き

>あんまりローテーション考えなくてよくなるのか
ただし中の人の人権は考えないものとする

>あんまりローテーション考えなくてよくなるのか
海のクソ野郎こと燃費を最大で4割悪化させるフジツボの剥離作業だったり
乗員の生活物資の補充だったり精神休養期間だったりが必要なのでどっちみち寄港はしなければならないけど
それを横に置いておいても行動半径は今艦内にある重油を燃やしたぶんだけっていう
行動リソースの最も短い枷から解き放たれるのと一緒に最先端機器を動かす大電力が手にはいる

船にエッジAI積むとしたらそっちも電気食いそうだしな

航空機じゃなくてミサイルと砲弾満載した原子力戦闘艦ってことだろ
まあそういう船があってもいいんじゃないとは思う

やっぱ敵対者も原子炉艦の攻撃躊躇うんかな
原発の攻撃はやめようねっていうのに軍艦には普通に積まれるのなんなの…

>艦隊防空とミサイルキャリアーとしての能力に指揮統制システム足すだけだけで
>こんだけアホっぽいのブチ上げるの夢があって好き
つっても指揮統制システム自体はタイコンデロガ級の時点で持ってたわけでな
日本のイージス艦も旗艦機能持ってるので指揮システムはアーレイバークの駆逐艦用じゃなくタイコンデロガと同じ巡洋艦用積んでるし

>やっぱ敵対者も原子炉艦の攻撃躊躇うんかな
>原発の攻撃はやめようねっていうのに軍艦には普通に積まれるのなんなの…
上部構造物を徹底的に破壊して戦闘能力を失わせるだけで止めて
魚雷で破壊するのはやめようという方針ではある

ダメコン重視の紙装甲で基本は巡航ミサイルキャリアーとしての部分なんだろうし
アウトレンジで殴る仕事なんだろうけど砲熕兵装でバトるような同種の相手出てくるかなぁ？

それはそれとして今のアメリカ造船業の体たらくで完成するとは思えない

>それはそれとして今のアメリカ造船業の体たらくで完成するとは思えない
それをなんとかするために投資するんだろう

>それはそれとして今のアメリカ造船業の体たらくで完成するとは思えない
韓国の造船会社もアメリカ人がバカすぎてノウハウ教授しても無理だよこれってキレてるからな
うちの社員をアメリカ国籍にして作業したらアメリカ人が作ったことになりませんか？ってライフハックしようとしてるくらいだ

あんまり高価値目標にしちゃうと護衛艦も大量に必要だし
レールガンで沿岸砲撃なんてする余裕あるのか…？

世界的に製造系アレだもんな
日本がつくらにゃならんレベル

>韓国企業が涙目で「うちの社員に米国籍とらせてメイドインUSAってことになりませんか」ってなる惨状だけど
>うちの社員をアメリカ国籍にして作業したらアメリカ人が作ったことになりませんか？ってライフハックしようとしてるくらいだ
一方日本は「軽微な補修は外国でもやっていい」をハックしてオーバーホールレベルの工事まで受注していた

1つに集約するなら潜水航空戦艦とかにしたくならない？

この20数年というもの中国は自分とこ向けの正面装備や海警アイテムはわりと真面目に手堅く作って
海上民兵による公海上での阻止行動の訓練みたいなことまで頑張ってるのにアメリカは余裕だな…

>こんなこというとトランプ好きなんだろとか言われそうで嫌だけど造船産業全体に10兆注入する計画なんよ
>一応今の時点では船だけ作るぜとかじゃなくて技術者育成とか大型ドックとかにも当然投資される
設備投資もいいけどまずまともな労働者を育成する環境作れってアメリカ造船の立て直しのために行った韓国人が言ってた

イタリアのフィンカンティエリがアメリカに頭下げられて現地法人作って五大湖の造船所の立て直しと
コンステレーション級の監督をお願いされたのにコンステレーション級キャンセルされて絶賛ブチ切れ中だぜ

アーセナルシップ構想は割と現代戦に合ってるんだよな
ミサイルとドローンを大量に積もう

実際今の壊滅的な状況からすんなり上手くいくわけがない
だからと言って諦めるわけにもいかないから粘り強く長期的にやっていくしかない

いまアメリカに造船の学科持ってる大学がミシガンの1校だけってのが最大の問題だからな
LCSの時点でインディペンデンス級が「自分の作った艦首の波に船体が乗っちゃって造波抵抗爆増してるじゃんひっでえ」って東大の教授にボロクソ言われてたからな

>1つに集約するなら潜水航空戦艦とかにしたくならない？
合体巨艦作ろうとするのやめろ

造船はアメリカを守る男の中の男の仕事！海の男はかっこいい！ってキャンペーン打って造船業界に金注ぎ込み捲ってなんとか業界復活させるところからスタートしないといけないからな

こんなバカそのものな計画立ててないで自前で船のメンテできるようにしなさいよ

アメリカが船作れなくなってるって事実のショッキング具合がヤバいのよ

>実際今の壊滅的な状況からすんなり上手くいくわけがない
>だからと言って諦めるわけにもいかないから粘り強く長期的にやっていくしかない
まあこれなんだよな
今まで経済を理由に衰退させ続けたツケを解消するには大規模で長期の資金注入が必須

造船は日本に任せろ！
空母もいけるぞ！

>いまアメリカに造船の学科持ってる大学がミシガンの1校だけってのが最大の問題だからな
だそ
けん

アーレイ・バーク級とバージニア級はまあまあ遅延なしで作れるぞ
それ以外のノウハウは滅んでるけど

>>いまアメリカに造船の学科持ってる大学がミシガンの1校だけってのが最大の問題だからな
>だそ
>けん
まあ日本も東海大海洋学部が畳まれちゃったんで笑ってられる立場じゃないんだけどそれでも東大にも東工大にもあるからね

突然興奮する戦艦

イラン相手にどうでもいい示威行為と重要度の低い目標攻撃エンジョイしてて
補充に何年も掛かる精密誘導兵器の備蓄と防空システムの消耗品使いまくってる中でコレだし
やっぱアメリカは富が無尽蔵に湧いてくるんだなぁ…

>アーレイ・バーク級とバージニア級はまあまあ遅延なしで作れるぞ
>それ以外のノウハウは滅んでるけど
アーレイ・バーク擦りすぎ問題

アーセナルシップ計画の時点で一隻に武装を集中させ過ぎるとたった一隻撃沈されただけで戦力ガタ落ちになるしそもそも複数の海に同時展開しなきゃならない時に数が少ないってだけで困るよねっていう至極真っ当な結論から却下されたのに何で退化してんだよ

結局働かされるのはフリゲート（という名のカッター級）にならなきゃいいが

>イラン相手にどうでもいい示威行為と重要度の低い目標攻撃エンジョイしてて
>補充に何年も掛かる精密誘導兵器の備蓄と防空システムの消耗品使いまくってる中でコレだし
>やっぱアメリカは富が無尽蔵に湧いてくるんだなぁ…
計画だけは金があれば出来る
施工は……

最初通常動力だったのに原子炉にしたんか
瞬間的な膨大な電力供給できる電池の目処があるならいいんだけど

こんなことよりまず根本的に教育をどうにかしないと労働する知能すらないだろ今のアメリカ人

現実的な問題を受け入れて解決しようとしてるから結構いいと思うよ
流石に10年後20年後には良い感じになってるだろ多分

バッテリー調達にしても枢要部に使う軍用を除くデュアルユース向けの半導体と一緒で中国から買うんだろうか

>アーセナルシップ計画の時点で一隻に武装を集中させ過ぎるとたった一隻撃沈されただけで戦力ガタ落ちになるしそもそも複数の海に同時展開しなきゃならない時に数が少ないってだけで困るよねっていう至極真っ当な結論から却下されたのに何で退化してんだよ
ミサイル駆逐艦とかが実際運用してて思ったより便利じゃねーなって気づきがあったのも関係してる

>バッテリー調達にしても枢要部に使う軍用を除くデュアルユース向けの半導体と一緒で中国から買うんだろうか
いやバッテリーなんて日韓っていうまともな同盟国のサプライヤーがおるがな

>イラン相手にどうでもいい示威行為と重要度の低い目標攻撃エンジョイしてて
>補充に何年も掛かる精密誘導兵器の備蓄と防空システムの消耗品使いまくってる中でコレだし
>やっぱアメリカは富が無尽蔵に湧いてくるんだなぁ…
金は理論上無限に作れるけど物品は工場で作れる分が制限でそれ以上は湧いてこないんだけどな

だからこそ設備投資と技術者育成やるって言ってる今回は希望あるだろ

>金は理論上無限に作れるけど物品は工場で作れる分が制限でそれ以上は湧いてこないんだけどな
特にミサイル弾頭に使うネオジムを中国が輸出をしぶり始めてるのにどうすんだろうね…

>>金は理論上無限に作れるけど物品は工場で作れる分が制限でそれ以上は湧いてこないんだけどな
>特にミサイル弾頭に使うネオジムを中国が輸出をしぶり始めてるのにどうすんだろうね…
前回の騒動以来ネオジムレスの高温磁石と作り始めてるのでいずれ代替え品になるだけだと思う
最近はレアアースや重要鉱物開発に関するアライアンスが次々と出てきてるし安いけど供給が不安定な中国産より値段60倍のオーストラリア産買うようになってるし

結局あと20年は中国に海戦で勝てるとこなくなるしもう手遅れじゃね？とくに台湾

アメリカの労働者って自分の権利だけは守ってまともに仕事しないイメージ

そもそもクソデカ艦作っても高価すぎて出せない艦隊保全主義になるだけだと思うんだが…

アメリカはまだ金は出せるかもしれないけどイギリスはもう金すら出せなくてだいぶヤバい

>デュアルユース向けの半導体と一緒で中国から買うんだろうか
このデュアルユース半導体もパッケージングを中国でやってるだけで元ネタの半導体そのものは日韓台欧米で作ってるので別に中国から買わなくてもいいんじゃよ

>そもそもクソデカ艦作っても高価すぎて出せない艦隊保全主義になるだけだと思うんだが…
実際強力な船1隻よりは普通の船2隻の方が強いよねってなるしこんなもん作ってないでちゃんと今の船のバージョンアップ版を作って数揃えなさいよと言いたい

>アメリカはまだ金は出せるかもしれないけど
ほんとかぁ？

実はアメリカは製造業やるよりUberでタクシーや飯の配達やってたほうが稼げる国なんだ
AIによる自動運転実用化されたらオサラバな短期的な儲けにみんな飛び付いてる

>結局あと20年は中国に海戦で勝てるとこなくなるしもう手遅れじゃね？とくに台湾
軍どころか海警のデカい艦や海上民兵が金門周りどころか台湾東岸側に展開したりする時代だし…
それでも陳腐化した戦力をどうにかして存立事態危機に備えてあがいてるんだけどね

組織構造的にコンパクトでちょうど良い機能と大きさの艦が作れなくなってるからもういっそ全乗せででかいの作るわってなってるんだろ
コンパクトでちょうどいい艦作れ

>アメリカが船作れなくなってるって事実のショッキング具合がヤバいのよ
インテルといいボーイングといいアメリカ政府お抱え企業腐らせすぎでは…？

インテルは立ち直っただろ
ボーイングは

コンパクトでスマートな船なんてアメリカンじゃないのかもしれない

>インテルといいボーイングといいアメリカ政府お抱え企業腐らせすぎでは…？
資本主義ってそういう所ある

>それでも陳腐化した戦力をどうにかして存立事態危機に備えてあがいてるんだけどね
大丈夫？本当に足掻けてる？

アメリカは23型とか既存のどんどん退役してるけど代替のフリゲートなにひとつ間に合ってなくて
艦隊スカスカなところに計画予算案練り直しで将来的な装備調達計画全部ストップってイギリスみたいな事態には
まだなってないからな…

>アメリカは23型とか既存のどんどん退役してるけど代替のフリゲートなにひとつ間に合ってなくて
じつはタイコンデロガとバークフライト�Tの退役ペースにバークフライト�Vの建造ペースが追い付いてないのでもう主力艦の減勢が始まってる

>コンパクトでスマートな船なんてアメリカンじゃないのかもしれない
アメリカの舟は基本スマートじゃないとダメなんだ
パナマやセントローレンス川や五大湖水路通れないとだから

敵地で運用することで撃沈されても相手にダメージ与えられるライフハック

>大丈夫？本当に足掻けてる？
沿岸防衛で着上陸艦艇の接近阻止に…自爆ドローンボート構想とか…やってるから…
ちゃんとクリミアでSBUと海軍が協力してロシアをｷﾞｬﾌﾝと言わせたみたいなの考えてるから！
まあ老朽化で艦齢嵩む一方の既存の艦艇のコンポーネント改修みたいな近代化はちょっと大陸の嫌がらせがね…

一方で海自のアショア搭載艦は今建造中だったりする

コンパクトでスマートなのは無人艦にやらせたいんだろう
人員の損失は支持率に直結するので有人艦は出来るだけ沈みにくいトランプ級や原子力空母に集約すると
精一杯合理的に擁護するとそんな感じ

>一方で海自のアショア搭載艦は今建造中だったりする
幅25mのデブ新規イージス艦を2年ちょっとで就役させるって言ってるけど
ほんとに出来たら拍手したい

>一方で海自のアショア搭載艦は今建造中だったりする
アメリカでインテグレーション試験やってんなーってLMのツイッターみてたらもうすぐ日本へ出荷らしくえっ…？
っておもってたら先月ぐらいにデカケツを晒してた船体がもう半分ぐらいできててえっ…？ってなってる
来年度竣工とか早すぎんか…

今回で立て直し出来なきゃアメリカの造船は死亡確定になるからマジで韓国は頑張って欲しい…

中国海軍はキンペーが粛清しまくって内部ガタガタだからなぁ

>中国海軍はキンペーが粛清しまくって内部ガタガタだからなぁ
ロケット軍と総参謀部はトップがめっちゃ粛清人事されたけど海軍も…？

ASEVはこれから始まる1万㌧以上のクソデカ駆逐艦時代の先駆けだから納期の早さでプレッシャー与えていこうぜ！

どうせ作れねえしトランプの名前付けとけみたいな雰囲気を感じる

>ASEVはこれから始まる1万㌧以上のクソデカ駆逐艦時代の先駆けだから納期の早さでプレッシャー与えていこうぜ！
1万tオーバーの駆逐艦は中国海軍の055型が既に10隻就役4隻艤装中なんです…もう055Aの開発も始まってるみたいだし

13DDが10000トン、こんごう代艦が13000トン級見込みだから…

ぜってー失敗する
これまでの実績が物語る

>>中国海軍はキンペーが粛清しまくって内部ガタガタだからなぁ
>ロケット軍と総参謀部はトップがめっちゃ粛清人事されたけど海軍も…？
大将級は事務方の1人除いてほぼ全員だよ

>1万tオーバーの駆逐艦は中国海軍の055型が既に10隻就役4隻艤装中なんです…もう055Aの開発も始まってるみたいだし
055型の第3バッチは2万tオーバーの可能性とか言われてたけどもうほぼ戦艦じゃん…

>どうせ作れねえしトランプの名前付けとけみたいな雰囲気を感じる
どちらかというとトランプの名前つけとけば後押ししてくれるんならやったれくらいの感じじゃないか？

2030年代以降の計画されてる西側の駆逐艦ほぼ10000t超えだから
デカい船体デカい機関デカい発電機はこれから正義になっていくんだろうな

フェラン海軍長官のゴリ押しだよ
なんでもトランプに戦艦が活躍する白黒映画を見せて説得したらしい
なお肝心の長官はクビになった

米軍って実はこういう船好きだよね

戦闘機でも発電性能の話題は出るし現代兵器は電力の確保がとにかく大事なんだなあ

>フェラン海軍長官のゴリ押しだよ
>なんでもトランプに戦艦が活躍する白黒映画を見せて説得したらしい
>なお肝心の長官はクビになった
個人の思想とかじゃないよ
米海軍全体の危機感から出てきてるものだ実際クビになっても計画は動き続けてるだろ？

>個人の思想とかじゃないよ
>米海軍全体の危機感から出てきてるものだ実際クビになっても計画は動き続けてるだろ？
ゴールデンフリートに組み込まれたからな

>戦闘機でも発電性能の話題は出るし現代兵器は電力の確保がとにかく大事なんだなあ
13DDとかMT30x2とLM2500G4x2と川崎のGT発電機x3or4？のクソデカ発電力統合電気化の気配なのでマジヤバいぞ

アメリカ大陸に推力つけて不沈艦にするのはダメなの？

ニューポートニューズ造船所の負担が増えるだけだろ…

ASEVは生まれた経緯が経緯だけに日本のオタクはため息ついてる一方
海外のオタクの方が今日本がクソデカイージス艦作ってるぜー！って盛り上がってるまである

アリゾナに作ったTSMCもあんま上手いこといってないみたいだしアメリカの製造業って…

結局中国の装備がどれだけカタログスペック通りなのかもわかんないしな
攻撃装備はともかく防空装備は西側に比べて大したことなさそうなのがベネズエラとイランで分かったのでいざ戦争ってなったらボンボコ沈められる可能性はある

>アリゾナに作ったTSMCもあんま上手いこといってないみたいだしアメリカの製造業って…
そもそも製造業テコ入れすると言っても移民反対対外関税一律増加とかやりながら補助金他政府支援否定しつつ規制緩和のみ行うみたいなやり方しかしてないトランプの製造業支援方法自体が何もかも間違いみたいなところがあるので

>攻撃装備はともかく防空装備は西側に比べて大したことなさそうなのがベネズエラとイランで分かったのでいざ戦争ってなったらボンボコ沈められる可能性はある
インド人と台湾人に騙されてそう