二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1778497467085.jpg-(223564 B)
223564 B26/05/11(月)20:04:27No.1428918661+ 21:23頃消えます
>カタログに清々しい忠臣を貼りたい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/11(月)20:05:18No.1428919018そうだねx6
有言実行の人
226/05/11(月)20:06:40No.1428919577そうだねx68
この手のキャラで産まれた時代が正解だったって言う奴はじめて見た
326/05/11(月)20:07:15No.1428919786+
初対面のはずなのにすごく見覚えのある人だった
426/05/11(月)20:07:48No.1428920014+
地獄適性が高すぎる人
526/05/11(月)20:08:35No.1428920339+
案外能力値が低くてビックリする
所詮フレーバーではあるけど実績考えたらもっと高くてもよかったのに
626/05/11(月)20:08:53No.1428920448そうだねx1
太平記でヤベえやつ扱いされてる人
726/05/11(月)20:09:57No.1428920902そうだねx2
>案外能力値が低くてビックリする
>所詮フレーバーではあるけど実績考えたらもっと高くてもよかったのに
逃げ若の能力値は史実の活躍より作者の匙加減感が強いから…
826/05/11(月)20:10:46No.1428921205+
親父のほうがやばいしまあこんなもんじゃないか?
926/05/11(月)20:10:56No.1428921275+
忠臣なのは偽りではないからなこの人
1026/05/11(月)20:11:17No.1428921403+
産まれた時代がドンピシャだった男
1126/05/11(月)20:11:32No.1428921501+
こいつ見た後だと出家した息子が本当に理性的
1226/05/11(月)20:11:36No.1428921520+
>案外能力値が低くてビックリする
>所詮フレーバーではあるけど実績考えたらもっと高くてもよかったのに
代わりに地獄適性…じゃなかった南北朝適性がクソ高いから
fu6679708.jpg
1326/05/11(月)20:12:14No.1428921756そうだねx6
殺人鬼なんだけどここまで吹っ切れると清清しくなってくるの酷い
1426/05/11(月)20:12:17No.1428921769そうだねx1
>太平記でヤベえやつ扱いされてる人
急にコイツ死んだら地獄に堕ちるわ!って言われた人
1526/05/11(月)20:12:44No.1428921951そうだねx20
クズではないんだよな
忠臣だし
ただ南北朝時代以外ではちょっと許されないというか
1626/05/11(月)20:13:08No.1428922118そうだねx2
単純なスペックは低いけど躊躇いというか倫理観投げ捨ててるから他よりも強くなる時あるよねって人
1726/05/11(月)20:13:28No.1428922254そうだねx1
殺すのはいいけど人食わないでくれる?
1826/05/11(月)20:14:01No.1428922462+
>クズではないんだよな
>忠臣だし
>ただ南北朝時代以外ではちょっと許されないというか
本人も改められるなら改めたいと思ってるけど性には逆らえないからどうしようもない
1926/05/11(月)20:14:09No.1428922520+
さすがに世界規模ではないだろうと思うが
まあ勢いはあるのやも…
2026/05/11(月)20:14:39No.1428922722そうだねx9
それまでそんなそぶりない忠臣として描かれてるのに唐突にタフの大山倍達並みの愚弄パートが入る
2126/05/11(月)20:14:40No.1428922729そうだねx1
七支刀ってこうやって使うんですね歴史考証の先生!
2226/05/11(月)20:15:10No.1428922928+
直義とこの人は作者のお気に入りだと思う
ちょっと方向性違うけど…
2326/05/11(月)20:15:29No.1428923052+
他の二人はたぶん仕方なく付き合ってるんだろう
偉大な王として野放しにしたくない責任感が…
2426/05/11(月)20:15:46No.1428923151+
>fu6679708.jpg
(官僚タイプなのかな…)ってなるステータス詐欺
2526/05/11(月)20:15:50No.1428923181そうだねx9
>七支刀ってこうやって使うんですね歴史考証の先生!
何それ知らん…怖…
2626/05/11(月)20:15:51No.1428923189+
癖だからな!済ませる顕家も中々南北朝してる
ヨゴレ仕事させてるからってのもあるだろうけど
2726/05/11(月)20:16:45No.1428923542そうだねx4
後醍醐
尊氏
結城殿

で南北朝やべえやつランキングの上位が埋まってるせいで上皇の馬車ひっくり返した土岐頼遠や皇族ゆかりの寺に火を放った佐々木道誉でもやべえやつランキング上位に食い込めない異常事態
2826/05/11(月)20:17:15No.1428923736そうだねx1
もしかして室町時代の武士って野蛮なのでは…?
2926/05/11(月)20:17:20No.1428923767+
>癖だからな!済ませる顕家も中々南北朝してる
>ヨゴレ仕事させてるからってのもあるだろうけど
あんなのを制御できてる北畠親子はすげえよ
3026/05/11(月)20:18:02No.1428924052+
>後醍醐
>尊氏
>結城殿
>
>で南北朝やべえやつランキングの上位が埋まってるせいで上皇の馬車ひっくり返した土岐頼遠や皇族ゆかりの寺に火を放った佐々木道誉でもやべえやつランキング上位に食い込めない異常事態
結城の話って史実性薄いしそこには食い込まないよ
3126/05/11(月)20:18:06No.1428924081そうだねx5
>もしかして室町時代の武士って野蛮なのでは…?

江戸以前の法整備がなされていない若しくは法が機能していない時代の武士に限らない人間全てが野蛮なため
3226/05/11(月)20:18:41No.1428924297+
>>七支刀ってこうやって使うんですね歴史考証の先生!
>何それ知らん…怖…
カルトエロゲー作ってた方の先生来たな…
3326/05/11(月)20:21:00No.1428925166+
白拍子天女鶴子ちゃんも歴史的に存在したはず
3426/05/11(月)20:21:09No.1428925232そうだねx1
眼の前にちょうどよく農民通ったから試し切りするわぐらいの時代なので実際は大したことはない
3526/05/11(月)20:21:21No.1428925322+
>で南北朝やべえやつランキングの上位が埋まってるせいで上皇の馬車ひっくり返した土岐頼遠や皇族ゆかりの寺に火を放った佐々木道誉でもやべえやつランキング上位に食い込めない異常事態
でもあの時代は別の宗派の僧侶が7回ぐらい寺を焼いてきたみたいな伝説の寺があるせいで一度ぐらいじゃ勝てない
さらにご先祖様は奈良を守るほうなのに奈良全部焼いてる
3626/05/11(月)20:23:00No.1428925912+
鎌倉時代の武士がやべえのは北条泰時の御成敗式目見れば一目でわかるだろ
3726/05/11(月)20:23:54No.1428926288+
平安も鎌倉も野蛮だったよ
3826/05/11(月)20:24:19No.1428926449+
武そのものは図抜けているわけではないんだな
作中でもずっと酷い事ばっかりしてたけど別に強ネームド相手にして凄い事していた記憶はない
小ネームド相手なら最大限ドン引きさせる
3926/05/11(月)20:24:27No.1428926503そうだねx1
>平安も鎌倉も平安も野蛮だったよ
4026/05/11(月)20:24:27No.1428926504そうだねx3
まぁ一番ヤバいのは天皇が2人に増えたことだが…
4126/05/11(月)20:24:56No.1428926676+
後醍醐尊氏に次ぐモラルゼロ人間といえばまあ高師直かな
4226/05/11(月)20:25:17No.1428926816+
この人祀ってる神社参拝しに行ったことあるけどそれらしき話は見事になかったよ
4326/05/11(月)20:25:25No.1428926873+
こんなんでも神社の主神としてまつられてるんだぜ
4426/05/11(月)20:25:29No.1428926900+
>武そのものは図抜けているわけではないんだな
>作中でもずっと酷い事ばっかりしてたけど別に強ネームド相手にして凄い事していた記憶はない
>小ネームド相手なら最大限ドン引きさせる
史実におけるこの人の強さはどっちかというと統率力だからな
奥州の蛮族どもを軍として束ねてるのはバケモノ
4526/05/11(月)20:25:41No.1428926969+
人んちの前を通りがかった乞食坊主を捕まえて弓矢の的にしていたような時代だ
そもそも倫理観が違う…!
4626/05/11(月)20:25:58No.1428927079+
>まぁ一番ヤバいのは天皇が2人に増えたことだが…
日本史上尊氏しか成し遂げていない偉?業
4726/05/11(月)20:26:35No.1428927305そうだねx9
>この人祀ってる神社参拝しに行ったことあるけどそれらしき話は見事になかったよ
太平記のコイツが死ぬくだりに唐突に挟まる謎のエピソードだからな
写本の過程で結城氏に恨みがある何者かの恣意的な記述が入ったとしか思えん
4826/05/11(月)20:26:49No.1428927399そうだねx2
七支刀の銘が「七度凌遅」っていうのも秀逸すぎる
4926/05/11(月)20:27:09No.1428927521+
>>まぁ一番ヤバいのは天皇が2人に増えたことだが…
>日本史上尊氏しか成し遂げていない偉?業
いや平家滅亡直前の朝廷もやってる
5026/05/11(月)20:27:09No.1428927524そうだねx2
>こんなんでも神社の主神としてまつられてるんだぜ
厄災系や禍津一派などでも祀られていること自体はよくあるのでそこはそんなでもないかと
5126/05/11(月)20:27:18No.1428927577+
その…子供は見逃して欲しいんだけど…
5226/05/11(月)20:27:49No.1428927780+
武家を祀る神社って別に珍しくもないんだよな
北条高時も神になってる
5326/05/11(月)20:27:50No.1428927785そうだねx10
>その…子供は見逃して欲しいんだけど…
子供こそ殺さないと駄目だろ
遺恨が残る
5426/05/11(月)20:28:16No.1428927935+
多賀城神社にも祀られてるんだったな
ちょっと参拝してくるか
5526/05/11(月)20:28:49No.1428928134+
あの刀は考証とか以前にフィクションでいいんだけどこのキャラならこんなの使いそうだなって説得力が強すぎる
5626/05/11(月)20:28:59No.1428928183+
>>その…子供は見逃して欲しいんだけど…
>子供こそ殺さないと駄目だろ
>遺恨が残る
平家はばかだな
5726/05/11(月)20:28:59No.1428928185+
平家滅亡直前に増える
尊氏が増やす(なんならその前には北条残党が増やそうとしてた)
幕末に奥州で増えそうになる
天皇増える案件はわりとあるしなんなら後醍醐が息子と自分で二人に増やす
5826/05/11(月)20:29:19No.1428928353+
>この人祀ってる神社参拝しに行ったことあるけどそれらしき話は見事になかったよ
そもそも太平記でなぜか「こいつの死に様を平清盛に重ねよう」ってトンチンカンな描写が始まり
平清盛に重ねるなら悪行を書かないと!ってこれまた謎な理由でテキトーな残虐エピソードを盛られた人なので
太平記以外で残虐エピソードは何も残ってないよ
5926/05/11(月)20:29:29No.1428928414+
言うこと聞かない奴を全員ぶっ殺して治めてたストロングスタイルの鎌倉時代に比べたら室町時代は格段に穏やかになってはいる
6026/05/11(月)20:29:30No.1428928423+
後醍醐はなんなの?
荒らし嫌がらせ混乱の元なの?
6126/05/11(月)20:30:08No.1428928663そうだねx5
平家は頼朝に情けを掛けたのが災いして滅ぼされたからな…
6226/05/11(月)20:30:27No.1428928780+
コイツめんどくせえから廃位させて持明院から連れてくるかって発想のルーツは北条なんだよな
6326/05/11(月)20:30:36No.1428928853+
>後醍醐はなんなの?
>荒らし嫌がらせ混乱の元なの?
はい
6426/05/11(月)20:31:00No.1428929011そうだねx2
昔っから疑問視されてたからな太平記の結城殿のキャラ変
6526/05/11(月)20:31:56No.1428929352+
>天皇増える案件はわりとあるしなんなら後醍醐が息子と自分で二人に増やす
新田の厄介払いのおまけについた親王は北陸で新しい朝廷作ろうとしてた形跡があるんだよな
6626/05/11(月)20:32:09No.1428929445そうだねx1
そもそも南北発生の原因が幕府じゃなくて朝廷内のいざこざスタートだしなぁ
幕府は逆にコイツラどうしようって仲裁役みたいな舵取りでまたそこも面倒
6726/05/11(月)20:32:32No.1428929576+
地獄で幅聞かせつつ
同族っぽいのもドン引きする夢想キャラ
どうぞよろしく
6826/05/11(月)20:32:35No.1428929590+
先日結城神社の例祭があったけど松井先生も来てたみたいなんだよな
6926/05/11(月)20:32:58No.1428929724+
あんまり言うことじゃないかもしれないけどさ
後醍醐早いとこぶっ殺せてたら大分このあとの展開大人しくなってたんじゃないかな
7026/05/11(月)20:33:18No.1428929839+
なんですか
太平記が面白おかしく残虐エピソード生やしたらダメだって言うんですか
7126/05/11(月)20:33:42No.1428929991+
忠臣なのと血の肉と内臓と殺戮を愛するど外道なのは両立する
7226/05/11(月)20:33:44No.1428930002+
>平安も鎌倉も野蛮だったよ
何なら江戸時代中期〜後期になるまで野蛮人じゃん
7326/05/11(月)20:34:19No.1428930214そうだねx1
荒らし嫌がらせ混乱の元が後醍醐で
直冬への粘着コピペ荒らしマンが尊氏
7426/05/11(月)20:34:22No.1428930234+
有名な話だが太平記は終盤女体化した楠木正成の亡霊に山伏が集団で呪文を唱えて立ち向かうと言うふざけた展開になるので真面目な軍記物ですらない
7526/05/11(月)20:34:49No.1428930410+
>有名な話だが太平記は終盤女体化した楠木正成の亡霊に山伏が集団で呪文を唱えて立ち向かうと言うふざけた展開になるので真面目な軍記物ですらない
ラノベかな?
7626/05/11(月)20:34:51No.1428930417+
>あんまり言うことじゃないかもしれないけどさ
>後醍醐早いとこぶっ殺せてたら大分このあとの展開大人しくなってたんじゃないかな
多分だけどもっと泥沼になる
あそこで病死というか自然にお隠れになるしかなかった
7726/05/11(月)20:35:05No.1428930499+
>あんまり言うことじゃないかもしれないけどさ
>後醍醐早いとこぶっ殺せてたら大分このあとの展開大人しくなってたんじゃないかな
この問題はずっと残るんだけど南朝の天皇上皇級まで殺しちゃうと北朝からも自分たち殺して別の天皇建てるんじゃって信用消えるから天皇クラスは殺せねえんだ
皇子ぐらいなら運悪く死んだことになる
7826/05/11(月)20:35:15No.1428930554+
源平合戦だの桶狭間だのあれだけ長く内戦しててよく日本人滅ばなかったよね
7926/05/11(月)20:35:17No.1428930571+
>あんまり言うことじゃないかもしれないけどさ
>後醍醐早いとこぶっ殺せてたら大分このあとの展開大人しくなってたんじゃないかな
これやるとウザい皇家は廃位じゃなくて闇討ちで良くね?ってなるから日本史そのものが狂う
昭和の時代とか滅茶苦茶になるぞ
8026/05/11(月)20:35:37No.1428930680そうだねx1
後醍醐は統治能力ない割にお飾りにするのも不可能な怪物なんで誰にも制御できない
鎌倉末期に生まれた核分裂炉
8126/05/11(月)20:36:15No.1428930915+
ヤバい人だから祭った可能性も捨てきれんだろ
関羽とかみたいに
8226/05/11(月)20:36:25No.1428930979+
配流先から自力で脱出してくるようなガッツのある天皇後醍醐しか知らん…
8326/05/11(月)20:36:33No.1428931031+
太平記は因果応報の話にしたかったのに最後まで尊氏は勝って終わるから作者が本気で悩み始める
8426/05/11(月)20:36:41No.1428931080+
>有名な話だが太平記は終盤女体化した楠木正成の亡霊に山伏が集団で呪文を唱えて立ち向かうと言うふざけた展開になるので真面目な軍記物ですらない
新田義貞のマブダチの天狗がいきなり現れたり終盤に至る前から無茶苦茶じゃないですか!
8526/05/11(月)20:37:06No.1428931212+
対象を犯罪者に限定させて治安よくなったし…
8626/05/11(月)20:37:16No.1428931275そうだねx2
>源平合戦だの桶狭間だのあれだけ長く内戦しててよく日本人滅ばなかったよね
源平合戦は所詮武士階級の争いだからそこまで被害はない
応仁の乱以降の守護大名勃興の時代はヤバい
百姓単位でバトロワだから良く滅びなかったとなる
8726/05/11(月)20:37:46No.1428931463+
>カルトエロゲー作ってた方の先生来たな…
戦国恋姫みたいなライトエロゲー作ってた方の先生とかもいるの…?
8826/05/11(月)20:37:47No.1428931470+
まあ国内の小競り合いより太平洋戦争で滅びなかった方がよほど不思議なので
8926/05/11(月)20:37:51No.1428931490+
>>有名な話だが太平記は終盤女体化した楠木正成の亡霊に山伏が集団で呪文を唱えて立ち向かうと言うふざけた展開になるので真面目な軍記物ですらない
>新田義貞のマブダチの天狗がいきなり現れたり終盤に至る前から無茶苦茶じゃないですか!
でもこれが史実なんだよね
太平記にはそう書かれてる
9026/05/11(月)20:38:22No.1428931700+
>有名な話だが太平記は終盤女体化した楠木正成の亡霊に山伏が集団で呪文を唱えて立ち向かうと言うふざけた展開になるので真面目な軍記物ですらない
どんなに内容がふざけててもこれしか伝記無いから参考にせざるを得ない…
9126/05/11(月)20:38:52No.1428931870+
他にまともに編纂された資料がないから太平記を参照するしかないあくらつなライフハック
9226/05/11(月)20:39:24No.1428932076そうだねx4
梅松論とか完全に無視して「当時の記録が太平記しか無いから太平記が史実」って凄い主張もたまに見る
9326/05/11(月)20:39:49No.1428932203+
難太平記も梅松論も信用できる部分はあるけどそれはそれとして信用するには勝者の視点すぎるから太平記のほうが正しくね?みたいなこともそれなりにある
9426/05/11(月)20:39:50No.1428932210+

9526/05/11(月)20:40:04No.1428932321+
>どんなに内容がふざけててもこれしか伝記無いから参考にせざるを得ない…
普通に一次資料もあれば公家の日記もあるんでそんなことはない
9626/05/11(月)20:40:10No.1428932345+
>太平記にはそう書かれてる
これ強すぎる…
9726/05/11(月)20:40:24No.1428932425+
>(官僚タイプなのかな…)ってなるステータス詐欺
実際犯罪率を劇的に低下させたぞ
9826/05/11(月)20:40:57No.1428932633+
千早赤阪城の戦いに関して太平記の日程が間違ってるのとか明らかにされてるしね
そもそも太平記って欠落あるのにそれしか歴史書ないわけないだろ
9926/05/11(月)20:41:02No.1428932670そうだねx1
>でもこれが史実なんだよね
>太平記にはそう書かれてる
太平記は軍記物です…
史書ではないです
10026/05/11(月)20:41:43No.1428932921+
昨日の大河が秀長に初めて家臣ができる回だったので藤堂高虎の他の秀長家臣はどういう人がいたのかなと思って調べたら
高虎に次ぐ重臣桑山重晴がこいつの子孫だった
10126/05/11(月)20:42:10No.1428933081+
怨霊はまだ実際そういうの信じられてた時代だからいいけどなんでTSしてんだよ!
10226/05/11(月)20:42:40No.1428933256そうだねx1
つぶらな瞳がデフォルメじゃなくて怖い目してた
10326/05/11(月)20:42:49No.1428933322そうだねx2
とはいえおそらく直義に献上されたであろう太平記の初版はかなり頑張って取材してるのもわかるんだよね
…なんか後から変な創作足された太平記完全版が!
10426/05/11(月)20:43:26No.1428933571+
直義がこれつまんねーし女体化した楠木のバケモノ出そうぜって言い出した可能性もある
10526/05/11(月)20:44:03No.1428933773+
>怨霊はまだ実際そういうの信じられてた時代だからいいけどなんでTSしてんだよ!
娘が鬼女のフリするなら父親も鬼女のフリしないと…
10626/05/11(月)20:44:12No.1428933832+
恐ろしいことに蛮性が強調される鎌倉〜室町初期の武士すら平安期の武者に比べたら大分おとなしい
10726/05/11(月)20:44:41No.1428934053そうだねx1
>応仁の乱以降の守護大名勃興の時代はヤバい
>百姓単位でバトロワだから良く滅びなかったとなる
応仁の乱の前から戦国時代が終わるまででむしろ人口増えてる程度だからそこまで上から下まで殺し合いしてたわけじゃないよ
本当にヤバいのは人口が半減とか1/10とか意味不明なことになってる
10826/05/11(月)20:44:44No.1428934071+
>恐ろしいことに蛮性が強調される鎌倉〜室町初期の武士すら平安期の武者に比べたら大分おとなしい
平安って大雑把な区分上古代だからな
10926/05/11(月)20:44:46No.1428934087+
「ちょっとパンチ力弱いから残虐エピソード盛ろうぜ」ってのは凄くよく分かる
11026/05/11(月)20:45:06No.1428934205+
江戸時代になってよく平和な時代築けたなこの民族…
11126/05/11(月)20:45:15No.1428934250+
ステータスの数値が意外と低いって声あるが歳考えたらかなり強い方だと思う
11226/05/11(月)20:45:33No.1428934368+
>恐ろしいことに蛮性が強調される鎌倉〜室町初期の武士すら平安期の武者に比べたら大分おとなしい
いやぁ院に射かける奴は平安期でもドン引きされてるから…
11326/05/11(月)20:45:46No.1428934460+
>江戸時代になってよく平和な時代築けたなこの民族…
基本的に後の時代の人間ほど制御しやすいんで
古代人上がりの蛮人たちを暴力と理性で従えてた北条氏が一番すごいと思う
11426/05/11(月)20:45:47No.1428934469+
>本当にヤバいのは人口が半減とか1/10とか意味不明なことになってる
新末漢初とか後漢末期いいですよね
11526/05/11(月)20:45:54No.1428934522+
ドラマとか他の作品でこいつ扱ったことあるの?
11626/05/11(月)20:46:08No.1428934612+
>本当にヤバいのは人口が半減とか1/10とか意味不明なことになってる
コロニー落としでもしたのか
11726/05/11(月)20:46:15No.1428934655+
忠臣なのに太平記でいきやりdisられた…
11826/05/11(月)20:46:56No.1428934906+
>ドラマとか他の作品でこいつ扱ったことあるの?
北畠顕家主役の小説に出てくるけどどうってことない役だった
11926/05/11(月)20:47:00No.1428934930+
>後醍醐はなんなの?
>荒らし嫌がらせ混乱の元なの?
国のトップなのに適性が革命と政府転覆に極振りした人だ
12026/05/11(月)20:47:13No.1428935018+
知名度で言うとダテマのぶっちぎりだけど日本の中央史に出てくる東北の英雄ってなると間違いなく一番手にくる
12126/05/11(月)20:47:23No.1428935090+
クソ残虐なのに無能とかめちゃくちゃ有能はよく見るけどまあまあ普通くらいで残逆なやつ珍しい気がする
12226/05/11(月)20:47:29No.1428935119+
こんな山だらけの島国で数千数万もの軍勢用意できるわけないじゃないですか
12326/05/11(月)20:47:31No.1428935130+
>北畠顕家主役の小説に出てくるけどどうってことない役だった
やっぱキチガイすぎるのか
12426/05/11(月)20:47:38No.1428935180+
>コロニー落としでもしたのか
中華のヤベー時期はマジで人口が1/10とか書いてあってドン引きするぞ
12526/05/11(月)20:47:41No.1428935194+
>有名な話だが太平記は終盤女体化した楠木正成の亡霊に山伏が集団で呪文を唱えて立ち向かうと言うふざけた展開になるので真面目な軍記物ですらない
そういう亡霊者描写は中世軍記物語ではよくあることで
まさしく真面目な軍記物だよ太平記は
12626/05/11(月)20:47:47No.1428935228+
>本当にヤバいのは人口が半減とか1/10とか意味不明なことになってる
>コロニー落としでもしたのか
戦乱続きで飢餓が常態化して餓死者が急増した
食えないのでその土地から人がどんどん逃げ出した
行政も実態を把握する能力を喪失していた
このコンビネーションは強いですよ
12726/05/11(月)20:48:28No.1428935475+
ちゃんと忠臣なのが良い味
12826/05/11(月)20:48:32No.1428935507+
>>本当にヤバいのは人口が半減とか1/10とか意味不明なことになってる
>新末漢初とか後漢末期いいですよね
>コロニー落としでもしたのか
行政システムが完全に崩壊しちゃうと人口統計作れなくなるしそんな自体になったら大量の流民が発生して更に混乱の元になるから
単純に死者が増えるだけじゃなくて調査できた範囲だと〇〇人ですそれ以外はそもそも調査できません!って結果になる
12926/05/11(月)20:48:39No.1428935551+
言うても源平合戦も応仁の乱も明治維新も所詮は帝の下の2番手争いなんで
文字通り国を割って争っていた南北朝時代ほどの危機ではない
13026/05/11(月)20:48:44No.1428935573そうだねx1
まあ漫画としては史実も参考にしつつ面白そうな設定は使うくらいがいい
13126/05/11(月)20:48:56No.1428935648+
>>コロニー落としでもしたのか
>中華のヤベー時期はマジで人口が1/10とか書いてあってドン引きするぞ
あれは後漢末期の行政能力の低下で人口把握できなくなっただけだけどね
13226/05/11(月)20:49:17No.1428935786+
それにしても子孫今でもいるのにすげー描写するよ
13326/05/11(月)20:49:47No.1428935969そうだねx2
>やっぱキチガイすぎるのか
そもそも太平記でも本当に取って付けたように最期の最期でいきなりコイツ地獄に行くわってかいてあるだけなので
そこまではそこそこ使える忠臣ぐらいの目立たないキャラだし
13426/05/11(月)20:49:54No.1428936007+
>言うても源平合戦も応仁の乱も明治維新も所詮は帝の下の2番手争いなんで
>文字通り国を割って争っていた南北朝時代ほどの危機ではない
源平合戦や応仁の乱が武家の内訌でしかないのはそうだけど外国勢力への対処がテーマの明治維新というか戊辰戦争は普通に大ピンチだよ
13526/05/11(月)20:50:16No.1428936135+
地獄行きなのは確定だけど鬼が心配
13626/05/11(月)20:50:28No.1428936219+
最後で悪い意味で引いた
13726/05/11(月)20:50:29No.1428936224+
南北朝で一番不憫な扱い受けてるのが光厳天皇
13826/05/11(月)20:50:35No.1428936257+
破軍の星だと南部の方が目立ってた
それにしても伊達南部結城って東北の支配者層は全然変化ないよな
13926/05/11(月)20:50:41No.1428936302+
>言うても源平合戦も応仁の乱も明治維新も所詮は帝の下の2番手争いなんで
>文字通り国を割って争っていた南北朝時代ほどの危機ではない
それを言ったら応仁の乱なんて帝の下の将軍の更に下の争いじゃん
14026/05/11(月)20:50:58No.1428936407+
どの乱世もベクトル違うだけで大体ピンチだぞ
14126/05/11(月)20:51:39No.1428936664+
源平も一天両帝の異常事態ではあるよね
14226/05/11(月)20:52:02No.1428936817+
なんでやっと天下統一を成し遂げたのに速攻でバカのバトルロワイヤルやってるんですか?と言いたくなる八王の乱
14326/05/11(月)20:52:17No.1428936894+
>それにしても子孫今でもいるのにすげー描写するよ
元を辿れば天皇家で下って現代の天皇家にも血が混じってるが好き勝手描いてる国だぞ
14426/05/11(月)20:52:36No.1428937035+
>地獄行きなのは確定だけど鬼が心配
だから出家して鬼の安全を願うんですね
14526/05/11(月)20:52:48No.1428937112+
>なんでやっと天下統一を成し遂げたのに速攻でバカのバトルロワイヤルやってるんですか?と言いたくなる八王の乱
司馬炎「馬鹿な子ほどかわいいっていうじゃん」
限度がある
14626/05/11(月)20:52:49No.1428937121+
さっぱりした顔のやべーやつが自分はまともみたいなこと言っててギャグかな?と思ったら
マジで奇跡的にまともな奴だったのすごいね
14726/05/11(月)20:53:53No.1428937542+
書き込みをした人によって削除されました
14826/05/11(月)20:54:06No.1428937652+
>なんでやっと天下統一を成し遂げたのに速攻でバカのバトルロワイヤルやってるんですか?と言いたくなる八王の乱
司馬炎「ぬぁぁぁぁ!強い親戚!強い親戚こそが盤石な政権の礎なんぬぅぅぅぅ!」
14926/05/11(月)20:54:15No.1428937726+
顕家にカリスマはあっても軍全体の調整能力は無いんでそれを代わりにやってたスレ画はバケモンではある
それはそれとして裏方なので史実だけ追うと影が薄い
15026/05/11(月)20:55:16No.1428938095そうだねx2
性癖はさておき忠臣だからこそ主君のために率先して外道働きで手を汚すってのはうまい解釈だなと思ったよ
15126/05/11(月)20:56:13No.1428938455+
西洋でスレ画と似た様な気質の人は大体異端審問で弾圧するために話盛られた或いは作られたパターン
15226/05/11(月)20:59:59No.1428939906+
俺の先祖は南北朝時代まではそこそこの勢力だったんだけど“北畠死んだら南朝終わりじゃね”って思い立って北朝に寝返ろうとしたら周囲の南朝側の勢力に征伐された
15326/05/11(月)21:00:18No.1428940026+
全文読めるから読もう!結城入道堕地獄事!
https://ja.wikisource.org/wiki/太平記/巻第二十
「なんか…急に始まったな…」って困惑と
「これ書き足した奴絶対に個人的にめっちゃ恨みがあった奴だろ」ってのがひしひしと伝わってくるぞ!
15426/05/11(月)21:01:34No.1428940517+
>なんでやっと天下統一を成し遂げたのに速攻でバカのバトルロワイヤルやってるんですか?と言いたくなる八王の乱
司馬氏の血縁で文盲が生まれるとは遺伝子って不思議ね
15526/05/11(月)21:01:55No.1428940657+
>日本史上尊氏しか成し遂げていない偉?業
壇ノ浦の戦いの時点で天皇は二人いる
しかも南北朝と違って現代の宮内庁公式でもどちらが正統とかではなく二人の天皇が同時に即位していた認めてる
15626/05/11(月)21:02:47No.1428941005+
精神性は善なんだよな
15726/05/11(月)21:03:16No.1428941193そうだねx1
その二帝のうち片方は即位する時ちゃんと三種の神器で即位の儀式やったんです?
15826/05/11(月)21:03:42No.1428941376+
>>地獄行きなのは確定だけど鬼が心配
>だから出家して鬼の安全を願うんですね
こんな理由で出家した奴は初めて見たよ
15926/05/11(月)21:03:59No.1428941496そうだねx1
やっぱ太平記って参考にしちゃいけない資料じゃない?
16026/05/11(月)21:04:45No.1428941780+
>その二帝のうち片方は即位する時ちゃんと三種の神器で即位の儀式やったんです?
後鳥羽帝は即位の儀に神器が欠けていたことを終生コンプレックスに思ってたらしいな
16126/05/11(月)21:04:57No.1428941856+
>クズではないんだよな
>忠臣だし
>ただ南北朝時代以外ではちょっと許されないというか
元の感じだともうちょいかっこいい寄りだが少年誌ではよろしくないのでこうして尖ったキャラ付けにする
16226/05/11(月)21:06:18No.1428942334+
>>なんでやっと天下統一を成し遂げたのに速攻でバカのバトルロワイヤルやってるんですか?と言いたくなる八王の乱
>司馬氏の血縁で文盲が生まれるとは遺伝子って不思議ね
曹家にもライオンゴリラが生まれたしね…
16326/05/11(月)21:06:29No.1428942389+
山賊とか殺しまくってくれてるから許すが…
16426/05/11(月)21:06:38No.1428942448+
信憑度ゼロではないよ
大山倍達の生涯に対する空手バカ一代くらいの真実味はある
16526/05/11(月)21:07:00No.1428942585+
>いや平家滅亡直前の朝廷もやってる
南北朝は事後的に南朝正統で一人の天皇しかいなかったことにしてるけど1183~85年は安徳と後鳥羽の二人の天皇が同時にいたことになってるし宮内庁公式でもそうなってる
https://www.kunaicho.go.jp/learn/about/kosei/keizu.html
16626/05/11(月)21:08:10No.1428943014+
領地どころか立ち寄っただけの場所でも悪人が急速に減る幸運の置物だよ
16726/05/11(月)21:08:35No.1428943176そうだねx1
>源平合戦だの桶狭間だのあれだけ長く内戦しててよく日本人滅ばなかったよね
中世世界では割と普通だし中華世界に比べるとしょぼい
16826/05/11(月)21:08:42No.1428943205+
逃げ若の作者もあとがきで解説してたけど
変な描写あっても書かれた当時の人や登場する子孫が受け入れて修正や削除されることもなく残っている描写なんだから
もうそれはそういうもので正しいんだろうなって
16926/05/11(月)21:09:13No.1428943386+
>その二帝のうち片方は即位する時ちゃんと三種の神器で即位の儀式やったんです?
神器を全部南方に奪われたので
神器を入れていた箱で代用しました
17026/05/11(月)21:09:24No.1428943446+
中国は体制確立後の粛清もえげつないからな
17126/05/11(月)21:09:36No.1428943521+
>コロニー落としでもしたのか
黒死病がね
17226/05/11(月)21:09:47No.1428943590+
三種の神器を根拠に南朝正統とするならどう足掻いても光厳天皇だけは確実に正統になるのに割と力技で非正統にしてるよね
17326/05/11(月)21:09:50No.1428943607+
>源平合戦だの桶狭間だのあれだけ長く内戦しててよく日本人滅ばなかったよね
どっちが勝っても日本人は残るんだからいくら内戦しても
内戦では滅ばないでしょ
17426/05/11(月)21:10:04No.1428943700+
>しかも南北朝と違って現代の宮内庁公式でもどちらが正統とかではなく二人の天皇が同時に即位していた認めてる
史上唯一神器なしで即位したことがめちゃくちゃトラウマになる後鳥羽
17526/05/11(月)21:10:14No.1428943760+
>三種の神器を根拠に南朝正統とするならどう足掻いても光厳天皇だけは確実に正統になるのに割と力技で非正統にしてるよね
後醍醐が光厳即位はなかったって言ってるので
17626/05/11(月)21:11:10No.1428944059+
>>三種の神器を根拠に南朝正統とするならどう足掻いても光厳天皇だけは確実に正統になるのに割と力技で非正統にしてるよね
>後醍醐が光厳即位はなかったって言ってるので
でもちゃんと三種の神器揃ってたよね光厳天皇の時は
17726/05/11(月)21:11:45No.1428944246+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
17826/05/11(月)21:12:19No.1428944440+
後醍醐天皇が魔王になったんだからその臣下であるスレ画だって悪鬼羅刹の鬼になってもいいじゃないですか
太平記だもの
17926/05/11(月)21:12:58No.1428944682+
相手の天皇上皇に簡単に手を出すと今度は自分の方の神輿も簡単に変えていい存在になって神輿として機能しなくなるからな
自分の方の上皇に襲い掛かるのは何考えてるんだろうな
18026/05/11(月)21:13:56No.1428945016+
>でもちゃんと三種の神器揃ってたよね光厳天皇の時は
後醍醐謀反→光厳即位(後醍醐は否定)→後醍醐復活→光厳再即位(北朝初代、非公式)
って流れになるので神器揃ってた即位は当今の後醍醐から否定される
18126/05/11(月)21:14:52No.1428945347+
お前に神器渡したけどあれ偽物だったわという問題発言
18226/05/11(月)21:14:56No.1428945372+
歴史に名を残す大量虐殺が白髪三千丈で大袈裟に盛ってるかと思ったら以外に盛ってないことが定期的に発見される中国
ペストと宗教戦争で死にまくり殺しまくりのヨーロッパ
18326/05/11(月)21:15:36No.1428945585そうだねx1
>お前に神器渡したけどあれ偽物だったわという問題発言
偽物と言い張ってる神器の回収に妙に執着する南朝…
18426/05/11(月)21:16:51No.1428946039+
後醍醐天皇の血は途絶えて光厳天皇の血が現在の皇室につながっているのにそこを認めないとすると簒奪したということになっちゃうのでは…?
18526/05/11(月)21:17:53No.1428946413+
>後醍醐天皇の血は途絶えて光厳天皇の血が現在の皇室につながっているのにそこを認めないとすると簒奪したということになっちゃうのでは…?
そもそも後醍醐が皇位独占を図った簒奪者なので


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